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【AE2012】ハカン part11

1 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/26(金) 21:54:28 AEoJcnHU0
身体に油を塗って行う格闘技から生まれる技は独特で、相手だけでなく時には見ている者までを混乱させる。
豪快で人懐っこい性格で、家族思いの父親でもある。訛りが強い。
趣味と実益のため、世界の油を巡る旅に出る。

スーパーコンボ :フライングオイルスピン
ウルトラコンボⅠ:オイルコースター
ウルトラコンボⅡ:オイルコンビネーションホールド

既出攻略情報はこちら。
ハカン AE スパⅣ2012Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3163.html

【AE2012】ハカン part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1358918627/


2 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/26(金) 23:11:38 /edefRFg0
スレ立て乙です

ハカンの大ロケットとEXロケットってダウン後の有利Fは同じなんですか?


3 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/27(土) 09:39:58 tx4bStdU0
UC1よりUC2。
これが俺ハカンの人生哲学モンクあっか?


4 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/27(土) 11:56:06 k6guPXGg0
ハカンがキツいキャラ達と戦えるようにするにはどこを調整するのが1番いいのかな?個人的には非油時と対空がよくなれば最高です。あと追加入力してもセビキャンって無理なのかな?


5 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/27(土) 20:58:57 EdASkd6I0
1乙やでぇ!
ノンオイルのときの投げ間合いの狭さを改めて実感した
被起き攻めで起き上がりにほぼ密着からEXなんやてとかやめてよね…
>>4スラは追加入力するとセビキャンできないんやでぇ!…泣きたい


6 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/27(土) 22:49:38 HBpAqSlI0
1乙です
>>2
屈吸いダイブのレシピからみて、体感だけど同じみたい。

もしかしてガーポジって、ボタン一瞬押しでも長押しでも、伏せてる時間変わらない?


7 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/27(土) 23:15:33 tF7Kq1xI0
>>5
>>4はその調整要望の書き込みでしょ


8 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 01:21:50 3MGlJw7k0
追加入力すると打撃投げに変わる感じだからシステム的に難しいんじゃないんかな
打撃投げでセビキャンできる技ないっしょ?

まああと、プレスまで入れてセビキャンできちゃうと追加なしの存在意義も相当薄れちゃうしね別にそこは現状でもいいんじゃないのとは思うよ
スラプレスまで入れてもセビキャンさせてくれって気持ちはすごいわかるけど自分も思うけど


9 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 01:27:46 mhAMXI1Y0
ハカンはもっとコンボできるようにして欲しいわ
確定が安すぎ


10 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 01:36:46 Eh1YGZk20
前J中Pの後ダイブとか空投げで追撃したい

スラセビキャンの後空中追撃可能にしてUC2決めたい


11 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 01:49:13 pOoj56Iw0
小野見てるか。
俺は言いたいことがある。

2012になる時点でシャワーの全体フレームをもっと少なくして、
ラウンド中に長く油状態でいれることの強さを確かめる必要があったと思う。
その確認を終えた後でようやく細かい調整に入っていかなきゃいけないキャラのはずなんだ。

現状じゃメインコンセプトの油状態があまりに維持できなくていまいちな感じになってしまっているから
油状態で○○できるから、××は弱くてもいいや!ってのが無く、
ハカンの基本性能向上の要望ばかり出てきてしまう。

こういう試験的なキャラはロケテだけじゃ決して計れないんだから
思い切ってバージョンアップでコンセプトをはっきりさせて世に出さなきゃ絶対に完成に近づけない。
現状じゃ誰が見てもコンセプトミスの失敗キャラだ。
どうにかしてほしい。


12 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 02:34:09 wM9xWptQ0
強い油状態と弱い油無し状態があって、油状態の強さがぶっ壊れにならないような調整されてる以上、
油無し状態がゴミになるのは必然だわな。
現状開幕油があるおかげでわりと戦えてるけど、今のハカンは気を抜いたらザコ状態になる凡キャラ。
本当は、うまく立ち回ると一時的に超強い状態になるキャラだったんじゃないか?


13 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 02:56:59 9dZSRuME0
油ぬれるけど、相手が少し我慢して油切れちゃったらすぐ攻め継続無理になっちゃうタイプのキャラがきつい
ユンとかルーファスとか


14 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 12:12:58 cR3ZuOHA0
はたしてハカンはヒューゴを飛び越えられるのか


15 : sage :2013/07/28(日) 12:14:47 ChCdmmVo0
AE・・・オイル重ねがけ 中大EXオイル硬直減少。 
EXオイルをガーポジでキャンセル可能に。 
ステップローをキャンセル可能に。
小スラの発生が早くなり小技キャンセルから繋がるように。
ダイブのガーポジキャンセル可能に。

2012・・・開幕オイル コパガード時有利フレ+1 弱EXダイブ発生を早く
ダイブつかみ判定拡大 スパコン発生早く 

今までのでかい強化はこんなところか。
個人的には投げキャラなのに投げに弱いのが凄く嫌だしストレス溜まるので
ダイブを発生直後から投げ無敵にして欲しいな。発生直後から空中判定にしてくれれば最高。


16 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 13:10:10 hPoGu8z2O
投げキャラなのにっていうか、投げられないようにオイルを塗って戦う格闘技なのに投げに弱いのがな


17 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 13:17:10 8U63KdXY0
ウルIVのガセ?リーク情報でグラップ時の硬直フレームの変更
ってのがあって、そんなの今更変えられないだろーと思ってたが
オイルハカンなら有りかなぁとも思った。

オイル時のみグラップ成功で?F有利とか


18 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 13:26:32 mhAMXI1Y0
>>16
そこ改善して欲しいよね
立ちグラにもう少し有利になってほしい
ダイブは2F目くらいから投げ無敵でいいんじゃないのかね


19 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 14:16:20 pOoj56Iw0
投げキャラなのに・・・という感覚はわからなくないが
ザンギだって投げ無敵あるのウルコンだけだからハカンが何倍も劣ってるとは思えない。
もちろんザンギはバクステ→スクリューという連携が強いが、これは確定じゃ無い。
ちなみにホークはEXトマホークとウルコンだけ。

一方でハカンは油状態であれば、投げ重ねをしっかりやってくる人相手には魔法が超強力。
こっちは投げをすかせれば反確で、コンボできるとダウンも奪える。
ダイブの投げ無敵+即空中判定というのは喉から手が出る程欲しいけど、
より実用的で強力なのは間違いなく魔法での投げすかし。

現状では油状態が維持できないからなかなか日の目を見ないだけで、油さえあればマジ強いんだよ。
みんなも運良く油塗りまくった後で、「ハカンは投げ重ね安定」とか甘えてる相手を翻弄したことくらいあるべ。

つまり油もっと塗らせろと。それがオイルレスラーだろと。


20 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 15:33:17 mhAMXI1Y0
>>19
だが、ザンギは2Fコマ投げだぞ
通常投げより早いんだから割り込まれる可能性はハカンより低いんだよ


21 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 15:39:55 SIDYp6jI0
最近気づいたんだけどスパコンの助走できる距離ってボタン毎に変わるんだね
弱だと端端から限界まで助走しても届かないけど中強は届くんだね


22 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 16:03:17 eYploTLk0
>>19
ホークは中トマホークも投げ無敵あるよ
空中判定になると無敵切れるみたいだからハカンならダイブとかSCで吸えるけど


23 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 16:12:02 FQP3m6WE0
うなぎの値段が上がったのはハカンのせい


24 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 16:38:32 NGgb8wrc0
>>20
起き上がり2フレは投げられない→相手が3フレ目に投げを重ねてくる→リバサ2フレ発生コマ投げが生きる

リバサ3フレ投げだとかち合う→50%でどちらかが投げる

これは確かに大きいよねぇ。
ハカンやりはじめの頃は、投げを読んで上の理論で起き上がりロケットをようしてたもんですわ。

まぁリバサEXコマ投げで投げと打撃拒否可能なのは、ザンギ、ホークだけの特権ですから。
って、さらにジャンプ読めば対空もあるし、起き攻めでN択かけ辛いよね。

ハカンは打撃、投げ、ジャンプ3点読みしないといけなくてそれだけで1択多いんだよなぁ。
書いてて改めてそれを思い返してちょっと悲しくなったw


25 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 16:46:18 NGgb8wrc0
ところでみなさんセビ投げ抜けって使ってますか?
自分は練習不足で頭にあっても使えない時がままありまして。
とっさにボタン4つ押すのむずかしー。

ちゃんと使えれば有効なのかな?


26 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 16:50:45 9dZSRuME0
セビグラは魔法使えばほとんど要らなくないか?
まあ油なし時はアドンとかには必要かな


27 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 16:54:22 0QqLC1dw0
セビグラはキャミィとかにも有効だっけか
まぁパッドなんで割と苦労しないんですが


28 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 16:56:35 xHe9Nc/.0
>24
EXコマ投げは5Fだから打撃には勝てるけど投げには負けるよー
通りすがりのザンギ使い


29 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 17:22:36 NGgb8wrc0
そうですねぇ。
たしかに使う場面が魔法とかぶってて、有効そうな場面そんなに多くないんですが、なんとか思い出してみる・・・

油無しの時:
・打撃と投げの起き攻めに。
・グラ潰しを混ぜた連携に。
有りの時:
・魔法でいいや。
でもときどーき必要に感じたりするときもある、
例えば魔法読み?orEXロケこすり読みへのノーキャンセル昇竜拳連携への対応として。

かなり相手や、状況によるなぁ。
セビグラが成功した所で、あまり反転攻勢にならないのがまた微妙ですよね。

>>28
あらそうだったんですね。お恥ずかしい。ありがとうです。


30 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/28(日) 19:49:12 9dZSRuME0
>>28
いや4Fでしょ
元ザンギ使いだから知ってるが


31 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/30(火) 00:45:16 GdOmJvxQO
実際に他の格闘技の選手がヤールギュレシュの選手を相手にしたら「すっごい滑るよ」って文句たれるだろうなぁ

しかしワールドウォリアーな方々は平気で掴んでくるし打撃をいいところに確実に当ててくるし…

もっとヌルヌルっと滑ってもいいんやでえ!


