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【ウル4】キャラランクスレ part7【議論】
アケ稼働時の最終調整版が発表された。
それらを踏まえたキャラランクを語れ。
http://nesica.net/news/detail/?nid=122
※前スレ
【ウル4】キャラランクスレ part4【予想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1397997236/
【ウル4】キャラランクスレ part5【議論】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398403797/
【ウル4】キャラランクスレ part6【議論】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398837032/
リュウ
灼熱の発生を速く
滅昇龍の発生が3fに。大ゴスから直接繋がる。
ケン
歩き速度:遅く
屈中K:スパ4仕様戻り
屈大K:硬直増加増
大昇龍:二段目ガードセビキャン可
EX竜巻(たぶん空中):空キャン不可
春麗
ノーマルスピバのノックダウン削除
ジュリ
コアシから中足に繋がらなくなった。
ガイル
ガイルのUC1はまだ自動で振り向く。
でもUC1の発生は5Fじゃない。
体力:950に
ソニックブーム:発生する前に攻撃を食らうとカウンターヒットに(元に戻った)
ダルシム
屈大P>頭突き:有利フレーム増加で当てやすく?
立ち中K:1ヒットに戻る。
EXブラスト:ノックダウン性能に戻る。
サガット
下タイガーショット:ガードで-7から-8〜-9Fに。
ヴァイパー
サンダーナックル:セビキャン前ステで5F不利
いぶき
屈大K>立ち大K(TC〜):追撃可。
築地越え:着地硬直Fが無い。
ダッドリー:
ローリングサンダー:移動距離伸びる(リュウ波動が画面端でも咎められるレベル可)
大K:距離、スパ4と変わらず
春、バイソンへのダートバグ変わらず。(ダートバグって何…?)
ローズ
大リフレクトからのスパイラルがセビキャン無しで繋がる
まこと
土佐波:発生まで無敵が無くなる
剣:ガードさせて-3Fのまま
ガイ
画面端で近中Pカウンターから3大Kで打ち上げてUCが入る
EX武神旋風脚は発生4Fに戻った キャンセルも出来ない
ベガ
ダブルニーはたぶんガードさせて五分に戻った。
ポイズン
屈大K:必殺技キャンセル不可
持続中段>屈小K:しゃがみヒットになるように?
ロレント
突進コロコロがガードでおそらくー6F
EXコロコロからウルコン繋がらなくなる
ディカープリ
テレポ:硬直多し、めくりは難しい。
遠大P:硬直多し。
弱昇龍:打撃無敵、投げ可。
中、大昇龍:打撃無敵無し、投げ無敵。
弱張り手:ガードさせて3F不利。
ウルトラで多くのキャラが強化、追加調整がある中でユンは弱体化しかなくおもしろい要素がなにもないです(赤セビと相性が良いと言われていますが、ユンだけでなく相性のいいキャラはたくさんいます。それに赤セビができるのは全キャラ共通です。)
ユンの調整希望を書きますのでどうか検討と実装をお願いします。
・大二翔の無敵復活
・中二翔のダメージを130に。
・雷撃蹴の高度制限を若干緩和。
・幻影陣の時間を1秒追加。
・ウルコン2の発生を6Fにし、移動速度を速く。
・立弱Pの攻撃判定を前方と下方に拡大。
・EX絶唱をガードされた場合の状況を±0Fに。
以上です。これらを実装してもなんら壊れ要素はありません。現状のキャミィ、フェイロン、アドン、いぶきのほうがまだまだ強すぎて壊れています。どうか、ただ一人の露出の多い有名プレイヤーだけを見て弱体化するようなことはやめてください。本当にお願いします。
投稿者 : ユン使い
アルカディア 2014年3月最新版キャラランク(ver2012)
S フェイロン、キャミィ、豪鬼
A サガット、いぶき、ヴァイパー、さくら、元、リュウ、ユン、まこと、ケン
B その他
C ホーク ダン
おっっ・・・
いい調整案ですね
感心しました
一見強キャラだが、コマテクやプレーヤー性能が必要なユンは
絶対これからも強化されていくべきなんですよね
みなさんも4の彼に習って
もっとユンの強化案と他キャラの弱体案を送っていってくださいねw
八月のアップデートを期待していますよ
マゴ「ジュリは予想の上を行く強さ」
えいた「最強キャラはジュリかガイル」
ボン「ジュリ、サガット、ユン、ガイルが強キャラ」
かずのこ「最強キャラはジュリ」
かずのこ抜けてた悪い
もうジュリサガットはほぼ最上位確定だろ
ガイルユンは人によるけど多くの人があげてる
ぶっちゃけこの最上位争い以外のキャラとか割と団子な気がする
ユンの雷撃弱くするよう公式に送った。
ジュリサガガイルユン
この4キャラは伝道入りでいいよ
それ以外は団子
特にジュリガイルユンは
対戦してても一つも面白くない
ユンそんなズバ抜けてる?
強いならかずのこ以外のトップもキャラ変えると思うんだが
実際AEで触ってたトップなんていっぱいいるんだし
ほらほら
こんなところにレスする暇があるならもっと送らないと!!
ユンの強化案とユン強キャラ固定ゲームプランを打ち破る威力はありませんよ
そんな1人の個人的なしょぼい案は読まれもせずにポイッッです
もっともっと、1000人規模でメンバー集めて送らないと
なにも変わりませんよー?
ほらほら、はやくはやく
あっ、そうか(察し)
そんなことも分からないから
こんなトイレの壁に書いちゃったりして
自分をごまかしてるんですねw
かわいそうに・・・
ボンちゃんもこっそりユン練習してる
>>15 ボンちゃんは強いと思ってるからだろ?
他のトップは声もあげてないしキャラ変え検討の様子も見れないけどね
純粋に雷撃が強すぎる
まあ確かにかずのこ以外で強いユンがさっぱりいないのもあるな
ウメハラのリュウみたいに別格の強さだし他のユンまじ雑魚いの多いから
それでも2012は某配信者とかもいたと思うけどウル4は今んとこかずのこぐらいしか強いのいないのは確かだ
雷撃は修正されるらしいね。
蛆っていうももちジュリを10タテしためちゃくちゃ強いユンがいる
ユンは誰が使っても強い
ももちジュリを!?
かずのこじゃなくても勝てるとかユン強いな。
股下70cmのリュウ使ってるデブのせいで
またリュウ強化かよ
どんだけ開発に甘やかされてんだよあのデブ
>>2
>滅昇龍の発生が3fに。大ゴスから直接繋がる。
これはデマでしょ?
あとのは海外のツイートから引っ張ってきたものみたいだけど
まあこんなのなくても灼熱がさらに高速化したらもう人間の反応では抜けられなくなるし
AE以降唯一弱体化なしで実用強化されっぱなしのリュウ3強入りおめでとうって感じだけどね
ふぇんきゅんは根性が足りないからなー
せっかくフェイロンやサガット戦の練習をさせてあげてるのに
ちょっとボコったら僕のタグ見ただけで怖気ずいて
全速力でトンズラしちゃうもんだから
ユンじゃなくてアドンとかセスなら分かりやすくてよかったんだけどなー
キャラ選びのセンス無いねー
あ、運かな?
分からないもんね、その程度のおつむじゃ
サガットも下弾弱体でさすがに5強はなくなるね。ようやく。スト4シリーズで初めての5強落ち。
ももちジュリを10タテって2012の話でしょ
>>25
程度によるがそれぐらいじゃ五強どころか三強落ちもしないよ
>>27
程度も何もガードで−8〜9だろ。
これが大幅弱体だと分からないならサガットというキャラ、というかこのゲーム自体を理解してないレベルだぞ。
密着ガードで−8or9でしょ?
小技入れたりしたら結局確定ないじゃん
発生が遅くなったり、腕にやられ判定がつく方が妥当な弱体だと思う
つーかまず最初にニーの強制立ち食らいをさっさと削除しろと
密着ガードさせる状況がほぼありえないって事もわからない方々のスレですからね・・・
にわかくんが多いなぁ
>>23
そもそも確定するような距離でうちませんよね
何が大幅弱体なんだか これだからサガット使いは
今までも打ち方によっては弱烈火確定してた
その確定する間合いが広がって他にも色々確定する技増えるかもしれんから
結構な弱体化だと思うが
球のガード硬直が短くなったってことなら
大幅弱体だと思うぞ
ガードしながら前進が楽になるから
あっ、サガット戦やったことないのか・・・
反確のコトしか考えないのが所詮中級者…
極一部キャラには確かに影響あるんだよ、主にフェイロンなんだけど
でもそれで五強落ちとか笑わせんなと思う
流石に-12とかなったら色んなキャラに確反取られるからまた話は変わるけど
いいからさっさと腕にくらい判定つけてくれ
ユンが一番強い。ウル4でこいつよりつよいきゃらなんていない。
Long Phi Nguyen?@oooitzLpN・7時間
Tokido says top 5 are
juri
fei
Sagat
Yun
Guy
In usfiv..?! 9_9
ときどさん提唱現行バージョンのUSF4五強
ジュリ、フェイロン、サガット、ユン、ガイ
家庭用発売の頃にまた調整入るし
いっぱいゴネとかないと損だな
ジュリやガイルの振り向きは
批判されまくって弱体化したし
強い要素はどんどん叩け
ジュリ、サガット、ガイルは2012そのままで、ディレスタ付けて
苦手だった上位キャラがダウン調整されるだけで良かったんだけどな。
調整しすぎて迷走し始めてる気がするわ。
ていうかもう調整なのかよ
今出てるの意味ねえじゃねえか
これてはさすがに今のバージョンやる気なくす奴も居るのでは
ガイルは振り向きなくなったくらいじゃまだ全然最強クラスあるな
ディレスタが大きすぎる
それなのに起き上がりの喰らい判定縮小とか空投げ強化とかちょっとやりすぎだわこのキャラ
サタボン色々まとめ
・今のところ上位だと思うのはサガット・ユン・ジュリ・ガイル
・ガイは今作強くなってサガットに行けるようになってるらしい、俺は困ってないけど
・ロレントは普通に強い、わからん殺しがあるとはいえコロコロが無法すぎる
・剛健はウル4では行けるキャラになる
・ヤンはまぁまぁ強いと思うけど個人的に火力が足りない感がある
・今作の豪鬼は弱い、真ん中くらいの位置だと思う、それくらいシステム面でやられちゃってる
・バイソンも結構強い
・サガットで現状ほんとにきついのはあまりいないけど、不利だと思うのはジュリ
ジュリの中足は異常だったがそこだけじゃ足りんわ
中パンの判定弱くしないとな
コリは自分が勝てないキャミィの弱体化は
「まだまだいける、考えて戦うキャラになったので良調整ですw」
とか言ってたのに
身内の豪鬼はあっさり擁護してんだな
本当ダセー野郎だ
>>13
ハイタニがまことかからユンに替えてますが
ユン
・ 見えない起き攻めセットプレイそのまま
(もともとコンボ強制ダウンじゃなく、受身有り無しの両方のタイミングで雷撃めくり重ねられる、当然見えない)
・ コマ投げに補正付いたと思ったら、中Pのダメージアップで結局ダメージ変わらず
そして上記の見えない起き攻めセットプレイへ
・ どんな下手でも触って択れる糞性能
身内ってかぼんちゃんゴウキ使えるし
キャミィなんて明らか強いのに弱いと思う方がおかしい
最初から言ってるように
クソ強キャラ【セス、キャミィ、フェイロン、アドン、豪鬼、ユン、サガット、さくら、ヴァイパー】
あたりは超弱体化で
その下の中堅クラス〜ちょい強いクラスは微強化で(弱体化は一切無し)
その下の下位キャラは結構な強化(弱体化は一切無し)
で良かったのに、なんでこんなメチャクチャな調整になってんの?
弱キャラ〜中堅クラスのキャラがさらに弱くなったらプレイする人減るだけじゃん ウル4出す意味ねーしw
むしろ真ん中に圧縮するだけのがスパ4とかわらんからつまらん
>>50
強キャラ厨おつ
自分が下手くそなザコなのバレちゃうもんねww
ぶっ壊れキャミィで勝ってきた使われのカスどもがキャミィスレで愚痴っててウケるw
てめーらが勝てるキャミィ並みのお手軽脳障害キャラなんかいねぇよ
煽りが普通すぎる
もっと捻ってくれないと笑えない
とりあえず前とやること変わらないかただ減るのは全キャラ共通で面白くないだろうよ
ウルトラしろよまじで
キャラの欠点を一つ決めてそれ以外を強くする調整にそろそろしてほしいな
万能キャラが多過ぎる
リュウは火力が低くして通常技を強化で端では火力が出る
サガはコパ4FアパカはEX以外無敵なしで相打ちが美味しい
ユンは火力下げてゲージ効率を上げる赤セビとスタン狙うコンボキャラにするとか
面白い調整の仕方あるだろ
弱体だけでバランス取るなんてアホでも出来るし
基本アッパー調整でいいのにな
つかディレイでだいぶマイルドになったんだからここから更にマイルドにしなくてもいいだろ
弱キャラから中堅キャラを火力上げるなりにしとけばよかったのに
ガイに至っては2F消えて元もそんなに強くないのに2中P失うだけの弱体化調整
ガイルやケンにしても強化でプレイヤー喜ばしておいて強化面無くす様な調整意味不明
ガイは歩きが速くなって遠大K、TC、疾駆け停止、肘落としと旋風脚以外にも沢山強化点あるじゃない
TC長くなったお陰で持続弱崩山斗しやすくなったから、UCの決めどころも増えたし
ザンギなんか親の敵みたいに弱体化させられまくりで意味不明
通常技弱くされて投げ間合い狭くされてバニ当ててるのに反撃されて
さらにディレイ導入で起き攻めまで否定されてもうなにすればいいのかほんと分からん
ディレイ入れたならEXバニダウンに戻したっていいだろうにそれすらしてくれん
戻す調整多すぎ。 どこがウルトラなんだスパ4 2014だろこれじゃw 調整したほうがつまんなそうってどうなんだよ
ザンギというかコマ投げキャラはホントコレ↓
ねも@GOOD_NEMO
これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然!勝ったら美味しい!
みたいなオーラでひたすら事故らせ狙いのオ○ニープレイでやってきて、
こっちはそれを処理しなきゃいけないんだよね。
だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、弱くてもいいだろ
>>54
俺もその方向の調整のほうが良いな
立ち回りは強いけど転ぶとやばいガイルとか
横押しは強いけど飛びが対処しづらいベガとかね
>>54
ユンとか今でもゲージ回収能力最上位だからこれ以上あげようがない
それプラス鉄山入れ込み赤セビと膝崩れコンボの相性がヤバイから最上位になってるわけで
ところで誰も話題に上げないけど、滅昇竜3フレってほんと?
最強キャラになっちゃうね
発生早いウルコンってほんと強いぞ
砲台キャラのサガットに3Fコパとかニーとかつける開発だぞ
キャラの個性出すのが致命的に下手すぎる
>>57
個人的にはそれだけ強化あっても前の方が強かったと思うんだけどな
肘とか結局、低姿勢技で抜けられるなら意味無いし歩き速度も微々たるものだし
TCは相変わらずスカるし弱崩山持続から轟雷入れた時のダメージとかマジでカスだからな…
純粋な意味での強化は急停止の隙が減っただけだと思う
もう前投げだけで良いから受身不能に戻して欲しい
それ以外の弱体化は受け入れるんで…
>>58
実は今回の調整でも弱バニすかりグルグルでおいしいとか思ってるんだろ?
投げキャラがまともに使える通常技持ちまくってる時点でこのゲームおかしいから
投げキャラ使ったことないの見え見え。
まず投げキャラに近付かれてるのが悪いわ。「ケン使ってるんだけど剛拳とずーっと打ち合いしてたら負けた!あいつ弾撃ってるだけなのに強過ぎ!」って切れてんのと一緒。
ユンフェイロンまこと?あいつらのコマ投げは壊れだから
このままいくとユン一強あるかもな
あのキャラやってることフォルテと変わらんだろ
リュウケンサガットは体力を最低でも100ずつ下げること。
ディレスタ昇龍が強すぎて、バランスが崩れた。ひどいキャラ。
>>69
ガードすりゃいいじゃん。
>>70
君本当にウル4やってる?というかスト4シリーズやってる?それじゃ解決してないのがわかんない?
昇竜セビに確定反撃取れるようになってるんだから
そこは何もおかしくない
確定反撃の練習しないといかんけど
>>71
いやだってディレイてそういうもんだろ。
今はとりあえずテクニカルの文字見たら飛ばないようにはしてるし、
まして相手が道着なら昇竜警戒するのは当たり前であって、
ガードすりゃ最大とれるし、気にしてないけど。
ただこっちが手出してたらオール負けだし、
それが強すぎて逆二択みたくなってるのが不愉快なんだろうけど。
こうすれば大丈夫、これすれば解決できる、そういう話じゃなくて格差が酷いって話
ノーゲージ昇竜持ってるのと持ってないのとで取れる選択肢の幅がますます広がったってことな
こうすれば大丈夫、これすれば解決できる、そういう話じゃなくて格差が酷いって話
ノーゲージ昇竜持ってるのと持ってないのとで取れる選択肢の幅がますます広がったってことな
格差が酷いと思うなら持つ側に回ればいいんじゃないかな。
お前ら成長しないタイプだわ
まあよくわからんけど、強いと思う方のキャラ使うといいよ。
ゲームしてんだから楽しくないと意味ないし。
>>73
テクニカル見てからジャンプじゃまにあわねーぞ
そんな見てからジャンプしてたら普通に落とされるし。
どう考えても起き攻めの方が格差酷かったけどね
ノーゲージ昇竜が無いキャラが更に酷い被害を受けてたのが
起き攻めゲーなわけで今の方が圧倒的にキャラ差は小さくなってる
でも2012なんか昇竜ないやつ人権ないだろ、強キャラはほぼ全員昇竜持ち
昇竜持っててもお前ら浅いから意味ないけどなw
色んな奴が強くなってるのに弱いキャラ使う方が悪いわ
2012の起き攻めゲーは酷かったぞ。
ノーゲージ昇竜がないキャラに対して、豪鬼の起き攻めとか完全にハメに近かったからな。
あまりに酷いゲーム性だった。
立ち回りで頑張っても、起き攻めのリターン差が違い過ぎて勝てるわけがない。
ウル4の豪鬼には好感持てるけどなw
日本人の意見をガン無視するのはともかくとして、アメリカ人の意見聞くのだけはどうにかしてほしい
トパンガリーグ見て「この中ではサガットが最弱キャラ(時点でリュウバイソン」とか言い出す連中だぞあいつら
5on5見たがいぶき強くね?
今回のバージョンでも、まだまだ歪んでると思うんだが
起き攻めで結局くってるみたいじゃね?
全然ディレイの影響受けてないわりに、3F技やら他も強化されて、どの距離でも強くなってるし
自分が起き攻めされる側だとディレイの影響がいい方向にも向いてるしでかなり強いと思うんだけど
いぶきはディレイ対応の起き攻めもう研究されてるし 海外追加調整でも大幅強化入ったからかなり強いと思う
昇竜からクナイ出せるだけもズルイ
@ef_tkd:
・S
サガット、フェイロン、キャミィ
・A+
ユン、ジュリ、アドン、ヴァイパー、ガイ、ロレント
・A
春麗、ローズ、ヤン、殺意、バイソン、イブキ
・B+
リュウ、ゴウキ、剛拳、ホーク、ガイル、さくら
・B
その他
・Z戦士
ヒューゴ
起き攻めループする上位キャラでディレイの影響モロに受けたの結局豪鬼だけっぽいね
中堅以下もディレイの恩恵より被害のほうが大きいキャラが多い
ジュリ確かに強いけど、やっぱりサガット・ユンには劣る感じするなぁ。
あくまで俺レベルが使っての印象だからキャラランクとはまた違うんだろうけど。
あと周りに上手いサガットが多いのもそう思ってしまう原因だろうけど・・・。
マサ公認ウル4 4強:ジュリ サガット ガイル ユン
ときどさん提唱現行バージョンのUSF4五強
ジュリ、フェイロン、サガット、ユン、ガイ
みんな道着の評価低めだな。
昇竜セビ弱体。大足〆切のリターン激減。弾抜け赤セビが怖い。
なんだかんだでシステムで一番割り喰ってたのかもしれん。
@AOI4530: てかサガット大幅弱体化ってマジかよ〜
たしかに今のサガット強いと思うけど、そんなショットガードさせて何でも確っちゃうような調整どうかと思うけど
EXニー戻すだけでよくない?
