※前スレ
【ウル４】キャラランクスレ part4【予想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1397997236/
【ウル４】キャラランクスレ part5【議論】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398403797/
【ウル４】キャラランクスレ part6【議論】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398837032/
【ウル４】キャラランクスレ part7【議論】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1399220259
【リュウは】お手軽ランキング(リュウ含む)【お手軽じゃない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1396713192/
【ウル４】キャラランクスレ part8【議論】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1399828617/
ほらよ
01位ーサガット(338
02位ー春(197
03位ーガイル(186
04位ーローズ(178
05位ー本田(173
06位ージュリ、アドン(167
08位ーブランカ(161
09位ーリュウ(159(「ウメ除く
10位ーヤン(156
11位ーベガ(155
12位ーユン(154
13位ーいぶき(139
14位ーヴァイパー(131
15位ー元(136
16位ーアベル(116
17位ー殺意(113
18位ーキャミィ(109
19位ーガイ(103
20位ーザンギ(97
21位ーまこと(94
22位ーケン
23位ー豪鬼、セス
25位ーバルログ
26位ー鬼
27位ーコーディ
28位ーTホーク
29位ーバイソン
30位ーダッドリー
31位ーフェイロン
下位キャラ(残り
ダルシム、フォルテ、ルーファス、
剛拳、さくら、ダン、
ハカン、ディージェイ、
A ジュリ、アドン、ブランカ、リュウ、ヤン
B+ベガ、ユン、いぶき、ヴァイパー、元
B アベル、殺意、キャミィ、ガイ、ザンギ
C まこと、ケン、豪鬼、セス、バルログ
D 鬼、コーディ、ホーク、バイソン、ダッドリー、フェイロン
E ダルシム、フォルテ、ルーファス、剛拳、さくら、DJ、ハカン、ダン
ユンジュリ２強でサガットガイル加えて四天王
ヴァイパー殺意キャミィ春麗ケンフェイロンで10強だろ
まことは3ゲージで火力400後半スタン値は800手前まででる
細かくは計算してない
100位1点として勝手にキャラ別に点数つけて作ったランキングな。
正しいかどうかはともかく、客観的な１つのランク指標には変わりない。
本田強くない？明日から練習しますわ
820：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/19(月) 07:57:12ID:ThQdOvKgO
中頭突きガードされたらサンダー赤セビで５割減らされるよ
てか読んで垂直ジャンプすればフルコン＆起き攻めやん
火力も大きく負けてるし
821：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/19(月) 08:31:42ID:lrfFQpSo0
>>819
本田の『上へ行けば行くほど、本田のことを良く対策されて、
なんか、本田が有利つくキャラおんの？』と、思いたくなる本田の世界へようこそｗ
タメキャラ投げキャラ使ってる奴は同じゲームやってないから気にしたらあかん
お前がそう思うんなら(ry
ダルシムは起き攻め関係ないのになぜこんな位置なんだ？
端なら全キャラピヨリで中央からでもスタン値１０００以下は即ピヨリじゃねーかｗ
これマジでユン一強あるぞ
選んだマゴですら上手いのに折れた。
投げキャラもホークぶっ壊れてんじゃん 何しれっと自虐してんだか
不快キャラ使いは工作もクズだな
でもまだ数字通りには受け取ってはダメだと思う。
・前作まで中堅?下位のキャラが勝てるようになり、楽しいからやり込んでいる。
→やっただけBP上がる。春、ガイル、ローズ、本田など。
・前作まで上位、今回も弱くないがやること増えてない。
→あまりやらないからBP上がらない。キャミィ、フェイロン、さくらなど。
前者と後者は実際はそれほど強さに差がなくても、BPには差が出る。
実際新キャラはみんな触るからロレントとかBP高いしね。
・あと、稼働初期に強さがクローズアップされ過ぎて、使い手が自重したのもいる。
→あまりBP上がらない。ジュリ、ユン、ガイ、ホークなど。
もちろん上記は推測だけど、一つだけ確実そうなのは
・ホーク使いはあまりの強化に使い手がビビってる。
→ほとんどがヒューゴーで楽しく遊んでる。
KOGおめーだよ
今回みたく、弾無しに極端に強くなってもそれはあくまでも「めちゃめちゃ強い投げキャラ」であってぶっ壊れじゃない
不快っていうのは、このゲームの大半のキャラが言われてるから殆ど意味ない言葉だよな
そんなに誉めたら逆効果ですよ
中K以外の立ち回り弱くなってるからじゃね
あと中K戻されるからアケで使う意味がないっていう
まあこれはケンとかガイルにも言えるけど
対戦してもらえるだけありがたいと思えよ
１ （端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値６００(Ｊ強Ｐ始動７０７）
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
で、
スタン値１０２０（ＥＸ二翔１１１０）(Ｊ強Ｐ始動１１２７）
３ゲージで（端）中足赤セビから表裏が当たれば、ＥＸ二翔まで打てるので全キャラピヨリです
２ （中央）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値５１８（Ｊ強Ｐ始動６５０）
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔（ＥＸニ翔、弱絶） スタン値４２０（ＥＸニ翔５１０）
めくり弱鉄、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 スタン値４８０
で、
（表）屈中Ｐコンボでスタン値９３８（ＥＸ二翔１０２８）（Ｊ強Ｐ始動１０７０、ＥＸ二翔１１６０）
めくり弱鉄でスタン値９９８（ＥＸニ翔１０７３）（Ｊ強Ｐ始動１１３０）
３ゲージで（中央）中足赤セビから表裏が当たれば、ＥＸ二翔まで打てるのでスタン値１０００以下はピヨリです
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔、（ピヨリ）からのコンボ比較
１ 前ジャンプ強Ｐ、揚砲、強絶 Ｄ５２１ Ｇ２２９
２ 前ジャンプ強Ｐ、屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ４３２ Ｇ２７７
（端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３６１からなら
合計ダメージ７９３から８８２＋密着起き攻め
３ゲージある状況で中足赤セビコンボから次の表裏択でＥＸニ翔が打てます
端なら全キャラピヨリ、中央ならスタン値１０００以下はピヨリます
スタン値１０５０以上のキャラは春麗、本田、ザンギ、アベル、フェイロン
ホーク、コーディ、まこと、ダッドリー、ハカンのみ
あらら・・・
ほとんどのキャラがピヨってしまいますね（苦笑）
ウメハラを二人入れる意味が分からん
>玉持ってて最速小技持ってて質のいい通常技牽制持ってて当たり判定も小さく通常技すべての判定もそこそこあって何よりしゃがみ状態を維持しながら簡易コマンドでしゃがみ相手だろうが空中相手だろうが当たっちゃうノーゲージ無敵打てるキャラ群が何故か「簡単には勝てないやりこみキャラ」扱いされてて
>ある一定のジャンルだけ突出しててそれを必死こいて相手に押し付けるしか勝ち筋がないキャラ群が「画面見てないチンパンでも勝てる荒らしキャラ」扱いされてることだわ
全く同意
2012だって冷静に考えたらチンパン豪鬼やリュウに比べたら
キャミーやフェイロンのが要求されることは難しいよね
でも胴着勢のワガママで言論封殺された
うんうん
>キャミーやフェイロンのが要求されることは難しいよね
！？
このゲームの雰囲気として根本的によくわからないのが。
玉持ってて最速小技持ってて質のいい通常技牽制持ってて当たり判定も小さく通常技すべての判定もそこそこあって何よりしゃがみ状態を維持しながら簡易コマンドでしゃがみ相手だろうが空中相手だろうが当たっちゃうノーゲージ無敵打てるキャラ群が何故か「簡単には勝てないやりこみキャラ」扱いされてて
ある一定のジャンルだけ突出しててそれを必死こいて相手に押し付けるしか勝ち筋がないキャラ群が「画面見てないチンパンでも勝てる荒らしキャラ」扱いされてることだわ
さすがにユンやらキャミィやらは前者に入るだけど
流石に最後の一文を抜くのは悪意があるんだよなあ
尖ったキャラ→その尖った一部分だけやり込めば良い！簡単！
立ち回りと守り強くて火力がある万能キャラが強い技振りまくって勝つ→立ち回りの上手さで勝った！これはプレイヤー性能！文句言う奴は雑魚！
立ち回り弱いキャラが何とかワンチャン掴んで勝つ→立ち回りと実力無視！地上戦してない！ワンチャン掴んでハメるだけ！
SS ユン ジュリ サガット ガイル
S ヴァイパー ルーファス バルログ イブキ 鬼 春 ダルシム リュウ ケン
まこと フェイロン アドン ブランヵ 殺意 ガイ ローズ
A ゴウキ 本田 ダッドリー アベル ベガ DJ ロレント ポイズン ザンギ
バイソン ホーク ヤン
B セス 剛 元 ダン サクラ エレナ コーディー ハカン
C フォルテ
D ヒューゴー ディカープリ リュウ使われ ユン使われ
剛ｗ
たかしの師匠ｗｗｗつよしｗｗｗ
たかし＆つよし
ブランヵ強ぃょ。。。
もぅﾏﾁﾞ無理。。。ｼﾞｭﾘしょ。。。
ルフィ『調整は関係ない。ローズがいる限り彼女しか使わないよ。』
ZEROシリーズ以来ローズ一筋。
ZEROからずっとガイのアールみたいなもん。
ホークとヤンとフェイロンを上げて、バルログ下げて、フォルテを単独最下位から下位グループに入れたら、そんなもんかな。
最上位はSSというほど抜け出せてないからS＋ぐらい。
SSまで名乗るなら苦手キャラは居ないぐらい強キャラじゃないとな
リュウ目線で語るからＳＳとかいいだすアホがでてくる
たぶんユンを赤セビコンボ高いからSSにしたんだろうけど
そもそも火力で言ったら現状だとSの鬼、殺意、ヴァイパーの方が高いだろ
日本語で頼むわ
単純に立ち回りも強くね？
雷撃みたいな技があるかないかだけでも、かなり近づきやすさは変わってくる。
足速くなるし火力上がるなら誰でも乗り換えるわ
確かに。今のリュウを使う利点はほとんどない。
スライディングと超性能バクステの２つあるのは酷い。一つだけなら納得できた。
ローズは簡単じゃないけど、凄くポテンシャル高いよ通常技もいいものが揃ってる
2012の時ですら初心者にオススメできるキャラとして
ローズ挙げる有名人もいたし
ルフィも今さらほかのキャラ使えないんと思う
トガワリュウの戦績
スパ4
25,854戦15,995勝 勝率61.87%
ウル4
408戦196勝 勝率48.04%
元ウォーリアーリュウがこの様
これ見てもまだお前らリュウが強化って言えるの？
それ暴発で負けた回数が圧倒的に多いんじゃねえの
前作アルマス以上でも勝率50%以下ごろごろいるよ
特に大都市だとそんなのは多い、2012よりキャラ差を覆すのが難しくなってるからな
100万つぎ込んでるってこと？
怖すぎ
環境は？
ホームの相手がやり込んだサガとかバソとかならしかたなくね？
俺も実体験でそうだが、旧キャラをそのままやろうとすると結構放置されるｗ
結局やる気勢とやっていい勝負しちゃうわｗ
今の修羅の国タイステじゃそんなもんだろ
後期にプロ連中一切来なかったの知ってて言ってんのか