32 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/30(火) 02:11:30 CWru.CJQ0
ハカン使い始めたけど茨の道やな
ガイルにリバスピ重ねられまくって負けたりするけどこのキャラどこが有利なのか


33 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/30(火) 05:10:13 IGl6J2Hc0
油状態のときは投げられないとかあってもいいと思うんよね(´・ω・`)


34 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/30(火) 14:36:57 77nH9dgI0
>>32
リバサexスラ、弱ダイブ、屈大P擦り等
捨てゲーぶっぱ極めて相手をむかつかせろ。噛み合ったら儲けもんや


35 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/30(火) 19:46:38 pq2mRjFY0
>>32
わかるでぇ。。

せやけど、そないな事ゆぅても本田はんとの試合した後ならわかるんちゃうか?

せやろ?せやな?

よっしゃ、ほないったれ!


36 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/30(火) 20:50:28 rIh5v1660
猛者ガイルのフレ曰わく、フェイロン対策をしっかりやっているガイル使いであれば負けないらしい。
あとちょっと投げ対策して嫌がらせするだけで勝てるんだと。


どういうことです?


37 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/30(火) 22:26:25 NqpINGYY0
ガイルに対してハカンが有利はないと思うけど、少なくとも五分って言える状況ではないとハカンやってけないと思う
ちなみに自分はガイル苦手です


38 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/30(火) 23:39:46 HnmYabVIO
ダウン取れればって感じかなー。
しゃがんでるガイルを崩すのはつらいけど


39 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 01:18:00 InRhDNDs0
最近リュウからハカンに移ったけど楽しいねこれ。
「だめだこれ負けるわ」って思ってるのにいつの間にか勝ってる。
瞬発力の高いキャラってそういうものなのかもしれないけど。


40 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 03:19:15 JPIyD9w20
ガイル使いだけど、コパ擦りとサマソぶっぱと反応できないソニックとリバスピやってるだけでハカンには勝てちゃうことが多いです
このキャラ有利キャラとかいるの?


41 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 03:42:55 dt84tcNs0
ガイルに有利じゃないですかね?全キャラで一番楽です。
セビでソニックに対応しやすいのが大きい。火力差もあるし。
向こうはセビ割るためにサマー刺そうとするので、それを釣って確反→ゴ式が勝ちパターン
リバスピは屈中Pグラ、最速コパ暴れ、バクステくらい逃げで耐える。
どうせ投げられてもその後大したことされないので、ガンガード大目もアリ。
フレーム的にEXソニックだけは見てからEXスラ刺せると思うのですが、こちらが反応できる距離で撃ってこないですよね・・・


42 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 09:19:50 XtEgDr2s0
ガイルはソニサマだけじゃなくて、通常技も粒ぞろいだからな、、、
しかし、屈強Kの2回目が当たる前にロケットで吸うのと
ソニハリ後のソニックを強SCで引っ掴むのは最高に楽しいぜ!!!


43 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 15:50:04 HUOGlOyc0
対策されてるガイルだと五分だと思うな。
ソニックセビと刺し合いがハカンのやりたいことと相性いいからね。
ハカンで対戦の基本が詰まってる気がするキャラだなぁ。
基本ハカンは他キャラに対して最低で5.5:4.5なので、ガイルの5:5が有利に感じてしまうね。

>>37
>ガイルに対してハカンが有利はないと思うけど、少なくとも五分って言える状況ではないとハカンやってけないと思う
には同意w


44 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 16:38:53 .G68HIcE0
フェイロンとかヤンとか調整案の動画出てるけど、ハカンにはまだ無いのかな?

ってか、ノンオイル時の投げ間合いだけはホントに広げて欲しいわぁ。。。


45 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 20:52:18 PJ1I4k0E0
密着から前ステをなんやてするってなんやねん


46 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 21:28:53 89FJzknM0
なんやておじさん


47 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 21:38:38 JPIyD9w20
>>43
ダイヤは対策している同士のものだぞ?


48 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 21:42:52 fUtcyGdA0
ハカンは相手が対策している前提のダイヤでは誰一人有利なんていないと思う
某レオパルさんもつい最近Twitterにそう書いてた


49 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 21:44:16 PJ1I4k0E0
自分もそう思うわ


50 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 21:50:06 phJlm0Bk0
完全に同意だわ
相手が知らないからこそ"やれている"部分が非常に多い


51 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 22:00:02 PJ1I4k0E0
てか結構立ち回りで
お?こいつ結構行けるんじゃね?って思った時に相手スレをみてみると
ハカン?ああこっち有利だよね

みたいな感じだったりして泣ける


52 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 22:04:23 fUtcyGdA0
てゆーか、このゲームやってたらまずハカンに苦戦しない
ハカンに不利なんて言ってる奴はこのゲームをやってないに等しい

起き攻めも基本ハカン不利の読み合いが多いし
起き攻めなのに拒否策が沢山あるってどういうことよ


53 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 22:57:18 89FJzknM0
確かにアケで常連とずっとやってると涙がちょちょ切れるな
投げれないバグやら百貫ジャガキ系バグ、ダイブハメ対策が広まってるからどうしようもねえ・・


54 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 23:07:13 XtEgDr2s0
ハカンあるある

ラウンドで初めて当てた攻撃がUC2


55 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/07/31(水) 23:10:44 mTlsA9Io0
少なくともここで愚痴ってる人でハカンでやれる事全部やれてる人がどれだけ要るというのかというと疑問な訳で
キャラ使い続けるなら練習するしか無いのも事実なわけだし頑張ろうよ


56 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/01(木) 01:06:13 e0YIOZkU0
ハカンの勝つための努力を100とすると、
他キャラはハカンに勝つためには20くらいで良い
まさにマゾ専用のキャラ


57 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/01(木) 08:19:56 U1k8QcDc0
>>56
さすがにそれは言い過ぎだと思う


58 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/01(木) 14:10:59 yIIGrNII0
>>56
まぁ数字の成否はおいておいて、言いたいことはわかるよ。
最小の努力で最大の結果を出すキャラではないよね。

ゴウキとかやるといいよ。

ただ、同じくらいのPPやらBPで、いわゆる強キャラの人が、
立ちしゃがみ、ヒットorガード、カウンターノーマル、セビ開放キャンセルなんかの確認で
「あら、そんなこともおろそかなの?」っていうのが目立ったりはするよね。
別にそれが勝ちに直結する、とは言わないけれど。


59 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/01(木) 19:18:54 qJrzdQ860
ハカンの屈小Pと小Kって『連キャンできるか』『ガード・ヒット後のF状況』という点から見るとダルシムに次ぐ弱さだね
こういう細かいところは近距離のごちゃごちゃしたときにかなり影響するんだよなあ
ウル4でも修正は入らないだろう箇所だと思うと・・・


60 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/01(木) 23:02:48 7qqy0zqA0
ハカンじゃあまりにもきつくて戯れにやった他キャラで
うわーめっちゃ戦いやすいわ、自分そんなこのキャラの起き攻め知ってるわけでもないし、わからん殺ししてるわけでもないしこれは立ち回り有利かー
って思ってダイヤ聞いたら不利だった時の気持ちは他キャラ使いにはわからんだろう


61 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/02(金) 00:23:07 5I.NY2oo0
ハカンを知らない相手だとして
キャラ性能だけに頼ってる見せかけだけの強者には当分負けない
ちゃんと対応してくる強者には試合数が増える度に不利になって最後には負けまくる
よくある光景

でもハカンなんてどうでもいいと思われてるのか
対応型の強者の人も久しぶりに再戦するとさっぱり戦い方忘れてることが多くて笑う
やっぱり勝ち逃げが一番なんやな


62 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/02(金) 07:44:21 qyOlGeJ.0
ハカンを弱いとは思っていないけど、ハカンで連戦すると格下相手でも差が詰まることしかない
サブの方は連戦すればするほど差が広がる
対応じゃなくネタ勝負なんだろうなとは思う


63 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/02(金) 16:11:55 Vq1fiSQo0
コマ投げの性能そのままで、2フレにしてみたらええちゃうか!?


64 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/02(金) 16:38:40 z/Bts9.cO
魔法便利だなー
いまだに存在を知らない人も多いし


65 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/02(金) 20:30:36 bzHZcQOc0
ハカンおもしれー


66 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/02(金) 21:02:01 q/Tjt2Zo0
小野P見てるか?
全キャラ平等にするっていうならハカンは大幅強化必須やで


67 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/02(金) 21:25:38 NvYlR7Lg0
ダルシムの中Kがほんとに2ヒットになったら
絶対勝てなくなると思うんだが、開発はそこまでアホなのか・・・


68 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/02(金) 21:43:22 sH4lh4ps0
スライディングで特攻するしか道がなくなるような…
ザンギとかどうすんだろ一方的にボコられる未来しか見えん


69 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 03:42:21 M6ER96nM0
ハカンスピアでセビ割りくらいやってくれないときつそう

すみません、外人式っていうのがあると聞いたんですが、どういうレシピなんですか?
脳炎さんのタイムシフトくらいしか検索でひっかからなくて内容が謎です


70 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 10:08:06 1iTe/BXw0
ハカンの中足をリュウの中足並にしてくれ

ハカン中足 7 3 17 -6 -3
リュウ中足 5 5 12 -3 0

ガード時の不利フレだけでも同じにしてくれ


71 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 11:36:24 wr1BWDswO
オイルシャワー、もうこうなったら弱〜強でもガーポジキャンセル可能でええんちゃいますのん?!