あんま調整には文句言わないけどさすがに!だわ〜
サガット使いってあれで大幅弱体って言っちゃうんだな
今は他キャラに文句をいう時期じゃない、ルーファスについてゴネアンケを送りまくる時
>>94
散々他キャラ使い馬鹿にしてザマミロって感じだな
サガットは体力1000に下げなきゃだめ ガイル下げたなら当然の調整
まだ全然強いくせにサガット自虐しすぎで腹立つ
起き攻めだけとかいって他キャラ馬鹿にするようなサガット使いは自虐の塊の勘違い野郎多い
こういうゴミが勘違いしないように徹底した弱体を望むわ
>>97
サガットは弾が強すぎるだけだもんな
海外じゃサガットは弱いって評価だから弱体するとしてもそこまで弱体しないと思う
中足絶唱TKD キャラランク
・S サガット、フェイロン、キャミィ
・A+ ユン、ジュリ、アドン、ヴァイパー、ガイ、ロレント
・A 春麗、ローズ、ヤン、殺意、バイソン、イブキ
・B+ リュウ、ゴウキ、剛拳、ホーク、ガイル、さくら
・B その他
・Z戦士 ヒューゴ
http://twitter.com/ef_tkd/status/462974246595993601
サガットはもっと弱くしていい
ジュリユンもね
ガイルは振り向きウルコン弱体と体力下げたからもういいや
>>100
大体納得
サガットリュウケン体力ー100で。
弾持ち空中軌道変化持ち昇竜持ちコマ投げ持ち高火力持ちは全員-100でいこう
サガットは体力700でいいよ
>100
なんか微妙
バイソンって今回強いの?
調整内容のソースどこ?
砲台キャラだから弾は弱くせんでもいいニ―を投げ確にするほうが皆納得するよな
>>104
ホークの体力が
100のキャラランク微妙
もっと上にあげていいキャラもいるし下に下げていいキャラも多い
最上位あたりは大体納得
キャミィちょっと高評価すぎる気がするけど
>>100
SとA+以外の下はどうでもいいランクだな
ユンジュリガイルの3強だろ
>>100
剛拳が豪鬼と肩を並べているとは・・・
強くなったんだな師匠
まぁ体力1000にはせんといかんだろ
サガっトくんは
パンピーに毛が生えた程度の中足絶唱TKDだしな。
キャラランク語るに足らん
豪鬼数減ったよな、というより豪鬼使い自身が減った
殺意やのリュウやの
すまん殺意やのリュウやの使っても今の今まで起き攻め以外は斬空してたつけはでかいわ
ガイル以外は違和感ないな
豪鬼はほんと減ったw
一番ディレイの影響受けてんじゃないのってくらい
足払い振り回すだけの厨が減ったのはええわ
豪鬼はマジ終わったっぽいな
頑張りゃいけるだろうが
上位はないよ
って事は強キャラしか使わないときどはどうするのかな。
とかいって家庭用出て起き攻め研究されたらやっぱり豪鬼最強でしたってなるんでしょ?分かってるよ俺は
ときどはバルログ使ってるっていう
噂がある
ディレイの影響一番受けるのは
フォルテ 豪鬼 ハカン
こいつらは起き上がりに重ねられないとリスクがかなりある
公式サイトの動画でバルログ担当がときどだっただけだぞ
ときどはXでもカプエスでもバルログ使ってたから
それでなんとなく担当にされてるだけな気もする
豪鬼弱体化→やっぱり最強クラスでしたの歴史があるからな。
とはいえシステム的に変わるんでどうなるか。
起き攻め研究もされるだろうし技は揃いまくってるんで結局
半年後はいつものように上位に行くんじゃないかな。
>>128
で、誰かが開発したセットプレイに乗ってるだけの最強厨が「豪鬼は難しい!」とかファビョる。いつもの事
まあ確かに家庭用での起き攻め開発次第で評価変わるだろうな
かずのこ「最強キャラはジュリ」
えいた「最強キャラはジュリかガイル」
ボン「ジュリ、サガット、ユン、ガイルが強キャラ」
ときど「ジュリ、フェイロン、サガット、ユン、ガイが5強」
マゴ「ジュリは予想の上を行く強さ、フェイロンは5強、春麗は10強ない、鬼は10強ある」
研究待ちな部分あるよね
てか、CPUがディレイしないおかげで起き攻めの研究が進まない
対戦しながらだと限界があるし、課金おかげでゲーセンに協力も頼めない
アドンは、空中ジャガキに高度制限付けてジャンプ頂点〜降り際にしか出せなくする&ヒット時の有利フレ減らして2中P入らなくすると結構いい感じになる。
有料βはサガット ユン ガイル ジュリ フェイロンあたりが強キャラか
ケンのきっついキャラって誰?
ザンギホーク春麗はとりあえず挙がる
それ以外だとジュリサガットガイルダルシムとか
胴着系が面倒な相手も当然厳しい
自分の使用キャラじゃないキャラを強すぎと煽るだけ煽って
結局使わないオワンガの連中卑怯すぎワロタ
まともな人格なのはマゴさんだけだな
前中Kにグルグル確定だからとかそんな理由?
春麗も意味がわからん 前中Kにスパコン確定だから?
サガットとかジュリはわからんでもないがあとは普通に全員ケンガン有利だろw
あとケンの不利キャラ挙げるんならキャミィフェイロンセス豪鬼あたりの強キャラだろ
ガイルとか春麗ダルシムみたいなのはこかせて起き攻め通せば勝てるってだけの展開で立ち回りは不利
その辺はさくらと似てるな まあでもリュウと一緒で大きく相性差でるキャラじゃないわ
>>139 それ全部弱体化されてますね
>>135
バルログがきついらしいな
1Pは元が一番キツイっつってたな
起き攻めのリソースに頼ってきたキャラは純粋に弱体
されたと見ていいと思う
バルログとか春が上がってきたのは立ち回り
よりも防御面がディレイで補えるようになったから
昇竜セビないキャラ=オワコンだった2012はそんだけ
起き攻めが強かったということ
>>142
誰それ・・・
キャミフェイロンサガットとかケンいけるだろなにいってんだか、今回からは豪鬼もいける
ザンギホークぐらいだろ
新宿タイステで、勝率一番&連勝記録一番のかずにぃが、実質No1プレイヤーかね
フェイロン、ダルシム、ガイル結構つらくね?
フェイロンに関してはケンだからってわけでもないけど。
特に今回のガイルはやりにくいわ。
1pとかやめろ(笑)
微不利でもキツイって言い張る道着使いに震えるわ
ホークはケン有利でいいとおもうんだけど
まぁそもそもトップランカーと一般レベルの有利不利はまったく別物だしな。
もう適当でいいよ適当で。
先日のボンちゃんが強い、苦手キャラいるから〜ってのを
配信で言って動画も残ってるのに
絶対に認めたくないのかそのキャラに負けたのか見苦しいとか言ってた奴もいたよね
あれこそ見苦しかった
ジュリだけは有名人ほぼ一致で最強レベルなのか
あれが最強キャラとか家庭用しんどいな
ユンみたいに強力なめくりがあるわけじゃないしそこまでじゃないよ。
どうせ強い部分は修正されるしね。
>>153
家庭用までに調整入るみたいよ
今回のケンはジュリ、ガイル、ダルシム、チュンリが相当キツいと思う。
立ち回りで既にキツくてダウン取ってから何とかしてた組み合わせは
ディレスタのお陰で相当しんどい。
キャラランクなんか結局自分以外のキャラを弱くするための工作なんだわ。
これに気付かずプロの意見を鵜呑みにするやつは馬鹿。
本当の強キャラはプロが自分で使ってるキャラ。
自分たちが発言力あるのも分かってる。
だから楽に勝つため自キャラの強化より、厄介になりそうなキャラが強いと情報をばらまく。
これにまんまとのせられてるのが動画勢。
ユンはほんと揃いすぎ
今回のケンで自虐は本当に見苦しい
道着って相当キツイ組み合わせってもの絶対わかってないな
全一ヒューゴの動画きてた
http://www.youtube.com/watch?v=zuMhMaLpPpw
>>156
今のアケのバージョンで言ってるならあまりにも甘えすぎ
相手もケンの超火力相手にチクチクするの相当しんどいから
>>157
その操作を露骨にやってるのが一番有名なあの人ってのがなww
・波動で削りまくってどっからでも繋がる大足からのセットプレイ、または投げを警戒させてノーリスクで異常に減るグラ潰し
・相打ちOKの強すぎる判定の飛びや空中竜巻で近づいて昇竜セビをちらつかせながらの投げからのセットプレイ
実際胴着ってこれやってるだけで勝てたからね
これができるのが普通だと思ってるんでしょ
リュウ使われを筆頭に胴着組は自虐ひどいからな
鬼や殺意使いも自虐ひどいし
ケンとか立ち回り相当アッパー調整されてるのにな
殺意やケンや鬼は移動投げ強いし昇竜もあるし中段も使える中段があるから
普通に地上起き攻めも強いんだよね 体力1000だし
だいたいのキャラよりも一発小技多く挟んでもまだ移動投げ間合い圏内にいるから
その分じゃんけんを多くしかけられるんだよね
そうだな道着は中足長いから普通のキャラよら地上起き攻めが強いってのはあるかもな。
>>157
自分でジュリや春麗使わないのがお察しだよな
両方使って両方折れたプロいますけど
ゲマビ「ジュリは最強キャラ」
ツイート貼り忘れた
ttp://twitter.com/GamerBeeTW/status/463288884458045440
マゴだろ 彼は有言実行だからええねん
あとのトパンガ連中は他キャラに文句ばかり垂れてお察しだわ
最低のオタク連中だよ
金貰ってゲームやってる連中が
客減らすことしかやってなくて笑えるわw
まあジュリがぶっちぎりの強さなのは間違いないよ
修練は必要だけど他キャラとの差はAEユンクラスに達してると思う
『ジュリ怖いよー神様弱くしてください』
AEユンクラス
あるわけないだろアホか
いやアホだから
ジュリ最強を言ってる人がだんだん増えてきた感じだな
予想してた人は多いんだろうけど
どうやら間違いなさそうだし
かずのこはジュリ使わんだろうけど
使ったらかなり合ってそうなのがまた怖い
最強最強と言われながら誰もやらないジュリ、わかるな?
確かにジュリは強いんだが、何故か人は増えないんだよな
それよかジュリを隠れ蓑にしているユンだろ
ガイはもっと弱体化しろ
移動速度をザンギ並みにしろ
ジュリはどうあっても弱体されるのが目に見えてるからな
覚えることも多いし、数ヶ月間だけのためにやり込むのはめんどくさい
結局有名プレイヤーはジュリは別に最強じゃないってわかってるんだろ。
で、調整確定してる今の時期に自キャラが弱くされるのイヤがって隠れ蓑にしてる
ジュリ使いも最強って言ってるんだからそんなわけない
てか、いい加減に諦めろよ、現VERのジュリは最強なんだよ
サガ最強を言う人が発売後に少なくなったのは
実際に対戦してみて最強にはちょっと足らないと皆が感じたからでしょ
で、今度はユン最強を謳ってみるけど
さすがに万能感が無いユンが最強キャラというのは無理がある
サガジュリが弱体化した次のVERなら
繰上げでユン最強はあるかもしれんけどね
マゴはすげーよ
春が強いって確信のもとに、トレモをやり込みまくって、春をかなりのレベルで仕上げたんだから
実際に使ってみたら、ユン、ヤン、ガイルがキツ過ぎると分かってやめたが
今回ダイブキックキャラが相対的に強くなったわ
こいつらディレイ関係なく択れる
じゃあなんでジュリ使うヤツが増えねーんだよ。
ジュリ使ってるやつが最強って言ってるから最強ってなんの論拠にもなんねーだろw
その反証も サガット 実際に対戦してみて最強にはちょっと足らない
ユン さすがに万能感が無い
これでどう明らかなんだよw
サガットやらユンはアホほど増えてるのにな
そんなのサガットとユンはそもそも使える人が多いからでしょ
スト4最強とAE最強で既に経験値あるから手頃な乗換え先になってる
知り合いのセス豪鬼使いはAEでユン使ってたからユンに乗り換えたよ
最強キャラしか使う気ないガチやる気勢はジュリ練習するだろうけど
最強説が浸透してくればすぐ増えるでしょ
難しいキャラでもないしね
てか、いい加減に諦めろよ、現VERのジュリは最強なんだよ
サガ最強を言う人が発売後に少なくなったのは
実際に対戦してみて最強にはちょっと足らないと皆が感じたからでしょ
きんもwww
ジュリ最強説を批判してるのってジュリ使い以外にいるの?
他キャラ使いでジュリ擁護してるやついないやん
どう考えてもジュリ最強
そりゃジュリなんて少ねーんだから最強に祭り上げられて当然
ユンとかサガとかリュウとかケンとか、使用人口の多いキャラは声がでかいから擁護も多い
ジュリ使い認定して自我を保とうとする
ここまでがテンプレ
で次がジュリ使いの話題逸らしでループ
切り返し技に乏しく詐欺飛びもされ放題で押し付け技もないジュリが最強なわけないんだが
ジュリ最強って言ってるのはジュリに勝てない道着だけでしょ
ジュリ最強はネタ
は?
切り返し技に乏しく詐欺飛びもされ放題で押し付け技もないジュリが
お前ウル4やってないだろ
>>195
切り替えしに乏しく、詐欺飛びもされ放題なキャラってディレイと相性が良い。
起き攻めで倒せなくなったんだから、立ち回りで倒さないと行けないのに、
EX風車が普通に対空になるから、弾をある程度読んで飛んでもガードもさせられない。
紛れもなく最強に近いのはわかるが、何故にこんなに少ねーんだよ
ジュリとか普通に通常技まで強いからな
ユンは明らかに増えたよな
春麗も明らかに増えたわ
ケンも増えたな
調整来るから結局ユンが最強になって終わりだな。いぶきもかなりつよいな。
ももちがジュリ使い出しただけでも十分過ぎるほど説得力あるわ
トッププレイヤーは口じゃいい加減なことばかり言うが、そのキャラを選んだという事実は何より説得力がある
>>203
それを待ってたんだよ!
リュウ最強!
>>203
ももちは、豪鬼→ユン→豪鬼→ジュリっていう実績があるからな
しかも、最強キャラでしか実績残せない
最強キャラ厨のももちのジュリを信じろ!
マゴは家庭用でジュリ結構練習しててウル4使用キャラ候補に挙げてたのに選ばなかったんだな
マゴいわくジュリは難しく鬼は簡単らしい、ジュリは3000後半でヒィヒィ言ってたが鬼はあっという間に5000だからな
人間性能上のももちの結果待とうや
>>205
ももちって別にマゴときどと違って毎回最強キャラ使ってるわけじゃないだろう
2012verではコーディとケンってな中堅キャラを使ってたんだし
そういう情報を意図的に省くと一気に説得力がなくなるぞ
まあジュリは最強クラスだろうけど
>>208
結局、コーディケンはすぐ捨ててるだろ
勝てなくなって豪鬼にキャラ変えしたりジュリにキャラ変えしたももちの悪口はやめろ!!!!!!!
コーディやケンは勝てなくなったというほど負けてないし、最強キャラでしか結果残せないというほど強キャラで結果残してない
ももちは結構見た目重視してるとこはあるって自分でいってるから
どれだけ強くてもアドンみたいな見た目の悪いキャラは使わんよ
そういうとこはあくあも一緒 こいつらは最強厨いわれる割にそこちょっとブレてる
アドン見た目悪いってワロタw
お前らよりずっとイケメンだろw
ももち「そうだな」
ケンをすぐ捨てたって何ですぐ分かる嘘をつくんだ
今回ジュリが強いのは認めるが
風水エンジンに文句付けてる動画勢は意味不明
風水エンジンは溜めキャラいじめ
いや風水エンジンつえーから、、、
風水なんてサテライトの親戚みたいなもん
風水は投げから発動や発動中の大足からのセットプレイが強かったから評価されてたのであってディレイスタンディングが搭載されてからは、さほど強くない。
風水強いだろ
何言ってんだ
結局ジュリガイルケンあたりも調整前に戻されて
ユンがお手軽最強になる未来しか見えない
むしろ動画勢のほうが風水の怖さ知ってるのではw
AEのときもイタザンかだれかが言ってたけど
ユンって最強の投げキャラなんだよな
簡単に近づけて小技優秀だからエミリオで安定してバクステ狩れて打撃のコンボもコマ投げもダメージ高いっていう
特にバクステの狩りやすさがでかいわ。
ザンギのコマ投げよりダメージでかい通常コマ投げをこんなやつが持ってること考えろよ
さらに赤セビで鉄山入れ込みからのリターンが大幅アップしたから
固めのリターンがかなり上がり余計にコマ投げ回避するのが困難になったわ。
ところでタイステも今は3R設定なの?
風水弱いとか本気で言ってんの?
風水は切り返しの弱いキャラ相手だと、サテライトより遥かに凶悪。
ジュリ使いまじクズだな
ジュリがマイナーだった頃は
幻影陣の劣化だの馬鹿にされてたのに
アッパー調整うけるとすぐこれだ
幻影と同列に語る奴らがすでに動画勢だろと
スパコンとウルコンを同列に語る馬鹿がいるのはこのスレですか?
ジュリ使いはAE時代から自虐の塊で
風水は弱い、中段立つか昇竜ガチャれ
1F空中技と当て身とEX無敵あるけどリバサは弱い
玉にシックウはばくちだから当たるほうが悪い
とか本当に酷かったからな
過去ログ見てきてみ?
以前にもこの話が出てたけど
風水は前ステ強化で化けたんだよ
ジュリは対応キャラとしてはかなり強いけど
自分から寄る能力はそこまで高くなかった(ウル4はそうでもないが)
だから、風水あっても近距離でダウン奪った状況での発動以外には
使うことが出来なかった
それが風水前ステの強化で大きく変わった
遠距離から一気に接近して風水の持ち味の近距離に移行出来るから
どこからでも無責任発動が機能するようになった
そうすると出し得ウルコンとしての性能になったわけだ
幻影と違って毎ラウンド発動できるしな
けどジュリなんてあんまいないし別によくない?
大会で多いくらいならどうでもいいや
ジュリよりも多いからヤバイキャラもいるしな
少なくとも現時点ではリュウケンサガ辺りもジュリとまではいかんかもしれんが結構あれな性能なのに全く話題に出ない辺り使用率って大事だなと
リュウは単純にあまり変わってないから使い手が居ないね
強化と弱体化がトントンぐらいのイメージでわざわざ乗り換える程じゃない
強さ的ににはリュウも春麗も大して変わらないのに
春麗が弱体化でリュウが強化ってのが恐ろしい
>>238
乗り換えた奴はいないかもしれんが、それでも全体使用率の7%を占めてるからなあ。
使用率第三位のヒューゴーも弱さばかりがフューチャーされてるし(実際に弱いとは思うけど)
ジュリ、春、バルログ、ローズ使いの自虐は昔から酷すぎる
プレイヤー性能低いやつらが率先して使ってるから、ゲームに対する意見のレベルも低いんだよなぁ
ユンジュリは豪鬼と同じ体力にすべき
というかウル?Wの豪鬼さん起き攻め取り上げられて息してなくてワロタw
話題にまったく出ねえww
ユンジュリはセスと同じでいいレベル
あとガイルも
昇竜持ちは全部セスと同じで良い。
サガットは体力700でいいよ
リュウケンサガットは体力800が妥当だよなー
100で妥当
全キャラ100でいいよ
一発コンボ入ったらみんな終わり
もうボタン三つでグー・チョキ・パーでいいよ
バルログが体力1000ってのはおかしいよな
スピードキャラなんだから900でいいわ
バルログは仮面外れるから
キャラランクなんか結局自分以外のキャラを弱くするための工作なんだわ。
これに気付かずプロの意見を鵜呑みにするやつは馬鹿。
本当の強キャラはプロが自分で使ってるキャラ。
自分たちが発言力あるのも分かってる。
だから楽に勝つため自キャラの強化より、厄介になりそうなキャラが強いと情報をばらまく。
これにまんまとのせられてるのが動画勢。
そしてプロと同じことをしてるのも動画勢。
正直、今回のリュウは上位に総じて不利だと思う
おまけに下位とも勝負になっちゃう変なキャラ
ってか、レアキャラの強化部分がリュウには妙に機能する
はっきり言ってリュウでしか調整してないだろ、これ。
リュウとか最強キャラのジュリにガン不利な時点で使う価値ない
ジュリは、投げキャラは詰ませて。溜めキャラは風水で終わり。
弾キャラは疾空、そもそも弾も打ち負けない。
ユンやヴァイパーなら行ける?行けないならもう終わりって感じがするんだけど。
で、ユンはホーク辺りで倒せば良いのか?
>>250
スタン値が低いってのは動画勢的には考慮されないからねw
結局数の暴力なんだよなぁ
フェイロン、ユンなんかは立ち回り有利なんでねえの?