春麗とかローズでも、きちんとキャラの性能面で自虐してるのに。
リュウはアルマスの勝率晒しまくって自虐だもんな。
更に勝率80％以上のアルマスは晒さない、卑怯っぷり。
一番使い手が歪んでるよなぁ。
しかも他の要素も強化とか。
火力が高い、色々揃っている、だから体力は低めってのが普通なんじゃないのか。
つサガット
体力は強いとか弱いとかじゃなくて、体格とかボスキャラとか性別で決まってるので議論しても無駄。
それで体力もあがって火力に全くの弱体なしはさすがに？
ケンの倍遅い
豪鬼の阿修羅と斬空あるなら850でいいんじゃない？
さすがに強すぎ
これが結構大きいと思うんだが
特定のキャラへのコンボも伸びるし、あと対空遠大Ｐキャンセル灼熱とかで
飛び道具抜け持ってない相手にリュウの強昇竜並みに減らせてゲージも増える、みたいな
なると思ってる時点で色々間違ってる
中足は７fのまま
大足が1f発生はやくなった
体力50upと大爪のフレームと前中k判定強化と遠中Pからもタゲコン
こんなとこだろ殺意
てか強化調整くらいみてから批判しろよw
立ち回り上手い系だと俄然強い
セットプレイ以外は斬空しかしませんってタイプがどうにもなってないだけで
立ち回りそんな強くないから
地上トップクラスのキャラにはなにも出来なさそうだが
多分相性激しいだろアレ
バルログとか
豪鬼戦ほとんどやってなくて豪鬼が強いか弱いか判断できない状況やわ
溜めキャラならローズにいけるだろ。
本田はローズに有利。あきもブログによれば本田の一番の有利キャラはローズ。
ガイルもローズに有利。ソースはかわぐち。
ブランカもローズに明確に有利。
春麗もローズにかなり有利。両方使ううりょがよく配信で言ってる。
ベガは普通にやればベガ有利。
バイソンは五分ぐらいな。
DJだけはローズにガン不利。技相性が悪過ぎる。
実戦上は春にローズが勝ちやすかったりするが、パンピーレベルの話。
似た様な事言う奴やたら多いけど、その理屈でDJだけ有利つけるのが謎なんだが。
そんなに明確なキャラ差があるかねぇ？それこそパンピーレベルの話じゃね？
強いて言えばイリュージョンスパーク２Ｆ変わったくらいかな
ウル4でDJローズはガンガン不利になりました。
ローズ使いは丁寧な人が多いので対戦にはなってるけど、
DJ側としては弱くて申し訳ないレベル。
見ててイライラするわ
自虐ではないって言いたいならユン使いみたいに黙ってろよ
一人目ユン、二人目ロレントで
つうかユンは叩いてるマルチがうるさいだけでローズ使いみたいに反論をグダグダ並べてない
これエレナガン有利。
開幕端でエレナはゲージ貯めガイルがソニック撃つとセビでゲージ貯め
イラついて前に出るとスラ。
ようやく近づいてもエレナの判定低いのでガイルの技が空かされる。
終盤になると凶悪なのがヒーリング。
ガイルが前に歩いた瞬間出すと咎められない。
ガイル溜まってる場面で出してもゲージMAXならEXソニック喰らっても体力余裕で増える。
この組み合わせタイムオーバー多いので残り数秒でヒーリングされると積む。
ガイルがまくる要素あまりないけどエレナはいきなりEX中段などコンボ始動のパーツ色々あるので荒らす事もできる。
軽く見積もっても7:3はある組み合わせ。
前に出るとスラってガードしろよｗ
５分ぐらいじゃないかな
ようやく近づいてもって、弾も持ってなければ
特別牽制技が優秀でもなく、飛びも緩いエレナに
ガイル側が近づくのが特別難しい理由なんて無いだろ。
「軽く見積もっても７−３」とか笑かすな。
五分かバル有利だと思うよ
プロとかのああいう発言はリアル立ち回り入ってると思うんだよ
ローズゆ毎日叩きにくるって宣言した精神病みたいな奴の公開オナニースレと化してるな
足が速いだけの劣化リュウですわ
ユンの2R目なんて雷撃通っただけで即死手前
あ、殺意も忘れずに・・・おっとと、マコト ヴァイパーも忘れずに！
最後にリュウとガイルをセットにして削除削除っと♪（お好みでアドン キャミィもどうぞ）
違うよ。間違ってはないか、10戦ではなく10ラウンドに3ラウンド取れるって意味
つまり勝率で言えば10戦して1勝もできなくてもおかしくないレベルだよ
お前の意見どうのこうの以前に気持ち悪い
１ラウンドの体力比だから
サガット・ジュリ・ユン・ヴァイパー・殺意
10強
アドン・ケン・リュウ・ガイル・ローズ
結局これ？
ちょっと考えればわかるやろ・・・
ローズはその次くらい
100%昇竜空かす安飛びないと起き攻めじゃないとか豪鬼使いってマジで頭おかしいな
マコトよりはローズの方が強いでしょー
サガット、ジュリ、ユンにもまだまだいけるぞ？
じゃあどう発展するのか具体的にどうぞ
じゃあその基準でいくと何か発展する大足持ってるキャラいるー？
俺もどう発展するか気になります！ぜひ教えて下さい
ひとそれぞれゲームでもそろぞれの基準だからｗ
これで終わってるんだよなぁ
>雷撃通っただけで即死手前
動画勢乙ｗ
ここまではみんな異論ないんだろ？
とりあえず3強でまとめとこうよ
ガイルヴァイパーはどこだ???
その中ではサガットが頭ひとつ抜けてないか???
4強 ガイル ユン ジュリ ヴァイパー
一凶 サガット
これでいこう
チャンピオン サガット
主人公 リュウ
基本有利しかつかなくて
一部5分のカードが微不利に見えてしまうという
2012の豪鬼状態の強さだし
強p→中ライノからのブレイブはバグ並に減る。
補正切れてるのかな。キャラ限っぽいけど。
304 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2014/05/20(火) 10:21:07
中ライノからUC1が繋がるキャラ
ポイズン
エレナ
ユン
ヤン
ハカン
ホーク
アベル
元
ローズ
ホークのみライノ（大中小問わず）から大スクラッチで追撃可能
305 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2014/05/20(火) 10:29:33
ウルコンゲージMAXで8割ゲットできるよw
どちらかが抜けているわけでもない。
ローズと比べやすいのは春麗。
春麗の方が上だと思うよ、おれは。
マゴやK-Bradなどのプロ勢が本気で乗り換え検討したキャラだし。
マゴは折れたがK-Bradは今でも検討中。
春麗にキャラ変えしてる人や、春麗の強化で戻ってきたかつての猛者春麗使いは、他にもけっこういる。
そもそも、強い人でローズにキャラ変えた人って一人もいない。
強い人でサガットやユンに変えた人もいなくなーい？
振り向きウルコン削除や強サンセビ前ステ−５フレとか
なぜ、サガジュリユンの弱体化が甘いの？
この３キャラの方がヤバいのにね
正式発表あるまで待てよ早漏
ヴァイパーやガイルにキャラ変えた人いなくなーい？
誰かが使ってるじゃなくてキャラ性能見ろよ
ときどユン練習中、ふーどユンまこと練習中。プロだけでも２人いる。
ときどは豪鬼から変えるならユンて明言してる。
サガットは極端な砲台キャラで好き嫌いがあるだろうし、今からやってもボンちゃんに追いつけないってのもある。
サガット使いだったマゴですら避けるキャラになった。
ごうきはS、フォルテとヒューゴはBかな
何で意味もなくランク下げてる奴ばっかなの？
ゴミしかいないよ
ローズは極端な地味キャラで好き嫌いがあるだろうし、今からやってもルフィに追いつけないってのもある。
先日、調整内容が動画で発表されたけど
本スレがお通夜、海外のまこと使いも葬式状態で、某全一すらキャラ変えするレベルだというのに
5強や10強に入るというのなら、2012に比べてどう相対的に強くなったのか言ってみなよ
まさかホークコンドルスパイア何も変わってないとかw ヴァイパーも赤セビ据え置きのまんま
うりょがさくらからのキャラ変えで選んだのはヴァイパー。
春麗は上位キャラへの相性さえ悪くなければ選んでたとのこと。
ローズは勝率はユン春サガットあたりへの相性が悪い時点でなし。
ディレスタとＷウルコンの恩恵あるし
主力技のダメ40も増えてるしな
あと難しい事しなくても勝てるからライトユーザーの間では結構な強キャラだろうな
弱くなったとかじゃ無くてつまらなくなったよなまこと
残念調整すぐる
ローズにも殺意にも有利つけれたり
ウル4のまことの性能が２０１２に比べてどうなのかは使ってないからわからんけど、まこと使ってる奴なんて近距離択でガツガツダメージを取りたい人種ばかりだろうにそこ弱くして立ち回りでダメージ取れるようにしました＾＾じゃあ元々使ってる奴はユン等の強い近距離択キャラに行くに決まってるだろうに
尖ってるキャラの尖ってる部分をマイルドにする調整が多すぎる。そのくせリュウユンサガキャミィ辺りの全体的に高性能なキャラは全然マイルドにしねーし
ただ他の強キャラと違って、初中級者が真似しにくく、量産化できないから名前に上がりにくいってだけ。
上級者のヴァイパー戦はホントに地獄。
海外ロケテでは弱烈火-5か。フェイロン頑張ろうと思ったらとんでもないのがキタw
今あれこれ考えるだけ無駄
赤セビとディレスタに慣れるためだけのバージョンだわ
ユンも中Ｐ５Ｆだからやりやすくなるな
やばいな、イズナはめとかできなくなったわ
もっと盛り上げてくれ、スレかっそかそで絶滅寸前だわ
頼むよ、全然弱いキャラじゃないんだけどな
強くなるとこんなん沸くのか
ユン一強体制が止まりませんなあ
あれ・・・そんなゲーム以前に見覚えがあったな・・・
ヤンとかマジでいる意味ない
速度低下で実質不利フレ増のゴミ化しちゃってるらしいがなw
めくりもほぼできなくなってるってさ
逆にキャミィのストライクが強化らしいwww
だなー
ロレントなどもexコロコロ大幅弱体化で新キャラなのに別キャラだしなw
あいつは体力900でもいいくらい
烈火のダメージも弱中強一律100ダメージにしろ
ソースくれ
海外の奴ら死ねばいいのにな
ストライク戻すとか怒るの通り越して笑っちまうな
ソースどこよ？
ユン弱体化
まこと弱体化
これで得するキャラは…あっ
雷撃なくても戦えるレベルだよな
時々ユンキャミィが地上戦弱いとか見るが
意味わからないんだけど
足速い、優秀な牽制に突進技入れ込んでダウン、高速突進持ち
どう見ても強い部類なんだけど
まこと使いとローズ使いの自虐はひどいねー
スルースキルなさすぎ
すぐ顔真っ赤にするんだよなー
よっぽどお前は地上戦うまいんだろなー
リュウは10強あるのに、使い手はないと騒いでるだろw
違うわお前勘違いしてる
キャミィは飛んだほうがお手軽で強いから甘えてしまう
だから甘えられないローズにした
って言ってたから。
sakoキャミィとか中足踏むときしか飛ばないキャミィで有名だっただろ
シャオハイもほとんど地上のプレッシャーで勝ってる
自虐しかしねーのが春麗、ローズ、ガイル ここにバルログも前は入ってたが、この3キャラがカスすぎて外した
低ストなくなってからだからsakoがやめたのわ
低ストがないから中足踏めず飛ぶキャラになったから調整後にやめたんだよ
ローズってなんだよ
まずはヤンだから
スレはひどい。基礎もわからんやつがあーだこーだいうとる。
結果上級者はスレに来ないから初心者濃度高くなるという悪循環
ほとんどのキャラの強みとか持ち味殺す調整が多すぎる
こういうのはバランス取れようが使い手のモチベ下がるだけ
ユン雷撃、サガットショット、フェイロン烈火、まこと剣
ここじゃないだろ感しかない
それ使い手の絶対数が少ないだけだろ
サガットの問題はニーだと散々言われてるのに調整しないし
基本的にプレイヤーの意見聞く気ないんでしょ
ローズも使い手少ないと思うけどカスしかいねーんだよなぁ…
まことが強い強いと言いながら、具体的な事柄には何一つ触れない
剣に反確付く前の有名人の発言を引っ張ってきて偽装したり。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398874743/365-374
↑）本スレでの自演
自覚あらず？
強いと自虐が酷いってのは話しが別なんだよ
ユン、ジュリ、サガット、ローズ、まこと、ガイル、さくら、春麗、バルログ、リュウ
このキャラの使い手の自虐はひどい
sakoローズ知らない？
スイス大会の日本予選では一世を風靡したキャミィをほぼ使わず並み居る強豪、不利キャラを下して突破