72 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 11:58:37 yCNqxn1E0
弱をオイル塗り終わってしまう動作になったらガードに移行可能
中をガーポジキャンセル可能
強を弾無敵
EXにすべてをつければいい


73 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 14:27:10 PE7mF0ns0
シャワーしながら移動できるようになる予感がする
EXシャワーで油塗りながら弾抜けしながら近づきながらフルコンもらえるようになるとみた


74 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 15:36:30 3eSVYNFM0
取り敢えずとっとと変更点(仮)見せて貰いたいんですがそれは


75 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 16:15:13 ExhdKJSs0
相手の頭の上を通ってしまったときが地獄過ぎる
なんでこのキャラめちゃくちゃ緩いジャンプしてるくせにまったくめくりが無いんだろう


76 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 16:25:18 yCNqxn1E0
全く無いってわけではないけど、何気なく飛び越えたときはまずめくらないね


77 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 16:38:44 KzKi/yiEO
めくったら自分がびっくりして攻撃が続かなかったりする


78 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 17:25:00 3eSVYNFM0
キャラ限のセットプレイからめくりの2択はキャミィやセスレベルにまず見えないよね
難易度の差があれだけど


79 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 17:32:02 ExhdKJSs0
>>78
確かにめくりは見えないしガー不は知られてないから強いよね、当たればw
対応してくる人はほとんどいないけど簡単な防ぎ方があるのも微妙なところだ
つまるところ正攻法との期待値は変わらない気がする・・・


80 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 17:38:28 BNq4XA620
なんで今更になってこんなに文句ばかりなの??
調整近いから??


81 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 17:56:10 KzKi/yiEO
だって調整内容が出てこないんだもん


82 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 19:12:03 9B69fYQA0
だな
あと他キャラより明らかに劣りまくってる現状を嘆いてる人が多い


83 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 20:41:46 eK4q.Bnw0
ジャンプ下強パンでボディプレスくれよ
ザンギホークにあってハカンにないのもどうよ
起き攻めの重ねプレス、ください

なぜハカンだけ投げと打撃とジャンプを読みきらないと
ダメージを与えられないのか


84 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 20:52:07 9B69fYQA0
ボディープレス欲しいね
めくれる奴
それ追加しても対して強くならんだろハカンは
ハカン4度目のバージョンなんだから最後くらい日の目を見せてくれ


85 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 22:11:16 q7WkAaYE0
油のおかげでよくわけのわからん動きできるから今の状態でもなかなか出来るキャラだと思うけどなぁ。
読み勝てば永遠に投げを続けれるのに・・・。
EXスライディングもあるから接近にも困りそうにないし、UC2溜まれば相手の飛びをかなり封じられるし。


86 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 22:23:34 VudFphdk0
EXスラはゲージがあって油があって程よく距離が離れてないと使えない技だからな。
強いが使い勝手はよろしくない。


87 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 22:33:00 NjTgZDPYO
今更だけどさハカンのwikiでさ詐欺飛びの項に
小ロケット→大P→J大Kってあるけど全然届かなくない?6大P→J大Kの間違い?


88 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 22:34:38 M6ER96nM0
端限定なのでは?

外人式っていうのどなたか教えてくれると助かります


89 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 22:36:48 9B69fYQA0
>>85
レオパルさんやぶらんさんのトップ層でさえつらすぎるって言ってるんだが
つか油がすぐ切れて攻め継続できないんだよ
使ってたらわかると思うんだけどね
あー他キャラ使いかー


90 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 22:39:08 IsMyEi5Y0
立ち投げにUC2仕込みが外人式だっけ?


91 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 23:08:46 PE7mF0ns0
>>90
それ田嶋陽子式


92 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 23:13:22 3eSVYNFM0
画面端とかで6大K重ねてUC2仕込むやつじゃなかったっけか


93 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 23:14:07 YBzvx5M20

外人式は確か画面端ステニー重ねだったはず。
相手がジャンプしてれば下に潜ってUC2発動。


94 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 23:16:48 8NX/J/3Q0
困りそうにない とか言ってる時点で他キャラ使い確定だろ
しかも逆に読み勝たないとキツイってこともわかってない
まずは実際に使ってみてから話をしてほしいですな


95 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 23:25:51 9B69fYQA0
>>94
だな
他キャラ使いは一度ハカン使ってから文句言えよという話


どうでもいいけど、空投げから弱オイル53f→ハカンスピア12+5Fで持続の最後が当たるから、ヒットしてたらコパいけるな
ガード時も五分
コパ繋げるには微歩きカウンター時のが確実かな


96 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/03(土) 23:29:47 9B69fYQA0
一応弱オイル→中ダイブでハメできるからコパ擦りがありうるのでカウンターヒットする可能性はある


97 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 00:34:33 NQgQR6KIO
EXシャワーキャンセルガーポジでの釣りが、なんだかとっても楽しいんだ…

こういう所に楽しさを見出だすのも、またハカン使いやでえ。そやろ?


98 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 02:58:35 x7J72M7o0
>>95
油時に慣性つければ繋がるね


99 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 09:31:24 8z82D04Q0
>>97
ダイブハメのダイブをキャンセルして昇竜釣るのも楽しいよね
荒らしたモン勝ちのキャラだから、なんでもやっていこう


100 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 13:04:20 QRpFALuU0
ハカンってキャミィあたりにしゃがみガン待ちされたらすることなくね?
相手の出方次第でつかっててつまらんキャラになりそうやわ。


101 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 14:01:57 8z82D04Q0
油塗ったり、ダイブガポジでゲージ溜めすればいい
油塗ったなら、前後ダッシュでフェイントかけて、相手を動かせばいいじゃない
キャミィは弾もないからやりやすいはずだよ
むしろガン攻めされるほうがきついわ


102 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 14:46:47 LNeZ4Mwk0
ハカンに対するガン待ちは、端じゃなくて2キャラ分ぐらい離れた位置がつらい。
ハカンが何しても見てから対応できるし、不意に近づいて打撃と投げを択れる。


103 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 15:28:28 ieEY8lnQ0
>>102
わかるわー
あの中間距離やばい
あそこで待たれると詰み


104 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 16:05:43 .BeQELCc0
2キャラ分の離れた位置でガン待ちしてればどれほど格上のハカンでも100%勝てるのか
知らなかったわ


105 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 16:17:04 G8FAvXBM0
スラ仕込み6弱Kとか中P置いとくとかしとけば問題ないんじゃない?
そもそも2キャラ離れてたら相手も不意に近付くのは難しいと思うけど。


106 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 16:33:48 pS9fdlX.O
ハカンに近づく必要もあんまりないからなぁ。よっぽどリードされてたら別だけど、ハカンには削る能力もないし、相手に近づく手段は限られるしね。
端で弱オイルすら塗れない相手も多い。


107 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 17:20:20 rxhGpUa.0
ハカンの行動に見てから対応できてスラ持続当ても無理な必殺の間合いが存在するね
sakoさんと対戦したときそれで追いつめられてボロ負けした


108 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 19:00:51 ieEY8lnQ0
中スラって派生技入れると足の弾無敵判定消えちゃうの?


109 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 20:05:25 Y5p2KbKY0
消えるよ


110 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 20:27:24 ieEY8lnQ0
サンクス
そんな意地悪なことしなくてもよかったろうに


111 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 22:59:30 20q8VlXE0
sakoさんには油なしのステニーが通ったりするよ
さし返しが可能な間合いで立ち回っててくれるから、あの長い下段が単発だけど貴重なダメ源になる
超越者クラス相手でもまだまだ探せば武器はあるよ


112 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 23:02:01 ft5j.bZo0
>>110
鉄山や崩山と比べるとちょっとなぁ・・・という感じはするね
結局みんな使い物にならないの分かってるから油EXスラしか弾抜けには使わないわけでw


113 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 23:49:14 pS9fdlX.O
オイル時に一部オートグラップをつけるか、グラップ猶予増えるといいな。投げに対するアドバンテージはやっぱ必要でしょ。格闘スタイル的に。


114 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/04(日) 23:59:50 eBwHgIJk0
オートグラップとかストクロみたいなもん付けるぐらいなら素直に何らかの技に投げ無敵付けて欲しいかなぁ
全体的にグラップしたほうがなんか有利になるみたいな噂は見た気がするけど


115 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 00:47:35 ZBYQ3WDsO
昔はついてたんだよね、オートグラップ。削除されたけど


116 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 01:26:15 ztM66URU0
しかし、油時オートグラップついたままだったらどうなってたんだろうな。グラ潰しか投げかで攻めてくるタイプのコデやさくらはただの木偶なんか?


117 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 02:07:37 gE3K4cb20
え、前はどんな仕様だったの?
常時グラップ?


118 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 02:18:27 3JM5yznY0
油時6中Kと6代Kのモーション中に投げられたら、自動的に投げ抜け
いらん


119 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 12:37:11 j3LUEjKM0
オートグラップ削除されてたの知らんかった
役に立ったこと無いけど


120 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 12:44:34 SHkT3GL20
開発の悩みが見てとれるな
結局投げに弱いままリリースされちゃったけど


121 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 14:58:53 4R6/F/lc0
ハカンはマジで投げに弱いよね
油時ハカンには通常投げが5Fになるとかでよくね


122 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 15:03:45 9zScguH.0
油状態であれば投げはそこまで脅威じゃ無いんだよ
油状態を継続できないのが悪


123 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 15:09:06 4R6/F/lc0
たしかに
弱オイルシャワーは1秒、中強は2秒オイル延長してもらおう


124 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 15:17:27 9zScguH.0
AEのロケテでシャワーの硬直が半分くらいになってるという報告を見たよね
欲しいのそれなのよ、それ!!


125 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 16:57:43 WKX02HlY0
めくりの対処っておとなしくガードしかないのかな
ガーポジで確実に凌げる技とかある?