ぶっぱexシックウとお願い風水で嫌でも荒れるけど。
女キャラは見た目で使ってる雑魚が多いから自虐のレベル低いよな。
2042キャミイで自虐してる奴とかいっぱいいたしw
>>252
3rdはリュウの性能をまず決めて意図的に中堅ど真ん中の立ち位置にした。そんで他キャラを調整
ウル4もリュウを44キャラ中で22、23番目のキャラにするならその調整方法もまだ解る
2042は未来すぎたな
スト4は最初にリュウを作ってそれ基準
AEはサガット基準てのは聞いたことあるわ
リュウなんてザコ使うな
結局糞起き攻めできるさくら使っとけ
>>254
それは対策切りすぎだろ
投げキャラは確かにほぼ詰んでるけど
ジュリは攻めがEXしっくうで超強化されたのがな
>>250
仮面外れるって言っても10%程度減るだけだし、火力も上がるのだから変わらんだろ
トップはサガジュリがちょっと抜けててその下にユンケンガイルあたりがくる感じか
ロレントが開発次第でヤバい可能性あるらしいけど
フェイロンキャミィはまだいけるけどちょっと落ちたかなシステムでディレイと赤セビそれぞれ恩恵あるけ
豪鬼とセスは中堅くらいまで落ちたかなー
殺意とかヴァイパーもけっこう強いらしいし
個人的にダルシムはかなり強くなってる気がするんだけどどうなんだろ
ネモはロレントはノーフューチャーって言ってるんだけど
EXコロコロからウルコン繋がらなくなるらしいけど
それがそんなに痛いのかな
少々の調整では弱くならんような気するんだが
コロコロがマイナス6になって烈火とか色々確定しなくなる方が美味しいね
豪鬼使い「豪鬼は中堅」
リュウ使い「リュウは弱キャラ」
サガット使い「サガット最強は無い、ジュリの方が強い」
>>264
じゃあ爪も外れるから火力も下がるんだから変わらなくはないだろ
てけなんでそんなにバルログの体力減らしたいのかわかんないんだけど
あんな守りが弱くてガードブレイクまでしてしまうキャラの体力減らすとか
いぶきがやばいことに気がついてない奴が多い
このキャラは毎回調整をすり抜けて強キャラの位置をキープしている
許してはいけない。潰せ。
>>267
EXコロコロからUCはキャラ限だからノーマルコロコロの不利フレ減って反撃減る方がやばいわ
むしろ強化でしょ
まことスレがキチガイだらけでやべーんだけど
>>272
わかるいぶきは強いよなーまたコンボルート増えるとかわけわかめ
まことは土佐波みたいなくそ技を躊躇なく使えるぐらいプレイヤーの良識が欠けている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23487943
これみたらウル4でもいぶきのくだらなさが分かる
対ブランカやら本田の確反有無での格差を是正しようと色々弄ったのに新キャラでまた見てからも確反もムズい技追加とかさすが
今の日本みたいな足の引っ張りあいバランスやな
こんな互いにディスりあってまで金払ってゲームやってる
陰湿な集団の一員になりたくないわw
>>276
このレベルのいぶきが全国に一体何人いるのやら
みんな家庭用発売前までに他キャラを弱く調整してもらおうと必死だな
ずるいよな
りゅうけんサガットみたいな多数派は数の暴力で発言力が強いからレアキャラばかり文句言われる
つまりなにが言いたいかというと
リュウケンサガット強いから弱体化しろ
サガット、ユンはもうええやろとは思う
いぶきはマジヤバイ
ディレイとか関係なく起き攻めできるくせに自分が受ける側ならディレイがありがたいとか
過去強かったキャラはガクンと弱くするべきだよなぁ
使用キャラも一新されるわけだし
弱体化必須キャラ ユン セス キャミー いぶき
こいつらは人間性能低くてもおき攻め暗記すれば簡単に高PPに到達する糞キャラ
よみあい、さしあい・・エクセトラ そんなのかんけねーw
セスはもう許したれよ
>>280
まさにこれ。
望まれてるのは強キャラの弱体化よりも弱キャラの底上げだろう
ハカンとかDJとかフォルテとかくっそしょうもないキャラ強化してどうすんの
下位のキャラ強化してもホークみたいになるだけだから。
そもそものキャラコンセプトが失敗してんだからな
糞みたいな技追加して糞の山が築かれるだけや
ウンチ本田
今回はヴァイパーまじ強いよ
>>288
んじゃしょうもないキャラあげてくれ
>>288
まちがえた、しょうもなくないキャラ、だ
ガイルスレの自虐が笑えるほどすごいのでみんな一回見てみてよ
ただ下位キャラ強くしようと思ったらホークぐらい無茶しないとどうにもならんくさいな
通常技必殺技歩き速度喰らい判定等すべてが上位キャラのが恵まれてる以上何か尖らせないと
どうしようもない
ホークみたいなのは元々尖ってんだから、有利不利顕著になるのは当然
スト4ザンギが良い失敗例だわ。下位キャラ駆逐して代わりに上位にお通夜とかいう最悪な結果
豪鬼キャミィいぶき
こいつらは家庭用が発売されてからが本番だな
ディレイ対応の起き攻めがさらに開発されるからな
スパ4下位のホークやDJとかハカンは食らい判定もでかいしな
ホーク並みにほかのキャラも尖らせた方が面白いよ
新バージョン変更点
リュウの灼熱発生早くなってた
ケンの大昇竜2段目ガードセビできた
春のスピバダウンなくなってた
ガイルの勝手に振り向きUCなくなってた
まことの中剣は-3のまま
ホークのコンドルも同じまま
ダルシムの中Kが1ヒットに戻り、ファイア-カタスト復活
アケでてるのにここからまた調整されるの?
アケのも糞調整だからなあ・・・・・・
>>300
カプコン的にはアーケードは実験場だからね
ゲーセンが潰れても良いと思ってるらしいよ
>>300
確実にされる家庭用と同時に糞調整入るはず
中堅くらいのキャラは今回のジュリくらい上げてみろよって思うんだがな
技強くなりゃ中堅くらいのキャラも一気に面白くなるだろうに
できること減らしてバランス取りましたとかまじつまんね
中堅以下のキャラは全キャラ、ジュリみたいに上方修正して欲しいわ
それで全キャラ強キャラにして、お祭りゲームを楽しみたい
ジュリもスパ4からじょうい
ジュリみたいな糞調整はただ不快なだけ
>>306
失礼
ジュリもスパ4から上位の方だったと思うけどね
認知度低かっただけで
スパ4はまだ起き攻めやセットプレイが開拓されてなかったから
当初は立ち回り強いキャラ=強キャラだった
徐々に起き攻めが強いゲームだと知れ渡るようになって
2012じゃ完全にセットプレイゲーになって立ち回り中心のキャラは駆逐されていった
ウル4で起き攻めが弱くなったおかげでまた立ち回り中心の
ジュリやチュンリーバルログが強いって再度認知されてきたんだと思う
今アケ頑張る意味がなさすぎて吹いた
有料ロケテとか頭おかしい
>>309
スパ4のころは初期から起き攻めゲーだっただろうが
>>311
そうでもない
初期は溜めキャラが強いとか言われてた
当時のダイヤがこれな
S : 該当無し
A : ガイル、アベル、春麗、ベガ、E・本田、バイソン、ローズ、ダルシム、キャミイ
B : リュウ、バルログ、ケン、ルーファス、C.ヴァイパー、豪鬼、フェイロン、剛拳、エル・フォルテ、コーディー、サガット、いぶき、ザンギエフ、セス、ガイ、アドン、ブランカ
C : さくら、ダッドリー、ジュリ、ディージェイ、ハカン、まこと、ダン、T.ホーク、元
>>312
今の昇竜セビゲーに比べたら、凄いマシなゲームに見えるなw
現実は全然違うからな
下位ランクがあまりにも弱過ぎてゲームになってなかった
今のヒューゴと同レベルかそれ以上に弱いキャラが
5キャラぐらい居たし
その当時からアドン、セス、フェイロン強いって言ったのにみんな無視して虚しかったな
今それ言われても
なんとでも言えるから
後になってから当時○○言ってたっていうのは格好悪いぞ
どうしてもそう言いたければ正しいコメントも間違ったコメントも等しく記録として残る
コテハンでもつけて発言しないと
本田最強説が一時期まことしやかに囁かれていたな
ただ、上級者はやっぱり最初から見抜いてたというか
ウメハラだったか誰かは忘れたが、溜めキャラが強いっていわれるのは
ユーザーがスパ4に慣れてないからって言ってたが、結果その通りになったっていう
スパ4が起き攻めゲー化していったのは上級者がセットプレイの手法を
ニコニコとかで公開し始めた影響なんかも大きい
本田は百貫で滅多出来るのに、同じようなアドンはなぜかスルーされてたんだよな
現実のスパ4は
S 豪鬼、セス
A サガット、フェイロン、いぶき、キャミー、アドン、リュウ
>>312
それ発売初期じゃん。
正しいランクは>>320
>>321
だから初期って言ってるじゃん
初期の話してもしょうがないじゃん
アドンはガー不とか仕込みが開発されて上がって行った
それがなけりゃA下位B上位辺りで妥当
10強
サガット ジュリ ユン ケン ガイル フェイロン 殺意リュウ
後3キャラは?
7キャラ並べて後3キャラは?って言われても
その7キャラがもう決まってるかのようだ・・・
サガットジュリユン辺りは間違ってないと思うけどね
バルログ、いぶきは入りそう。
ディレイスタンディングと噛み合いすぎ
10強
サガット ジュリ ユン ケン ガイル フェイロン 殺意リュウ アドン ヴァイパー ガイ
ディレイの影響全然受けないユンとかプラスにしかならないサガットを強化する意味が分からない
ユン、サガット、フェイロン、ジュリ
で4強
ケン、ガイル、ヴァイパー、春、リュウ、殺意、バル、アドン、いぶき、キャミィ、鬼
までで15強と思うがどうだろうか?
個人的にはここにバイソンや豪鬼が今後次第で入るかなと。
結局いぶきとかDS対応の起き攻め発見されて未だにハメてるだけのキャラじゃねーか
しかも自分はDSで他キャラの起き攻め回避とかこのキャラやばすぎないか?
しかしやはり6月になったらまた1からやり直しって分かってると
今何強だって話してても虚しくなるな
ゲーセンに金入れる気にもなれんし実装まで家庭用やってるのが一番かも
大幅調整入って今のアケと別物になるんだから
アケやろうが家庭用やろうが大して変わらないって話だよな
戻し調整でむしろ家庭用のが練習になるキャラもいそうだし
むしろ2012に戻る調整多いから家庭用の方がマシまである
いぶきクソすぎ
結局ハメキャラじゃん
カプコンは頼むからホークをあのままにしないで欲しい
ホーク戦はただでさえ真面目にやってるやつが馬鹿を見るようなゲームになりがちなのに、ウル4で完璧に壊れた
戦ってて不愉快になるキャラを強化しちゃダメでしょ、セスとかで学ばなかったの?
バルログは今回も10強には入ってると思う
>>337
真面目にゲームってw
まあガチャガチャ昇龍や拒否技ぱなしないキャラだとこのゲームのコマ投げはどうしようもないとこあるからな
俺らは道楽でやってるだけだし文句いって終わりだけど、生活かかってるプロがこんな目にあったら本当にたまったもんじゃないな。
カプコン側はその辺どう思ってるのか是非聞きたい。一体何がしたいのか。
>>337
プロゲーマーは知らんけど、
俺達は、
・真面目にゲームじゃなくて
・遊びでゲームじゃね?
カプコンはプロのためにゲーム作ってるわけじゃないだろ
カプコンがスポンサーのプロゲーマーだっていないんだし
>>340
リスクを取らずに安定行動だけで戦うのが真面目にゲームしてる事になんの?
てか安定行動だけで処理されてた今までがおかしかっただけの話だろ。真面目に
ホーク使ってる奴だけ割を食うほうがよっぽどつまらんわ
格闘ゲームは遊びじゃねえんだぞ!!!1
>>345
めし食ってる奴はな。
それ以外で相手をこきおろしたり、
周りに目がいかないぐらいハマってる奴は痛い。
>>340
コマ投げは反確に使える事含めて強いのは間違いないけど、垂直やバクステできちんと相手にリスクを与えられるからそこまで理不尽感は無いなー
2012の頃なんかは上位キャラの上からの択の方が断然低リスクでハイリターンだったし
ホークがどうかは知らんが
遊ぶんなら真面目に遊んだほうが楽しいよ
遊びも真面目じゃなきゃ面白くないぞ
仕事が生きる目的になったらもう人生終わり
家庭用春麗多くてだるい
あーわかるーだるいねー
春麗増えたよな。ほんと流されるやつ多すぎる
マゴが鬼にキャラチェンしてるから今度は鬼が増える
春麗は帝聖の影響だろw
ももち、ジュリ終了
EVO前にシックウが弱体されそうだしな
立ち回りがだいぶ変わる
結局有料βの3日天下だったか
家庭用ジュリ減ってない?
気のせい?
もともとそんないなくね?
ジュリとサガットは調整入るの確定したから次はフェイロンとユンだな。
毎回毎回強キャラのこいつらを許すな。
202:俺より強い名無しが呼んでいる :2014/05/07(水) 15:59:50 ID:NL3G3GmM0
ハイタニがユンてどこ情報か分からんが正解だわ
こんな産廃最弱候補で大会で上目指せるわけない
まして世界を視野に入れる男だし
これが戦えるキャラに見えてる奴は障害者かと思うレベル
ゲマビが強キャラ候補に入れてたって噂を聞いたが、頭大丈夫かぁ?あいつ
>>360
サガット調整されるの?
まことの剣弱体化の過小評価はヤバイよな
立ち回りは強剣使えるからまだいいんだろうけど
密着の択でバクステ狩りの剣が使えないから
バクステ拒否が安定行動になってしまった
反撃アリのバクステ読みで剣使うぐらいなら
一点読みで前ステ唐草でもした方がリスクリターン合ってるし
まことは終了だと思うんだがね
剣弱体化と聞いて、ハイタニがまず気にしたのがこれ(↓)
バクステされると何もできないキャラになったという事
ハイタニ ?@hai090 4月11日
ウル4のまこと、中剣ガードされたら反撃確定か。
そうなると地上技にEX吹上仕込んだ時に性能がいいバクステを狩れるのかが非常に気になる。
これが出来ないとかなりキツいかも。
ハイタニ「ももちさんはジュリでいくんですか(コメント)
ももち「いきません」
ハイタニ「ジュリは終わりです」」
ヌキが思ったより強くなってないし
ほとんど影響なかったな人口に
マゴが使ったり、純粋に強化されて増えはしたけどチュンリー
ジュリ
しゅーりょー
終わりって中足以外弱体化されてんのか?
中足だけならまだトップクラスなんだが
>>366
動画勢にも分かる位マゴのが2週間で上手くなったからな
立ち回り、コンボ精度等
ジュリ余裕でまだまだ最強なんだが終了したことにしたいんだろなw
ジュリたったの中足だけの弱体?は?ケンとかあれだけ微妙にするならジュリもっと弱くせんとだめだろ
ごねてくるわ
まだ3ヶ月あります
ケンも戻したんだからジュリも全部戻そう
ジュリサガット:ぬるい弱体のみ
ケンダルシム他:目玉強化がなしに
何故なのか
なんでももちはジュリやめるんかな
単純に合ってなかったとか?
バルログもちゃんと次回修正されないとやばいわ
なぜか強化されるリュウ 変更無しのユン なぜなのか
>>372
は?あと1ヶ月なんだが
リュウとかサガットは一回超弱体化した方がいろんな人の為になるわ
使い手の中に気が狂ったような視野の狭い変なのが多すぎるだろ
まぁ、今回の実質最終ロケテだろうね
これで反応見て決めるのか本決まりなのか知らんが
リュウもサガットも超弱体化してるじゃん
スパ4の時はサガ使い居なくなったし
AEの時はリュウ使い居なくなった
>>361
ゲマビは自キャラを中心に考えてるからな
アドンがまことにつらいってこと
アドンがまこと辛いってのもよくわからんな
フェイロンは烈火拳が初段ヒット確認可能なのが一番のガン。
スパ2Xのように最速で出さないと繋がらないようにするべき。
問題は超弱体化されてたとして、それでも今の地位が全てを物語ってるだろ
アドンがまことに辛いって
したらばで主張したら袋叩きに合いそうな・・・w
>>378 なにが一ヶ月?
海外DL版のリリース日まででしょ
正確には残り1ヶ月半くらいだろうけど
海外DL版なら関係ないんじゃないの?
まずガチャ昇竜無くせ
しゃがみ姿勢から昇竜、下段をガードしながらずーっとコマンド入力、前後択にも余裕ででる、振り向き昇竜の簡単さ
アホすぎる簡易コマンドのせいで昇竜が優遇されすぎ
この前のツイッターで出てた調整内容ってロケテらしいやん
最終調整じゃないみたいだしまだ一波乱くらいありそうやな
おそらくアドンは確定反撃弱いから
剣の−3Fに反確取れないんじゃないかな?
EX疾風の−4にもアドンはロクな反撃が無いし
93連勝であってなかったはねーだろ
つまりそーゆーこと
ももち慣れてたわりにサガの上弾くぐれてなかったよな、なんでだ?
>>389
今年のEVOはウル4でやるって決まってるのに、海外DL版と
日本アケ版とでバージョンが違ってたら流石に大問題でしょうよ
「海外DL版のリリース日≒日本アケ版再調整日」っていうのはもはや
規定事項だと思うけどな。日本DL版がいつになるかは知らないけど
>>392
3フレコパあるやん
>>395 結局アケいかないと8月までできないの?
>>396
小技リーチ短いし
先端だと屈中Pもジャガキも繋がらないから小技単発で終わり
実際試したわけじゃないからどんな感じか知らんけど
>>364
トッププレイヤーは着眼点が鋭いし開発力に長けてるな
それに比べてここのスレの連中は・・・
攻略の話題はお互いで揚げ足取りしかしないくせに、自虐とゴネる時は「力を合わせろ」だもなぁ・・・
要望や意見があって当然だが、上手にプレゼンしないと相手には伝わらんぞ。
ユンは赤セビの追加でトップクラスのキャラになった
幻影陣なら4ゲージ+中足等を当てるまでのゲージが必要
使用後また4ゲージ溜める必要がある
赤セビの場合、3ゲージなのでゲージが無駄になりにくく
スタン値とゲージ回収も可能、ゲージ満タンなら使用後2ゲージ溜めればもう一発打てる
ほぼ毎ラウンド生ウルコンがつながり、ダッシュ三回から入るため端の二段追撃が入りやすい
元々火力・スタン値共に高く、起き攻めが通常コンボからループするキャラで
めくり雷撃(低め・見えない)、めくり雷撃(遅らせ・昇竜スカす)、転身、エミリオ式
グラつぶし雷撃と起き攻め手段が必要以上に豊富
現状ユンに有利つけれるのは
サガット、フェイロン、ホーク等のみ
ま、ぶっちゃけて解りやすく言うと・・・
AEユンクラスの強さだと思ってもらっていい、キャラによっては
ユンだけ起き攻めループが残っていて、幻影陣が3ゲージで打てるようになった
と考えてもらっていい
開発はユンを強キャラ固定にするつもり、わかってやってる、
テストバージョンで絶対わかる
それを覆す量のユン弱体化案を皆さんが書けるとも思わない
そもそも書かないユーザーが半数以上で自キャラの強化案を書くユーザーが大多数
つまり、次バージョンのユン最強は必至
ニコ生主が二人いることもそれに拍車をかけているし、開発はおそらくユン使い
ニコ生主が二人いることもそれに拍車をかけているし、開発はおそらくユン使い
ニコ生主が二人いることもそれに拍車をかけているし、開発はおそらくユン使い
ニコ生主が二人いることもそれに拍車をかけているし、開発はおそらくユン使い
ニwコw生w主wがw二w人w
妄想に拍車がかかってますね^^;
元ユン使いから言わせてもらうと
幻影陣を使う必要がまったく無くなってて、キャラの個性が消えてる
ユンといえば幻影陣、それがほぼ消えている
普通のプレーヤーは赤セビとEX絶唱にゲージを回して
幻影陣は限られた場面でしか使わない(対空後など)
わかりやすくいうと
だれが使っても強い、お手軽強キャラがさらに強く、お手軽になってる
誰でも中足ヒット確認、赤セビで基本コンボして起き攻めして勝てるキャラになってる
飛び、雷撃、中足どれか当てるだけで起き攻めループしてウメハラにも勝てる
ランクスレにユン使いが常駐してますねww
いつもご苦労さまです
⑩
まことの疾風よりまこと側が対応しないといけないジャガキのがよっぽどストレス貯まるだろうに
アドンとかユンとかもう昇龍ぱなすか拒否る技もってないとやってられん
>>399
ハイタニがいくら努力しても
ゴネたがりの綾野へのおねだりには勝てないってことだろ
努力がおねだりに勝てない事が証明された
だからパンピーまでおねだり戦法を真似てるだけのこと
かずのことフェンリルの視聴者数を足すだけでも
割とバカにならない影響力があるんですよね
それだけ宣伝力があるプレーヤーがユン使い=ユン強キャラ維持でウル4布教
わかりやすすぎて面白くないですかね?