本戦ではときどの豪鬼に個人優勝を惜しくも阻まれたが2ONでは優勝した程のローズだよ？
後にはうりょマゴに勝ち越しローズの評価を変えさせたレベル
知らないってことはAEからの新規勢かな？
やっぱ新規勢いるのか
オワコンオワコン言ってたけどやっぱ人気なんだんだなぁ
タンパもガードで五分とかイラつく技ばかり強化される
その後最初に触ってたキャラはヤン
しかしヤンもキャミーと同じく飛ばないといけないのが気にくわずキャラかえたんだよ
地上戦が好きなsakoには飛ぶキャラって時点でアウト
まぁもう潰れたが
このゲームやってるやつはみんな多少は動画勢だと思ってたわ
まぁ対戦だけでも楽しいしな
そこに有名人の活躍が加わるともっと面白いんだけど
君は何を使ってるのかな〜？
ん〜？？
認知度はどうせこんな感じやろ
梅原30%
ヌキ30%
sako20%
どきど20%
金デヴ20%
それ以外10%未満
雰囲気が気持ち悪いんだよあいつら、芸能人になったつもりみたいなド素人が詰まんねー会話しやがって
無駄なトークしないで、対戦中も顔を映さず声もいれずに画面だけ映してれば俺もその多少の動画勢とやらになってただろうな
言葉は汚いけどなんか分かるわ
格ゲー好きだしそりゃﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰは尊敬する所もあるけど
普通の会話聞いてるとただの幼稚なガキなんだよなぁ
sako「ローズを使っている理由は、立ち回りが上手くないと勝てないキャラだから」
sako「立ち回りを鍛えるためにローズを使っている。コンボキャラとしては面白くない」
このインタビューはネット上で見られるよ。
Sakoさんが未だにエンドレスでローズを時々使う理由は、立ち回り強化ってとこか。
まあ、ずっとローズ使って立ち回りばかり強化してきた人が有利だよなー、ウル４のシステムでは。
キャラ云々じゃなくて、プレイヤー自体が向いてる。
なるほどなー
そういう視点もあるのか
2人は結構な強さ持ってるのか昔からやってる人なのかな？
プロ達のトークや振る舞いはライト勢の取り込みに成功してると思うんだけどライト層にもそう思われるんならこの業界も危ないなぁ
それでご自身はこんなところでコレですか・・・ｗ
有名になった理由も格ゲーが上手いから、っていう一点のみだし
普段どんだけ高尚な会話してるんだ…
普通の会話なんてみんなガキみたいな下らんノリと会話だと思うがね
友達といる時何て何歳になろうがみんな気持ち14歳ぐらいよ
そう言う状況が身近に無いって事は単にお前に友達がいないんじゃね
金とってないときとか無料の動画の会話にケチつけるっていくらなんでもねぇ・・・
気持ち悪い奴らが気持ち悪い面しながら、◯◯使いってほんとに気持ち悪いよなー！ と気持ち悪いレスを付ける気持ち悪いスレだよ。
それって若い時の話だよな？
３０ちょいだがもうそんなガキみたいなノリじゃないぞ
安倍のやり方やＴＰＰについてガチで話し合ったり上司の愚痴とか子供の教育方針だとかや
この歳になると自分と対等に話せて利益がある相手じゃないと関わるのが時間の無駄に思えてくる
倍のやり方やＴＰＰについてガチで話し合ったり上司の愚痴とか子供の教育方針
こんな話しないと無駄ってｗ
この歳になると自分と対等に話せて利益がある相手じゃないと関わるのが時間の無駄に思えてくる
か、かっちょいいいいいいいいいいいいｗ
そのうんこみたいなスレにわざわざ煽りに来るのも同類だと気づかんのか…
SS ユン ジュリ サガット ガイル
S ヴァイパー ルーファス バルログ イブキ 鬼 春 ダルシム たかし ケン
まこと フェイロン アドン ブランヵ 殺意 ガイ ローズ
A たけし 本田 ダッドリー アベル ベガ DJ ロレント ポイズン ザンギ
バイソン ホーク ヤン
B セス つよし 元 ダン サクラ エレナ コーディー ハカン
C フォルテ
D ヒューゴー ディカープリ リュウ使われ ユン使われ
こいつらが一番くだらねぇよｗ使い手も自虐と嘘しかしねーし。
子供の話以外は飲み屋のおっさんがプロ野球選手に駄目だししてんのと変わらんレベルなんだが
お前がTPPについてガチで話し合ったら何か交渉結果変わるのかよｗ
格ゲーは趣味の一つなんでな
文句だのは全スルーしてどのキャラが強いとされているか情報収集するためにたまに見ている
殺意ヴァイパー春麗ローズキャミィフェイロン１０強であとはダンゴだろ
言いたいことが伝わって無いようだが
交渉結果変わる変わらないの問題ではないんよ
それについてより理解を深めたり他者の考えを知るために話すんだ
大丈夫だ
俺もうんこ、君もうんこ
ランクスレは今日も平常運転よ
UC1:真空波動竜巻獄殺エクス丹エン陣
暗転後0フレ全画面ガー不全身無敵体力回復ダメージ200億兆万億
これどう？
格ゲー配信で政治や仕事の愚痴の話してたら頭おかしいだろw
よう近所
今はゴテゴテ形式ばってツマラン
政治なんて遺恨しか残さないのに話す奴はガキじゃなくてバカ
何歳になっても友人同士バカ騒ぎ出来るのが一番幸せだと思う
んなもん禍根を残す一番のネタなんだから
お前がガチで議論してるつもりの会話は、実は相手が適度に話合わせてくれてるんだって気付こうな
そういうのってＴＰＯを考えれない大人じゃない人のすることなんじゃないんですかぁ？？？
話し合ってピリピリしていがみ合うことも多々あるが人が二人いればそうなるのも当然なんだわ
俺も若い時は話合わせてなぁなぁやってたがそういう戯れ合いはもういらん
友人とは本音でしか話さんよ
勘弁してくれやｗ
「スパ4いぶきよりキツイ」
有名人が負けるごとに叩くキャラ変えるんだな
おまえら流石に柔軟性ありすぎ
ウル4でリスクを負わず今まで通り起き攻めができるのって、いぶきだけだから
一人だけおかしい
これの繰り返しマジできれそうなる
せめて中段ガードで五分以下にしろよ
結局ディレイ導入したとこでこいつにはハメられるだけなんだよなあ
何の為に導入したんだ こういう起き攻め糞キャラを是正する目的も
あったはずだと思うんだが起き攻め糞キャラは起き攻めできて
自分はディレイで回避（笑）なんて豪鬼思い出す寒さだわ
月 フェイロン
火 ユン
水 ヴァイパー
木 サガット
金 いぶき
土 ジュリ
日 キャミィ
まじでこのキャラだけ毎回調整かわしてる。
うまく隠れてるともいえる。
アンチ君、今日もご苦労様
書き込みが判りやすいね
起き攻めなくなったら弱くなりすぎると開発はかってに思い込み前作強キャラなのに何故か強化された
中距離強化にくわえ、何故かコパも3Fになり起き攻めに行く機会が増えた
キャミーより起き攻めエグいのにないぶき
対空強化
かわってなくない
前よりだいぶ強い
そりゃ強いけどさ
バージョン変わった感じがしないんだよねただの飽きかもしれんが
明日はサガットだからな
まだ起き攻めが成立する理由は
１ 通常起き上がりに対応した表裏Ｊ弱Ｋからジャンプ中にテクニカル表示に対応して
クナイ表裏に以降することが可能
２ その表裏Ｊ弱Ｋとクナイ表裏がきちんと表裏択になっていて昇竜等の無敵技をスカせて
Ｊ攻撃後３Ｆ以上の有利Ｆを取れる
３ その表裏択がほぼ全キャラに可能
おそらくクナイ表裏の中身はクナイと着地コアシだと思うのですが
トレモの開発次第で安定して抜ける方法があるかもしれません
ディレイ起き上がりなら基本屈ガードでＯＫで
飛ぶ位置で基本的な表裏を決めているのかな？ と推測中です
ハンター×ハンター強さ議論スレと同じですね
その理由を述べましょう
１ 所詮客観的な意見でしかない、動画勢やエンジョイプレーヤーの主観的意見、
作者（全カクゲープレーヤー）の意見の総括ではない、格付けをする価値がそもそも無い
２ キャラの強さはストーリーの活躍度によって変わる、誰に勝ったかでランクが決まる
なら初めからランクは固定されているはず、議論する価値はない
３ 議論するのは自分のキャラランクで自分が使っているキャラのランクを下位にすることで、
調整による強化や負けた言い訳ができるから（ここはハンタースレと逆ですねｗ自分の
懇意にしているキャラを上位にします、カクゲーのトッププレーヤーであるマゴ氏やかずのこ氏は
自分が最強であることを誇りにしていますからＡＥ時代は自分のキャラが最強だと公言していますね
弱いプレーヤーほど自分のキャラを自虐し、自分の実力は口に出しません
吠えてばかりだと弱いままです
ですが、生まれ持った体格差（才能、知識、経験）というものがありますね
ここで弱い者同士吠えあうのがあなたたちの人生なのかもしれません
それもまた楽しいものでしょう？
簡単に勝てない、つまらない格闘ゲームをするよりよっぽどね
つまらないゲームはいつまで遊んでもつまらないままです
早く捨ててしまいましょう
だから皆必死に自虐してる、だって練習するより簡単なんだもんｗｗ
ゴネ得エディション最高！
んーあるある
ってないわ
02位ー春(197
03位ーガイル(186
04位ーローズ(178
05位ー本田(173
06位ージュリ、アドン(167
08位ーブランカ(161
09位ーリュウ(159(「ウメ除く
10位ーヤン(156
11位ーベガ(155
12位ーユン(154
13位ーいぶき(139
14位ーヴァイパー(131
15位ー元(136
16位ーアベル(116
17位ー殺意(113
18位ーキャミィ(109
19位ーガイ(103
20位ーザンギ(97
21位ーまこと(94
22位ーケン
23位ー豪鬼、セス
25位ーバルログ
26位ー鬼
27位ーコーディ
28位ーTホーク
29位ーバイソン
30位ーダッドリー
31位ーフェイロン
現在アーケードでのbp上位100名からだしたランクです
真ん中にいるキャラで次回弱体化されそうなキャラがいますが、
これをよく見て考えてもらいたいです
ユンですが守りが弱くされたのに攻めまで弱くされると体力的にも戦えるようなキャラではなくなります
しっかり真ん中あたりのキャラで調整をとってもらいたいです
投稿者 : Anonymous | 2014年05月17日
順位が下に行くほど物足りなさや不満が多くなり、ランク外キャラはもはや存在価値が見いだせないレベル
そう考えると新キャラを含めたものを見るべきだと思うんだけどね
なんか、すっげータメになりそうなコメントだけど、
１のＪ小Ｋからくないのくだりがわかんなかった。
なんかイメージが湧かない。
こういう理解で正しい？
テクニカルありを確認→くないを打つ？表になる？
テクニカルなしを確認→くない打たずＪ小Ｋ？裏になる？
起き攻め緩和であって廃止じゃねんだよ
読み合いの余地と確認の有無が入って要求されるものが一枚深くなっただけ
読み合いも技術要素も取り上げてどうするアホか脳味噌あんのか
イーアルカンフーでもやっとけゆとり
確認すればほぼ完璧な起き攻めが出来るならこれはウル4のシステムにあってない
って妄想？頭の中だけにしてくれよ恥ずかしいｗ
最近暖かくなってきたもんなぁ・・・
バクステでもおｋ
それがフタ開けたらいぶきだけ確認起き攻めして自分はディレイしてEX風切との読み合いってのはな
読み合い必要ないチンパン安全起き攻めの排除はウル4のテーマだろ
やっぱいぶきとかからすると地上からエミリオコア重ねたりするのは起き攻めに入らないんだな
流石だわ
勝手に俺ルールで起き攻めはできないのが正義みたいな話にすんなって言ってんの
チンパン安全起き攻めの基準も勝手に俺基準持ち出してくんなって
別にイブキの起き攻めができようができまいがどっちでもいい
誰の起き攻めどうなっても構わんけど、ユンやらキャミィあたりの起き攻めも全部失くせ失くせ言うのか？
その次はエミリオできるやつだけズルイ！大足も全員エミリオできるようにするのがウル４！とでも言うつもりか？
キャミィ→後ろ投げ歪みが消えた時点で起き攻めキャラじゃなく糞グラ潰しキャラ
いぶき→ディレイ有無問わず昇竜でにくい表裏可能、そっから火力もあってループ
次元違うから
ユンジュリローズまことの次はいぶきがターゲットか。
最終的にヒューゴーを除く43キャラ一週しそうだなw
動画勢の集まりなんだよなあ・・・
俺ルール全開で強い起き攻めはウル４のシステムにあわない、とか言っちゃう部分なんだけど