126 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 18:33:53 ONN07MsQ0
ガーポジで避けたところでねえってのが現状かね
相手がガード硬直とかもなくて大Kとかしてくる程度になるだけで食らうよね


127 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 18:55:44 4R6/F/lc0
ガーポジは必殺技キャンセルできるべき
ブランカのを見習え
あと本田のシコふみとかも


128 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 19:21:55 3JM5yznY0
ガーポジが必殺キャンセルできたら、ダイブガーポジダイブ・・・でえらいことになりそうだな


129 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 20:33:22 ChjqhHYE0
起き上がりに裂空ぶっパナすフェイロン!!!

こちとら安全に逃げれるだけじゃなくて、ひき逃げまでされとるわっ!!!


もう、、、
私怨脚と裂空ひき逃げに怯えるのやだよ、、、

誰が対処教えてよ、、、


130 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 22:00:19 Lj.j0Jmk0
>>129
フェイロンがどういう状態からの起き上がりかわからんが
スラプレスからならJ弱Kゴ式オススメ。
シエンは当たらず裏落ちで好き放題。
レックウは表落ちになるけど、出が遅いから大チョップやスピアを
入れ込める。
もちろん仕込みUC2を決める事もできる。
フェイロン側は狩られ続けるとさすがにガード様子見が増えて来るので
ゴ式フェイクロケを通すか詐欺飛びするか、どうするか。
そこからが本当の勝負。がんばれ!


131 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 22:18:44 9zScguH.0
烈空オンリーならガーポジも有効だね
中P振ってガーポジとか、垂直ジャンプしてガーポジとか

ただフェイロン戦で辛いのはそういうところじゃねーけどな・・・


132 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/05(月) 23:43:09 ONN07MsQ0
紫炎もガーポジですかせるよ
ウルコンもスパコンもすかせるよ
相手が無敵ブッパると完全に読みきれればガーポジも有り

ただし机上の空論


133 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/06(火) 00:18:59 364DHDYQ0
みんなありがとう!
ちなみに、弱Kご式って立ち弱Kからのご式であってる??


134 : sage :2013/08/06(火) 01:05:47 ftQPl4bc0
基本の立ち中PからのJ弱Kゴ式。てかトレモで試せばええやん。


135 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/06(火) 02:57:35 N5BH3wPQ0
フェイロン戦はハカンなんやて見ておくのおすすめ
油無くても割と勝てる


136 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/06(火) 04:26:40 d5mY5cXU0
ハカンのスパコン弱Kで出したのに立Pで返されてKO。
てっきり技終わるまで打撃はずっと無敵なんだと思ってた。
勝ったと思ってただけに悔しい。


137 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/06(火) 19:56:45 ECeNSpGo0
フェイロンといえばそういやスラプレス後バクステ弱スラ重ねが紫炎裂空スカせるはず
裂空に反撃入らないけど


138 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/06(火) 23:39:30 hWBQ1ZcMO
フェイロンといえば、烈火やリーチの長い通常技、セビによる横押しと固めが強力な上、中段やコマ投げでの崩しもいやらしい。
ガードしながら擦れる紫炎に烈空と拒否も充実。
おまけに高体力で文句無しのキャラパワーだけど、体に油を塗れないのが欠点かな。


139 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/07(水) 07:34:17 BisOJnkc0
ハカンは空中投げ・移動投げ(ダイブ)・コマ投げ(ロケット)・打撃投げ(スラプレス)と、
全ての投げが揃っとる。唯一ほんまの投げキャラなんやなあ。
UC2は何ていうんやろ。投げトラップかのう。


140 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/07(水) 21:39:14 /Rsxrb0Y0
ハカンしか使ってなかったらコーディの砂の存在とか全然知らんかったしね


141 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/07(水) 22:04:08 ZTQ/3uRk0
あとは真空投げがついかされたらハカンの時代や


142 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/07(水) 22:08:34 DTXdR0L.0
最近知った驚愕の事実スレでハカンのUC2は打撃投げと言われてた
でも俺には違いが分からないから検証方法が分からない
この辺詳しく知ってる人いる?


143 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/07(水) 22:51:04 bPEOw4Mg0
イブキのクナイは打撃判定が出てないとはじけない


144 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/07(水) 23:13:36 DTXdR0L.0
なるほどありがとう
試してみたらクナイ落とせたから本当に打撃投げなんだね
ありえない高さでクナイはじかれてワロタ


145 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 00:48:36 dkhvDjb.0
飛び道具でも弾けたような
でもまあ波動拳とかは消えないし、投げでは弾けないからね。打撃だよ


146 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 05:45:54 ViTjT2yg0
リバサUC2でゴウケンの百鬼剛壁をABできるよ


147 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 08:35:56 5Rm6E3Gs0
ブランカのUC1昇りをガードして下りをUC2で待ち構えてたら
余裕で喰らって負けたんだけど?これも何か打撃属性の件と関係あるかな


148 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 08:55:47 .w4hxz9.0
/ _ ;


149 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 13:57:41 Y83a5ND2O
ブランカのウルコンは普通に返せるよ


150 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 18:18:25 5Rm6E3Gs0
>>149
いや俺もそうだと思ったんだが普通に負けた
帰宅したらトレモで確認してみるよ


151 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 18:26:44 Y83a5ND2O
出すのが遅かったとかじゃないかな?
ブランカのウルコン1なら最後までガードしてもウルコン2で返せるよ


152 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 19:46:02 YF2KVkVU0
確認してみたけど初段ガード後最速だと降りてくる前にこっちの判定消えちゃうね


153 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 20:42:40 HK7JZcyA0
ブランカUC1削りに体力持つなら下り後最後までガードした後に最速UC2確定。
体力持たないならUC1昇りガード後、ワンテンポ遅らせてUC2確定。
どちらにしても最後にブランカが甘えてUC1打ってくれたらおやつ。


154 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 21:41:05 dkhvDjb.0
正直ブランカはウルコン2のがきつい


155 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 23:15:04 dkhvDjb.0
えっとトレモしてみた
暗転返しはダメだけど、ブランカのウルコン1の最初の1発をしゃがみガード後リバサウルコン2で取れるね
あと、最後までガード後リバサウルコン。

最初の下段に削りダメージ無いの知らなかった。
で、下段が届かなくて中段が届く距離があるけど、
練習すれば下段届く距離、届かない距離おそらくどっちでも取れるであろうタイミングのウルコン2出せると思う

最初の下段後は割りと硬直短いから一応頭に入れておいたほうがいいね

関係ないけど中段ガード後丸まってて止まってる状態のブランカに勝てる行動がなかなか無い
中Kかコパンくらいだった
その状態のブランカに攻撃入れたいならコパスラが一番いいかもね


156 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/08(木) 23:19:36 Y83a5ND2O
ナイトメアブースターも暗転返しだと負けるけど、ガード後ウルコン2確定


157 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 01:33:21 iz5mcDGU0
あのブランカUC2の電撃って弾扱いじゃなくてEXスラダメなんだっけ?
つれーな


158 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 15:58:55 2OWqQBms0
キャミィ戦で質問させてください。

画面端付近でEXロケット(非オイル)

この時キャミィが端を背負う状態でハカンは少し離れた所

前ちょい歩き前J大K(ウルコン2仕込み)で詐欺とびを狙う。

キャミィ側がスパイクした場合ウルコン2が発動

ってのはできますか?


159 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 17:11:59 uFVIyKS.0
発想はおもしろいと思うけど、スパ4のシステム的に絶対にできない
詐欺飛びはガードしかF的にできない。ゴ式ならUC2が(発生的に)届かない

端ならスパイクを裏に出させすかりにUC2とか、
表に出させ追いかけノーブラとかあるから色々自分で探してみるとおもしろいよ


160 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 18:39:18 NYNWZEdA0
>>158
トレモでやってみたけど

画面端中ロケット

ちょい前歩き垂直中P仕込みUC2


中央EXロケット

ちょい待ち前J中P仕込みUC2


これでEXスパイクまで取れた
3F詐欺の応用になるのかな
まぁどっちもバクステでUC2が服従のポーズになるんですけどね


161 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 18:49:10 2OWqQBms0
uoooo!!

ありがとうございます、また色々と頑張ってみます♪


162 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 20:41:39 BMHJnu7Q0
>>156
ナイトメアブースターはああ見えてダブニー部分ずっと地上判定だった気がする。

>>157
出先でトレモ確認出来ないけど、暗転後斜め前入れっぱで前ジャンプして着地6大Kとか行けたはず。
あと端端なら後ろ入れっぱで1発目スカして大スラとか。


163 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 21:47:35 W0UhzUjg0
EXダイブの滑ってる部分に打撃無敵
空中オイル塗れるように

ヤールギュレシュっぽく、裏に回るアベルの前転っぽいの


これが欲しいわー


164 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 22:15:59 /YPvP0060
ナイトメアブースターは地面すれすれにも判定あるからガーポジでも当たっちゃうんだよねえ


165 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 22:34:35 W.0l9afk0
知っておくと便利!?ウルコン2で取れそうで取れない技!
ローズ:近中K・ガイル:リバスピ ともに投げ無敵。見た目は浮いてるのにね。
フォルテ:6中Kの浴びせ蹴り これも浮いてるようにみえるんだけど。しかも中段。
バルログ:ブラッディハイクロー  完全に飛んでるのに・・・
ザンギ:シベリアンブリザード これは有名でしょう
ベガ:ナイトメアブースターのダブルニー部分  サイコ部分は取れます
セス・ダルシム:テレポ 地上版も浮いてるよなコレ  ダルの空中テレポはもちろん取れます


166 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 22:42:57 W.0l9afk0
ついでにこんな技が取れちゃうウルコン2!
ジュリ:近中K コマ投げ読みでもみ合ったときに撃ってくることが多いのでウルコンを決めるチャンス
キャミイ:バックスピンナックル 出始め空中判定 めったに決まりません
DJ:EXソバット 上に同じ
フォルテ:遠大K 距離的に読んで出すのは難しいか
ブランカ:サプフォ ざまぁってなる
ダルシム:バックジャンプズームパンチ 空中技なんで当たり前だけど、釣りやすい技


167 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/09(金) 22:52:50 8J3KtnhA0
本田×ハカン これね!