なんせ、小学生レベルのネタ明かしなんで・・・
ゲーム脳の方々にはこれくらい説明しないとわからないんですよね
かわいそうに
>>406
ゲーセンでアーケード対戦する俺らは、TOPANGA以外のニコ生とか見ないんだがw
ゲームを長時間プレイ=脳が退化
ってのは本当なんで・・・
適度に歩行しないとだめなんですよ
ほら、人間って歩行動物でしょ?
ゲームってのは機械でもできるんですよ
それだと人間やってる意味ないですよね?
じゃあヌキの人気がすごいから次はチュンリー強化されるのか
ウル4だと、
キャミィにグラ潰しEXスト食らって大ダメージ食らった挙句
ループするくらいなら、
投げ1発喰らってディレイ関係の読み合いするほうが安く済むようになった。
2012だと後ろ投げのセットプレイが痛すぎて、
グラせざるを得ない→グラ潰しEXスト食らって死ぬ
っていう悪循環があった。
でもウル4のユンは?
ガード固めたところで、コマ投げから大二翔〆で見えない雷撃めくりループ
暴れたところでコンボ喰らってやっぱり大二翔〆で見えない雷撃めくりループ
下手したら赤セビ絡みで糞コンボでごっそり
なんで ユンだけ 何もかもセットプレイ据え置きなんですかねぇ
ちゃんと数ヶ月前に公式ブログでも指摘してるんですがねぇ
マジで開発はカス、ほんまカス
>>369
帝聖の春はすべてが古くさいだけだろう
いくら師匠付いたところで、もう昔の貯金でしかジャンケンしてないから
そう見えるんだろう
ただ、人間性能はマゴより遥かに格上、それだけはガチだ
昔からアケ見てた奴なら、皆知ってる
>>411
ウメハラが俺より強いのはオオヌキだけと言ってるしな
自称ユン使いのこの改行さんは色んなキャラスレを煽って回る
ただ荒しなので相手せずにスルーでOK
かずのこはともかくフェンリルなんて何の影響力もないわ
スト4時代のときに近所のゲーセンにヌキ氏が来ていたのですが
いつも遊んでる50円の台を延々とRF氏と占拠されて
エンジョイ勢の自分にはえらい迷惑でした
>>413
俺は自称ユン使いじゃないぞ?
どっちみち家庭用が出たらAEの時のユンスレみたいに全く機能しなくなると思う
叩きが多すぎて。絶対そうなる
サガットやジュリに次いで国内外問わず、トッププレイヤーが
口を揃えて強い強いと言ってるユンをこのまま放置するとは
到底思えんけどね
まぁ実際このまま再調整版がリリースされたら、アケは
どうか知らんけど家庭用では間違いなくまともに相手して
貰えないセスみたいな嫌われた存在になるだろうね、ユンは。
元々、AEの頃の悪いイメージも引きずってるし
ただ、ウメハラ対よりも、今はよっぽどマゴ春麗対オオヌキ春麗のほうが見てみたいわらw
立ち回りでも勝ててる動き、コンボも明らかにマゴのほうが上手いのに…
なぜか最後に、立ってるのはヌキみたいな動画撮れたら…爆笑してしまうかも知れんW
ほらほら
改行してないですよね?
これだけで見分けがつかなくなっちゃったぞ、どう見分けるのかな?
>>416
紛らわしくて申し訳ない
ID:i56o88F20さんの事です
すぐにまたアクセス規制されると思うのでスルーで
されるかな?
されるかなー?
僕が誰だかわかって言ってるのかなー?
クヒヒ・・・
されるならもうとっくの昔にされてるはずだよね?
あれ?おかしいな
www
キモいね、この子
精神的におかしくなるとこうなるのかな
マゴは胴着あたり使ってても地上戦は上手いもんなぁ、動画じゃ春のバクステ元キックとか弾覇山、適当中Pとかディスってたし
これ20越えた奴がやってんのかな
それともリアル小中学生がやってんのかな
アドンは最高の良キャラだろ今回
飛び道具や見えない起き攻めがあるわけでもなくコマ投げもない
最高にいいキャラなのに何の文句があるの?
あと春麗以外のタメキャラも立ち回りでダメージを取っていく良キャラ
波動昇竜とか糞みたいなキャラにタメキャラでも勝てる用にもうちょい強化されるべき
今のままなら皆がゆう赤セビwのせいで全くもってコマキャラなんかにゃ追いつかないよ
みんなで立ち回りゲーにするためにも開発にタメキャラをもう少しコマキャラにおいつけるよう強化案おくりまくろうぜ
次のバージョンはなんとしてでも立ち回りタメキャラを
>>425
だろ?それなのにもし、同キャラ戦やって「なにで負けているのかわからないのに負けた…」
みたいな状況になったらあのいいわけメガ、ゴホンマゴしぃのかおがどれだけ歪むか見てみたいわ
帝聖側に、ほとんどリスクないのもデカイ。ふーど同キャラの比じゃないくらい荒れそうw(本人がw)
ホーク最高に楽しい。
サガット フェイロンも明確にユンに有利ってほどじゃない
アドンは現状でも最上位はないっぽいが
一旦ジャガキのダメを110程度まで下げた方がいい
これで大半の文句はなくなるだろう
言っとくがユンの起き攻め雷撃は昇竜キャラにはリスクあるからな?
ここ見てると万能の起き攻めみたいに書いてる奴多過ぎ
exニー強化
ボンちゃん「そこじゃねーだろ!アホか!クソつまらんキャラになるわ」
弾弱体化
ボンちゃん「そこじゃねーだろ!サガットが弾弱体化とかキャラ個性が」
ふーど「ムエタイやれってことでしょ(笑)」
サガットひとつとってみても無能開発(笑)
ジャガキはダメージ30ぐらいにしろよセービングという共通システムを根底から破壊しすぎ
糞さがユンと同じタイプ、相手してる方はあっけにとられるというか糞にまみれすぎて唖然となる
もちろん糞糞キャラの文句言ってるやつはタメキャラの立ち回りキャラ使ってるんだよな?
文句言ってていぶきフォルテ、ケンみたいな糞キャラ使ってたびびるな
ん?フォルテのどこが糞なんだ?
あんなローリターンなジャンケンを強いられているんだぞ。オマケに今回は浴びせの裏回り削除にディレイでジャンケンすらやれないときたもんだ
せめて体力くらい増やしてやれよ
>>436 ん?弱ければ糞じゃなく強ければ糞なの?
あんな走りまわって立ち回りも何もないキャラ弱かろうが糞だし、いくら勝ってもつまらん
フォルテは不快キャラ
ぶっちゃけしたらばじゃあ全キャラがクソキャラだの不快だのって一回は言われてるんだから、
不快だから強化するなとか弱くていいとか言っても説得力ないよな
○○は糞だから弱くていいとか言ってる奴のキャラだって絶対同じ事言われてるだろうしさ
2012の不快キャラランキングってあったよね 海外のやつ
ブランカが一位だったな 不快ランキング
最下位はダドとヤン
国内外とわずフォルテブランカアドンあたりは共通じゃないかね
ダドは弱い上に分からん殺しが薄いからね
ブランカは起き上がりとか食らい判定とかめっちゃ腹立つもん
不快キャラランク
S サガット、ジュリ、ユン、ケン、アドン、鬼
いぶき、フォルテがズバ抜けてる
フォルテセスブランカアドン辺りだろうな
そこにロレントがランクインって感じ
日米共同とか言ってたけどやっぱアメ公ってパワー系のバカばっかだな。
あいつらコンボが気持ちよければ後は問わない見たいな連中だからアルカプみてーのが発達すんだろうな。
サガットユン辺りを弱体化じゃなく強化するのは
ある意味斬新だったね・・・
不愉快キャラなんて持ちキャラによって変わるよ…と言いたいところだけど、不快指数をランキング形式にしたら間違いなくセス、ホーク、アドン、ロレント、鬼、ブランカ辺りは上位に食い込むだろうね。
次点にフォルテ、ヴァイパー、ガイ辺りかなぁー
ま、人それぞれ苦手意識の差はあると思うけどね
あとバルログといぶきは不快ランク入りするだろうな
人口の多い胴着に有利なキャラが来るんじゃないかね…
不快指数とか言って思考停止してる奴はPPも大したことないんだろうな
イライラしながらプレイして勝てるゲームじゃないからこれ
まぁゲームで気持ちよくなれないから、ここで必死に自己主張して自慰にふける訳なんだろうけど
不快なのは歩き要素がないキャラの事だろ。
上手い人ですら見えない起き攻めとかガー不はクソって言ってるんだが
アドンは雑魚狩りとリュウ狩りに最適なキャラだからな。
そりゃヘイト集中するわな。
箱3500くらいまではコイツの倒し方未だによく分かってないでしょ。
ユン 「めくり雷撃は3フレ確定だかんよ〜
弱いは」
一点読み前いれっぱでしかガードできないし3フレないキャラが一番困るんだが...?
歪み強キャラ厨の方々は全員ユンに以降するでしょうね
それくらいわかりやすいキャラ性能してますよ、ウル4ユンは
①全キャラで唯一基本コンボから表裏ループ可能
②幻影陣が3ゲージで出せるのと同等の強化
③難しいコンボが存在せず、立ち回りも単純、一週間もやればウメハラも倒せる
他のセットプレイキャラは兼並み弱体化、セットプレイを奪われる
例を出すと
ザンギ、ルーファス、アベル、フォルテ、セス、豪鬼、剛拳、キャミィ
さくら、元、コーディ、いぶき、まこと、ハカン等々、いっぱいいますね
その方々は勝ちたい、嵌めたい、セットプレイができなくなった
引退できない、引退してもまたやりたくなる・・・そんな理由でユンをお使いくださるでしょう
ウル4がユンだらけになって過疎っていく
ユンを使うユーザー自身の手で、カプコンは何も悪くない
ユーザーの言うとうりに調整しただけ・・・
そしてウル4は過疎り、次世代機の格ゲーにユーザーを移行させる
下準備が整う、これがカプコンのシナリオです
>>455
箱2000台は垂直ジャンプとかの簡単なジャガキ対策はするけど、それにリスク与えて対空やってれば死ぬね
3000台からは流石に対策の幅が広くなるし、嫌なぶっパのタイミングも把握してくるから結構難い
>>443
とかで不快キャラランク(サガット、ジュリ、ユン、ケン、アドン、鬼)
出してる人の、優良キャラランクってつけたら誰になるんだろ〜
ちょい気になった。
おまえらって中学生しかいないん?
好きとか嫌いとかそんな話題しかないのか
ときメモやってろ
>>457
704:俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/08(木) 01:38:49ID:CKgcU9t.0
>>700
タゲコンぐらいは漏らさないようになっとけ。
元に戻すのは興ざめするから強化点増やしてほしいな
前投げのスタン値上昇とか、前大Pの性能向上とか。
あとは今の強化点を補う意味で、EX銀河の吸い込み強化や遠小P遠中Pのリーチのばしてほしい。
最近家庭用で対戦してると3割はサガットかユンが出てくる
コンボフィーンド『ガイルの調整はやりすぎた。unbeatableになってしまったから、弱体化させたんだ。』
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38691551.html
ジャスティン『日本のプレイヤーはエキシビションで負けて、トーナメントで勝つのが得意だねw』
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38663004.html
UltraDavid『日本のヒューゴーはショボい。』実況解説でおなじみウルトラデイビッドが
日本のヒューゴー使いにアドバイス
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38630762.html
今作ぶっちぎりの不快キャラは自分の選ぶキャラで変わると思うが
総合的に見るとロレントだよなぁ
通常技キャンセルでコロコロ可能なのが一番アカン
そんでコロコロから奇襲しても不利背負わない
奇襲の早さでいうとフォルテに近いが、そのフォルテですら
ガードされたら余裕で-10以上背負う
ロレントの調整で多少不利増えるかもって言うけど
結局-5ぐらいの話でしょ?
あんだけ早い奇襲持ってて-5でも優秀すぎる
−10くらいらしいよ
さらにフォルテやブランカより着地が近い
>>465
それどこ情報?
ロレントは次の調整聞いてるとめっちゃ変わるよ
間違いなく良調整っぽい
今はEXエアレイドが打撃無敵でフェイント可能でアマブレ
EXパトリオットが発生前に切れる打撃無敵
グラップ仕込めるP三つのコロコロが完全無敵でフェイント可能でアマブレ
EXだったら隙無くて攻撃発生時に打撃無敵
EXエスケープが完全無敵だがフェイント出来ずに必ず技を出す
こんな感じで凶悪な性能してるわけだが、
次の調整ではEXエアレイドの無敵が削除されて
EXコロコロの隙が10Fぐらいに増えるから
攻める側としては端に追い込めば通常投げ重ねが割と安全になって
ロレント側は投げ重ねにはEXエスケープで逃げるか
コロコログラップしてから微妙な読み合いをするかになる
結局、フェイント可能なEXエアレイドとコロコロを
同時に狩るのが厳しかったわけでEXエアレイドを使えないなら
コロコロ、EXエスケープ、EXパトリオットの三つに絞られるから
対応していくのはそこまで困難じゃない
ぼくはポイズンちゃんの方が嫌です・・・。
烈空まがいのあの技せこいよ・・・。
>>466
フランスロケテの情報だな
>>467
でもそれで調整確定でもないからなー
ガイル 強くしました →強くしすぎたので弱くしました
という例があるし、
ロレント 弱くしました → 弱すぎたので強くしました
となって復活も多いにありえる
ガイルとか威力ダウンでウルコンの性能アップだったはずなのに
威力ダウンしたままウルコンの性能戻されたらしいし
開発の意図が読めない
へたくそでも簡単に対応できる=良調整だから
幸せな考えしてんな
考えなしはどっちだか。
持ちキャラの強化ばっかり望んでも対戦ツールとして大味になるだけでしょ
やりたい事やるゲームがやりたいならそれこそ制限の幅が狭いマブカプとかのコンボゲーやってりゃ良いわけだし、窮屈な中で技を使い分けるってのがスト4らしいじゃん。
誰でも分かるクソ技つけて再調整が考えなしだと言ってるのに
クソ技放置でいいなんて読み取れるのはお前ぐらいだわ
ユン基本三択+中パン始動 ダメージ、スタン値、ゲージ回収
①コア、立ち弱P×2、中P、強二翔 D182 S330 G138
②転身、中パン、中P、強二翔 D207 S320 G185
③めくり雷撃、コパ、立ち弱P、中P、強二翔 D232 S380 G138
④中パン、中パン、中P、強二翔 D266 S420 G175
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中P、強二翔 D396 S640 G108
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 D380 S610 G99
③(端)中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 D398 S610 G99
④(中央)中足、弱鉄、赤セビ、EXコボク、弱鉄、強絶 D469 S785 G84
⑤(端)中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中K、雷撃 D396 S653 G90
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 D522 S455 G30
⑦(端付近)中足、弱鉄、赤セビ、D、D、揚砲、弱鉄、強絶 D559 S540 G69
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、EX二翔 D562 S535 G30
揚砲、強絶、EX二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、DJ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値950以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値1050以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねw
有料βの最強キャラでもうれしくねーよ
ユンまじやばいは、、、
AEより火力ある気がする
最強
なーんも弱体発表もないしユン最強のまま続投なんじゃねーの?
AEがかえってきたな
強絶唱からめくり雷撃択いけないし、
他キャラの赤セビコンがどんなもんなのかわからん
最も触りやすいキャラがご覧の有り様だよなのに
教えてやっても開発にガン無視されるってマジ??
赤セビでどのキャラがどういうコンボになるか一切考えてない、考える気さえないってマジ??
232 名前:俺より強い名無しが呼んでいる :2014/05/08(木) 13:12:19
ユン基本三択+中パン始動 ダメージ、スタン値、ゲージ回収
①コア、立ち弱P×2、中P、強二翔 D182 S330 G138
②転身、中パン、中P、強二翔 D207 S320 G185
③めくり雷撃、コパ、立ち弱P、中P、強二翔 D232 S380 G138
④中パン、中パン、中P、強二翔 D266 S420 G175
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中P、強二翔 D396 S640 G108
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 D380 S610 G99
③(端)中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 D398 S610 G99
④(中央)中足、弱鉄、赤セビ、EXコボク、弱鉄、強絶 D469 S785 G84
⑤(端)中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中K、雷撃 D396 S653 G90
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 D522 S455 G30
⑦(端付近)中足、弱鉄、赤セビ、D、D、揚砲、弱鉄、強絶 D559 S540 G69
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、EX二翔 D562 S535 G30
揚砲、強絶、EX二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、DJ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値950以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値1050以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
結局ユンなのな
まこと、さくら、ルーファス、本田がとりあえず候補かな
サガット>ユン
ユン>ジュリ
ジュリ>サガット
完璧な三角関係。これが開発の狙いだな
自分用メモ
ユン基本三択 ダメージ、スタン値、ゲージ回収
①コア、立ち弱P×2、中P、強二翔 D182 S330 G138
②転身、中パン、中P、強二翔 D207 S320 G185
③めくり雷撃、コパ、立ち弱P、中P、強二翔 D232 S380 G138
④中パン、中パン、中P、強二翔 D266 S420 G175
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビD、中パン、中パン、中P、強二翔 D355 S580 G217
②中足、弱鉄、赤セビD、強鉄、強絶 D348 S565 G214
③(端)中足、弱鉄、赤セビD、中鉄、強絶 D363 S565 G214
④(中央)中足、弱鉄、赤セビD、EXコボク、弱鉄、強絶 D421 S710 G199
⑤(端)中足、弱鉄、赤セビD、コボク、近中K、雷撃 D361 S600 G194
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビD、D×2、揚砲、強絶 D463 S430 G154
⑦(端付近)中足、弱鉄、赤セビD、D×2、揚砲、弱鉄、強絶 D490 S495 G184
⑧中足、弱鉄、赤セビD、D×2、揚砲、強絶、EX二翔 D493 S490 G154
揚砲、強絶、EX二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、DJ、アドン
海外だとユンはAE時代でもほとんど強キャラ認識されてなかったし今回の調整でもスルーだと思う
>>480 みたいな内容を翻訳してeventhubs.comやshoryuken.comで取り上げてもらえばワンチャン弱体化あるかも
問題はユンがトップクラスにゲージ回収能力高くて、
ノーゲージでも普通に戦える性能で、
かつ簡単に近づけて、コマ投げと雷撃絡めた択で簡単に崩せ
、ローリスクな入れ込み鉄山からコンボいけるってことだよ
ユンの赤セビはここが強い!
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より1ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③3ゲージで出せる=幻影より1ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④3ゲージで出せる=ゲージ満タンからのゲージ回収0状態が少なくなる=ゲージ効率UP=火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予3Fだが、赤セビからはダッシュを2回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでOK、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
ウルⅣ ユンエディション再び
ユン
・ 見えない起き攻めセットプレイそのまま
(もともとコンボ強制ダウンじゃなく、受身有り無しの両方のタイミングで雷撃めくりを重ねられる、当然見えない、そしてループ)
・ コマ投げに補正付いたと思ったら、中Pのダメージアップで結局ダメージ変わらず
そして上記の見えない起き攻めセットプレイへ、そしてループ
・ 昇竜セビキャンにリスクが付き暴れにくくなって、択の通りやすさもアップ
・ ゲージ回収能力が最上位クラス
・ EX赤セビコンボでスタン値なんと785。幻影陣はナメプ
ユン基本三択 ダメージD、スタン値S、ゲージ回収G
①コア、立ち弱P×2、中P、強二翔 D182 S330 G138
②転身、中パン、中P、強二翔 D207 S320 G185
③めくり雷撃、コパ、立ち弱P、中P、強二翔 D232 S380 G138
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中P、強二翔 D396 S640 G108
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 D380 S610 G99
③(端)中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 D398 S610 G99
④(中央)中足、弱鉄、赤セビ、EXコボク、弱鉄、強絶 D469 S785 G84
⑤(端)中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中K、雷撃 D396 S653 G90
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 D522 S455 G30
⑦(端付近)中足、弱鉄、赤セビ、D、D、揚砲、弱鉄、強絶 D559 S540 G69
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、EX二翔 D562 S535 G30
揚砲、強絶、EX二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、DJ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値900のキャラ群は即スタンする
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
ユンの赤セビはここが強い!
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より1ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③3ゲージで出せる=幻影より1ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④3ゲージで出せる=ゲージ満タンからのゲージ回収0状態が少なくなる=ゲージ効率UP=火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予3Fだが、赤セビからはダッシュを2回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでOK、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でOK、小学生でもできる
ジュリとキャミィとユンはゲージ回収率大幅に下げるべき
幻影はゲージMAX状態にする必要があり、コンボ中の回収はできなかった
赤セビにすれば回収可能だわスタン溜まるわゲージMAXからでも気兼ねなくゲージ吐けるわ
完全にぶっ壊れた
>>485
この前の海外ロケテの初日早々にv-ryu先生やエアがツイッターで
ユンがめっちゃ強いってわざわざ名指しで挙げてたし、既にアケ版が
稼働してる日本のトップ・プレイヤーが感じた上位キャラ候補に関する
発言も海外SNSで結構大きく取り上げられて情報が拡散されてるから、
少なくともユンが強いキャラだっていうのは海外でも認識されてるはず。
同じく日本国内では最上位候補のサガットやジュリに弱体化案が来てて、
目立ってたガイル(ケンとかも)にも大きな弱体化が入る一連の今の流れの中で、
流石にユンがスルーされるとは思えないかなぁ。
ウル4開発の中枢とも言える米カプコンのコンボフィーンドは、日本アケ版の
データをかなり参考にしながら再調整してるって言ってるし、AEが稼働してる時は
まだ彼もプレイヤーだったわけで、またあの悪夢のように凍りついた海外大会を
再現するほど馬鹿ではない、と願いたい。
ユンは昇竜が無敵削除されなかったら最強だったな
結局ガイルよりコマキャラ上位のが強いだろにまた凄く弱体化される凄まじい理不尽。
海外ロケテの情報見ると、リュウが最強になってしまいそうだが、いいんかね?