仮に今後研究すすんで強い起き攻め作られたらそれも全部失くせって言うんだよね？もちろん
つまりやり込みに対する否定してるわけだよね？それで格闘ゲームやってけるの？
>>302への反論はすでに>>298に出てるんじゃないか？
起き攻めの発見をやりこみと思わない奴もいるんやで
10秒練習したらできることだから
まあ価値観がまるっきり違うんだろうな
ちゃんと表裏になってんのか？
正直それしかないなら
くない出させてからガードすればいいだけだろ
起き攻めできついのはバリエーションがたくさんあって見きれないやつだからな
いぶき嫌いな人はここ必死に文句ごねといて 後から言っても遅い 今ゆうべき
ちなみにバクステ性能は、春＝ポイズン＞ローズ。
ローズのバクステはエミリオで狩りやすいが、春ポイズンは厳しい。
対応策あるから怖くないとか言ってるけどじゃあ弱くしても問題ないよな
絶対起き攻めネタ出来なくなるから必死なのが丸わかりw
起き攻め糞キャラの工作を許すな
生のデータをちゃんと意識すべき。
ウル4 バトルクラスA+以上の人数(5/19)
18 サガット
17 ロレント
13 ポイズン
11 リュウ、春麗
10 ジュリ
09 ガイル、ヴァイパー
08 ルーファス、エレナ
07 ケン、バイソン、バルログ、いぶき
06 ベガ、アドン、ヤン
05 本田、アベル、豪鬼、ホーク、ローズ、元、ガイ、ユン、ヒューゴー
04 ブランカ、ザンギエフ、キャミィ、さくら、コーディー
03 フォルテ、セス、DJ、殺意リュウ、鬼
02 ダルシム、フェイロン、ダッドリー、ハカン
01 剛拳、まこと
00 ダン
こう見ると、ユンフェイロンローズまこととか言われてる程じゃない。
まことなんかむしろ下位も下位。
ユンローズは特定の一人が飛び抜けてるから目立って叩かれるんだろうが、ならすと大したこと無い。
いぶきも言う程じゃない。
逆に物珍しさから使用率の高い新キャラを除けば、
サガ、リュウ、春、ジュリ、ガイル、ヴァイパーあたりは
前評判と実績が伴ってる。
ttp://youtu.be/qVqRRJ2bXn4
これをキャラの使用率で割ったランクが欲しい
一位リュウ
二位ポイズン
ロレントは5位くらい
一位のくせにサガットロレントポイズンに抜かれるリュウは全く上がる要素なし
バイソン タンパ 32F 130D ガード時 ±0 一部無敵あり
コーディー ゾンク 120F 150D ガード時 -6 一部無敵あり
フォルテ ボム 210F 50D ガード時 -17 ヒット時 -13 無敵なし
この格差ひどない？
一つの技の性能を比較するのって意味ある？
サガットの弾と、さくらの弾を比較しても全く意味ないわ
使用率で割ると、サガットとジュリの強さが飛び抜けてるなぁ
意味あるだろ
キャラの比較にあたって同じ種類の技を比較しないでどうすんの？
特に起き攻め弱体化したさくらなら余計にあるわ
弾の性能がゴミな代わりに
春風はじめ近距離の性能がいいわけで
同じ種類の技だからって弾だけ比較して〜とか何の意味があんの？
一つ一つ比較しないと何も始まらないじゃん
全ての技を総合評価ってのは最後にやるのもで
最初にやることじゃないだろ
それとも総合評価でどっちが上なんて出来るほどうまいの？
ここいる大抵の人間も
あと有名人なんかも
キャラの総合的な性能みて強い弱い言ってると思うんだけど
そうか？○○が強すぎる、どうにかしろって
意見をよく見るし、うまいプレイヤーもなんかしら技に言及してるし
それによってそのキャラが最強にならずとも
騒いでることが多いだろ
俺らは総合的に判断してると思いたいだけじゃん
ユンが持ってると強すぎる鉄山赤セビだけど
ダンあたりが持ってたら強すぎるとか騒がれると思う？
なんかズレてんよお前
騒がれるだろ
今までにないぐらいダンが上位キャラに近づくの間違いないし
あとダンの場合だと間違いなく叩かれる
スト４シリーズの歴史見てればわかるだろ
スパ４ロケテ時にEXソバットが膝崩れで強すぎると言われて
最終的に弱キャラになった
正直ロケテの性能でも頑張って中堅上位ってとこだったろう
そんでユンサガットフェイロンなど
ほんの少し一部の技をいじっただけで弱体化しすぎだの騒がれるが
結局は最上位キャラ安泰
総合評価なんて夢のまた夢だよ
技の個別評価してる方が遥かにクリアに物が見えるだろ
浮気してる奴は皆無レベル
他キャラの状況は知らんけど
ガイルの強者多いのは少なからずそのせい
↑これで一体なにがクリアに見えるの？w
今新宿タイステにいるぞw
バイソン、コーディー、フォルテのボタンため技を比較評価して
つぎはどうするの？
J攻撃をひとつずつ比較していくの？
お互いに持ってない必殺技もいっぱいあるけどどうするの？
サガットとさくら以外にももちろん弾持ってるキャラいるけど
それらの弾性能比較してどうなるの？
キャラ性能比較するのに技単体を個別評価していく
プロセスを説明してくれないか？
全く見えない
個別評価否定するやつは純粋な飛び道具の性能順に
キャラ並べてみな
単独技で比べるだけでも相当難しいから
あと殺意とケンも弱くしてください。
単品で強すぎる技は修正して欲しい
連発するだけで強かったり、
ブッパしてもローリスクハイリターンな技とか
データでみると前評判通りじゃん
サガット、リュウ、春麗、ガイル、ヴァイパー
意味分かってないだろ
ダイア通りじゃん
ウメハラ ときどクラスなのか？
両対応おき攻め開発するか、今まで2択だったのが4択になっただけ
マゴは同じ相手にver2012で勝ち越してるからなぁ
そのマゴも結局かずのこに折られたし
この組み合わせはもうしょうがないよ
蠅が「これで俺のほうがプレイヤーとして上」とか騒ぎ出したら、全力
むしろ「ガチでチュンリーでかずのことヤる気なのか」と、そっちのヤバさのほうに驚愕するわ
PSでPPたしか6500近く行ってただろ
正直つえーよホント
マゴはフェイロン鬼サガットならおそらくフェンリルを軽くぼこれるが
ヌキにはフェンリルに勝てるカードがない
ウメハラはともかくほかの強いプレイヤーにはⅣシリーズではあまり相手に
されてないしな
4000とか馬鹿じゃねーの
SS ユン ジュリ サガット ガイル
S ヴァイパー ルーファス バルログ イブキ 鬼 春 ダルシム たかし ケン
まこと フェイロン アドン ブランヵ 殺意 ガイ ローズ
A たけし 本田 ダッドリー アベル ベガ DJ ロレント ポイズン ザンギ
バイソン ホーク ヤン
B セス つよし 元 ダン サクラ エレナ コーディー ハカン
C フォルテ
D ヒューゴー ディカープリ リュウ使われ ユン使われ
たかしだけやたら使われるけど、たけしとつよしはもっと評価されるべき
3onでチーム組んでたら応援するわ
キャラ差ゲーと相性ゲーって真逆じゃない？
プレイヤー性能落ちて泣かされてる奴増えただけだろ
この間みたリプレイだと4200ぐらいだったが
そこまで下がってるの俺はみたことないが
ダイヤになおすと約7:3か
ユン側が対策知ってりゃ普通の結果だろ
むしろ狸はまだ春でユン戦諦めてないのかと
いい加減頑張れば克服出来るとかPスキルでどうにかなるとか
そう言うゲームじゃないと注意したれよ
コパすらとどかなさそう
そんな弱体化されてるのか？
あれ？今日はマコトが当番だったっけ？
こういう強キャラに隠れてる奴を叩いてけ
火 ユン
水 ヴァイパー
木 サガット
金 いぶき
土 ジュリ
日 キャミィ
本日はサガットです
ここのキャラ叩きの対象はローテーションでたまに入れ替わるからまた波が来れば叩かれるよ
わらたwww
コーディで10連勝したい勢。
そこにアドン足してほしいんだよなあ 祝日はアドンにする？
俺もアドンが嫌だ
まことつかってみれば直ぐにわかると思う。
アドン使うわ
http://www.capcom-unity.com/combofiend/blog/2014/05/21/usfiv-character-change-videos-batch-iii
投げからの起き攻めセットプレイができなくなったやれること減らされた！ → ユン使えば？
コンボ練習とかしたくない、ビタとか辻とかめんどい → ユン使えば？
簡単なキャラがいい、できるだけ労力使いたくない → ユン使えば？
調整に振り回されたくない、急に産廃にされたくない、強さが安定したキャラがいい → ユン使えば？
新システムの赤セビコンボの爽快感を味わいたい → ユン使えば？
処理されたくない、地上でうろうろされて地上戦制圧されて飛んだら対空されて相手にドヤ顔されたくない → ユン使えば？
勝ちたい → ユン使えば？
楽しみたい → ユン使えば？
かずのこクラスになると、とんでもない攻めの上手さみたいなのが俺みたいな素人から見ても分かるけどね
コパ中足とかいけちゃうだろ
コパ中Pが猶予1FになってWライジング超簡単うひょー
強キャラを更に強くし、弱キャラを強キャラにしない、更に格差を広げる
今までビタ目押しだった特殊なコンボルートが全部猶予できてお手軽火力アップ、それに端のダブルライジング
今まで10強あって5強ではないあたりが定位置みたいになったけど普通に5強ある
お手軽さアップで数が増えて更にヘイトが上がるな
俺もちょっとアドンの興味出てきた
調整も、フレームや数値調整ばっかだし。
赤セビウルコンで、殆どのキャラがウルコンを簡単にコンボに出来るようになり、
個性もへったくれもなくなってきた。
コンボフィーンドは死罪
出る前からモチベだだ下がりなんだけど
DJ、元、さくらが更に弱体化からの〜 強キャラ強化！
弾ないキャラ終わったわ
簡単に凄いコンボ決められたら気持ち良くね？ってなるんじゃないかな。
あいつらが一つでも日本人を唸らせる格闘ゲーム作った事あるのか。
低PP帯が面白いことになりそうだなｗ
お手軽になりましたってだけの調整だからな
ジャガキはダメージ減削り減ウルコン1ダメージ減されてるから量産アドンだけが喜ぶ調整
画面端のライジング追撃とかできること増えてるじゃん
悪い方向に
前から出来るよ難しかっただけで
ま、通るわけないアホな弱体案を送り続けたお前らには感謝。
日本版で強化されたキャラが強化点だけ消されて
結局弱体化みたいなキャラ多そう
キャラ限だったのが全キャラ対応になったのは割りと美味しい
新キャラなんて対策出来る時期でいいわ
家庭用が出てから、少なくとも1ヶ月ぐらいは入れなくていい
コパ然り、ダブルライジング然り。
やれること自体はほとんど増えていないし、ジャガキのダメージ減はありがたい。
まぁ、上級者帯での影響はほとんどないと思うよ。
アルカ増刊の2012最新ランクでは10強から落ちちゃったし、相対評価を含めて
も10強の当落線上ってとこかな？
唯一の弱点がコパ始動からのコンボが状況別で安いことだったのに
今回で大幅強化されてしまうから文句なし最強候補になるな
たぶん、多くのキャラがアドンの評価を見直すことになるよ
このキャラって確定反撃の安さが割とネックだったから
ここが改善されるとヤバイ
アドン別に強くなってねーわ
中足がサガットみたいに前進するタイプだと思ったら屈中Ｐと同じだった
つまり何も変わってない
そして一番多くて声も大きいからなぁ世間でもスレでも
しかしこの場合アドンがというより他がおかしいんですよね
アドンの調整は比較すればおかしいけど、単体としてみれば良い調整
・強力だった起き攻め弱くなる代わりに端でという限定的に火力の上昇
・ジャガキのダメージ減、ここはアドン使いですら不満は言わない しょうがないと。
・小技1つ有利増加による目押し緩和
・それによる少しだけのコンボルート追加
本来これくらいのものが全キャラに入るべきであったと思う
調整としては理想的だね
みなが求めてたちょいアッパー調整
そんで自称格ゲープロどもを一掃すれば理想的だった
ダメージが屈中Pより少しだけ高く、屈中Pより相手キャラを押さないというのが特徴
細かい話をすると屈中P弱ライジングだと1ヒットだったのが中足弱ライジングにしたら2ヒットになるキャラもいるって感じ
中足に繋がるから強いのではなく、目押しミスが減るから楽になるというだけだから正直そこまで全体の影響はないと思う
そしてチンパンアドンはそもそも目押しコンボをしないので
ある程度上手い人が得をするか、チンパンだった奴がちょっと伸びるかもねって感じで終わると思う