168 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/10(土) 01:15:06 7H3V4pKE0
ヴァイパーにボコボコにされたんですが、我慢してじっとしてても突破口が見えません;q;
かと言って遠距離で飛んでこられてもたいして何もできません;q;
時々訪れるダウンから、起き攻めで殺しきる、くらいじゃないとだめなんでしょうか。
近距離の攻めの切り返しポイントと、遠距離から飛んでくるのの対策教えて下さい。


169 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/10(土) 02:01:39 d5p00JH60
私と共に行こう! ツルン
派手に決めるぜ! ツルン


170 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/10(土) 02:04:07 q1pwl8js0
ちょっと面白いw


171 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/10(土) 09:24:56 PmYQIe9M0
ダルの通常テレポはトゥルンした覚えがあるなあ。無印時代だけど。セーブしてあるから
間違いない。


172 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/10(土) 10:00:18 y5tj7lVA0
低空テレポだったんじゃなくて?


173 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/10(土) 11:44:43 jbtsF/9I0
ガーポジキャンセルUC2とかできるようになったらどや?


174 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/10(土) 13:46:15 ZxYQDQBI0
セスのUC1の最初って弾判定じゃないのね…
ゲージ満タンだったからEXスラで突っ込んだら見事にひとつになったよ…


175 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/10(土) 17:28:20 u3Ekolis0
UC1は打撃判定だよ
UC2が吸い込み部分が打撃判定、竜巻部分が弾判定

スパコンも一緒

ちなみに丹田エンジンは通常が投げ判定でEXが打撃判定


176 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/10(土) 22:06:09 DFKU1GKQ0
キッチリと小足から目押しセビコンボ決めてくる鬼がキツイ
最近鬼増えてきたし、なんとか対策したい

玉キャラには遠くでオイルして
強引にスライディング持続ガードさせてからの読み合い
常にこの戦い方だと結局一発屋止まりなんだが…


177 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/11(日) 00:57:53 wOGKa6i.0
やっぱ海外プレイヤーで一番はSamuraiDrew 14氏なんだろうか。
この目押し精度が俺にもあれば…
練習しよ。
http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=JLyKGLCFCd8


178 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/11(日) 15:56:30 /HpRQ.DA0
本気をだすとしようVS本気を出すでえ


179 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/11(日) 16:02:19 3kQCePsk0
俺のハカンはまだ本気出してないだけ


180 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/11(日) 17:47:21 VllnVXOw0
ちょっと前にニコニコで見たんだけど10分?ぐらいの動画で
ランクマやってるやつ。トキドが出てきたときppの部分がアップになって
ねずみ(トムとジェリー)が脅える動画を編集に使ってるやつ

とにかくトムとジェリーが多かった記憶が
そのハカン動画知ってる人いる?


181 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/11(日) 18:38:41 2o80.HZc0
ヴァイパー無敵技サンダーナッコー発生7fだろ
起き攻めやりたい放題じゃね
ハカン膨大な起き攻めあるから

勝ちたければハメ倒せ


182 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/11(日) 18:57:07 Sj1cc.kQ0
>>177
侍さんの目押し精度すごいな…
コパコパステロースラですら実戦投入できない俺はトレモにこもって練習しますわ…


183 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/11(日) 20:24:47 NM17gC4.0
>>168 ヴァイパーの多用するJ大K飛び込みは大概バニを仕込まれてるので
非油状態ならスラで潜るかガーポジで避けるのがいいですね。
油状態ならセビキャン立ち大Pでバニをつぶせるけどリスキーですね
スラプレスが通ればスラプレス→バクステ→小スラ持続or大ダイブ重ねの二択で
好き放題できるのでいかに攻めターンに転じるかが鍵ですね。


184 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/11(日) 22:12:51 2o80.HZc0
長時間オイル状態になったら
前ダッシュ弱ロケがかなり強いので狙うべき
特に相手がスラパナし警戒してしゃがみ待ちしてたりすると
まず確定する


185 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/11(日) 23:47:47 u3STllNA0
>>172
低空テレポだろね
通常の低空テレポよりも着地までの隙が少ない超低空テレポってのもあるし


186 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 01:26:31 lT5NlDyg0
>>184
弱限定なの?
弱も中も強もロケットの範囲って変わらないんじゃないのか?


187 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 01:38:27 7THJrF8.0
>>180
お酒の人の動画だね。ぱっと探して見当たらないから本人が消したと思われる。
つべに転載されてるかもしれないけど、可能性薄。

>>186
ロケットは弱>中≧EX&強の順で間合いが広い。微々たるもんだけど。
EXの正確な位置はうろ覚えですまん。


188 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 01:53:04 DBG23axY0
オイル状態の弱ロケットはザンギの弱スクよりトレモステージ1メモリ分くらい広いんだっけか


189 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 03:08:00 kVnZlreUO
こんなにアナタが近くに感じるのに、ノンオイルロケットなんやてが切なくて悲しくて…


190 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 03:15:02 lT5NlDyg0
>>187
ムックには全部一緒に書いてあるけどそうなんだ
オイルなし時も弱のが長いのかな?


191 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 07:28:00 Isy.XAss0
ノンオイルだと前ダッシュも遅いし
なんやてがひどいし
終わってる


192 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 15:05:07 zSHGDAgQ0
初期ハカンはずっとノンオイルで戦うキャラだったなw
前と比べるとめちゃめちゃ強くなったよな


193 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 15:11:52 lT5NlDyg0
昔の戦闘力が20くらいだったとして今はクリリンくらい
悟空たちには敵わない


194 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 15:14:07 anbqzTyIO
昔は塗ったら強くなるキャラだった。
今は塗らないと弱くなるキャラ。この違いがハカン使わない人には伝わらない


195 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 17:40:36 xquvJOP60
>>183
返信ありがとう。
大事にメモっておきます。
トレモいきます。


196 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 19:14:14 anXVUizU0
なんやてでソニックブームが出る強化早く


197 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/12(月) 22:23:16 qXVf3d3o0
はかんむずいわ


198 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 08:14:18 2n2qDffo0
>>187,190
オレもムック信じて同じだと思ってました。
違うのか…


199 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 11:51:38 XIx5blyk0
>>172
すみません、リプレイのキーディスプレイ見直したら、低空テレポでした。


200 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 13:18:28 bqxixwvw0
投げ間合い
Oil Rocket 弱 0.97[1.79]
Oil Rocket 中 0.97[1.56]
Oil Rocket 強 0.97[1.50]
Oil Rocket EX 0.97[1.79]
Forward Throw 0.93
Back Throw 0.93
[]は油ありの間合い
単位がなんかわからんけど、差はあるみたい。
あれ、オイルなくても通常投げくらいは間合いがある?そうかなぁ。これ間違ってんのかもなぁ。


201 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 13:20:48 bqxixwvw0
Air Throw 1.10
Ultra Combo 1 1.52
これも追記。てい。


202 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 13:41:58 L97oifIE0
感覚的なものだろうなあ
ロケットはすかると全キャラ中最大の硬直があるから怪しい距離では絶対に出さない
掴める可能性があっても出さない・・・出せない

通常投げはそこまで厳密に考えないから怪しい距離でも投げに行けるのが大きいのかも
それに前投げの場合には前入力でちょい歩きとかもあるし


余談だけど
ハカンの通常投げってクソ狭い印象だが実は平均以上はあるんだよね(ex リュウ0.9、ヴァイパー0.91
しかし投げの広さよりも歩きの早さの方が投げの強さに直結するから辛い現実がある
そこらへんもうちょっと考慮してもらいたいのよねえ


203 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 14:42:04 2n2qDffo0
適当に検証してみました。
相手はザンギでこっちオイル状態

1.ど密着から立中Px2(オートガードされない程度に間隔あけて)の後
弱中は掴める、強EXは掴めない

2.弱ロケット→前ジャンプ→立強Kx3(距離調整)の後
弱だけ掴める、中強EはX掴めない

187の書いてくれたとおりで、200の書いてくれたSRKのデータは微妙に違うかも?


204 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 14:48:03 vF47klq60
EXの数値は体感でもおかしい気がする
数値調べた時に移動ロケになって間合い伸びてたのかもね


205 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 16:06:09 drh5ZnyU0
>>203
乙です
やっぱムックは誤植なんですね
ハカンはEXダイブの油時投げ無敵も書いてなかったりでテキトーですね


206 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 16:08:15 drh5ZnyU0
ハカンはネタキャラ扱いなのか弱キャラのままなのがつらいですね
他のネタキャラの本田とかダルシム、ブランカはかなり戦えるキャラなだけにダンとハカンだけかわいそうです


207 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 17:43:35 ylQHPddE0
本当はさほど弱くもないんだけど

他のキャラと全然戦い方違う別ゲーキャラだから
めんどくさいキャラ

特にオイル時間とダイブとセービングの性能が
他のキャラの常識外れてるから

上級者ハカンと戦うと何されてるのかサッパリ
わからないまま死ぬ


208 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 18:07:38 uqR4kw2A0
なんで他キャラ使いがこういうこと書き込むかなぁ


209 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 19:04:44 dOvIjWnkO
ダイブよりしゃがんでても投げられる百鬼投げのほうがひどいやろ


210 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 19:37:26 Pd64e56Q0
>>207
そうですね。オイル状態は強いですね。でも時間制限がありますよね?
オイルを塗る為には攻めを切ったり、立ち回りでリスクを負わねばなりません。
そしてオイルの無い状態のハカンの性能は、トップクラスの低さです。
そう考えれば、非常にメリハリのあるキャラクターではないでしょうか?