カプコン開発としては、リュウをど真ん中の中堅としてキャラバランス考えてると昔言ってたのに。
ど真ん中どころか、いつも上位キャラじゃん
なんかずれてない?
ジュリ使い共がユンに隠れて弱体逃れるつもりか
ユン弱体されたらジュリの天下だもんな
コンボフィーンドは配信見てたらわかるけど
このシリーズ凄い下手でpp2000台レベル
あんまりこのゲーム理解してない
>>495
なんねーよ
後マルチしまくってんじゃねえよ雑魚
>>496
スト2、スト3
ガイルとかダルシムはとにかくつまんねーんだよ、強さが
小技のつながり猶予伸ばしたり、ソニック絡みのコンボ伸ばしたりで強化すりゃ文句ないのよ
めくりに弱いったって、立ち回り不利キャラからすりゃそこしかつけいる隙ないでしょ
そっから起き攻めループで死ににくくなるだけでも十分御の字なのに、なんでUC振り向いてんの
ユンは今回のウルトラのシステムにたまたま適合しただけ
技は二勝にしろこま投げにしろ基本、弱体化されてる
他キャラ使いがヘイト向かわせてるだけじゃないの
強キャラが適合してさらに強くなったとかヤバいな
ユンの調整とシステム開発とを別の会社がやってんならともかく
おんなじとこでやっててたまたまってのは言い訳としてあかんでしょ
ディレイ赤セビ両方で得しすぎてるってのもアレだけど、特に赤セビ
魅力のひとつである幻影死んでるのがどうしようもない、まったく考えてない
中Pの火力上がってるしな
ガイルUCめくり対応にしたり、ダルシムがズームでセビ潰せたりって調整はほんとつまらんな
意図して付けてた弱点じゃなかったのかと
リュウサガットのディレスタ昇龍で、めくり飛びに逆択できたりって調整はほんとつまらんな
意図して付けてた弱点じゃなかったのかと
偶発的だろうが意図的だろうが明らかにユンがキャラパワーだけ
でなく、キャラコンセプトやゲームコンセプトから逸脱して
おかしな事になってるのは事実だからな
今のこの時期に家庭用スパ4でユンが増えてるという報告が
複数挙がってきてたり、トッププレイヤー達が漏らさず最上位候補に
ユンを挙げてる時点で、ヘイトどうこうの範疇は越えてる
まぁ数が少ないだけでヴァイパーにも当てはまる部分あるけど
ユンは鉄山のゲージ増加量いい加減どうにかしよ
30/60って昇龍より増えるとか有りえない
あと転身系コマ投げがまだまだ強過ぎ、リターン減らすかリスク増やすかすべき
例外としてまことは他弱いから据え置きでいいけど
ユンを道着と体力一緒にして中足をリュウ並にしてコマ投げけしたらいいんじゃない?
道着は無敵昇竜、球とあるんで、雷撃は許してこれで終了
文句ばっかで弱体しても、リスクリターンあわない可哀想なキャラになるだけでしょ
ズバ抜けてる訳でもなく、上位陣平均させてもジュリ、サガをあげる奴の方が大いんだし
ザンギより威力高いコマ投げ
前方転身
ユンモッテないと勝てないゲーム
ユンモッテル
流石にユン練習せざるを得ない。
ジュリの万能具合もヤバイが
ディレイお構いなし、赤セビとの相性抜群で
超絶火力は面白そうだ。
メインキャラでの対策にもなるしね。
えっユンモッテないの?
ホーク使いの俺からしたらありがたい話しだ
蛆が他キャラめちゃくちゃ弱いのみればわかるっしょ
>>517
俺もだわ
サブでホークやってるからユンはどんとこい
今はサガに被せるキャラ考え中
誰がよさげ?
そして家庭用ではホーク大幅弱体化、ユンは据え置きになるのであった…
割と洒落にならんからこうはならんでほしい
ホークもあれでいいとは誰も思ってないけどね
そもそも今回ホークはユンに有利つけられるの?
2012では結局ユン有利だったけど、今回はどんな感じなんだろうか
まぁ使ってみりゃ分かるよ。
ユンもジュリも付け焼き刃じゃ死ぬほど弱い・・・w
特にデカいコンボが出てきただけに、それやりたいだけのやつとかはw
ただサガット、お前はだめだ。
ジュリは強化点いっぱいあるから削ればマイルドになるけど
ユンは弱体化してるから調整難しそう
ジュリはシックウと中足戻せば5〜10強ぐらいには落ちそう
EX絶唱も発生遅くか先端当てじゃないと反確のどちらかにしなきゃいかんだろ
ex絶唱、ジャガキ、阿修羅、exニー、裂空はずっと言われてるし何とかして
弱鉄山からセビ繋がらないようにすればいい
もしくは鉄山に確定つけるかだな
弱鉄山の返し方知ってる人いる?
返し方って2フレコマ投げを確定させるか昇竜で割り込むかセビ1カウンター
入れるしかないだろ
>>529 >>531 こうゆう奴がやっぱり文句ばっかたれてんだな
少しは対策すれば?
>>531 お前がダルシムやルーファスみたいなキャラ使ってるなら先に謝っとくわ
ジュリの付け焼刃が弱いってのはわかるけどユンなんてめちゃくちゃ簡単なキャラなんだから誰が使ってもある程度は強いよ
雷撃とゲージ回収に調整入らない限りユンは変わらない
雷撃絡めた立ち回りだけで不利つくキャラが多すぎる
ユンサガットみたいなお手軽最強キャラどうして作るんだろうな
最強クラスだったらせめて少しは難しくしないといけないのに
思考停止しても勝てるキャラにすんなよなー
昔から強いキャラを使っとけばずっと強いんだよ
ユンモッテル
家庭用でユンサガットのBPないやつ死ぬほど見るけどジュリなんて一人も見ない、そういうこと
ユンedition復活
ユン使いかわいそ
まじめに>>531 以外の対処しりたいんだけど
セビダとかじゃなく?
セビダ3F確るよー
ユンはやばい
ウル4じゃなくて ユン4だよ
弱体化早くしろよ ディレで防御アップ 赤で攻撃最強 起き攻め&めくりもあるよ
弾抜け弾消しあるよ 急降下 急接近 バクステ 小技 コマ投げ ウルコンまでつながるよ
なんでもあるよ
スピード パワー コンボ 拒否 投げ 防御 全部ある
キャラコンセプト崩壊してるだろ
ジュリとサガットとガイルも早く弱体化しろ
サガットの弾-8がマジなら一気に終戦だけどな
今までどれだけ甘えてたかがわかると思う
リュウケンサガット産廃よろ。
めくりにも逆択できるし、キャラコンセプト崩壊してるしな。ひたすら不快。
全然大丈夫ってさっき三太郎サガットがいってたぞ
どんだけ大袈裟に自虐してんだよ これだからサガット使いは
ユンとジュリの優遇っぷりはヤバい
ニーの対空機能と不利フレーム増やせ
あの意味わかんねぇ上の判定対空機能これ以上増やしてどうすんだよ
今でも下ショット-7なの知らない奴のにわかな歓喜w
サガットとユンは脳に障害ある奴でも簡単に実戦で使えるのがヤバイ
ジュリはまあ付け焼き刃じゃあ絶対に無理だわ
バイパも安定して勝てる腕になるまでは長い
こいつらは強くてもいいよ
簡単じゃない、難しい、練習が必要だから強くても良い
昔からいるよなこういうの
アドンは弱くていい
>>552
ヴァイパーには昔からこーいう奴が出てくるよな
UC1関連火力出すぎてたのに、難しいから大丈夫のゴリ押し
仮に幻影陣があんなお手軽じゃなく、すっごい難しいとして
完走されたら900ダメ出る仕様だったらどう反応するのか見てみたい
>>554
ヴァイパー使いのよくある工作
難しいから強くていい
数が少ないから強くていい
こいつもユンに隠れて赤セビのスタン値終わってるから許すな
ユンを隠れ蓑にして弱体を免れようとしてるジュリサガットも許すな
223 名前:俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 01:11:03.85 ID:SuYhiS/R0
BP上位100名を人数が多い順に分けてみた
8名 ロレント
6名 ガイル サガット ポイズン
5名 春麗
4名 ベガ ローズ エレナ リュウ ジ
3名 ヴァイパー バイソン ユン ヤン ブランカ 本田
2名以下はめんどいので省く
ちなみにフェイロン豪鬼は1名、キャミィは2名
こうみるとプレイヤーの思考がわかりやすい
フェイロン弱くなったってのはマジなんだなぁ
フェイロンはそもそも使ってるやつ少ないし
マゴとかまちゃぼーすら使ってないから
少ないというだけの気がするが
まちゃぼーはフェイロンはもう弱くてマゴふーどすら使わないんじゃないかって
配信で言ってたくらいフェイロン評価してないからな
フェイロン弱いかぁw?
意外とケンいねーな。昇竜竜巻弱体化のせいか
フェイロンが本当に強いなら、マゴはキャラ変えを試してないし、まちゃぼーもキャラ変えしてないんだよなぁ
調整が怖いからふーどとマゴが敢えて使わずに隠してるの知らず?
まちゃぼーがキャラ変えしたのは現実なんだよなぁ
フェイロンと豪鬼が意見分かれてる感じかな
>>562
やることかわんねぇから試してるだけだから。
なにすんだよ今更
>>556
ポイズン春麗とかなんで弱体化されたのか意味不明だったけど
このランキングの上位に載ってるからじゃないの?
もしそうだとしたら開発アホ過ぎるんだけどww
BPランクで弱体化したんだとしたら
2012のBPランクをブログに貼ってやったら?
2012になってからのマスター増加数とかもあったし
あれなら一般レベルだとサガットとリュウが異常な強さで、そもそもウル4で強化することが問題外ってキャラなのがわかるでしょ
>>553
アドンはダンみたいな立ち位置でいい
遠大kは1段で発生3F遅く、ジャガキはガードで-4
俺は神だあああああと言ってるのを馬鹿にされてる感じで
フェイロンは弱いっていうんじゃなくて取り残されてる感がな
他が強くなるなかで新作で新システムなのに何も変わってない
そう、要するにつまらないのである
フェイロンやりたきゃAEやってろよって事
今のウル4ユンは一強時代のAEユンと大差ない性能
賢いユントップ層は8月の調整を見越して、ロレントを使ったり
ゲーセンでの対戦を控えたり、ノーカードユンで闘ったり、接待したりして
いまのユンのランキングを上げないように調整している
もし赤セビが無くなっても、まだ幻影陣があり中足のリターンは相変わらず高い
もしめくり雷撃が無くなっても、まだ転身やグラつぶし雷撃があり強い起き攻めが可能
そこまで弱体化させてやっとトップクラスから一個下の強キャラ性能
そう、今からユンをやりこんでも決して無駄にはならないくらい安定した性能なんです
そして、実際ユン弱体化の可能性は低い
ほぼ確実に次のバージョンは微弱化させて実質現状維持となる
それはなぜか?
①調整案を送る層がほぼカプコンに認知されてしまった=カプコンの策に嵌りやすい状況
②ウル4で引退した人数調整案の数は減る
③実際他キャラの弱体化案を送るプレーヤーは少ないし、
影響力のある高PPほど自キャラの強化案を送り、他キャラには触れない
むしろ、自キャラは現状維持で他キャラ擁護案を送るプレーヤーもいる
④綾野氏のブログに今調整案を送っても影響力は低い=工作が多いため
⑤そもそも強キャラを軸にしてキャラバランスを整えるのがカプコンの格ゲー製作方法
開発陣が自らそう発言している=開発陣ですら今の環境を変え難い状況
まあ、解りやすく言うと
ユン強キャラはほぼ確定
どう抵抗しようが無駄って事ですな
ユン4にようこそ
雷撃と鉄山反確にするだけでいいよ
それだけで難しくなるはず
ストが産廃になったんだから
雷撃もゴミにすべき
>>591
いやAEユンと大差ないってのはさすがにねぇわ
>>571 だわ
ユンみたいな格ゲー知ってる奴に1日教えたら勝てまくるキャラを強くするのはヤバいよ
せめてギルティみたいに難しいエディを強くした方がまだマシ
難しいから強くていいんじゃなくて、簡単で強すぎるキャラがいるとそのキャラばかりのゲームになる
今のウル4はフィギュアスケートで4回転飛ぶより1回転飛ぶほうが高得点出るって感じだよな
>>486
もう何もかもダメじゃんw
>>571
同意
たしかに>>486 みたいにもうどうしようもないから強キャラは確定だろうな
どうせ開発もいろんな声に振り回されて混乱した挙句、
中Pのダメを元に戻しました、くらいしかできなさそうw
ユン、サガット…弱く
ハカン、リュウ…強く
だな
EX二翔鉄山みたいなコンボ挟まないとやっていけないようにすればいい
J大P110、二翔脚140、中P60を筆頭にダメージが全体的におかしいんだよ
幻影陣時の攻撃力に下げて、コンボルート増やしてテクニカルキャラにしなきゃ
J大パン110もあるのかよ(ドン引き)
本田か〜?
火力さがったらヤンみたいになりそうだな
あんなに無敵ないが
ユンは開発が意図的に贔屓してるキャラっていい加減気づきな?
2012の調整リストみてみ
ヤンがどれだけゴミ調整されてるかわかる
ユンは項目多いから一緒にゴミ調整されてると思わせて色んなとこが免除かぬるいからw
サードのユンも超糞だよな
サードのユンは幻影陣に糞さの全てが詰まってただけで普通の状態は別にたいしたキャラじゃなかった
幻影陣とゲージ貯め能力+逃げ能力、それだけのキャラ。まぁそれが最強の一角だったわけだけど
ユンと違ってヤンは意図的に弱くされてるよな
今回大分許された感はあるけど
ユン超絶嫌われてきたな
お手軽すぎるうえにキャラ対策なんて関係なく
どのキャラにも糞の押し付けだから不快度がやばい
またフェンリルとかいうカスが調子に乗るのか
胸熱だな
sakoさん、もうあの生主に勝てる見込みないじゃん、、、
地上戦→意味なしwただ踏まれるだけ
起き攻め→ユン側だけ据え置き
フェンリルが勝てる時点で糞キャラだとわかる
蛆はともかく
かずのこには一生勝てそうもないねsakoさん
>>589 かずのこはももちに勝てない
対策凄いよ、見てみな
サコさんて誰よりも巧いのに誰よりも強いわけじゃないからウケる
サコさんが王として君臨するには全キャラ全て0フレコンボとか極端な条件下が必要
かずのこがももちに・・・とか、嫌われることに全然関係ない
パンピーvsパンピーにおけるユンを糞って感じるのが大多数ってとこが重要
キャミィと比べても中段コマ投げタゲコンあるのに
たいして弱体化されず赤セビ恩恵受けてむしろ強化されたユンまじヤバイわ
ユン側がつねに主導権握れるのが糞
立ち回りめちゃ強いくせに、火力も出るんじゃそりゃ糞キャラだわ
かずのこのユンランキング1位
新宿タイステの猛者も勝てず
ユンってかずのこ以外のランキングはどうなの?
ユンって実際苦手な距離ないよね
ユンが許されるならユリアン入れてほしいわ
このシステムだと糞強いだろうな
なんだかんだでルーファスが雷撃キャラの中で一番よくできてた
>>602
ルーファスいるのにユンヤン出した開発がアホすぎ
しかも3Fコパにコマ投げに密着−1F突進技に玉抜けまでつけてさ
んなわけねーだろ
あの豚も大概だったぞ。
>>556
新キャラは皆触ってるから多いだけなのに、開発はこれ見て弱体化とかしてるんだろうなw
カプコン開発アホすぎw
ユンモッテル?
ユンモテル?
ルーは弱体化されたから許されてるだけで、ノーゲージウルコンコンボとか低リスク無敵とかうんこ臭かったぞ
ルーファスはなんか尖ってるじゃん
昇竜ないし小技は遅いし
その点小技早くてコンボつながりまくり
普通に地上戦もできて昇竜もあるユンキャミィは頭おかしい
運営に好かれたキャラは一生弱体化なしでゴリ推しって
AKBじゃないんだから
ルーファスは攻めてるときは強いけど守りは弱いからな
不快なのはせいぜいEX救世主の確反が取りづらかったり安くなったりするのくらいだわ
ユンキャミィは万能すぎほんと
フェイろんはロケ手の時くらいまで烈火短くして欲しい
フェイロンは烈火の吹っ飛び距離と、裂空を何とかしてくれたら
あとシエンを昇竜コマンドに
ハイタニ「ももちさんはジュリでいくんですか(コメント)
ももち「いきません」
ハイタニ「ジュリは終わりです」」
ジュリ
終了
ルーファスの救世主は2回読み合い発生するのが糞
どこでもお手軽ウルコンも糞
めくりファルコンもユン並に見えん
不快の塊だろ
さらにいえばルーファスの体力1050も糞
これがマシとかいってるのは使い手の工作以外あり得んわ
すぐピヨるからその位許してやれよw
ひょっとしたらだけどジュリはまだあんまり出回ってない
弱体調整があるんじゃないかな?
ももちはあれだけフランス大会前にウル4ジュリ一本化宣言
してたのに、2012版の大会で少し奮わなかったくらいで、
なんで一転してウル4ジュリ止めるって流れになるのか少し疑問。
でかい大会はまだないのかな?
ちっさい大会みたけど、地元最強クンが人差で圧倒してるだけでキャラ差分からんし。
アケのBP上位は、バトルポイント4000くらいの奴に連敗してて笑える状況wアテにならん。
ジュリ強いっていうけど、地元で一番のジュリは大して強くなってないぞ。普通に負けてるし。
わっかんねーな。俺は胴着が壊れと思ってるけど。
どこの田舎だよ
多キャラ使いのももちがジュリ捨てた。
ジュリ終了。
どうせケン使ってくんだろうな。
ややこしいから統一しろ
バイソンやばいんだが
バイソンにたいしての被せって誰がいい?
全部ユンでいいよ
ヴァイパー強すぎプロぼっこぼこ
すかしコアシからウルコン入るとかもはやチートだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23506590
>>625
どう見てもそれは被せじゃないだろ
冗談ぬきでバイソンに被せれるキャラ教えてくれ
>>627
ユン、豪鬼、春麗、サガット、いぶき
ユンは多分バイソン有利
ベガ、ガイル、ジュリ、アドン、ザンギ、ホーク
>>624
春ジュリいぶきサガットザンギ
>>626
これヴァイパーのせいというよりマゴが弱いだけじゃね?
バイソンにはサガット被せとけ
ヴァイパーが強いのなんてみんな知ってる
ウル4ではキャラランク上がるのかな?
ヴァイパーはずっと強いよ
ヴァイパーは最初苦労するだけで
自由に動かせるようになるとかなりお手軽に勝てるようになる
ソースは俺
ヴァイパーには俺のリュウ、ブランカ、本田、豪鬼、ザンギを被せてあげるよ^^
>>626
この動画のマゴが下手なだけじゃね?
ランクスレ民「マゴは下手」
>>631
春、ジュリ、いぶきは納得
他は…
バイソンに春麗使うくらいならリュウの方がいいだろ…
マゴは下手じゃないけど鬼はどうみても未完成
相手は全一クラス
ま、ヴァイパーだからな。
冗談抜きでユンが壊れてる
ユンゲー再来 クソゲー加速
道着系とヴァイパーは完璧な対策してる対戦ばっか見てるから、
妙にマゴが下手に見える。
マゴはサブだし仕方なくね?
フェイロン使えば余裕で勝ち越すでしょ
バイソンに春はかぶせとして機能しないぞ
て事はバイソンに被せとしてちゃんと機能するキャラはいない?