どこかに調整案の一覧とかある？
確かにそうだなジャガキの理不尽なダメージも減る訳だし
なんで元気にF式紹介されてんの？
J中Kキャンセル不可にされないの？
@reiketsuhidou: 小パンから中足が繋がるって相当な火力UPだし固めとしてもかなり強くなるな。
楽しそう。
コパから中足繋がるようになるんじゃん
アドン使い嘘ついてんじゃねーぞ
BPランキングでも使用率低いしアドンは弱キャラだね
まだ高いわ、それか発生1~2Fずつくらい遅くしろ
コパ中足弱ライジングは確かに204ダメージ、確かにダメージは上がる
しかしコパ中足は繋がるようになったとはいえビタ目押し且つコパのヒット確認が必要なので実用性はない
大体の場合は暴れや確認としてコパコパと2回刻むことになるので、コパコパ中足弱ライジングになるのだが、この場合は距離が離れるので弱のカスヒットしかしない
コパコパ中P弱ライジングが164ダメージで中足にするとビタになる代わりに172ダメージ
これを相当な火力アップといえるのでしょうか？
確定状況だとしてももっと高い技を使うのでコパ中足をつなぐということはほぼ無駄でしか無い
冷血さんにはガッカリです
固めに強いというのもナンセンス
アドンの屈中Pは相手キャラを押して距離を取れてガードさせて+1、だからコパ中Pが強い
中足は屈中Pよりわずかに短く、相手との距離も離れにくく-2です
どちらを使うかは明白
アドン使いやばない？
もっとどういう影響が出るか考えてから発言してほしいわ
こういうのが勝手にアドン使いの自虐に見える奴はキャラバランスとか内容語るレベルないでしょ
ビタ押しが1F猶予になる
ただの強化でしかないのにこれで自虐はすごい
-2でも強いのにアドン使いやばない？
アッパー調整だって喜んでんじゃん
キャラ差別すんのが真意
中足繋がるのが強いんじゃなくて+6なのが強い
みんなアドンくらいの調整をしてくれって最初からいってるでしょ？
ちゃんと色んなキャラ触って知識つけたほうがいいよマジで
例えばアドンなら中足より近中Kっていう中足より発生早くて威力高くて強制立たせっていう技があるとか知った方がいい
個人的に愚痴るならヴァイパーのスパコンのコマンド逆真空にするのやめろが一番言いたいですわ
なんなんあれ 誰が頼んだの
・強キャラは更に強く
・弱キャラは更に弱く
もうねアホかと、だったら弱キャラ削除してしまえよ
ここまで格差広げては対戦が成り立たんやろ
まだ他の強キャラの情報があまりない
でもアドンはそんなに使われてない
強いのは間違いないけどどうみてもアドン憎しが先に来て叩いてる奴ばかりに見える
ＥＸゲキロウガード時の追加入力が無くなったのはうれしい。
あれラグ強いと意外と面倒くさいのよね。
普通に今回、大抵の溜めキャラは軒並みトップ争い入れるだろ
ディレイによる影響を考えずに調整入れるんだもん、ボコボコの調整にもなるわ。
地上もっと強くてもええぞ
さくらはコンボの火力だけだったから、ディレイの影響デカいだろうな
中足頑張って刺してコンボしてくださいって感じになってる
100%調整受けるってのがハッキリしたな
ユーザーが開発する余地なし
クソゲー過ぎるわ
DJは確かに不快だが弱いキャラさらに弱くしてDJより不快かつ強キャラのアドン強くするかね、マシで頭おかしい
2015までたぶん何もないよ…
これだめだろ 国内発売までに調整させよう
もしかするとユン強化あるで
コパ中ｐがお手軽基本コンボになるのに
お手軽不快キャラしか使えない上に自虐もひどいってやばすぎ
中足はそっちより遅くて隙もでかくて判定も弱いけど
まぁ殺意には波動があるしね
どっこいどっこい
リュウ
ttp://youtu.be/CSnvHzRGEoE
ゴウケン
ttp://youtu.be/Z61bY0q_z5k
殺意
ttp://youtu.be/IrUpOzBPcuc
キャミィ
ttp://youtu.be/_df63fnztcY
ホーク
ttp://youtu.be/f-baVB4LrcA
ヤン
ttp://youtu.be/jL-FNPmOwp8
バイソン
ttp://youtu.be/QdRftT7ku58
まこと
ttp://youtu.be/Rvzh3dBAprU
ダン
ttp://youtu.be/7litRwntTYE
ttp://youtu.be/vB9g0EyHy1M
ブランカ
ttp://youtu.be/FszOsRn8MO8
ベガ
ttp://youtu.be/Z97vMNxbBWw
さくら
ttp://youtu.be/ryfgBFVWUGs
本田
ttp://youtu.be/bwqGz3Ox3M0
元
ttp://youtu.be/HC9UQKYKg0g
フォルテ
ttp://youtu.be/vVOgGR2nt10
DJ
ttp://youtu.be/SyQJ7XNQT68
アドン
ttp://youtu.be/CEkO3kMRLHY
ほんとにゲームやってんのか
アドンに勝てない低PP恥ずかしくないの？ｗｗｗ
波動とリターン含めてやっと評価できる
これ分かりやすいなw
殺意の中足の長さ、中足波動がほぼ連ガ、そっからのリターン
更に殺意の足の速さでかなり強いけど
レスの流れ的に単体の話してるのにそういう話するほうがおかしい
それは中足が強いんじゃなくて他の技が強いんだろ
ヴァイパーがコパウルコンできるからってコパが強いとは言わんだろ
殺意の中足は性能悪い
くっさｗ
さくらの中足刺す云々って話で、そこからのリターン込みでの流れに自分でしてるのに
どこから技単体の話に限定する気になれたのか逆に理解できないわ
文盲は消えろカス
殺意の中足は単体で見ても十分使える性能でしょ
そもそも中足って画面見ずにブンブン振れる技じゃないから
リュウが異常なんだよ
んでセビキャン入れれば1本ゲージ回収しながら5割前後。
ロマンあるなぁ( *｀ω´)
殺意の中足が弱いとかバカ？
ごめんけど噛み合ってなかったわ
端から俺は>>472の「遅い、判定弱い」についてに話してるつもりだったから
やべぇ
マジで何言っているのか分からん
誰か日本語に翻訳してくれ
冷血って他キャラの強いとこばっかいちいち書いて、なんてゆうか洗脳とゆうか他の人物に荒らさせようとしてるようにしか見えないね
自虐が多いバルログ叩こうぜみんな
自虐バルログを許すな
ダメージも高いしゲージも稼げるんでないの？
攻めの継続性も弱春風のほうが高そうだけど
ここのスレの人達何言ってんの？
これの意味が分からない時点で「自分雑魚です！」っていってるようなもんなんだが・・・
ここまでドヤ顔だと逆に微笑ましいな
あいつ強いくせに他キャラの悪口いいすぎなんだよ
でも弱春風とか近大Pでグラ潰ししたほうがリターンは出るはず
それとも無くなったのか
見た目悪いだとか最上位じゃないとかじゃないからな使用率低いのは
簡単で強すぎるから皆空気読んでるだけなのに、それでも使う悪魔に魂売った
一部のアホどもが喜ぶだけやん開発ホンマアホなん
ユンとかキャミィとか簡単で超強いキャラみんな空気読まずに使ってるじゃん
アドンが増えないのはキャラが弱いからだよ
アドンに勝てない自分の腕の無さを呪いなよ
はいはい病室に戻ろうね
今回強化する必要は微塵も無いことも確かだけどな
キャラ増やしすぎとはいえここまで露骨にバランス取る気無いといっそ清々しい
高いって究極の下手くそ勢だろあんな簡単で不快なキャラいるか
不快すぎて使いたくない
不人気キャラだからね
MOVがいってただろ
アドンがイケメンキャラだったら
こんな使用率で済むもんじゃないってｗ
だから翻訳してくれよ分からんから
煽るだけじゃなくて俺が雑魚でもいいから説明して
下段無敵-3Fの弱ダブソバはさすがに調整されたが
中P発生早くなって中K中P、コパ中Pができるようになって攻撃力アップ
ニーショット有利F増加
EXマシンガン投げ無敵付加、発生早くなったかわりに反撃受けやすく
端端でリュウの波動でも見てから前ステUC1でフルヒットと
かなり強化されてる
元、本田、マコトの弱体はダメだろ
逆にアドン、ヴァイパー、ヤンの歩き早く+弱Kの強化は下方修正しないとダメだろ
出しきれれば強い→発生負けしないで技が出れば判定、全体硬直の面で優秀
こんな感じじゃないか？あってるかは置いといて
簡単で強くて見た目の良いキャラは絶対に人数増える
最大コンボも大パンライジングジャガーでとても簡単で…え？小技からのコンボが安い？高くしようとすると難しい？
んー、わかった！猶予を増やそう！小技始動でも高いダメージを簡単に取れるように！
EXマシンガンは発生はやくなっても無敵もへらされて不利Fふえたり、UC2も繋がりにくくなって弱くなってるよ
大して強くないキャラに使われる奴とか居る訳無いだろ
そういう奴はもっと強いキャラに行ってるよ
弱キャラだからって適当に叩いて許されると思うなよ
とりあえず、クズとかゲスって言ってごめんって謝っといた
コアシのダメ・・・40・・・
・・・40！！！
コアコアコアだけで40+40+32＝112
例えば、まことの剣が−３から−１に戻す代わりに
発生時に地上付近まで大きな食らい判定が付いたとしたらどうよ？
今回の調整で一番泣いていいキャラじゃないかな
ウルコン以外二度と出て来れなくなって可哀想
しかもバカッターで
中身は弱体化してもいいから見た目を強化しろ
やるべきことはただ一つ、髪の毛を下ろした私服アドンの追加
服装はレザージャケットでもＴシャツジーパンでもなんでもいいから普通のヤツ
リスクリターン考えることもできない雑魚だからいつまで経ってもPP上がらないしアドンにも勝てないんだよ
火力求めるならｺｱｺｱでいいし、下位レベルの為の調整だよこんなん。
ランクスレなんてそんなもん
EX頭突きが弱体で喚いてるがそもそも無敵がガードされたら反撃くらうのは当たり前。
何使いだか知らねーけどよ、女々しい野郎どもだよ全く。
みんな自虐か工作してっからな
スパ4プレイヤーはネット上で一番年齢層が高くて一番民度低い
>>534
そういうの全部胴着使いと思っとけば余裕でスルーできるよ
S フェイロン キャミィ 豪鬼
A サガット いぶき ヴァイパー さくら 元 リュウ ユン まこと ケン
B その他
C ホーク ダン
これをベースに変更点を加味して上げ下げすればいいんじゃないかな？
ここからは、豪鬼とさくらと元は下がりそうだね。
入れ替わりで逆に上がってくるのは殺意、ガイル、春、ジュリ辺りか。
待たれようが攻められようが勝てない雑魚が顔真っ赤になるのも当たり前だよね（＾q＾
だんひるさんの使用キャラ全滅じゃんｗ
別にＤＪを叩いてないよ。お前見たいな使われを叩いてるだけｗ
ダンヒル程度の腕にはしあげて自虐しろよゴミが。
すまんが俺DJ使いじゃないんだが…
しかも使われが居ないって言っただけで自虐なんぞ一切してないんだが
ガイルでソニック売って下がってるだけの奴を使われじゃないとでも？ｗ
だんひるDJ程度ってお前…w
アドンもそんな強化されたわけでもないじゃん
ちょっと待て、なんでそこでぐるザンやらガイルが出てきてんの？
DJの話はどこいったのさ
つか、使われってキャラ性能に頼って努力もせずに自虐ばっかしてる奴の事なんじゃないのか？
ただの初心者中級者全部纏めて使われにしてたらキリ無いだろ
遠距離で最強の弾打って
飛んできたらアパカ バグ移動アパカ
近距離はコパンコアシ
中距離はニー 誰も反応できないバグEXニー ガードしても五分
困ったら昇竜セビウルコン。体力半分削っておわり
全1レベルにしろって？そんなあほな話があるか
ウメハラレベルにリュウ使えなきゃ何も話せなくなるならだれもゲームについて言及できないだろカス
基地外だろこいつ
1位：Exニー
2位：Exジャガキ
3位：Exスト
何とかしてくれ
起き攻め部門！とか画面端強い部門！みたいな
まぁ荒れるのが格ゲーのランクスレの伝統ではあるけど
EXバルセロナ忘れてね？
火 ユン
水 ヴァイパー
木 サガット
金 アドン
土 ジュリ
日 キャミィ
祝祭日 いぶき
これのローテーションで叩いていけよ
打ち方が適当なEXは灼熱がぶっちぎりで一位だろ。
灼熱すげーよな
何がすごいかってPP500が打とうがPP4000が打とうがほぼ変わらないのがすげー