ダイブの性能はそんなに良くないですよ。
調べれば対処方法なんてすぐわかると思います。

オイルセビは強いです。というかこれはハカンの持ち味というか、武器です。
そしてやはりオイル状態という限定条件下でのみの武器です。
セビに対して多段技やAB属性、投げという対処方法がある以上
特段出し得というわけでもありません。

なにをされてるのかわからないのは、それはあなたの勉強不足です。
いまどきハカンの起き攻めくらい調べればすぐに出てきます。
全てに対策をし、それでも何をされてるのかわからないのであれば、
それはそのハカン使いに行動を読まれたり、裏をかかれたりしてるんでしょうね。

繰り返しますが、オイル状態のハカンは強いです。
でも決して無敵というほどの性能ではありませんし、なによりオイルは
塗らないと切れるのです。

どうかそのことをご理解いただきたく思います。


211 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 20:45:03 ylQHPddE0
俺はハカン使いだから、起き攻めは大体わかるよ
ハカンの起き攻めは大量にあって
裏をかけるから
他キャラ使いがちょっと調べたぐらいじゃカモにしかならんってこと

例えばバクステ狩りダイブハメとか
相手の立ちしゃがみガード、ジャンプ、バクステを吸い込むコマ投げ
とかやたら強いのがあるけど
それの対策は3つぐらいしかないから
ガードコマ投げとか、詐欺飛びすると潰せる

他にもやばい起き攻めいっぱいあるし


212 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 20:53:10 drh5ZnyU0
これはひどい


213 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 21:38:58 GZ1YOjlc0
これはひどい
リスクとリターンが合っていないことを分かってない
ハカンつかってるなら、その やたら強い連携 が使える場面と
やたら強い連携をスカされたときのリスクくらいわかるはずなんだが・・・
そうすれば、連携が使える場面でも、使うことが出来なくなることもわかってくれるはず

手持ちのコマを見せる意味で使うのは大事だけど、出し得の技(連携)ではない
相手の様子を探り探りしながら、必死になりながら出していく連携。


214 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 23:36:20 ylQHPddE0
ダイブのダメージは200前後だけど
その後の起き攻めで簡単なガー不やら表裏択+コマ投げ択が狙える
大幅に画面を押せるし

相手次第だけど、リスクリターンなんて悪くねぇと思うぞ

相手によって裏択の詐欺飛びは安定行動だから
そっちを多用した方がいいとは思うが


215 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/13(火) 23:50:38 dOvIjWnkO
で、リスクはどんなもんなの?


216 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 00:05:33 yyNJG8Fs0
根本的にリスクとリターン気にしてたら何もできなくないかハカンって


217 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 01:11:49 ruBcUNSw0
さくらにやってスカされると恐ろしいが

ブランカとかなら反撃安いからハメまくっていい気もするが
状況による


218 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 01:36:37 MGWPy4660
ハカンって長所だけ書いたらかなりの強キャラだから
他キャラ勢&動画勢が妄想するのも仕方ない気がする。


219 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 01:51:00 u3TgY7lI0
>>214
他キャラ使いちゃん、こんな弱キャラのスレで批判めいたこと書いてないで自分のキャラ練習しな


220 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 07:29:54 yLZWYSBY0
基本的に高火力キャラとか起き攻めループキャラじゃなかったら、結構リスクリターンは釣り合ってる気がするけどな。
強い起き攻めキャラの場合はローリスクハイリターンの事が多いってだけで。


221 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 10:02:58 ruBcUNSw0
つかオイル状態で屈弱K×2〜4
立ちヒット確認弱ダイブ強くね?

投げ無敵技の無いキャラ、無敵技を擦れないタメキャラ相手
には実質2択だろコレ


222 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 10:54:30 aULWPQ0w0
>>221
それやって小足1回目で油切れて2回目の小足がガードされると悲しい


223 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 13:29:10 3ek1yWm20
>>222
油時間管理をちゃんとしましょうw


224 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 14:34:16 u3TgY7lI0
>>222
ハカンあるある


225 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 15:47:55 1xRgKE/.0
他キャラ使いにハカンの事を言われるとつい反論したくなるけど、言えば言う程ハカンの弱いところがバレるのでぐっと我慢(苦笑)
他に死ぬほど強いキャラなんているからね、一応。


226 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 17:07:04 MGWPy4660
>>225

反論してるつもりが最終的に自虐になってるなんてよくある話。


227 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/14(水) 21:37:46 f5/WQKT20
対コーディ小ネタ

非油状態で小クリミナルの反撃が完璧なハカンはいませんよね?え?いる?

普通はまず最初にしゃがみを吸える小ダイブで反撃を試みるはず。
そして当たればもう一度やり、バクステをされたら中大ダイブにするかどうするか悩み始めると。

そこで心量が少ない時の小ネタ

 バクステするはず!とほんの少し思ったときには、6大K → これは空中ヒット
 そして硬直が終わったら、小ダイブ → しゃがみ移行を吸えるダイブでウマウマ

初めてやった場合には高確率でダイブをくらってくれます。


おまけで、バクステでは無くコパ暴れするアホなコーディに対しては

 ガード後に適当に6小K
 コーディのコパンに合わさるとカウンターヒットになり、もう一度6小Kが入りスラまで繋がります。

この6小Kは、心量がゼロに近いときにとりあえずやっておく選択肢としてありです。


228 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 00:54:12 P9B98nfo0
次のバージョンでは
否オイル状態クソ弱くて、オイル状態クソ強いハカンと
否オイル弱くて、オイル時かなり強いハカン、どっちがいいんだろう?
キャラコンセプト的には前者だろうけど、それだと、クソキャラって言われるよなぁ・・・

ちなみに今(2012)は、否オイルはクソ弱くて、オイル時かなり強い、って事で。


229 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 01:43:25 NQ8VP1U60
いっそ場面に応じてオイル有ったら不利な調整、オイルない方が有利な調整とかが出来れば面白いんだけどね。
オイル塗ったらオートグラップ状態だけど、滑って歩く速度が落ちるとか、オイルあるから滑ってジャンプ低くなるけど、オイルなければめくり攻撃できるようになるとかね。


230 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 01:51:00 0ZumoFWU0
>>227
6弱kカウンターヒット確認にビタで6弱K繋げられるくらい目押し精度高かったら
そもそも弱クリミナルの確反をミスらないのでは?


231 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 07:13:30 RuUhtooE0
つっこんじゃダメなんだろうけど、否オイルという言葉に考えさせられる


232 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 09:48:30 RI8hEG2A0
>>230
難易度というか、毛色が全く違う目押しなんだよ。

コンボの目押しやヒット確認の目押しは、硬直も全て理解してる自キャラだからこそできる。
自キャラでずっと築いてきた感覚があるから可能なのだ。

通常技反撃の目押しが何故難しいかというと、相手の技の硬直を曖昧にしか理解していないから。
不利フレームがどんな値かという事では無く、感覚的にいつこちらが動きだせるかということ。
いくら自キャラで修練を重ねようとも得られる感覚では無い。

例えばハカンのぶっぱスラを考えてみよう。硬直が長く反撃が容易い。
持続重ねにでもならない限りほとんどの場合近立ち大攻撃からフルコンボが入る。
しかし小攻撃からコンボに入ったり、昇竜等の必殺技で反撃する人がかなりいることに気付くはず。
これはハカン使いからすると信じられない話だが、他キャラ使いが硬直を曖昧にしか理解して無いから起こることなんだ。

他の例として、AEでバイソンのバッファローヘッドの着地硬直が一律+9Fされた。
無印では概ね13F程度で、反撃するには余裕の硬直に見えるが多くのプレイヤーが反撃にてこずり文句が出た。
これももちろん上記の例と同じ理由。

長くなってしまったがこれで理解してもらえるはずだ。


233 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 14:31:00 9hAYuPvA0
逃げてオイル塗ろうよ


234 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 15:50:43 M81vFyrI0
ブッパスラは持続当てがあるせいで最大反確が狙いにくいもんだと思ってた。
ところで無知で申し訳ないんだけど、弱クリミナルアッパーガード後って6弱K届くの?結構距離が離れた印象なんだけど。


235 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 19:09:54 JOxJxLyg0
離れてると届かないけど間に合うよ


236 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 20:39:42 ihH/tfFw0
ちょっと亀な話題だけど
ハカンの通常投げと油なしロケの間合いの話

ハカン)|||

| が投げの間合い、これが持続フレーム分ずっとこの間合で出てる感じ


237 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 20:40:31 ihH/tfFw0
んで、ハカンの油なしロケだと

ハカン)|
 ハカン)|
  ハカン)|

こういう感じで持続中ちょっと進んでて、進んだ長さが通常投げよりは長くなるみたいな感じっぽい多分。
んで、|の分よりも投げられ判定が奥に行ってる行動は投げられない…と。
密着で投げられないのは不具合だろうがよー…(´・ω・`)

ちょっとNGワード引っかかって2つに分かれちゃった ごめんね


238 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 20:43:17 ihH/tfFw0
まあ後ムックは適当だよ
特に弱キャラなんかはね

ハカンの変更点の2大Pの-3とか前にも話題になってたけど実際-2だしね・・・
それでもまあ2012になって弱体化されてるけど


239 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 21:03:00 wn/NC1720
よくスレが伸びると思ったら、世の中お盆やったで!

は?わし?

社畜や!しゃちく!