アドン
ユンアドンホークサガット
上記のキャラ使いは思考停止でも勝てる
お手軽強キャラを使ってることを恥じろ
>>638
この動画おもろいなw
あったまって昇龍ぱなしまくってる奴がボコボコにされてて、みてておもろいわw
昇龍持ちなのをいいことに、不利フレームで上入れっぱしたり、この鬼に相手のヴァイパーは良く付き合ってくれてるよ。
ディレスタからリバサ昇龍で強化されまくってるから、
リュウサガット体力ー100な。
ヴァイパーみたいなガードしないキャラにそれ言うのが意味わからんな
後はユンお手軽って言ってる奴のユンのプレイみてみたいわww
pp3000レベルの話だろう
バイソンがつらいのはサガット
>>626
この動画のヴァイパー上手いな。
ここの住民は文句垂れるだけはマスターレベルでも使いこなせる奴はいないだろ。
1f空中強すぎ、まじで持ってるキャラうらやましいわ
鬼とか逆択だけでくっていけてただろ
ユンはお手軽ですよ
雷撃って技のおかげで意識配分が簡単
ユンを使って上で無い奴はいない
例えば格ゲー未経験者にサガットとユンやらせたらユンのほうがすぐにPP4000まで到達するね
サガットよりも上見るの簡単だから
バイソン強すぎないか?ダイヤでは最強な気がする
見経験者が4000いくわけねぇだろ!ダボ
>>650
対策せずに処られてるからそう思ってるんだろうが、思考停止してんのお前だよ
いつまで甘えてんだ
ハカン強くならないかな?
ユン叩いてる奴って猿みたいに昇竜擦ってる低PP胴着だろ(笑)
いや、ユンに叩きを集中させたいジュリ使いだろ
他キャラへの視線そらし工作好きだからあいつら
ジュリ以外にあまり表ざたになりたくないキャラ使いの可能性も
家庭用が出るまでが勝負だしな
フェイロン使いと聞いたが
ガイルイブキフェイロンユンジュリホークケンヴァイパーサガアドンが
叩かれないと思ってるのはそのキャラ使いだけ
ロレントが叩かれないのはウル4やってる奴がここにいないからなんだろなw
リュウバイソンルーファス叩く奴は対戦ゲームに向いてない
リュウより明らかに強い殺意が出てこないってことは
爪コン完走できないPP帯なんだろ
>>666
ガイル イブキ フェイロン ユン ジュリ ホーク ケン ヴァイパー サガ アドン
これ実質の10強でもいい気がするw ホークout殺意inで割と納得
>>666
ルーファスなんて一方的に急降下押し付けてくるだけの不快なキャラじゃん
バイソンもタンパ5分のせいでタンパヘッドみたいなクソプレイ増えた
リュウだって使用率多いせいで10回に1回勝てばいいみたいな昇竜こすり散らかして、竜巻パナすようなゴミプレイしてる奴が多すぎ
キャラに寄らず100円払って常時運ゲーしてる奴は何使っても不快
お前ら鬼に対してはそんなに仕上がってるのか?
文句ばっか言ってるんでしたらやめたらいかがですか?ただゲーム性にあっただけできゃみぃは微妙だけどゆんは十分弱体化してると思います。
仕上がってるわけないだろが荒らしキャラは難しいが定説だったのが胴着ベースで荒らしキャラだぞ
マゴどころかWAOよりかずのこみたいな奴が使ったらとんでもないことになりそうやわ
ケンとか鬼サガットアドンユンバイソンみたいな簡単なキャラ強くして開発アホなん
ザンギなんてもうバイソンにもヴァイパーにも特別有利つかねぇよ
ていうかもうあのキャラはほっとけ。調整されるって公式にアナウンスあったのに強化してほしいって奴を
叩く勢いのマゾしかもういないんだから。さっさと最弱まで堕とすべき。それでも「ま、まだいける」って涙声で
使い続けるだろうよ
ウル4の闇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23494481
かずのこ(ヒューゴー)vsゴーシ(初心者ダルシム)
この程度のダルシムでも超キツいとか、もうダメだおしまいだぁ・・w
リュウは強いよ
ザンギとかまじ削除してほしいレベルで不快だしやってても面白くないし
最弱までさっさと落として使い手全滅してほしい それか削除してほしい 割と真剣に
ユンとジュリの弱体だけ全然ちいせぇ贔屓すんなbk
ルーファスは(体力が1050あるわりには)ピヨり易いってだけだよな。
スタン値950以下のなんて沢山いる。
>>666
爪コン完走したら「おーすごいすごい」ってなるからな
難しいから減りにも納得だし
結局簡単かつ適当行動が強すぎる奴ほど嫌われてるんだよ
それの代表がリュウバイソンルーファス
ルーファスくらい対策しろよ。
>>68
あとさくらな。ミスってもノーリスクなのがつまらん
次のバージョンのフェイロンの調整ってどうなった?
次のバージョンのフェイロンの調整ってどうなった?
ここ見ると許されてるキャラなんて一人もいねーなww
ゲームやってる奴は対策してもキツイ行動は再調整しろと思ってるけど
低PPは対策しないでも勝てるようにしろばっかり
こうやられたから次はこう対処してみようとか
上位の人はこうやってるとか頭使えないの?
頭空っぽで動画見てうおおおおとかコメント打ってるバカだろ
頭空っぽのほうが夢詰めこめる
ユン使ってて思ったけど
確かに対空出しやすいな
ユンの背が低いからなのかもしれないけど
反応少し遅れても以外と間に合う事が多い印象
ウメハラも言ってたけどユンの強いところは触りに行きたい時に簡単に触りに行けるところ。
他のキャラが触りたくても触れない状況も多い中、コイツの接近戦に持ち込む能力だけは別ゲーレベルで高い。
そして、そんなキャラにコマンド投げと火力まである。
だからユンはもっと体力下げる調整するしかない。
それ以外の調整をすると次のバージョンでも最強レベルに強いままか技性能下げられて産廃になるかどちらかになる。
>>661
システム変更でまさかの大幅増弱体化。
ダウン取って起き攻めでなんとかするしかないキャラが
起き攻めやりにくいんだから終わってる。
よっぽどぶっ壊れアッパー調整が入らない限り
上がって来れないと思う、
>>687 これ以上体力下げたら相手のぶっぱと割りにあわない読み合いをしなければいけなくなる
豪鬼やセスみたいにリスクがない立ち回り、起き攻めがあるわけでもなく、攻め込まなければダメージとれないキャラ
さらにあいつらにはノーゲージ無敵昇竜セビキャンやワープがある
ユンにはそれもなく、あいつらより守りも弱い
つまり体力減らす調整でも十分弱くなるので今が1番割といい感じの調整なんだと思う
調整するなら、ユンとサガットを基準に、他をアッパー調整するのが1番いい気がする
ユン、フェイロンは細かく調整するぐらいじゃ変わらない
そもそも色々持ち過ぎなんだよ
どこかしら使えないレベルまで弱体しないと、他とバランス取れない
DJみたいに色々持ってるのにどれも使えないようにしろ
ユンを基準に調整するならもう他のゲームやったほうが早くね?
ウル4ではセスゴウキより圧倒的に攻撃性能高いんだから体力減って当然
それに守り弱いってそこはシステムに助けられてんのわからんか?ただでさえ色々持ってないキャラに比べたら高いのに
起き攻めも今までと一緒なんだから何かいじらないとこいつのせいでクソゲーになるだろ
ウル4で戻ってきた雑魚どもの掃き溜めだな
>>689
ユンはその攻めこむのが簡単すぎるってみんな言ってるんじゃないの
雷撃をもうちょっと弱くするだけでいいよ
他にも必殺技から通常技まで高性能技いっぱいあるんだから
雷撃弱くなっても全然立ち回れるはず
>>690
DJって膝くらいだろ
ユンの雷撃は少し発生なりスピードなりを調整したらいいのかもね
今のヤンとユンの中間ぐらいの性能にしよう
雷撃弱くなってもとか、そういう調整は糞つまらん
全体的にダメージとスタン値、ゲージ回収量を弱体でいいよ
あとコマ投げもダメ。あれもう使えなくしていいよ
それでも雷撃はこのまま。むしろ今より強くしてもいいよ
そこが長所なんだし、そこは削っちゃダメ
絶唱のアマブレが無くなればそれだけでいい
というのは少数意見か
EX絶唱のガードで不利を3フレにすればいいよ
あんな高速で突っ込んで来る攻撃でアマブレついてて-1とか
頭おかしい
バイソンもスウィングブローをアマブレ消去で
タンパは−2これでいい
ノーマル絶唱のアマブレも相当わけわからん、ユンにセビはマジで無理
せめてセビくらいさせてくれんと雷撃どないすんの?
バソとかはタメ作ってるからまだいい、コマンドはさすがにどうしようもない
全1かずのこユンでもウメのサブ殺意に大幅負けこし
まっ対策ってこんなもんでしょ
今パズドラスレで、俺がかねてから最強と口酸っぱく言ってきた光アヌビスが評価されてきてる。
ゴッドラッシュで闇メタ、キルア最強厨に墓標。9コンボは出るんだって。10はなかなか出ないけど。ヨミで操作延長もあるしさ。バインド無効も強いし。
そんな俺が推す、ウル4最強キャラは、リュウサガットじゃないかと。けど、まだ分からん。まだチョイ変わるかもしれん。
とりあえず、胴着が強いんじゃないかと思ってる。キャラがつええよ。
ユンの飛びが強過ぎるんだよ
ターゲット
早だし中足
垂直
最速雷撃
遅らせ雷撃
これぜんぶ対応すんのまじ不可能
地上からのリターンも赤セビで上がって
これで昇竜キツイとか言ってる池沼死ねよ
ユン使ってるけどダブラリきつい><
とりあえずコマンド入力で出せる突進技にアマブレ付けるのは失敗だと思う
ユンは
・体力600
・転身の初段に補正40%をつける
これだけすればまともなキャラになる
もう体力100でいいよ
結局発表されたときから言われてたけどユンヤンっていうキャラが必要なかった
ただでさえ滑空ゲーに拍車がかかった
体力減らすのは流石に可哀想だからコマ投げ削除でいいよ
ジュリ結局どこが弱くなるの?
次の弱体でキャラ差くつがえるような調整あるの?
>>689
コンセプト的にユンはリスクを背負いつつ攻めるキャラだと思うのよ。
で、現状最強レベルのキャラと認定されてるということはリスクに対してリターンがかなり大きいということ。
初期のハカンみたいにリターンがリスクに見合ってないキャラにしてしまうのは勿論論外だけどリターンを減らすかリスクを増やすかで調整しないと、技のフレーム関係はもう十分調整されたと思うので、これ以上の調整は望めないかな。
>>711
ない
コアシから中足に繋がらなくなっただけ
EXクルクルもEXシックウも遠中Pキャンセルもそのまま
殆ど変わらない
最強のまま
>>713 えっ?それだけ?
そんなチェーンコンボみたいに繋がる方がおかしいだろ
下段から中下段とか繋がるのがおかしいだけじゃん
それがなくなったから弱いとかないでしょ
ダイヤグラムの変動が変わる訳ではなさそうだな
リュウの中中大はええんか。
>>715 そんなんじゃなく連キャンきく弱下段3発から中下段が繋がるのはおかしすぎる
ジュリは下段から目押しでコンボいけるのがマズイんだよ
コア→コパって経由して中足にいってコンボするのと
コア→中足って直接いけるのとでは有効間合いが桁違い
とくに小足先端から目押しでコンボにいけるキャラって
このゲームではほぼ居ないわけでかなり大きな強化点だった
ただ、この強化を削った程度では大して弱くならないのが
今回のジュリの終わってるところだな
リュウの中中大なんてリターンオワコン
ビタとはいえ、連キャンコアシから中足が繋がるのは衝撃通り越して失笑だよな。
あれが許されるなら別にリュウケンもコアシ刻んでから中足繋がっても
いいじゃんってレベル。
あとEXシックウがガードさせて有利とかEX風車が完全対空になるとか
色々おかしい。
ジュリは2012の状態でそのままディレイ付けただけで今回の10強に
入れそうな強さなのにそこからまだ強化するかね、ってレベル。
でも何故かももちはジュリをやめる
発表されてない弱体点はあるだろ
ジュリといわず全キャラ調整まだまだこれからだろうな
とりあえず発表してくれないと100円投入するのがバカらしい。
ももちがやめるってことは、フランスで触った時に発表されてない弱体化があったか、やっぱりジュリでは勝てないキャラだということを悟ったんだろ。
ときどとタイステに壊された
いyいや、リュウもコパ挟めば大足までつながるやん。ジュリのコアコア中足にリュウ引き合いに出すのはお笑いだわ
ジュリは強くてもプロが選ばないキャラ。
選んでるのは強いパンピーだけ。
>>725
ジュリもコパ挟めばいままで通り中足繋がる
まさに何が問題なのか分かってないよね
認識間合いのくだり見た?
ユンサガットみたいなお手軽最上位キャラは
何の努力もしないで上にいけるキャラだし、
自分だけ努力しないで対戦して申し訳ないって気持ちを少しでも持つべきかなー
今回最もお手軽で強いのは間違いなくホーク
ユンのコマ投げだけはなんとかしてほしい
自虐できるキャラなんてほとんどいないのにどの使い手が文句いってるんだろうね
>>725
お前PP1000くらい?
>>727
議論の本筋とあまり関係ないところなのはわかってるけど、ジュリは立小Pじゃないとつながらないね。
ももちがジュリ下手なんだよ
マゴも下手
今回の上位はキャミィみたいな
お手軽ですぐ上にいける性能のキャラ少ないから難民増えてんだよ
ユン強いと思うなら使ってみ?
汚ないパナしして死んでいくだけだから
ももちはスパ4でも最強ではないケンを使ってた
豪鬼とゆう強キャラをやめてまで
つまりそうゆう事
USF4: Hugo CONSOLE vs ARCADE: Super's follow-up damage comparison http://www.youtube.com/watch?v=Q6fVNJFyvLg&sns=tw
ヒューゴーさらなる弱体化のお知らせ。
向き不向きはあるもの
上位陣はそれをわかって意識もしている
たしかに今回のユンはセンスが無いと勝てないとは思う
お手軽度はEX絶唱から強ニショウって選択肢があった2012の方が上だろう
火力は当然上がってるからゲージ管理や立ち回りが上手ければ
2012よりも勝てるだろうけど、そうじゃないならイマイチ
ユンがお手軽に通用するのは低PP帯だけ
アケに強いユンいないし、かずのこが異常なだけやわ
自分はユンが強いと思い使ったけど結局向いてないのか全く勝てずにやめた
まことの方が何故か勝てるから今はまこと使ってる
ももちジュリが下手とか、95%の勝率維持できたゲーセンってよっぽどレベル低かったんだな。
ユン強すぎるから弱体化はよ
雑魚はなに使っても弱いだろ
>>742
地方だからそらレベル低いでしょ
誰もそこまで使ってなくて使用率が低迷していようが、弱体化によりトッププレイヤーももちがメインを諦めようが、更なるネガキャンを行い必死に注目をそらそうとする隠れ強キャラ使い
だーれだ???
サガットか
触んな
ユンは体力50下げたらちょうどいい
ユンは転身がずるいわ
お前らが転身やっても飛ばれてフルボッコだから
スパ4の大会、乙3ばっかり。
パズドラの大会、小中生いっぱい。いいないいなー。乙3が所々混じってるけどw
ウルトラで多くのキャラが強化、追加調整がある中でユンは弱体化しかなくおもしろい要素がなにもないです(赤セビと相性が良いと言われていますが、ユンだけでなく相性のいいキャラはたくさんいます。それに赤セビができるのは全キャラ共通です。)
ユンの調整希望を書きますのでどうか検討と実装をお願いします。
・大二翔の無敵復活
・中二翔のダメージを130に。
・雷撃蹴の高度制限を若干緩和。
・幻影陣の時間を1秒追加。
・ウルコン2の発生を6Fにし、移動速度を速く。
・立弱Pの攻撃判定を前方と下方に拡大。
・EX絶唱をガードされた場合の状況を±0Fに。
以上です。これらを実装してもなんら壊れ要素はありません。
現状の キャミィ、フェイロン、アドン、いぶき のほうがまだまだ強すぎて壊れています。どうか、ただ一人の露出の多い有名プレイヤーだけを見て弱体化するようなことはやめてください。本当にお願いします。
投稿者 : ユン使い | 2014年04月29日
ずるい、強すぎるってのは分かるけど、よっぽどバグでも無い限り弱くしろって言いまくってると、いずれ自分が強キャラになった時に悲しい思いするぞ
他キャラのアッパー調整期待していこう、できることが増えるマイルド調整なら良いけどカプコンにそんなことはできない
アッパーしてるのに文句言ってるやつばっかなんだわ
どうせ弱くしても勝てない
>>730
弾キャラ多いから、ホークがお手軽で強いわけねーじゃん
試しにホークやってみたけど、弾キャラ厳しすぎて全然お手軽で強くはなかった
>>742
地方だしな、秋葉原や池袋よりも全然レベル低いよ
ユン簡単でかなり強いけど
強い人に勝つにはそれなりに必要だからな
択を通したり、読み合いに勝つとかのセンス
コンボとか起き攻めは簡単だからね、そういうのが上手いからかずのこがダントツなんだろうけど
>>752
ワロタwww流石だわwww
初心者って脳傷害と変わらんな〜
ももちジュリ実際フェンリルにボコられる腕前だから下手だろ
洋梨だったら逆にボコるからね
ちょっとのやり込みですぐ上位いけるほどジュリは浅いキャラじゃない
今回キャラ触ってすぐ折れる奴多いけどどんだけ今まで強キャラに甘えてきたんすかねって奴多すぎ
すぐ折れずに最低3000試合はやってから諦めて欲しい 根性が足りない
今まで勝つのが当たり前になってる連中だから負けて強くなるって感覚を忘れてプライドだけ高くなって耐えられないんだろうね 滑稽だわ
ホークはスパイアで触れる状態までは考えてプレイしなきゃダメだわ
触れたら投げと小技スパイア固めとEXスパイアぶっぱの猿プレイでいいよ
ユン使い 「現状の キャミィ、フェイロン、アドン、いぶき のほうがまだまだ強すぎて壊れています。」
>>752
ゲームバランスとか、どうすれば盛り上がるか?とか
もっと広い視野で物事を考えてもらいたい。
対戦はもちろん、公式ブログのコメントなんか見ても
「とにかく気持ちよくなりたいオナニー野郎」が多い。
オナニー野郎も困りものだが、それができてしまうスト4もまた悩ましい。
>>762
ユン使い頭おかしいからほっとけ
新キャラのエレナはけっこう上位行ける感じだな
回復があるのは大きいよ
エレナは相打ちになりやすい強昇竜の相打ちから、毎回ウルコン繋がるから、ヒーリングよりブレイブダンスが良さげ。
>>763
それはカプコン社員の仕事であってプレイヤーの仕事ではねーなw
ホークのEXスパイア空中ヒットからトマホークとかポイズンのEX鞭からの空中追撃とかできるようにしろよ
なんか気持ち悪いわ
特にポイズンの空前ジャンプからのしょうりゅう
終盤、相手が若干体力リードしてガン逃げしてたから
追いかけるフリしてギリギリでヒーリング発動して勝ったら笑いが起きたわ。
ユンサガットのキャラランクを一度最下位まで下げろ
強キャラに人口集中しすぎてて44キャラ対戦できねーだろーが
他ゲーのがキャラ差やばいのになにいってんだか
他ゲーでは〜
はーじまったよ
今回のユンは
ココノエ馬鹿にできないレベルの
害悪
ココノエって誰だよ
ゲームに参加していない壊れきゃ
ゲームに参加していない壊れきゃらだよ。
ウメさんからユンやリュウより殺意の方が強いとのお言葉もらいましたが?
ユンを隠れ蓑にしたい他キャラ使いの工作に騙され過ぎだろ
とユン使いが申しております。
ケン、フェイロン、コーディ、サガット、バイソン、ルーファス。これを強い順に並べてみて!
自分の持ちキャラはケン、コデ、フェイなんだけどゲーセンにいる俺と全く互角の相手が
サガ、バイソン、ルー使いでお互い全く譲らん。タイムオーバーギリギリで勝敗が決まったり
5ラウンドにしょっちゅう持ち込む。
相手がサガットを使うとフェイロン(○)=弾抜け、陸攻めがあるためいける
コーディ(△)=弾抜けと火力の高さでまあいける ケン(×)=つらい
相手がバイソンを使うとコーディ(○)=石投げやグラップからのクリミナル、グラ潰しからのコンボ、EXゾンクでダッシュパンチを
回避しつつウルコンなど ケン(△)=遠くから波動拳のけん制、前蹴り、コパン連打からの強昇龍でじわりじわりと・・・
フェイロン(×)=烈空や、烈火拳のあとコパンもらってそこからウルコンくらったりする
相手がルーファスだとフェイロン(○)=陸から烈空、烈火、セービングなどで攻め込み、ルーファスに懐に飛び込まれて
荒らされても昇龍セビ逃げや複合グラップで撃退。
コーディ(△)=遠目の対空は立ち強Pでばっちり撃ち落とせる。懐に飛び込まれてもしゃがみ強Pを入れた
複合グラップで痛い目にあわせてやれる
ケン(×)=正直歯がたたん・・・
こう書くとケンにいい所があまりないみたいだが、他のプレイヤーのキャラと対戦する場合
ケンが一番勝率が高い。ザンギ、ダルシム、リュウなどと対戦する場合は一番頼りになる
さが、バイソン、ルーならある程度しっかりすればケンだけでも全然いけるはず
そんないろんなキャラばっか触るから使いこなせないのでわ?