EXニーはまだその後の読み合いにPP差が出るからまだまし
雑魚のゴミカスが勝てないキャラばかりだなw
叩きも人任せとかクソ以下だな。
あとＥＸ烈火とＥＸスパイア、新キャラならロレントのＥＸコロコロも
火 ユン
水 ヴァイパー
木 サガット
金 いぶき
土 ジュリ
日 キャミィ
祝祭日 殺意
お肉の日（毎月２９日） アドン
ユンなんかはEVOでも散々ディスられてたしガツンと落とす調整してきそうな気がするわ
ユンまさかの強化だぞー
サガット終了
なんだかなぁ
ttp://www.eventhubs.com/
Ex絶唱の糞っぷり復活は流石過ぎるｗ
中Kめくりとか超楽しみ
他のプレイヤーを引退に追い込んでクソゲーから解放させてあげよう
ははは・・・
ユンはなんでここまで優遇されてんだよ中国人が金出してんのか？
あの引退者続出した暗黒の1年間が繰り返されるわ
持続が短くなってめくり性能アップって書いてない？
持続に期待する技でもなし、ただの強化っしょ
死ぬしかないんじゃないの？
何故あれだけ不評だったAEを真似るのか
ユンは現状でも弱体化待ったなしのレベルで強いのに
EX絶唱はウルコンが繋がらないなら構わない
ただ強二翔は何故また戻す！
>持続に期待する技でもなし
はい、動画勢乙。
雑魚に発言権はないから黙っててね
つまり強二翔は無敵のまま
意味わっかんねー
AE2012からの変更点な。
これ書いた奴が間違えてなければ
大二翔無敵消去が書いてない＝復活してる。
解説ありがと
キレた
どこに文句言えばいいんだ？
黙って買わない人の方が企業としては嫌なんだよ
@TheComboFiend
こちらにどうぞ
でも今はユンだけ。もう誰も止められねーんだ
ウル4で使うキャラ確定したわお前ら踏み殺してやるから使用キャラは最悪昇竜持ちにしとけよ
とか一部騒いでる奴いたが
こいつらはこのゲーム大正義の雷撃系が全くダメだから結局ダメだよ。
そこにこのユンの強化。
まだ上にあげたようなキャラが上位に来るゲーム性のがマシだったかもね。
他に行けるキャラ居れば教えて！
その中から使うキャラ選ぶ
どっちも無理。
調整後はおそらくユン一強。
AE以上の悪夢。
対策がわかりやすいのはバイソン、フェイロン、サガット、ザンギ。
あと、格ゲーヂカラがあればイケるのは胴着。
AEユンより状況ヤバイわ
ユンの苦手キャラも尽く弱体受けてるし、
もうこれユン使わない奴は脳障害まである
最弱キャラ確定っすわ
ユンで荒らしたら過疎るだろうけど、文句はカプコンに言ってねー
自由にセビグラ使えなくなったから、EX絶唱からのユン側＋1って状況
今までより全然キツイから注意なw
最低でも昇竜持ってないと話にならんかも。
でも有利キャラはムチャクチャいっぱいいるし
ユンフェイロンつええ
お勧めの格ゲーランキング貼って行け！
チャイニーズエディション2014です。
強いキャラ多いからローテーションで叩こうぜ！とか言ってた時代は、むしろ幸せな時だったんだよなぁ…
恋姫、夏に新作も出る
てきとうEX絶唱雷撃で近づいてコマ投げ二翔でぐちゃぐちゃにして赤セビコンでゲームセット
フェイロンも糞強そうだけど良くも悪くも待たないといけないから我慢がいる
チャイニーズエディションおかえり
あれガチの立ち回りゲーだから面白いわ。あとは家庭用出るアルカナも結構面白い。
ユンエディションとかもうやってらんねーわ
流石にこれはバカバカしい。
この3キャラの被せ合いゲーム
続いてジュリ
ちょっと下にフェイロン
サガットは良くても10強
せっかくアケでコパコパウルコン練習してるのに繋がらなくなるならなんの意味もない。
ウルコンの空中追撃で３ヒットして火力大幅アップなの忘れんなよ
俺の携帯じゃリンク先調べられないけど、もう製品版で再調整の可能性有らず？
主力両方弱体化で強化だけはないっしょ
ユンで大暴れしてこのクソゲー終わらせてくれ
任せろ
火力アップの方が大きいだろ
劣化の弱体なんて微々たるものって毎回の調整でわかってるじゃん
毎回劣化弱くなった → 結局弱くなってなかった
これの繰り返し
俺もユンやるけどこういう状況にしたカプコンが悪いんだからね？
ユン使ってるからって叩かないでね？
劣化の-5ってどこに記述あんの？
ユンにいらつきながらゲームやめるかの
いみままでも弱くなってるし、
今回は初段弄られてるし
ふざけんなよどこが弱くなってんだ
ふーどはどう感じたんだろうね。
俺も強いとは思ってるし
だからフェイロン強化って言ってるじゃん
これがフェイロン使いの本性です
あれからもう3年経ったのか
ってなんで3年も経って同じこと繰り返してんだバカ野郎
結局は、ユンを昇竜で迎え撃つだけのゲームになるのか・・・
弱くはなってるけどまだ強いよってだけなんただが
中Kめくりとか馬鹿だろ
見えるわけねーよ
死ねコンボフィーンド
春麗やらローズやら今からサンドバッグなるの覚悟した方がいいAEより酷い
コパンがプラス6になった強化じゃ補填できない調整だよ
欧米人が学習するわけないじゃん
サガット・フェイロン
リュウサガットを弱くしろ。
ここまでアホとは思わんかった
DJが壊れキャラになるほうがまだ面白かったわ
ジュリはともかく、ローズガイル春とか元々雷撃系に終わってるから
どちらにしろトップとか無かった。
対弱キャラにはめちゃくちゃ強いから、弱キャラ使われが粘着してただけ。
昇竜コマ投げ雷撃の三種の神器を持たずに、通常技が強いとか立ち回りやすいとか
その程度で天下取れるゲームじゃねーから。このクソゲーは。
今回の事でよく解っただろうよ。
弱キャラを更に弱く
頭おかしいとしか思えないよなw
コマキャラ最強のユンをタメキャラ最強のディカープリで撃退する構造で
頼むからディカープリをぶっ壊れ性能でリリースしてくれ
AEに戻ったみたいなもんなんだなぁ・・・
ってマゴが言ってるんだけど。
EX絶唱からのジャンケン
アカセビで超火力
ほんとマジAE並み
ガイルが死んだ
誰だガイルを殺したのは
誰だガイルを殺したのは
小足近立大Pという待望の下段始動高火力コンボが爆誕
EX烈火を入れ込んでもいいし
確認できるなら赤セビにいってもいい
やれることが増えてよかったね！
実際そういう立ち回りキャラが何行にも渡る膨大な強化点を貰っても
ユン
絶招を戻しました
めくりを戻しました
の二行で終わるゲームだからな。
浅過ぎてくだらねぇわ
こういうことだろ
強化の仕方が頭おかしい方向なんだよな
フォルテのボム強化も立ち回りを更に弱くしてボム強化だから
ボムぶっぱフォルテが増えるだけ
ジュリ最終調整
Close Standing LP hitbox expanded downward
Close Standing MP start-up speed during Feng Shui Engine now the same as normal version
Close Standing MK start-up speed during Feng Shui Engine now the same as normal version; considered airborne from the 2nd frame; unthrowable from the first frame
Far Standing MP now Special-cancellable
Far Standing LK start-up reduced by 1 frame (5F → 4F)
Far Standing HK hitbox size during Feng Shui Engine now the same as normal version
Kasatushi now takes recoverable damage when absorbing attacks
L, M and H Shikusen no longer can be done from back jump
Second Impact and Third Strike hitbox expanded, less likely to miss
EX Shikusen now has input follow-ups like the normal version, activates with any single K button; trajectory changes with button combination: L+M is L Shikusen, M+H is M Shikusen, L+H is H Shikusen trajectory; advantage on guard reduced by 3 frames
EX Fuhajin (M+H) now hits grounded opponents
EX Fuhajin (L+H) damage increased 20 (50*50 → 60*60)
EX Senpusha invincibility time increased by 1 frame (6F → 7F); disadvantage on block increased by 1 frames (-14F → -15F); pulls opponent in closer when blocked
Feng Shui Engine (UC1) invincibility time reduced by 2 frames (4F → 2F)
Kaisen Dankairaku (UC2) hitbox slightly expanded horizontally
よかったなお前ら
スパ4好きで使ってるキャラを強くしてくれとか
っていうわがままを聞いてるとか
そういうくだらない落ちなんだろう まじありえそう
こんな糞ゲー終わらせろ
糞キャラ更に強化して何がしたいんだよ
別ゲーキャラは調整より全部削除してくれたほうがありがたいわ
ざっと見た感じ中足以外変わってないのかな
糞EX疾空そのままとか萎えるわ
EXニーも2012
終了（笑）（笑）（笑）（笑）
プロとEVOがやるからそこまで大コケはしないんだよなぁ
全然読めてねえじゃねえか
カプコン馬鹿だから声に出して行動しないと原因に気付かないぞ
え？
?@ninomae9952 調整見た感想→フォルテ１強
ローズ全一がフォルテ１強とか言ってるが
こんなクソゲーに金落としたらいけない
・近中Kの空中判定２F目から、１F目は投げ無敵のみ
・中足が2012の時のに戻った
・EX疾空のガード硬直が3F短くなった
・EX風車ガード時に相手と距離が離れなくなった
ジュリスレより
まだまだ強いがユンに対抗出来るかと言うと・・・
強いかどうかは知らん
しかし新作でほとんどのキャラがマイナーチェンジのままで
ユンフェイロン強化とかマジでゲーム売る気あんのかこいつら
今んとこ有名人が上げたキャラはフェイロン、フォルテか
馬鹿かよ
空ｼﾞｬｶﾞ最低空で全-2、削半減。
地空ともにｼﾞｬｶﾞｷは大幅弱体化。嫌なところは大分改善されとるよ。
まぁ完全無敵なら妥当だわな
ループかよいい加減にしろ
にのまえもユンの調整に激おこみたいだし
昇竜と違ってガード硬直糞長いからマジでなんでも入れれる
それならゴミキャラに拍車がかかったな。
ガードされて−１７Ｆだけど距離が離れるからキャラによっては反撃が難しかったりするかも
ユン、フォルテ、ヴァイパーこいつらなんなんだｗ
ボムをパナしまくるフォルテは増えるだろうね
それがどこまで通用するかはわからんが
クソな部分ばかり増やす調整って頭おかしいよほんと
大Ｐループ＞即死。
ヴァイパー並のクソキャラに昇格おめでとうｗ
EXボム溜め早くなってるの？何Fになってる？
210フレだから約３．５秒
結果はこれ
大分早くなってんだな
やべーわフォルテ
EXボムの溜め時間 150 → 180
だから一応溜め時間は伸ばされてる
他のボムに関しては溜め時間が半分ぐらいに短縮
このシリーズって、特定のキャラが最強の座を回してるだけに見えるよね
元最強がまた最強に戻ったり、常に上位キャラがいつまでも上位をうろついてたり。
強いキャラと当たる率が高くなるわけだから、それだけで萎えるわ。
ユンに大量流入して阿鼻叫喚になりそうだなw