240 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 22:03:59 n9V/R6XU0
>>233
ベガなんか相手だと、オイル塗っても使えないよ(涙)


241 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/15(木) 23:47:28 FnCJ2Y8k0
>>230
ついでに口挟ませてもらうと、6弱Kch確認は猶予が1だか2F程あるから目押し難易度はそう高くない
だから心情的には確認出来ないのにミスると最大貰う6弱Kスラより
まず6弱Kでch確認の方が楽ってわけ


242 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/16(金) 09:42:03 /uoUmuKY0
>>241
なるほどなぁ。ほんま助かるで。練習してみるわ。


243 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/16(金) 10:16:46 ucqlmTncO
ハカン使いによく見られる症例

スラ出ない病 中足スラが出なくなる病気。めくりからや相手が裏に回った際に「なんやて」と叫ぶ例も確認されている。

油塗れない病 オイルシャワーが出ず、弱キックをピョコピョコしてしまう。症状が重くなると本気を出してしまう。

ウルコン出ない病 ウルコン2選択時に発症しやすい。絶好のタイミングで黄ばみながらオイルを浴びてしまう。


244 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/16(金) 13:17:09 YdwYHMA.0
エアシャワー病 他キャラを使ってダウンを取ると謎の屈伸をしている。


245 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/16(金) 14:50:05 IGr7xx3M0
オイル切れ病 ロケットを出す瞬間に油が切れて「なんやて」と叫ぶ病気
他の例としてはEXスラを出す瞬間や小足を連続で出してるときに油が切れる症状も見られる

治療法 油時間をしっかり確認しましょう


246 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/16(金) 22:34:36 b5DIfv/.0
キャンセルかけてオイル塗る病と
キャンセルかけてなんやてしてしまう病


247 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/17(土) 00:36:06 wkInPx0IO
EXシャワー、頭にオイルかけた直後に即ガーポジしても6秒ぐらいはオイリーなのね
てっきりすぐ油切れすると思ってたからEXシャワー即キャン使う機会少なかったでえ…これでいろんな場面で釣れる!


248 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/17(土) 02:53:09 l16tJSXo0
>>247
即キャンっていうけど、最速でやると油濡れないから注意な。
一ゲージ使って挑発すんのと変わらないから。


249 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/17(土) 20:24:51 cCaDNxZQ0
オイルハカンの前ステ18f
でUc1発生0F

これは見えんよな


250 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/17(土) 21:45:03 Ho0PdH/E0
ハカンの前ステって18fなん?

って言っても、他のキャラの前ステと比べてどうなのかよく分からない自分がいる、、、


251 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/17(土) 23:04:18 OBtpcOc.0
夏休みで今更調整案浮かんだんだがどうだろうか

オイルシャワーの硬直とオイル状態時間を変更
弱:硬直30Fオイル3秒
中:硬直53Fオイル7秒(今の弱、気持ち強化)
強:硬直75Fオイル10秒(今の中と強の中間、気持ち強化)
EX:硬直75Fオイル15秒(今のまま、気持ち強化)

細かくオイル塗るキャラに大胆調整
3秒あればダッシュロケット入れたり、相手の様子見後ジャンプ見て中オイル塗ったりできる


252 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/18(日) 01:03:32 wvmaJlgg0
調整案はもう遅いよ
今はもう他キャラとの兼ね合いで調整してる段階だろうし
まあどうせハカンは弱キャラのままだよ


253 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/18(日) 09:01:00 4iZ2XezE0
システム変更が無い限り厳しいだろうね。


254 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/18(日) 18:14:27 9TlO7ck20
リュウの前ステが18f
リュウの中段が17f

反応は難しいレベルかな


255 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/18(日) 19:30:46 LmfQu4kw0
シベブリザンギの怖さを初めて知った

相手のスパコン読みでバクステ→バニシング
相手のスパコン読みで逃げジャガー→ガード
相手のスパコン読みでジャンプ→シベブリ

じゃんけん強すぎて怖かった


256 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/18(日) 23:31:57 arIjSsI60
リュウの大ゴス
結構な距離を前進・根本じゃなくても2ヒット・キャンセルもできちゃう・ガードされても全然リスク無し

ハカンの屈大P
ちょっと前進・ある程度の距離2ヒット・キャンセルなんかできるわけがない・ガードはおろかヒットしても不利
なんやこれ・・・


257 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/18(日) 23:39:20 arIjSsI60
オイルシャワーをスパキャンできるようにしてくれないかなー
ゲージ4本あるときくらい、安全に塗らせてくれてもいいと思うんだけど


258 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 00:22:54 JcJbgAwc0
>>256
どれ位不利かと言うと、ハカンの屈強Pヒット後に、リュウの屈強Pからのコンボくらうんやで!
でもUC1仕込みに使ってまうんよ、、、。


259 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 01:15:59 LqdprwFE0
屈大Pはオイル時の移動技として割り切ってる


260 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 01:31:45 lQVV2MpE0
>>259
移動に使って触れたら事故という
どう考えても素直に前ステしたほうがええで


261 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 01:48:04 yyfAqMYIO
ガイにプレス後ゴ式って通じないの?

中P→中Kゴ式でもEX旋風脚で落とされるんだが…


262 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 08:07:25 .Y5HIBaA0
詐欺飛びできるキャラに
ゴ式する必要なくね?


263 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 08:41:44 CfHddZY.0
表裏見えにくい飛びがやりたいんじゃない?

ガイには素直に詐欺トビにウルコン2仕込んで飛べばええよ。


264 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 11:11:30 3CDfPInQ0
>>256
2012で2ヒットにした代わりに不利F増やしました!って調整だったんだよね
マジでリュウとかのこと考えると意味わかんねーわ


265 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 11:21:56 WuaPq8D20
>>260
触れなくても、思いのほか硬直長いから
普段使ってると痛い目見る
ワンボタンで移動できるのがメリット

最近、6大K、6中Pにしっかり反撃してくるリュウが増えてきて泣ける
地味にキャラ対すすんできてるのだろうなあ


266 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 13:54:33 yyfAqMYIO
>>263
その詐欺飛びって小パン前ジャンプでいいの?


267 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 15:00:30 aNa9rJd.O
リュウの大ゴスが先端でも2ヒットするのはおかしい。出し得すぎ


268 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 15:32:57 Ak87sCRM0
なんか一部のキャラにはコパ前ジャンプ大Kってすかるから詐欺飛びにならないよね?
すかるキャラ一覧とかわかる人います?
さくらとかすかるけど五式でがー不になるからいいよね

リュウの大ゴスがずるいのは同意
ハカンも持続のばすか不利F大幅に減らしてくれ


269 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 15:41:49 CfHddZY.0
>>266
前ステバクステsjだら??


270 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/19(月) 20:45:30 lQVV2MpE0
必殺技のボタン受付時間が長いことを利用してUC1絡みのネタを作ってみた
まだ実践投入してないのでやり方と使いどころだけ書いてみます

・方法
立中Pの硬直終了間際に2回転→1歩歩く→PPPで発動
これで中Pの後にUC1発動で届かなかった距離でもUC1を当てることが出来る

・使いどころ
ステローと中Pを使った固めから
フレーム的に通常技で割り込むことが難しい+ノンオイル時はロケ間合いの外
→下手に手を出さず相手は飛びと奇襲だけ気をつけてしゃがみガード安定の状況
ここをUC1で投げる

スラセビからの奇襲やコアコースターとタイミングや距離が違う上に
前歩きしてきたと思ったらもう暗転してるので、初見では回避不可能のはず


271 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/20(火) 00:32:36 Be/p3cUU0
試してみたら簡単にできた。
小Pでもね。
相手の小技暴れ対策として有利フレームの多い小Pで固めて歩いた方が実用的だと思われる。

ただ冷静に距離を見てる人ってあんまりいないから
飛ぼうと思ってたら離れてても飛ばれるし、
そんな気が無いなら多少近くても吸えちゃうのが現実な気がしないでも無い。


272 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/20(火) 01:10:36 32ggEqN.0
実用性はともあれ、かなり歩いてもウルコン1出るのは驚いた
大Pと相性良さそうだし6中Pとか6大Kに仕込んでも何か面白いことができそうな気がする


273 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/20(火) 07:39:21 WcF.WV3o0
詐欺飛びからF式ダイブすれば、ガードされればF式、バクステ擦りは吸える、無敵技はガードできる
何これ超便利


274 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/20(火) 19:14:01 1bdjMk/g0
UC1で色々やってみたけど

J大K屈中KUC1とやってみるとなかなかいい感じにきまる
ただ屈中Kがヒットして−3fでUC1が暗転前1fだからこすられるとダメ

開始距離からこれををやると遠すぎてUC1がすかる

屈中K後相手が3〜4f技、バクステ、ジャンプをやってくるようなら普通に三段でおk


275 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/20(火) 21:46:28 aDwUQ8CE0
こんなの聞くの恥ずかしいけど、この流れなら聞ける!



2回転の簡易コマンド教え下さい!!
(ついに言えた、、、)


276 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/20(火) 22:06:34 0ILBKXo.O
ぐるぐるまわせ


277 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/20(火) 22:25:48 zDvW4h1A0
もうちょっと具体的にアドバイスしてあげなよ

>>275
素早くぐるぐるまわせ


278 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/20(火) 22:34:18 0ILBKXo.O
パンチボタンをバンバンするのを忘れるな


279 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/20(火) 23:31:39 TSTDzY5o0
2回転に簡易コマンドもクソもなくないかい


280 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 09:29:44 L7LgtB6IO
スト4が出たばっかの頃、どうしても2回転コマンドで飛んじゃう奴にヨガフレイムコマンド2回入れろって教えた事がある

いまで言うなら烈空脚コマンド2回でも良いんじゃないかな?


281 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 11:23:30 o/876Eko0
2回転の簡易?
1.5回転だよ


282 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 11:25:27 rgLW74mU0
二回転出来なかった時は毎日トレモでコアUC1とガーポジUC1を両回転練習してたなー。今でもしてるけど。


283 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 11:28:33 c9PCGwAE0
2回転簡易コマンドあるんだよな。
これが

これ知らないと
歩き祖国は難しいかも


284 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 11:48:48 8TaU4pPY0
知ってても無理だから


285 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 12:17:30 LxzIE6zA0
十字方向が入ってれば良いんだっけか


286 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 12:29:44 UPCzeKiw0
2回転の簡易コマンドって1回転の簡易コマンド2回でいいんじゃないの?
俺はいつも→↘↓↙←↖←↙↓↘→PPPみたいに入力してるわ


287 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 16:36:53 c9PCGwAE0
あん?