かずのこユン、うめ殺意に勝率30%
2012verでもかずのこユンは野試合でウメハラリュウに負け越してるし実質ウメちゃん最強
それは梅さんが胴着上手すぎるだけだ
ランクマが胴着とユンだらけで飽きてきた。
とりあえずケンが向いてないのが分かったサガットにもルーファスにも有利っしょ、コーディーはサガットもルーファスもきついはず
ジュリ1強
ププッ
殺意強キャラってことでいいよね?まちゃぼーもフェイロンからキャラ変えしてるんだし
元々体力850の設計で作られたキャラだからな
それが2回の調整で実用強化しかもらわないで、体力も950になって強キャラじゃないわけがない
本来は殺意を上げないでリュウとかの超万能タイプを950に下げるべきなんだけどな
最新だとガイルがそうなるみたいだけど、リュウ・ケン・フェイ・サガ・ルーファス・ダッドリーあたりも体力下げなきゃダメでしょ
ウメハラまで殺意か
トップ勢の殺意率がかつてないほど高いな
>>786
ケンがルーファスに有利なのと、コーディーがサガットに不利なのは同意
しかし、ケン×サガットはお互いが対策している場合はサガットに分がある
ココノエはユンごときじゃ到底及ばない
>>790
単純に体力での調整はつまんないと思うけどな 一番手っ取り早いけどさ
そこに乗ってない中で強キャラって言われてるユンキャミィヴァイパーアドンあたりが相対的に強くなるだけ
それで今度はユンキャミィヴァイパーアドンの体力下げるか弱体化しろって話になるだろ?
あとリュウケンサガフェイロンはまだしもルーファスとかダッドリーなんかなんも万能じゃないだろ
相変わらず、雑魚の皆さんは無意味なランク付けしてるんだねw
そして雑魚理論のランクを猛者に当てはめようとして必死になるんだよねww
全く持って無意味だっていい加減わかりなさいよwww
煽るの下手ねぇ
ユンヴァイパーは別に900でいいよ アドンキャミィは950おかしいけどな 特にアドン
あとサガットだけは1050はどうやってもおかしい 1000に落とすべき
>>797
サガットリュウケンも900でいいっしょ
ポイズンって実際どうなの?
なんかゲーセンでも動画でも強そうに見えないし、勝ってるのほとんど見ないんだけど。
ユンヴァイパーは900でいいと思う850はさすがに低すぎる
アドンサガットケンは減らさないといけない特にアドンはちょっとぐらい難しい要素増やさんとおかしい
>>794
まず今回決定してしまっている殺意の体力ageはおかしいってことが言いたい
これで万能強キャラのアドン・キャミィと同じフィールドに立った
高火力キャラはセス・ゴウキみたいな奴じゃない限り900が適正だろう
ルーファスとダッドリーは万能ではないけど、1050で許される性能じゃないよ
ダッドリーは許したれよ、ダッドリーと剛拳は火力だすまでの過程考えるのが難しいしゲージありきで火力だす状況が限定されてる
体力の問題じゃないだろう
守りの強さが元凶
要は逆択ぶっぱで400以上持っていけるのが問題
>>799
やることないのよあのキャラ
あんなに誰が使っても同じかんじのキャラも珍しい
ディレイが出来てから試合が間延びしてダルい
立ち回り強いキャラの体力さげるべき
ジュリが許されてるのは何故?
>>806
いつだれが許したの?
日本でも海外でもトップの評価でフルボッコじゃん
認めないのは自虐だらけのキモヲタくらいだよ
@ef_tkd:
・S
サガット、フェイロン、キャミィ
・A+
ユン、ジュリ、アドン、ヴァイパー、ガイ、ロレント
・A
春麗、ローズ、ヤン、殺意、バイソン、イブキ
・B+
リュウ、ゴウキ、剛拳、ホーク、ガイル、さくら
・B
その他
・Z戦士
ヒューゴ
中足絶唱TKD キャラランク
・S サガット、フェイロン、キャミィ
・A+ ユン、ジュリ、アドン、ヴァイパー、ガイ、ロレント
・A 春麗、ローズ、ヤン、殺意、バイソン、イブキ
・B+ リュウ、ゴウキ、剛拳、ホーク、ガイル、さくら
・B その他
・Z戦士 ヒューゴ
まだ煮詰まって無いのにロレントが上位だな
結局今も昔もキャラの強さなんて殆どかわってねーんだな
ほんと開発無能
つーかディレイの一律防御力アップのせいで
投げられ覚悟の昇竜セビキャン持ちをますます攻めきれなくなってんだから
逆に攻めキャラはユンぐらいのぶっ壊れが必要なんだよ。
フェイロン、ユンのコマ投げ削除じゃなくてそこが基準でいい
つまりディージェイなりさくらなりガイなり公式で攻めキャラはコマ投げをあげていい
現状通常投げで崩してもリターンなさすぎ。
ただユンはウル4システムと噛み合いすぎてるな
ただのコマ投げならいいけど
ゲージ使って赤セビ幻影ウルコンつながるのは糞としか言いようがないわ
ただでさえ固め強くてコマ投げ読むのが厳しいキャラなのに
他の投げキャラ見てみ?小足からコンボしにくいとかエミリオでバクステ狩れないとかそんなんばっか
小足にエミリオ仕込んでコンボいけるのユンとフェイロンだけ
アルカディア増刊の2012最新ランク↓
S フェイロン、キャミィ、豪鬼
A サガット、いぶき、ヴァイパー、さくら、元、リュウ、ユン、まこと、ケン
B その他
C ホーク、ダン
だけど、2012でどうしてセスとアドンがAから落ちたんだろう?
>>812
起き攻めこれ以上強化とか脳みそ湧いてるのか
後最強キャラはジュリだし
ジュリ使いの貼るコピペって露骨にジュリ最強でないのだけなんだよなぁw
だからパンピー提唱のものしかないw
使い手のよっさんも洋なしも最強と言ってるのに何で認めないんだろ
>>778
ユン使い 「現状の キャミィ、フェイロン、アドン、いぶき のほうがまだまだ強すぎて壊れています。」
>>814
セスとかアドンとか相手にすると面倒でうざくてむかつくけど
実際にはそんなに勝ってなかったんじゃね
リュウ、ケン、豪鬼、殺意、鬼、サガット「 最強キャラはジュリだし」
使い手が最強って言ってるからそのキャラ最強ってアホかwww
[COMIC-CON 2013]
http://www.4gamer.net/games/225/G022536/20130724102/
> それに一度出して終わりではなく,チューニングを重ねながら,
> できる限りパッチを出していきたいとも思っています。
> 一度出して終わりではなく
> 一度出して終わりではなく
> 一度出して終わりではなく
> 一度出して終わりではなく
完成した製品として世に1度送り出したからって安心すんなって話w
もしかして家庭用ウル4が出るまで、ゴネのラストスパートとでも思ってんの?
発売してからもずっとずっとゴネればいいんだよ
使い手だけじゃなくて
かずのこや海外評価その他プレイヤーも評価最上位なんだけどジュリ
頭おかしいんじゃないのジュリ使いって
そりゃ誰が使っても最強ってキャラじゃないしな
以前から使い手は多いし最強キャラにされたらこまる奴も多いでしょ
どうせ調整されるのに今の段階でどのキャラが強いとか意味あんの?
チャリティーとかEVOのときにはもう調整されてるんでしょ?
調整するならまたそのときにポイントリセットしないとまずくね?
2012になってもユンが上位占めてたのと同じことになりそう
EX二翔から打撃無敵削除して全体的にゲージ溜め能力を落とすくらいでいいんじゃない?
ユンは豪鬼並に「強くてもいい」みたいな風潮おかしい
最低空小雷撃ガード後-1F、 低空中雷撃ガード後-3F、最低空大雷撃ガード後-4F
大ニショウ無敵削除。これでOK
豪鬼と違って設定的には激弱なんだよなユン
ヒューゴーとかダッドリーのがよっぽど格上の存在
ここまでどのバージョンでも最強キャラしてると違和感ありまくりだわ
設定とかマジでどうでもいいんで
豪鬼サガットはもうたくさん
殺意もジュリもサガットも強いから
なに言ってんの雑魚共
お前らってジュリが初登場したときからジュリ強いわって騒いでたけど
今度こそ本当に強いんだろうな?
調整後は騒ぐくせに実際違いましたってパターンを既に3回ぐらい繰り返してるんだからな
ジュリ使いの俺はそんなに騒ぐのなら本当に強くしろといつも願っていた
>>822
かずのこがユン最強なんて言うわけ無いじゃん
俺の剛拳は今回どう?また最弱グループ?
>>831
今回はマジで強いっぽい
しかしアプデが来るので楽しむなら今しかない
ジュリが初登場した時はこいつだけKOFしてるって言われてたのを覚えてる
スト4のときはヴァイパーが言われてたぞ
アドンも許すな。
とゆうより上位は全部許すな
10強くらいまで許すな
バイソン、ヴァイパー、サガット、ジュリ、ユン、リュウ、ケン、殺意、アドン、ホーク、ダルシム、ガイル、いぶき
全部許すな
まんべんなく叩け
バルログ、春麗も許すな
よし、俺が使ってるキャミィは入ってないな。
許されたっ\(^o^)/
ボン「キャミィあんまり変わってないんだよねぇ。まだ強いまま」
流石に10キャラ以上も許せないキャラいたらゲームしてて楽しくないだろ
さっさとやめちまえ
3000以下の胴着はいい加減他キャラ叩きヤメロ。
ゴウキだけマジ別ゲーなのに許されてるのな
素晴らしい人が使ってるので叩かれてないだけ。プロはみんな庇ってるからな。
依然強キャラなのに自虐ヤバイ。
殺意を許すな
>>827
2 俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止 [sage] 2014/05/11(日) 13:37:29.74 ID:6Nazhq+s0
ユンの魅力を損なわず、弱くする案を考えて、開発に教えてあげない??
叩き台
案1
対空技消去。
二翔を3rdみたいに対空として機能しないようにする。
空対空でしか対空できないようにする。
これ1個で確実に落とせる。
無敵対空技がユンの魅力です、真上に強い無敵対空技がユンの魅力ですってか?ばーか
案2
各種目押しを全てビタにする。
小技も中Pも。
これでカスは落とせる。
いやでもタゲコンあるしな。
案3
全鉄山を反撃確定にする、か
幻影以外ではキャンセル不可にする、か
小鉄山を遅くしてを中技キャンセルで繋げられないようにする。
案4
絶唱を反撃確定にする。
3rdみたいに。
上からも横からもどっちからでも触って択れないようにする。
当たり前すぎて何も言えんわカス
雷撃弱体化されるよりマシだろ?コマ投げ弱体化されるよりマシだろ?
やれること減らすなじゃねーよ、やれること大杉だろうがカス!
なんでも持ちすぎな上に簡単だろうがカス!
叩き台つってんだろうが代案だせカス!
たいして弱くなってないじゃ駄目にきまってんだろ、セス調整みたいに誰が見ても弱くなったって思えるくらいじゃねーとダメだカス!
またユンが大量発生したらジョジョASBやストクロみたいに実害出るレベルで叩かれるぞ!
ローズ 中堅と言われたにのまえが突然最強候補に ゲマビ曰く最強キャラ候補
ガイル 京都人が手のつけられない強さに さらに上の平田にいたっては
まこと ワンチャン太郎無双 ゲマビ曰く確実に強キャラ
ユン かずのこが無双してるがかずのこユンは元々強い
ジュリ 洋ナシがかずのこの連勝を止めている 大半の猛者が最強だと言ってる
ゲマビは放送で春が最強キャラって言ってた
だけど春は使いこなしてるやつがいない
全面強化+赤セビコンもあるんだから強いキャラなのは間違いないんだが
強い春を一回見てみたい
waoさんがいうにはやばいのはまことらしいけどね
ユンは深く考えずにコマ投げ使えなくすりゃあいいよ
本当にド密着以外使えないとかそういうの
>>851
357 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/11(日) 13:24:44 ID:ezkCsfhw0
591+1 俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止 [sage] 2014/05/11(日) 12:52:24.90 ID:al+sHi+J0 (2/5)
ゲマビはしきりにまことヤバイまことヤバイ言ってたなあ
593 俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止 [sage] 2014/05/11(日) 12:52:44.60 ID:KcX7mfG60 (40/48)
ゲマビも顔で全く同じことを言ってる
隠れてる強キャラはまことだって
ジュリ最強
強 ユン まこと ローズ ガイル サガット キャミィ フェイロン
志郎「明らかな強化 まことは絶対いける」
626+2 俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止 [sage] 2014/05/11(日) 12:57:06.42 ID:KcX7mfG60 (41/48)
9分くらいから ゲマビ「強いのはジュリ春まことサガット」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23462586
タイステではかずのこが春を絶滅させたらしいじゃん
>>765
最弱候補なんだが・・・
>>855
お前最高に動画勢
ユンが弱体化されるなら、同じ強さの評価をうけてる>>873 みたいなこいつらも同じくらい弱体化させないとな
ユンのコマ投げ消去?じゃあまこともな
>>853 だったな
かずのこは隠してもしょうがないし
正々堂々と公開してるのに
ときどやボンやマゴやふーどは隠しててあざとい
特にマゴふーどはフェイロンが弱くなったら困るから強いの知ってて触らずに調整待ちの温存なんだよなあ
定期的に入るらしいから隠してもまたすぐ弱くされるから意味ないのに
かずのこはそれにもう気づいてる可能性はあるね あと別に仮にユンがだめになってもユン以外に変えてもロレントとかも強いしかえればいいやって程度に考えてて困ってない
有名人がどうの言うなら
wao、ゲマビ「まこと強い」
これ追加な
春麗はかなり強いし理論上の性能はトップクラスだが、実戦上はユン、ガイル、ジュリ、サガットあたりが鬼門になる。
ユン、サガット、ジュリはかなりキツいが、春麗側の反応が仕上がっていれば、理論的には五分近くまでいけるかもしれない。
普通の人には無理だが。
ガイルについては、理論的に厳しすぎるので、荒らすのが上手ければいけるかも。
かずのこはネモと一緒の考えでその時々のバージョンを最高に楽しむっていう
非常に前向きなポジティブ思考なんだよ 変わって無理だったらまた楽しめるように
弱体化されてもいけそうなら頑張る、無理ならキャラ変えて開拓すればOKって感じ
調整怖くて隠してたり、家庭用調整待ちで今触らないとかいってるチキン連中は何使っても
多分また調整のたびに難民化して楽しめないんじゃないの
まことは強いと思うけどゲマビとwaoの言うことって当てにならなくない?
waoは自身のダイヤが偏りすぎて他のキャラ使いも鬼使いも不思議がるレベルで
まことに関しては昔ハイタニまことを叩いて騒ぎになる騒動まであったし
あとゲマビは息をするかのように他のキャラを持ち上げて自虐することが有名だしな
サガット.ジュリ>春
アドンと鬼使ってる奴がいってんのが最高に笑えるよな
春麗で理論上5分とかいけるわけないだろ
マゴがユンは99:1で無理って言うぐらいに折れてるのに
なんてか、春麗は10強あるかないかの微妙な強さだったのに
一部のヤツが勘違いして最強ランクあるとか言われてしまったから
弱体化されるという悲惨な状況になってる
ガイルみたいに本当に強かったキャラと比べると
巻き添えで大幅弱体化されただけだし
本当に春麗ってスト4に愛されてないキャラだと思う
>>866 自虐ひどいなw
こないだは鬼使っててヴァイパーに99:1無理だったぞw
自虐じゃないっしょ
実際に新規の春麗使いは皆辞めてる
その事実が全てを物語ってるだろう
結局、春麗が強いんじゃないかと思った人が居たというだけの話
昔から言われてるように難し過ぎるキャラだから
使えるヤツなんていねーよっていういつものパターンで終わった
>>866
チュンリーでユンに99:1なら100:0のキャラ沢山いるね
てか、思うけどさ
春麗使いはプレイヤー性能低いとか散々言われてるから
俺が春麗で一番になってやるぜって野心家な皆が集まったわけだ
でも、結果は御覧の通りで誰もつかえねーんだよ
あと10年、20年の長いスパンで考えでもしない限り春麗は仕上がらん
春麗使うなら胴着キャラ使った方が強い
>>859
ロレントはコロコロ反撃確定になってUCも繋がらなくなるから、根元曰くノーフューチャーだってよ
>>857
てめー、俺にアンカすんじゃねーよ
>>874
春麗は沢山詰ませてるキャラいるくせにユンにきついってだけで自虐ひでーよ ホークだってブランカとかいまだにどうしようもない相性差抱えてやってんだから文句いうな
むしろユンにいける性能になったら弱点がなく最強すぎるだろ
3rdの悲劇はもういらねーんだよ
バクステ擦り待ちぶっぱと見てても実に面白くないくだらんキャラだし
勘違いしてる人を撃退する用テンプレ
↓以下
中足絶唱TKD @ef_tkd 5月9日
今さらだけど、春麗の金的の強さが分かってきた。
相手の動き見ればしっかり確認も取れるし、遠中Pより期待値が高い。
ヤン、さくら、リュウの中足には置きの中Pが負けやすいから、 横で戦う場面では使って行きたい。
だけど、一番大事なのは対空っす…
マゴ @magotto3 5月9日
@ef_tkd だから俺言ったやんけ…。
ねも @GOOD_NEMO 5月9日
@magotto3 @ef_tkd 時間の無駄言うてんのに…お前ら本当マゾだな\(^o^)/
マゴ @magotto3 5月9日
@GOOD_NEMO @ef_tkd 俺はもう決別しましたよ^^
ねも @GOOD_NEMO 5月9日
@magotto3 @ef_tkd いまは鬼?
マゴ @magotto3 5月9日
@GOOD_NEMO @ef_tkd そうだよー。もう春は触らん。
中足絶唱TKD @ef_tkd 5月9日
@magotto3 @GOOD_NEMO バイソン始めました!!
ぺぺだい♪@BSB from FGC @pepeday00 5月9日
@ef_tkd @magotto3 @GOOD_NEMO 中足さんフォルテはよぉ…す( ̄▽ ̄;)w
マゴ @magotto3 17時間
鬼勝てる!マジ勝てる!まだ満足していいような勝率じゃないけど、
春と比べモンにならんぐらい勝ててるし、可能性を感じる!嬉しい。
ってなトコで豚ピーさんに話しかけられ、月宮さんを連れて一蘭なう。
中足絶唱TKD @ef_tkd 17時間
@magotto3 自分もバイソンいけるっぽいです^^ 春麗、アイツは何だったんですかね・・・
マゴ @magotto3 17時間
@ef_tkd 人を惑わす魔女みたいなモンだったんじゃねぇかな?まぁ、今となってはただのビッチですけれども…
中足絶唱TKD @ef_tkd 17時間
@magotto3 あのビッチの為に、僕達は・・・ でも僕達、そういうのキライじゃないですからね
マゴ @magotto3 16時間
@ef_tkd 私達…"M"ですもんね…
中足絶唱TKD @ef_tkd 16時間
@magotto3 えぇ私達・・・ "ドM"ですからね・・・ あの"ネ○"って人には、私達の気持ちなんて・・・
↑以上
こんなのがプロゲーマー()なの?
春麗は踏みキャラにキツイだけで他キャラには5分以上はある
有名人がどうこうじゃなくて
触ったらすぐわかるのになんで適当な事垂れ流すの?
玉キャラがツライって奴は前ジャンプで荒らそうとせずに
前歩きで画面押して端で有利な状況を作ること考えろ
そうだよ
プロゲーマーとは、ただ単にゲームが上手いだけだぞ
プロゲーマーだからと言って、性格が良いとか、見た目が格好いいとか、思ってたりすると幻滅するぞ
もう一度言うが、プロゲーマーとはゲームで生活費を稼いでいる人ってだけだぞ
そういうのは君が結果出してから言おうね
トッププレイヤーが見捨ててるという事実
マゴのは流石に春麗使いに失礼でしょ…人としてダメだわ。
今後、春麗が強いとか言い出したら何度でもこれを転載すればいいね
wao、ゲマビ、志郎「まことは強キャラ」
まこと使いは自虐やめよ?
EX吹上やばすぎる調整でしょ?
チュンリーは昇竜拳持ってないからマゴが続くわけなかった。
武田みたいなパンピーのいうこと真に受けるとか
スト4でフォルテでちょっと頭角出した以外は有名人に媚びてるだけの実力パンピーだから
特に春麗なんて初級者もいいとこだろ 昔から使ってる人に失礼
ランクとか語る実力もない
こいつら強キャラ探してるんじゃねぇの?