調整点で言及されてないからムックに載ってる２１０Ｆのままだと思う
まじかーそう考えるとボタン２個ロックしたまま大Pループで
補正切りってのも難しいかな
そりゃあ欧米ではアルカプの方が人気あるししょがない
右手がおかしくなりそう
まあそれは極一部の職人にしか出来ないだろうな
次の表裏択でピヨ。何の問題もないな。
じゃあ駄目じゃん。
いや欧はもちろん米でも
普通にスト4のが人気あるだろ。
まさか強化してくるとはさすがに予想できなかったなｗ
誰かソース貼ってくれ〜。
結局は2012ぐらいの位置に落ち着きそうだけど
やっぱりザンギとかに関してはアメリカのほうがよく性能理解してるわ
http://shoryuken.com/2014/05/22/capcom-drops-full-change-list-for-ultra-street-fighter-ivs-console-release/
・中足が2012の時のに戻った
・EX疾空のガード硬直が3F短くなった
・EX風車ガード時に相手と距離が離れなくなった
・BJN低空疾空削除
・化刹白ゲージ追加
・J中PがF式パーツとして機能しづらくなるよう弱体化
さよならジュリ
どこにも書いてないが
強キャラ
フェイロン、ジュリ、いぶき、キャミィ、サガット、殺意
上のほうは大体こんな感じ？
ローズ、ガイル(振り向きUC1削除)、まこと、アドン(ジャガキ弱体)、鬼(体力減)、リュウ、ロレント、豪鬼
あたりも可能性あり
ダークホース(適当)でガイ、ベガ、ホーク、ポイズン
コマ投げは打撃無敵で2Fにして
二翔は弱から無敵付与でいいよ
EX絶唱は全距離ウルコン追撃にして
雷撃も高度制限撤廃
鉄山もABにして、全強度で浮かし
コボクは発生4Fくらいにしてさ
誰も使いたくなくなるくらいまで強くしよう
と思ったら天敵のユンが…
ただ上の連中が化け物すぎて中堅上位って感じ
ボクサーでも蹴りぐらい出来るやろ
ユン使い「そろそろex絶唱パナしとくか。あ、垂直に引っかかったｗｗｗ」
アドン使い「そろそろexジャガキをパナしとくかｗ」
キャミィ使い「そろそろexストパナしとくかｗｗ」
さくら使い「なんか負けそう…ex春風！あ、当たった！大逆転！！」
どれが一番腹立つ？
小足ヒット有利を+4Fにしました
Close Stand HP recognition range increased
近大Pの距離を伸ばしました
近大Pは4F
近大PEX烈火はもちろん近大P赤セビも可能
烈火-5Fは無かったことに
雷撃に対してガード方向紫炎セビキャン烈空UC三段で400オーバー
フェイロンめっさ強化じゃん
もしかして通常ストライク戻るとか？
http://shoryuken.com/2014/05/22/capcom-drops-full-change-list-for-ultra-street-fighter-ivs-console-release/
こっち体力マックス
ユンドット
あ、中P当たった。→赤セビコンボ→ダイブキック2択成功→ピヨりからウルコンで10割
これ
小足4フレ
烈火の距離弱体化
セビのリーチ減少
英語1勢読めず？？
ttp://usf4.nesica.net/sozai/2014Ver101_battle_balance.pdf
もうユンゲー
ドヤ顔でなってないっていった奴何だったんだｗ
おめーのことだよフェイロン
絶唱ウルコン復活
ヴァイパー忘れてる。
あと豪鬼は現行のアケ版よりだいぶマシになった。たぶん最低でも10強ある。
でもこんな話するのどうでもよくなるくらいユンがゲーム壊すのが
目に見えてる。
っていうかフェイロンの調整内容見返してるけど、これホント？マジ強いんすけどw
Crouching LK start-up increased by 1 frame (3F → 4F); can no longer be chain-cancelled into Crouching LK; advantage on hit increased by 1 frame (+3F → +4F)
小足ヒット有利を+4Fにしました
Close Stand HP recognition range increased
近大Pの距離を伸ばしました
近大Pは4F
全体的に強化でいい感じだ
立ち回り最強のキャラにめくりまで追加か
めくり追加
グラ潰しの選択肢追加
赤セビコンボの機会が
ダメージ400の技をコンボに組み込める
強化調整は間違いない
パンピーフェイロンの自虐は見苦しい
密着がだいぶ強くなってバクステに強くなったなぁ
アメリカ組みのがよっぽどザンギ分かってる
ザンギもだいぶ強化だな
ヴァイパーは入るかな
ジュリ・サガット・ガイルは転落かも？
エミリオ仕込みか
http://shoryuken.com/2014/05/22/capcom-drops-full-change-list-for-ultra-street-fighter-ivs-console-release/
ウル4日本語版アップグレード発売日
http://www.capcom.co.jp/sf4/product.html
今までが強すぎたから理不尽だったものがようやく普通になるだけだけど
サガットはお通夜モード？
ヴァイパーとジュリもそれなりに弱くなってるね
マコトとローズは微強化？
なんか胴着の強さはダンゴっぽいな
http://nesica.net/news/detail/?nid=157
海外版『Ultra Street Fighter IV』の発売日が決定、予約特典コスチュームでのプレイ映像も。
北米ではPSN版で6月3日に、Xbox Live版は6月4日に配信開始。
ttp://www.gamespark.jp/article/2014/05/16/48551.html
Xbox360版のスパ4AEが6月16日に無料配布決定！！(海外のみ)
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
ttp://www.gamespark.jp/article/2014/05/14/48484.html
ttp://www.xbox.com/ja-JP/live/games-with-gold
ttp://shoryuken.com/2014/05/16/super-street-fighter-iv-arcade-edition-joining-xbox-lives-games-with-gold-program-on-june-16/
箱は新しい海外アカウント作ってゴールド1ヶ月無料(箱1本体3アカウントまで)で海外版AE無料でもらえる。
日本語版AEを持っていれば、箱なら海外版を購入してアップグレードできる？
しかしゴールドアカウントを作るのに海外クレカ必須か？IPではじかれる？
今のユンが叩かれてカモフラージュされてる状況はかなりおいしい
ジュリ使いの唐突な火消しも幾つか見られる
・近中Kの空中判定２F目から、１F目は投げ無敵のみ
・中足が2012の時のに戻った
・EX疾空のガード硬直が3F短くなった
・EX風車ガード時に相手と距離が離れなくなった
・BJN低空疾空削除
・化刹白ゲージ追加
・F式テコ入れ?
・ユン凶化
これで"フェイロンと同じ"5強はない
ここを奪われてないなら全然いける
EX疾空の−３も若干不利になるだけで反確じゃないから
超糞技からそこそこ強い技になった程度
調整で大きく伸びるキャラが居ないなら５強は安泰だろう
周りの上位キャラも落ちてるしね
ジュリフェイロンユンはとりあえず５強で考えていい
あとは誰がくるかな
てか普通に強そうだな
ジャガキってあんな有利とれるんだな
接近戦苦手なの誤魔化したりしてたのが誤魔化しきれなくなるからその辺りがどうなるかな。
強い事は強いだろうけど5強はどうかな？8強なら確実、ってラインと予想。
こいつらなんとかしろ
軌道変更で使い分け出来るんだからその辺は何の問題もない
例えば前進を抑止する目的で使ったとして
その場で動かないならガードで−２でノーリスク
前歩き後にガードなら−３以上で反撃食らって
前歩きしてる最中ならヒットして追撃できる
いままでは全ての状況でノーリスクっていう頭おかしい技だっただけで
これなら全然普通に使っていける
>F式テコ入れ
これガセっぽい
E DJ
これ決定テンプレで
お、おう・・・
まぁどうでもいいけど
他のキャラが大きく変動したから相対的にランク変わってるかもしれんけど
ご以上弱くしてどーすんだよｗ
さくらも今回やばそうだな
リュウ叩きたいなら自分から積極的に行かなくっちゃ
がんばってね
なんかほんと変更少ないやつらってユンフェイロンに苦労する日々が始まるだけって感じ
おそらくガード硬直がノーマルと一緒にされたんで
中空から撃ったら足元当てようが確反だらけだぞ
ガイル春麗ケンサガットとかは落ちただろうから
ユンジュリフェイロンヴァイパー殺意アドンらへんが暫定上位かな
あとはキャミィいぶきも強そう
これ以外のキャラで目立って強くなりそうなの居るかな
こんな感じか
こん中で1番不利キャラが少なそうなのはフェイロン、バイソンだな
他はなんだかんだ不利キャラがいる
これでも十分強いわボケ！
つーか今までスパコン空中ヒットで繋がらなかったのかよこいつ
なに考えてんだ開発は
低空で出したらEXの多段はヒット確認追撃不可
これが１ゲージ
ん〜
ゴミ!
誰も強くないなんて言ってないんで落ち着け
初段キャンセルできるのも相変わらずだし
存在が強いだろ
バックジャンプつよすぎ
これももち知ってたんかな
ジュリ終了って言ってたし
ジュリも強いけど大会とかでは勝てないと思うわ
ハイタニ、菌デブ、ルーファス
マゴ、ふーど、フェイロン
ときど結局豪鬼
sako、ローズ？
だしお、ポイズン
うりょ、ヴァイパー
ネモ、？ロレントはやめるかも？
かずのこ、ユン
ボン、サガット
ロレント絶対にやめると思うよw
コロコロガードされたら近距離で-6Fとかリスクしかない技になったしなw
ユン一強でその下にフェイロン、いぶき、ヴァイパー、ジュリ、殺意辺りかな
ユンと戦えるリュウも相対的に上行くかもね
あとルーファスの救世主が空中ヒットでもサマーUCまで行くなら一気に上位だと思う
ももちのジュリ終わり宣言と言い気になるなぁ。
海外遠征の時に調整版触れた
eventhubsの調整欄には烈火のこと書いてなかったからね
とゆうよりEX絶唱はザンギ、ホークにはどうせ使わないだろ
使い手がうらやましい
完全にこれ
マゴも悶絶してるでしょこれ
これマジでユン以外のキャラ使う意味が分からない
無駄に自分のキャラ頑張るより、ユン使った方がお手軽だし勝てるだろ今回の調整
以前はゲージ使わなくても出来たのですがそれは
ロレント 弱キャラに
エレナ 最弱キャラに
ヒューゴー 最弱キャラに
ポイズン 上位キャラに
何が面白いのそれ
今ですら強いのに
ユン前から好きだったし
〜キラーにもなりやすいだろ、こいつら
とりあえず見た目が良いから登録しただけで使用率になるらしい
ロケテ時のexウィップから起き攻めが強すぎるって理由でジャンプ攻撃は繋がらなくなったのに何故また復活したんだ
無敵技追加で強キャラならノーゲージ昇竜持ってるキャラのがもっと強い、ガードされても安かったのがフルコンくらうようになるし
近中Ｋ１Ｆ空中判定じゃなくなったら弱風破持ってるときに触られたらほぼ詰み、近強ＰとかガードされたらＵＣ確定
おつかれ、ジュリ
あの調整で？？
10強とかは望めなくなるだろうけど
まことも弱体化ではない
DJエレナはお疲れ
ユンの中Pも確定だな
屈中P２回きざんで烈火しても確定するもう無理
AE2012のDJの弱ソバになったわけか
https://twitter.com/TheComboFiend
CRホークなんてやりたくねえんだよクソが
絶対弱キャラではなかった
めくりきたか！
しかもロリの溜め短縮も！
めくりコパコパ弱ロリ赤セビブラッディうひょーーーwwwめっちゃスピードキャラっぽい動きやんうひょーーー
こんな事もできるようになっちゃうんだな
立ち回り最強のくせに
しかも対空までもらいやがって
こいつ色々とウル4システムにあってるくせに、やりすぎだろ
無惨にも
・胴着全て
・中華兄弟
・映画スター
・虎とライバル
こんぐらいか？酷いな
思ったより救世主は強化だ
ウル4稼働:ごめんex大銀杏は弱体化する。でもex張り手とUC2は強いよ。
ウル4更新:やっぱりex張り手とUC2も弱体化するよ。ex頭突きは反撃食らうままだけどいいよね。
調整点が一箇所バグ直しただけ、調整する気すらない
こいつら強いとうんこ座りゲーになっちゃうからな
あとはユンをもうちょっと弱くしてくれりゃあ、
意外とバランス取れてる気がする
別にDJとか全く興味無いんだけどそれだけは気になる
エレナの弱体化はスパコン→ヒーリングが寒かったということなんだろうけど
DJはなんなんだろうな
どれも使えない技だけどな
ジャックはしゃがみに当たらず、
EXマシンガンは無敵と発生の間に余計なフレームありすぎ、
EXソバットは弾抜ける前に無敵切れる
ジャックくらいはしゃがみに当たってもいいと思うが
最低空のこれってもうほとんどがジャガキで良くなっちゃうっしょ
当たればまぁコンボ出来るっていう違いはあるけど
コーディはナイフ拾いでコンボとか出来るのかな
しかしまぁ全体的につまんねえなーマジで
そうでなきゃこんな弱体化するわけないもん。
剣弱体化してるのに空中ジャガキや疾空がそのままって
どういうことだよって思ってたからね
ただ、なぜユンは強化なんだよって話なんだが
ウル4作ってる奴らにウル4強い人いないの？それともユンを強くしないとみんなの家族が危険にさらされるみたいな状況なの？格ゲー初心者でも弱キャラのDJとかエレナがクソ弱体化されてユンが強化されてたら疑問に思うぞ
他キャラのマイナス点を考えればDJはトップクラス。
いや、ユンとの2強だ。
やっと俺の時代が始まる。
俺は調整の度にこう言い続けてきたが、
ようやく現実となる。
DJ無双時代の幕開けだ。
DJ強すぎてズルいよ〜
そう言うなよ、ゴメンな
アハハ〜
調整を見て頭が…
それを見た他の強化しかないであろうキャラが現状維持に近い強化で喜ぶ
で最強キャラに近いキャラが謎の強化のみ、地獄絵図やね世の中平等じゃないってとこか
waoが鬼引退するし本田さくらセスとか使ってるやつゲームやめるんじゃないのw
とはいえ、どのスレもやめるやめるでうるさいわ。与えられた調整で新しいコンボ考えようとかないのかね
ウル４の剛拳は良調整だから別にいいけどね
マイルド調整推ししてたやつらは自業自得っしょ
振り回されてるよな本当、もう2012でいいじゃんとか言ってた奴に今なら共感できる
ルーファスも結構。
要の2大Pがキャンセル不可、コアコア＆コア立ち小Kが繋がらなくなったエレナは*どういうコンボ開発すればいいんですかね
あるのかないのか分からなかった昇竜の無敵もなくなったし
この3キャラは5強になりそうな予感
ちょっとユンが抜けてるけど
イブキ、ジュリ、バルログ、ダルシムあたりが相対的に下がるな
あ、ジュリはもう地上対空のみではないのか
マゴが強いって言ってたのは-5Ｆが判明する前
発生7fの無敵技があるよ！[3?a
いぶきも強化されたEX昇竜あるじゃん
良かったな自キャラも弱体化されて
ユンはアメリカじゃ強いと認識されてないから強くなった
海外でも強いの知らないわけがないんだけどな
なんかのコネが働いたとしか思えない ジュリもな
ジュリも発端は某国が出せってゴネてきたわけだから弱くしない
その理論だと最初のバージョンのジュリの性能をどう説明するのよ
いや気持ち悪いからしなくていいけど
普通に三強だから
弱Kめくりはバルログ史上一番ありがたい調整じゃねえかなあ
出来る行動が超増える
ようやく人並みのパーツが揃った感じ
最後の一行とかナメてるだろ
人並み以上の歩き速度や通常技をもってるくせに
めくりよこせや無敵技よこせ言ってるからな
全部揃うまで一生自虐するでしょあのバカキャラ使いたちは
こいつ明らかに強化だからね
>>883
DJもそうだけど本田春麗ガイルも立ち回りめっちゃ強化されてるし
ディレイもあってうんこ座りゲーはかなり加速してるよ
こいつらの１．０１での弱体部分ってほぼ全て立ち回り以外の部分なんだよね
こういう調整が一番寒いのマジでわかってないんだよな開発は
ユンがどうこうよりもガイルベガ戦みたいな触れずに終了みたいな
組み合わせが増えることの方が問題だと思うんだけど
今まで長所に対して短所が大きかったから無敵技ほしかっただけで
よし、お前今日からDJ使いな
DJ使ってへん奴が今回かわいそうじゃないって言(ry
３フレ以上の硬直に刺せるウルコン装備したようなものだし
なんでこんな露骨な超強化してんだ？
それならお前がDJのどこが強化になったのか言って見ろ
システム変更でかなりマイナススタートしてるのに
それを補える強化もなければ さらにさらに弱くされ・・・・
俺のほうがよく知ってるじゃねーかｗ
マジで
めくりの有無だけでまったく変わる
尖った方が面白い典型だわ
やっと普通のキャラになっただけだわ
ダブソバセビキャンの有利フレ増加
UC1が鳳翼扇並になったり
EXマシンガン6FでUC2にお手軽にいける
ニーをヒット確認できない低PPでもコパコパ遠中Pダブソバでお手軽ダメアップと
と超強化されてるんだが
元なんて純粋弱体なのに元よりレアキャラのDJの自虐酷くね？
DJって90ダメの遠中Pがコンボに組み込めるようになったり
→0fだし、しゃがみ相手には当たりません。
ダブソバセビキャンの有利フレ増加
→やっと普通に
UC1が鳳翼扇並になったり
→カスあたりだった初段以降がちゃんとあたるように、やっとまともになった。
EXマシンガン6FでUC2にお手軽にいける
→いけない ウル4では2012の既存コンボでスカる現象が多数ある
ニーをヒット確認できない低PPでもコパコパ遠中Pダブソバでお手軽ダメアップ
→ニーのダメージ減少なので、0fセビキャンコンボを決めて初めてダメアップ
コマキャラ
ユン・フェイロン・サガット・殺意・ローズ・リュウ・ヤン・アドン・ケン・いぶき・ルーファス・ヴァイパー・まこと・豪鬼
溜めキャラ
バルログ
投げキャラ
不在
ここまで格差付けるなら、もう溜めキャラと投げキャラ削除でいいんじゃないか
←にユン →にユン
↓
にユン
ユン ユン ユン ユン ユン ユン ユン ユン
トぅ トぅ トぅ トぅ トぅ トぅ トぅ トぅ トぅ
対戦相手は今日もユン明日もユン自分の使うキャラもユン
ユンユンユンユンユン ユンユンユン ユンユンユン
俺より強いユンに会いに行く。
ユン フェイロン
ここまで格差つけるならこの2キャラ以外削除でいいんじゃないか？
いや、投げキャラに関してはAEの時みたいに、ユンがはびこるせいでザンギ辺りの評価が相対的に上がるって可能もあるぞ
まあ結局ザンギがユンいけるって言われてたのは初期だけでアンチユン足り得なかったことを考えると今回も期待は出来ないがな
そもそも不利キャラ多い時点で大会での活躍は望めないしな、3onとかならまだ需要はあるかもしれんが
めんどくせえなー やっぱユンでいいわ
ここから辻無し0Fってことだろ？
このめくりだけでそんなこいつキャラランク上がるか？
まあこういう通常技キャラって中華に踏まれるだけなんだろうけど
いじめだろこれ 完全に黒人差別じゃん
なんでこの調整にしたのかちゃんと理由を全キャラ分発表しろ
今までの調整で一番糞だしユーザーバカにしすぎだろ
かずのこお墨付きの最強キャラで間違いなくユン大増殖する
他のキャラやってもまずユンと戦えなきゃ意味ないしユン以外は苦労が多すぎる
全員ユンで起き攻め緩和するというウル４のコンセプトは崩壊したなｗ
唯一ユンに無理ですってオチになりそうだがｗ
有料ロケテはひどすぎるわ、バグ取りとかはともかく１年くらいは変更しないでくれ
かずのこを冷血が処理る
Ｊ大Ｋにめくりのほうがいい
ＥＸテラー無敵つけて
この辺をゴネてウヤムヤにしていこうず
あほ
ユンだけ無理なんてことにはならんよ
ユンとかジュリとかキャミィとかルーファスとかセスとかが無理でガイルも天敵級に無理
今回の調整内容を考えても無理なままだ
毎度毎度強いと言われている割に言ってる人間は決して使わないキャラだもの。察しろ。
あの動画見たけどあれのどこが処理なのかわかんねえわ
まぁユンにいけようがいけまいが、どうでもいいが
強化されすぎだから3強入りだろ
ＤＪ、ブランカあたりは真っ暗っぽいが
本田使おうぜ。調整が本当なら、2回転コマンドはそのままだよ。
対抗戦とか酷いもんだったよ
ジュリはウルトラでかなり強化で
バルログの強化点はジュリにはほぼ意味無し
もっと酷い相性になったのは間違いない
先の話ししてんだろ
ジュリはver1.0より弱体化したにしてもAEよりは強いままだろうに
なんだかすげえ執拗だがバルログに親でも殺されたのか？
だいたいバルログに限らず無敵技持ってないキャラは風水きついだろ。何言ってんだかこいつら
相手の牽制をスカしまくる厨足の壊れ性能知らんか〜
ex風車ガードで密着とかF式不可のデマしんじてそうだなw
大Ｋめくりと無敵ついて初めて一般キャラレベルじゃないかと思う
もうバルログが一番動きが早いというわけでもないし仮面外れると防御力下がるしな
こんな書き込みみたらバル使いなんて自虐してるだけとしか思えないな
ジュリの中足にバルログが差し合い勝てないから無理ってんなら
立ち回りキャラほとんどつまされてんな
PP4000ぐらいのバルログがPP6000ぐらいのジュリにボコボコにされただけに見えた。
実質1戦目に4500のジュリと4000のバルログでバルログ側が勝利してるし、
PP差考えたら普通の光景じゃね？
あと強さの指標がppって何なの(笑)
中足ネタだけで思考停止して勝利宣言かよｗ
この程度のことすら話題に出されないと知らないような奴が何を言ってんだかなあ
馬鹿な書き込みだけ引用して大喜びしてるけどさあ
そりゃあ馬鹿の一人や二人居るさ
きみと同じくらい馬鹿な書き込みをする人間が他にも居た。それだけの話だろ？
エレナひどすぎんだろwww
ランク
ＳＳＳ ユン
Ｓ ザンギ いぶき バルログ ダルシム リュウ ダッドリー ジュリ まこと ローズ 殺意 ヴァイパー
Ａ フェイロン 鬼 ヤン 豪鬼 キャミィ ホーク ベガ ケン 春麗 ブランカ サガット ガイル アベル ポイズン
Ｂ ディージェイ 剛拳 ガイ アドン バイソン フォルテ セス ロレント ヒューゴー さくら
Ｃ ハカン エレナ 本田 ダン 元 コーディ
Ｄ ディカープリ
ここから個人個人でコイツはもうすこし↓だなとか↑だなとかで修正したのを張ってくれーー
俺もその感想だわ。
実際はバルログ有利な組み合わせでも
パンピー対猛者だったらキャラ差あっても猛者が勝つのは当然だろ。
誠が神扱いされてるけど、もう第一線でやってるわけでもないからな。
言われても何か違和感あるな
まぁ、それはそうと今回のバルログは周りが落ちて自分はガッツリ
強化されたから、だいぶランク上がったでしょ
普通に5強以上あると思うよ。
ローズ使いの自虐は５〜６キャラぐらいはキツくて、他は五分以上って言ってたから、例のアンチローズさんが自虐認定されてるわりに自虐に見えなかった。
むしろ強気。
春麗使いにしても、ガイルやユンがキツいっていうのは実際にそうなんだろうし、自虐ではないと思う。
バルログ使いは「ジャンプ大Ｋめくりが実装されて初めて普通のキャラになる」って言ってるから、これは自虐だと思うわ。
せやね。
前スレまでローズ使いはかなり強気なこと書いてたのになぜか自虐認定されててワロタ
「サテボンできなくなったけど、サテライトは試合終盤にはまだ強い」って書いただけで自虐認定されてたのはさすがに？
配信してたら猛者ならパンピー配信者どうすんだよｗ
ダッドリーが強いことを分かってるのはいいな。こいつ、かなり強化されてるよ。リュウには弱いけど。
ローズと春麗は同ランクじゃないかな。どっちかを上にするなら、やれることが多い春麗だと思うが。
ただでさえ最弱クラスなのに唯一の火力も奪われてスゴい
道着はリュウ、ケン、サガ
投げはホーク
タメはディカ、バル、ガイル、春
他は豪鬼、キャミ、ヤン、ダル、ロレント、ローズ、ポイズン、コデに偏るな。どうせ、ダルやローズ、春、ガイルはユンには踏まれまくっるんだろな。ダドがんばろ
まあガイル春でユンの相手とかしたくないから使わないけど
選択肢のないゲーム（）