それなら簡単で勝てて壊れとかゆわれてるユン触ればいいのにね
何故使わないのかなー?w
もしかして春麗以上に眼中になかったり?w
マゴは春麗、ジュリ、ユン、ヤンと出来ること多かったり、攻め特化キャラ使うとかなり普通の人だよな。
反対にフェイロン、サガット、リュウ、本田と待ちが強かったり、やる事単純なキャラ使うとめっちゃ強くなるよな。
性格だろうか。
>>876
ホークみたいなクソキャラを例に挙げるのは説得力に欠けると思う
春麗は対空がなぁ
超反応でくぐれる帝聖ぐらいじゃないとかなりのネックになる
てか、バルログの2大pなんとかしろよ
キャラによっちゃド安定で落とされるわ。ふざけんな
志郎さんもまこと強いって言ってたな
>>888
マゴがゲージ無しで無敵技のないユンをやる訳がねーだろ
剣反確・土佐無敵無し・正中ダメ減 でもEX吹上1個で全部吹き飛ばして強キャラ
志郎、wao、ゲマビが声を揃えてそう言ってる
>>887
スト4フォルテの実力はそれなりに認めてるみたいだし
お前も古参プレイヤーなんだろうな・・・
有名人にも媚びなくて実力もそうとうありそうだな・・・
物凄い人物なんだろうな、名乗ればいいのに勿体無い・・・
スーパーブーメランがあまりに素晴しかったから放置してたのに
マゴやTKDが使っても勝てず、ネモに至っては使うのが時間の無駄という春麗。
強キャラだけど欠陥を抱えているってことだろうな。
ちなみに、過去に春麗を使った印象からすると、春麗の一般的なダイヤのうち当てにならないのがバイソンに有利ってこと。
春麗×バイソンで春麗が有利っていうのは、元キックから毎回3大K表裏(タイミングガー不)が安定したスパ4無印なら分かる。
そのダメージ源が失われたAE以降は、バイソンの強みを無視して、対空と千裂の確定反撃のみで、春麗が有利っていう無茶な理屈。
しかも今回は千裂が確定しない場面が増えているらしい。
他の春麗ダイヤについては、概ね一般論どおりなのかな。
バイソンに有利だけはない。五分なら分かる。
EX吹上後の表裏なんも見えんし
ちょっとでもスタン値溜まってたら1ループでピヨるし
そしたら、なんか6〜7割ぐらい体力減ってるしマジ怖い
ただ立ち回りはやっぱ剣反確が痛すぎるから、
やることと言えば生唐草ぐらいしかない
ので強いキャラかと言われると悩む
対戦してて何一つ面白くない、完全な糞キャラがウル4まこと
春麗がきついわけじゃないの、このゲームはとっさにガチャれる無敵技やしょうもない拒否れる技持ってないと戦えるフィールドにすらたてんのだわ
分かりきってる事やんけ、起き攻めセットプレイが弱なった今それがますます酷くなってる
ホークとか相手したらパナシ弱いキャラは近づかれたら逃げれんよ
武田はガチで思い出補正なだけだろ
ベガはどうなんだろ。
弾抜けが強化されて苦手な弾キャラに少しマシになった反面、弱ニーマイナス1で3フレ小技持ちにはニー固めが弱体化。
拒否技は豊富だし万能性は高いが昇竜は持っていない。
ちなみにマゴや武田がユン使っても処られて同じような自虐始めるよ
対策狂いのマゴがノーゲージの無敵技無しのキャラ使用で優勝出来るとは思えん
お願いEX烈空できないとな
>>898
このパターンはあれだね
次回でEX吹上取り上げられて、剣も土佐も正中もそのまま据え置きで真の産廃になるパターンw
マゴもtkdも新しいキャラ見つけて楽しくやってんのに
あのキャラ使ったら〜とか滑稽だわ
ベガはすんごいマイルド
消しゴムの角を全部丸めちゃった感じ
対戦中にバイソンを操作してるような感覚になる
前ジャンプしたらふんわりしてた
359 俺より強い名無しが呼んでいる sage 2014/05/11(日) 17:10:28 ID:uLd1IVsU0
実際かなり強くなってるからすぐにばれるとは思ってたけどね
361 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/11(日) 18:09:33 ID:dmrYurDM0
まことが強いのバレちゃったのかよ
まあ、ウメハラも今作のまことは吹上の強化で上位TOP3に入るほどの強キャラになったって言ってたししょうがないよな
365:俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/11(日) 18:52:03ID:bGuXPG6w0
雑魚共が妄想だけでユンやサガットとか叩いてんの見てひっそり隠れてたのに何故ばれた?
したらばに強者でも現れたのか?
366 俺より強い名無しが呼んでいる sage 2014/05/11(日) 18:57:30 ID:gpv8HAXI0
調整は嫌だああああああ ユンのコピペ貼ってた意味が(´・ω・`)
>>863
詳しく知りたい
>>910
おい こいつ
まことそんなに強いか?
元グラマスと対戦してても特別勝てなくなったということもないんだが
弱くなってないとは本人も言ってたけど
こんだけキャラ多い相性ゲーなんだから
3オン3にしてくれ
そもそもまこととかいう荒らすためだけに存在するキャラを強くしちゃいかんわ
2012ぐらいのまことで3rdほどに狂わすにはハイタニとかhype言われるぐらいの人間的な強み無けりゃ難しいキャラにも感じたけど
今回は普通に狂キャラだと思う
>>906
今ときどってどのキャラ使ってるの?
tkdをときどと勘違いとかニワカか?
にわかです。ごめん
俺達を雑魚アホ扱いし自キャラの強さがバレないために俺達を利用していた>>908-910 こいつらを許すな
まことを許すな
367:俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/11(日) 19:05:03ID:MsTszkMs0
せっかくユンの気絶値計算したのに台無しだ
369:俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/11(日) 19:23:16ID:gDBTX9mQ0
ちっ強いのバレたか・・いつかはバレると思ったが早ない?
370:俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/11(日) 19:34:14ID:o3vUsshQ0
まあばれても俺はごね続けるけどね
裏でほくそ笑んでるローズがいるんだろ
つーかお前ら旧キャラばっかいってるけど本当にゲームやってる?
ロレントの不快さ半端ないんだけど
何この糞キャラって思う
しかも火力も高くてジャンプ攻撃も強すぎ
家庭用出たら絶対発狂する奴出てくると思うけどw
>>922 まこと使いか?
お前らの作戦にはもうひっかからない
まことを許すな
コマ投げ消去、剣ガード−1これで許してやる
こんだけ寒い待ちゲーで尚且つディレィついた今逆にまことやユンみたいな対処しづらいスピードやホークみたいな糞プレイ特化にしないと攻めずらいねが糞の原因ともとれる
>>922
ロレントの火力低いだろw
ぶっぱexパトリからのUCだけは火力が高めだけど、あれは食らう方が悪い
通常技キャンセルexパトリからのUCは火力低いしどうでもいい
>>922 気絶値も火力もジャンプ攻撃もまことの方が強い
まことを許すな
ユン使いとまこと使いでやりあってくれればあれだ
ミックスアップで両方弱体化でハッピー
まことがもし強キャラだったとしてもそんな短時間で書き込むかよw
自演してこっちにコピペとかさぁ
自キャラ以外弱くなればいいみたいな工作してどうなるの?
もう何が真実で何が嘘かわかんねー
なにがどうあれ、まことが強キャラって事はよーくわかった
>>928 ユンの工作してたまこと使いがそれゆうかー
ジュリやらユンんやらサガットやらが言われてる時はどうせ一緒になって書きこんでんだろ
まぁ俺もだがw
これって八月になったらまた同じ話するんだろうな
まことは強キャラってことでいいだろもう
ボンちゃん『ウル4のユンは超強い。1ラウンドに赤セビ2回くらうのはユンだけ。』
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38769625.html
昨日のサタボンで、ボンちゃんがユンの強さについて触れました。
1ラウンドに2回赤セビを食らうのはユンだけだ、とユンの強さに言及しています。
動画の1分40秒〜
・かずのこと対戦してムカついた
・ユンやばすぎ
・1ラウンドに赤セビ2回食らうのはユンくらいだろ
ポイズンとロレントのジャンプ攻撃が強すぎてもはやKOFかよって思う
このキャラ強化されたら結構やばそうだわ
誰か知識ある奴まことで
唐草→大P→疾風→赤セビ→大P→EX疾風→吹き上げ
唐草→大P→疾風→赤セビ→吹き上げ→EX剣
のダメージとスタン値調べてくれないか?
剣始動でもいいが
ムックみて計算すりゃわかるだろ。
あっまことって、EX吹き上げが地上であたって、尚且つ気絶値がやばいんだっけ?
もっといろいろありそうだな
>>935
ユンヤンまことルーファスジュリなんかの方がよっぽど空中強いんだが
@spankybl0819: 聞いてはいたがポイズンのジャンプ攻撃判定はバグレベル。さくらより強いしセス空刃クラスだぞ。ラブミーテンダーと中段も対策しないと始まっちまうからなー
さくらより強かったら何でバグなんだよw
何故にさくら基準w
さくらの攻撃判定強いだろ?にわか?
>>939 >>941 君もどうせ、まことやユン、ジュリとか他キャラが叩かれれば一緒になってるんでしょ?
じゃあ黙ってなさい
バグポイズンを許すな
まことと戦ってないのでよく知らないんだが
ex吹き上げ後の二択は殆ど表落ちって聞いたけど違うの?
あと、ゲマビ、ウメハラ、wao、志郎の発言のソースどこ?
剣反確確定の後に発言したの?
バグって言っときゃ叩けると思ってる奴多すぎだろw
まずは自分の脳ミソをデバッグしろや
さくらより判定強かったらもう通常技対空無理だわ
>>942
さくらの空中強いけど、
何故にさくらよりも空中強かったらバグなのか教えてくれ
線引きは何なん?
ポイズンは中足からの安定したリターン(けっこう高い。赤セビとも相性いい)、優秀な弾、ぶっ壊れ判定の飛び込みと空対空(ジャンプ大K)が強い。
しかし、けん制が弱いし対空も空対空は強いが地対空がかなり弱い。
トータル的には中堅クラスのキャラかと。
地上対空出来ないからでしょ
さくらのJ大Kも地上対空全く出来ないしね
昇竜ですら潰されまくるし
ただ、ポイズンはジャンプ遅い+軌道変化無しだから
さくら程に酷いことにはならなそう
あとポイズンはめくりJ小Kがあまり強そうじゃないのもあるね
起き攻めが発展しない気がする
ポイズン、J強K判定糞強いがジュリの屈中Pに相討ちも取れなかった感じはするし、ローレントの棍棒突き刺す対空にも一切勝てない
志郎の強いっていったのって公式のキャラ解説のとこでしょ?
直前に剣の弱体が入ったの知らない前じゃん
それに公式で紹介するとこで微妙ですなんて言えるわけねーだろw
判定がさくらより強くてもさくらの飛びより決定的に劣るのがジャンプそのものがふんわりで弱いこと
弾も半端、足が遅くて地上戦が弱いのに対空が弱いから総合的には下から数えた方が早いと思ってすぐにヤリ捨てた
ポイズン使うならガイルつかったほうがいい
ちなみにポイズンの強みは通常投げな
前投げはダメージ
後ろ投げは範囲が尋常じゃない
他は全部誰かの劣化
>>951
それだけだと参考にならんな
ジュリの屈中Pとかは最強クラスの判定だし
でも、食らい判定が小さくなってる系ではないっぽいね
なんかマコト使いの自虐がひどくなってるな
>>954
ポイズン使うならガイル、ローズの方が良いのは確かだね。
自分はローズ、ガイル、ポイズン順に勝率が高い。
>>955
よく解ってるね、投げだけは全キャラ中でトップの性能だと言い張れる
後はそこそこ強いが劣化技の集まりかな、自虐は出来ない強さはある
>>957
そりゃそうだ。
今verトップクラスの糞キャラなのは本人たちも認めるところだから、
せめて弱いって事にしないとw
>>951
いや、ジュリの屈中Pには相打ち取れるよ
まあEX風車で落とせばいいだけなんだけど
>>856
エレナはトッププレイヤー数名が最弱って言ってたな
>>959
ver2012からどう強くなったんだい?
ガイルかローズなら強いのはガイルだと思うが。
溜めキャラとコマキャラという違いや、キャラの方向性の違いがあるから向き不向きはあるが。
ガイルのソニックは弱で全体Fが29。ローズは54。
最も硬直が短い弾と、最も硬直が長い弾という違いもあるし、両方使っていたらローズ使うときにガイルの感覚で弾うちしてしまいそう。
エレナはもうどうしようもないだろ
セビと後ろ投げだけで初心者倒せってキャラ
次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1399828617/
ボンちゃんがユン強すぎって言うことはサガットでユンきついってことだし、ジュリもユンきついのはわかりきってる。
帰ってきたな、ユン1強時代
強気ダイヤのかずのこはサガット有利って言ってるけどな
AEユンでサガットきついって言ってたかずのこが何だって?
いや、サガットはたしかAEでもユンキラーだったはず
サガットは、ユンキラーだろ
ロケテの段階でエレナ弱すぎって散々言われてたのに開発何してたの?
開発が有能だったらサガットジュリを強化なんてしないんだぜ?
キラーっていっても五分か微有利しかなかったけどね
なんせ五分なキャラすら珍しかったわけやからな
ロケテのエレナは立ち小Kが3Fで技もほとんど出し得。
おまけにちゃんと繋がるという怪しさ満載のキャラだったぞ。
???「ユンは全キャラ有利」
1位
「かずのこ
使用キャラ:ユン
40,480ポイント
バトルクラス:
MASTER
676戦561勝 勝率82.99%
2位
にのまえ
使用キャラ:ローズ
36,903ポイント
1,087戦896勝 勝率82.43%
3位
ネ モ
使用キャラ:ロレント
35,361ポイント
891戦744勝 勝率83.5%
》4位
*ソイ・マスター*
使用キャラ:アドン
34,986ポイント
946戦808勝 勝率85.41%
》5位
ガチくん
使用キャラ:サガット
33,035ポイント
842戦657勝 勝率78.03%
》6位
あきも.
使用キャラ:エレナ
32,717ポイント
919戦640勝 勝率69.64%
最 強 キ ャ ラ ジ ュ リ お ら ず
2012になってからだけどAEのユンサガはユン有利ってかずのことボン両方言ってたよ
最強キャラは自分で使うわけで、次に強いキャラを最強キャラに仕立て上げ弱体化を計る。
プロが言い放てば動画勢がそれを鵜呑みにしさらに情報が拡散される。
こんな情報操作常識だと思ってたんだが、プロが言えばなんでも正しいと思って鵜呑みにする奴もいるんだな。
最強最強と言われているのに何故使わないのか?
それは最強ではないからだよ。
とマジレス。
じゃあウメハラはリュウ最強と思ってるん?
ゲスの勘ぐり
すごいね
http://www.loveget7.com/morita.html
>>978
ある程度は同意するよ。
>>976
エレナとローズSキャラだな
あきも神すげーな
1-20
ユン(1)、ローズ(2)、ロレント(3)、アドン(4)、サガット(5)三人、
エレナ(6)、ジュリ(7)、ヤン(8)、まこと(9)、ポイズン(10)、ザンギ(11)、元(12)、
鬼(14)、いぶき(15)、キャミィ(16)、コーディー(17)、アベル(19)、ケン(20)
(計18キャラ)
1-50
ユン(1)二人、ローズ(2)二人、ロレント(3)四人、アドン(4)、サガット(5)三人、
エレナ(6)三人、ジュリ(7)四人、ヤン(8)二人、まこと(9)、
ポイズン(10)三人、ザンギ(11)、元(12)、鬼(14)、いぶき(15)、キャミィ(16)
コーディー(17)、アベル(19)、ケン(20)、殺意(21)、本田(22)、ブランカ(24)二人
ホーク(27)二人、ヴァイパー(31)二人、春麗(32)、リュウ(34)二人、セス(35)、
バイソン(36)、バルログ(41)、ガイル(42)、ベガ(45)、豪鬼(49)
(計31キャラ)
1-75
ユン(1)二人、ローズ(2)二人、ロレント(3)七人、アドン(4)二人、サガット(5)四人、
エレナ(6)三人、ジュリ(7)四人、ヤン(8)二人、まこと(9)、ポイズン(10)四人、
ザンギ(11)、元(12)二人、鬼(14)、いぶき(15)、キャミィ(16)二人
コーディー(17)、アベル(19)二人、ケン(20)、殺意(21)、本田(22)二人、
ブランカ(24)三人、ホーク(27)二人、ヴァイパー(31)二人、春麗(32)四人、
リュウ(34)三人、セス(35)二人、バイソン(36)二人、バルログ(41)、ガイル(42)四人、
ベガ(45)三人、豪鬼(49)、ダッドリー(54)、フェイロン(69)、ガイ(72)
(計34キャラ)
1-100
ユン(1)三人、ローズ(2)二人、ロレント(3)九人、アドン(4)三人、サガット(5)七人、
エレナ(6)三人、ジュリ(7)五人、ヤン(8)二人、まこと(9)、ポイズン(10)七人、
ザンギ(11)、元(12)二人、鬼(14)、いぶき(15)二人、キャミィ(16)二人
コーディー(17)、アベル(19)二人、ケン(20)、殺意(21)、本田(22)三人、
ブランカ(24)三人、ホーク(27)二人、ヴァイパー(31)四人、春麗(32)五人、
リュウ(34)五人、セス(35)二人、バイソン(36)三人、バルログ(41)二人、
ガイル(42)五人、ベガ(45)四人、豪鬼(49)、ダッドリー(54)、フェイロン(69)、
ガイ(72)二人、ヒューゴ(90)、ルーファス(97)
(計36キャラ)
100位以内に登場しない7キャラ
ダルシム(142)、フォルテ(146)、剛拳(150)、ディージェイ(140)、
さくら(122)、ダン(461)、ハカン(104)
アドンは使用人数少ないから弱キャラだな
お前ら弱キャラのアドンに文句言うなよ
今回マスターはスト4と同じで40000なんだな
エレナつえーじゃん、
>>989
エレナ使えば3万BP余裕だよ
さくらってそんなに弱くなったか
ポイズンの投げってローズくらい?
>>986
DJ…
>>991
3ゲージでだれでも火力出せるようになって立ち回り弱いさくらを使う理由がない、起き攻めもなくなったしな
お篠 @oshino215
昨日タイステで、ときどネモ梅原が口を揃えて「ユンは終わってる。あと今回はローズが強い。」って言ってたな。
ウメハラ
ときど
ネモ
の共通認識に面と向かって反論できる人はいない。匿名で愚痴るくらいしかできない。そう、ユン使いのことだよ。
と言いつつウメハラはユン使ってるんだよなぁ
対策じゃね
ユン
・ 見えない起き攻めセットプレイそのまま
(もともとコンボ強制ダウンじゃなく、受身有り無しの両方のタイミングで雷撃めくりを重ねられる、当然見えない、そしてループ)
・ コマ投げに補正付いたと思ったら、中Pのダメージアップで結局ダメージ変わらず
そして上記の見えない起き攻めセットプレイへ、そしてループ
・ 昇竜セビキャンにリスクが付き暴れにくくなって、択の通りやすさもアップ
・ ゲージ回収能力が最上位クラス
・ EX赤セビコンボでスタン値なんと785。幻影陣はナメプ
ボンちゃん『ウル4のユンは超強い。1ラウンドに赤セビ2回くらうのはユンだけ。』
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38769625.html
昨日のサタボンで、ボンちゃんがユンの強さについて触れました。
1ラウンドに2回赤セビを食らうのはユンだけだ、とユンの強さに言及しています。
動画の1分40秒〜
<ユン壊れ確定>
ユン(壊れ)>ローズ(強い)>他キャラ
お篠 @oshino215
昨日タイステで、ときどネモ梅原が口を揃えて「ユンは終わってる。あと今回はローズが強い。」って言ってたな。
<幻影陣>
4ゲージ使って終わった後はゲージ0
<赤セビ>
3ゲージ使って終わった後は1ゲージ復活、火力は幻影陣より上。
スタン値も稼げてピヨらせて更にダメージ取れるまである。
ヤバない?
ウルトラで多くのキャラが強化、追加調整がある中でユンは弱体化しかなくおもしろい要素がなにもないです(赤セビと相性が良いと言われていますが、ユンだけでなく相性のいいキャラはたくさんいます。それに赤セビができるのは全キャラ共通です。)
ユンの調整希望を書きますのでどうか検討と実装をお願いします。
・大二翔の無敵復活
・中二翔のダメージを130に。
・雷撃蹴の高度制限を若干緩和。
・幻影陣の時間を1秒追加。
・ウルコン2の発生を6Fにし、移動速度を速く。
・立弱Pの攻撃判定を前方と下方に拡大。
・EX絶唱をガードされた場合の状況を±0Fに。
以上です。これらを実装してもなんら壊れ要素はありません。
現状の キャミィ、フェイロン、アドン、いぶき のほうがまだまだ強すぎて壊れています。どうか、ただ一人の露出の多い有名プレイヤーだけを見て弱体化するようなことはやめてください。本当にお願いします。
投稿者 : ユン使い | 2014年04月29日
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