コパン中とかに2回転してちょっとあるいて祖国のネタを歩き祖国
って言うんじゃないの

つまり上のコースターネタみたいな


288 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 18:49:15 8nYr3HVk0
2回転簡易コマンドを聞いたものですが。。

1.5回転でいいんですか!?
歩き祖国を使ってみたいので練習してみます!


289 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 22:43:11 7/1Y6JL20
歩きコースターよりダッシュコースターの方が実用的な気もするが…
ロマンは大事だよね


290 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 23:21:27 9V16qbp20
用途が全然違うような。
歩き投げっていうけど、基本はただの当て投げだよ。
ケンでコパン刻んで移動投げするようなもの。

普通はダッシュコースターも当て投げコースターもどちらも使う。


291 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/21(水) 23:46:54 u8.nPXXs0
ハカン使いってあまりダッシュコースターやってるイメージがない
動画とかもUC2ばっかりだし


292 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 00:06:58 DOGAm1C60
ハカンらしさ、ハカンらしい戦い方ってなんだろうって考えてた
結構他キャラはそのキャラらしい戦い方ってあるけど、ハカンって人によって戦い方全然違ったりするしハカンらしい戦い方ってないよなーって思った
強いて言うならみんなセビ多めとかそんなんかな


293 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 00:13:53 y.dZKK.g0
間違いなく共通の戦い方・・・動きのくせがある

 常 に ぶ っ ぱ に ビ ビ っ て る

これや!!


294 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 07:36:34 5Bv0XqS.0
Capcom Trying to Close Gap Between Hakan’s Oiled and Non-Oiled Moves in Ultra Street Fighter IV, Some Yang ver. 2012 Nerfs Being Reversed
http://shoryuken.com/2013/08/21/capcom-trying-to-close-gap-between-hakans-oiled-and-non-oiled-moves-in-ultra-street-fighter-iv-some-yang-ver-2012-nerfs-being-reversed/


295 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 09:28:46 y.dZKK.g0
ようするにノンオイル状態が強化されるって事だよな
オイル状態が強くて楽しいのにノンオイル強化って・・・つまらないことになりそうだ
つまらないどころかさらに半端なキャラになりそうで怖い


296 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 12:55:24 3p/TVfmo0
いや十分強いオイル状態をこれ以上強くしても仕方ないから全然間違ってない方向性だと思うけど
むしろノンオイルの甘え行動が少なくなって糞キャラ扱いされることが減るんじゃない?


297 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 17:03:26 jQH6pLWg0
ノンオイルの甘え行動って何?ぶっぱスラ?


298 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 17:25:32 wjO5zBlE0
甘え行動する間もなく固められて死んでいくから、嬉しいわ。

ヒットボックスを修正してるとも書いてあるけど、どの技なんだろ?

対空性能向上の大pとかだと嬉しいな。


299 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 18:12:00 GwH8c5Bc0
オイルないと一生攻められて終わるからね
多少強くなってもらわないと困る
>>295みたいな意見は他キャラ使いにしか見えないわ


300 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 18:13:20 hmObdj2Q0
使い手が増えればクソキャラ扱いは
される
間違いなく


ノンオイル時はあらゆる性能が
ヘボいが

せめて対空ぐらい安定したのが
欲しいね
欲を言えば崩し技も


301 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 18:34:42 dWV6SxxE0
ヒットボックス云々の話はジュリの調整に関してみたいだね。ハカンでも何かしらはいじられそうだけど


302 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 18:38:37 dWV6SxxE0
あ、でもtheirってことはヒットボックスはジュリとハカン両方についてのコメントなのか。よくわからん


303 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 18:51:31 dcDkEVy20
油性能でとんがった調整のほうが面白いなー、と思うハカン使いもいるんじゃないかな。
対空もだけど、現状影の薄い強Kが強くなったら面白そう。死に技が少ないハカンにおいて一番使わない技だろうし。


304 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 19:38:35 hmObdj2Q0
たいして強くもないのにガード
されて反確の屈大Pだな
意味不明


ハカンには立ち大pがあるから
元々セービングなんて怖くないのに


305 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 21:23:08 DOGAm1C60
威力は普通、進みこそはすれどもスタン値は150当ててアレ
キャンセルできれば現状でも強いとは思うけれども死んでるよなあ


ハカン、こんな調整になったら面白いんじゃねって思ったことを忘れてしまってしょんぼり


306 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 21:25:19 SSOQOSHY0
イメージはリュウの大ゴスっぽいのにね


307 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 21:25:41 v.zqU1aY0
ハカンのダイブ重ねや持続当てのレシピを探しに時々のぞいていたのですが、ある程度集まった所で自分でも探してみたくなりました。
2大KのHIT有利フレームは42フレーム スラプレスは52フレーム有利という記事は見つけたのですが、そのソースであったり、ダイブや弱中強EXロケット等のHIT時有利フレームの記事を見つけることができません。

クレクレですいません。ご存知の方がいらっしゃれば教えて頂けませんか


308 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/22(木) 21:35:15 GwH8c5Bc0
ハカンの屈大Pって2012で不利F増えたよよね?
意味不明すぎるわ
リュウのも-6Fにしろよ


309 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 00:03:21 S98uH94A0
www.nicovideo.jp/watch/sm21653390
空投げからのセットプレイ検証
結構使えそう


310 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 01:10:55 DsnkLS6Q0
ノンオイル強化は素直にうれしいわ。
ついでに屈大Pは二段目でいいから中段にしてくれ。
ヒットボックス弄るついでに安定してめくれる技もお願い。


311 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 01:25:08 Yn9A2eWc0
屈大Pは2ヒットでスタン値1000くらいでいいよ(なげやり


312 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 02:38:43 RPYfQdBM0
>>310
他の中段で2段技を見ると、屈大Pを中段で2段はやりすぎと思うよ


313 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 17:54:57 sQWcpSe20
ファミ通見たらちょくちょくパッチ入れるみたいだし、安心しろよ


314 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 18:40:08 fO/pdi4Y0
まぁマジメに考えてロケットダイブスラ持ってるハカンは中段あったらダメだと思うよ
油無しでもロケットがある程度機能すれば、崩しにくさはだいぶ改善されると思う


315 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 19:07:05 lKI9p.HM0
油なしならロケット2Fで油有りだとロケット3Fとかどうよ


316 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 19:44:35 p5W9sUIcO
もし起き上がり遅らせとか移動起き上がりが実装されたらダイブ終わるな…


317 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 19:47:33 Cfoq7pM60
発生フレームはどうでもいいが
ノンオイル時の投げ間合いが
狭すぎるのと前ステが少し遅いので

相手のしゃがみガードを崩す手段がない

正確にはたったひとつだけあるが
ウルコン

だから状況によっては反撃覚悟でシャワーを浴びる


特に力士相手にノンオイルになると
地獄すぎるだろ


318 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 21:36:33 KEFq1Djk0
>>316
起き上がりに重ねるダイブは終わるかもしれないけど補正切りダイブや油時のコア連からのダイブ択と一応使いどころは残されてるで


319 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/23(金) 23:03:29 p5W9sUIcO
対本田の詰みっぷりは酷いからな。基本しゃがんで待たれるだけで何も出来ない上に、百貫連発がきつすぎる。
なんで百貫に確反ないんですかね。
ていうか昇りに判定つくのEXだけでいいんじゃない?EXバルセロナみたいに。百貫落としなのに対空になるのはおかしいでしょ。


320 : 307 :2013/08/24(土) 01:38:26 f9wavZ7g0
ソース自体はわかりませんでしたが、ある程度信用できる有利フレームの書いてあるページを自力で見つけることができました。

もう少し調べてから書き込むべきでした。無駄レスを消費してすいません。ありがとうございました。


321 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/24(土) 06:01:44 rZhkcNS20
>>320
そのページってどこ?


322 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/24(土) 09:00:45 zqnV6osw0
>>319
普段はセビ使わないけどこのゲームの中で唯一、百貫下りだけはセビるよ。
ストーリーーモードライバル戦で特訓だ!って昔誰か書いてくれてた。


323 : 307 :2013/08/24(土) 11:27:02 f9wavZ7g0
>>320
http://ghost2011.xxxxxxxx.jp/g_hakan.htm
大足とスラプレス、ニーのダイブハメや、ダイブや画面端中ロケからの詐欺飛びや持続重ねには、計算通りに行けたので、大分信用できると思います。


324 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/24(土) 12:11:24 69rgxU860
竜巻旋風脚の頭に蹴られるのは何とかならないんすかね・・・


325 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/24(土) 14:22:41 NOq4RXpAO
「いくでぇッ!」
ダイブと見せかけて・・・
「アァタァ〜ック!」
と、ボディープレス!(中段)
こないな新技はどや?2択やで!?

って、メキシカンコックが似たような事やってるからこれは却下か


326 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/24(土) 16:19:14 7xkTzRzs0
モンゴリアンダイナマイト的な対空か
ぶんぶんコプター的な対空技をつけてもらいたい
弱なら無敵つけて


327 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/25(日) 02:47:14 HW3HDsA.0
新技あるとは思えないけど、あるならダイブの軌道を弄って対空、対投げ、対屈用にして欲しいなぁ


328 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/25(日) 08:39:16 rnsbi98k0
exダイブの投げ無敵って何の意味があるの


329 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/25(日) 09:16:41 jkUggfm6O
しかもオイル時のみだしなぁ


330 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/25(日) 17:26:59 l1aZuqjM0
やっぱりJ中K辺りにめくりが欲しいとか投げキャラにはボディプレスだとか
言われてるので、空中ボディプレス(上段)という技はどうだろう
なんとあの空ジャガのような軌道で表裏を揺さぶり、サンボルのように削れる奇襲技


331 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/25(日) 17:33:51 gq5ZSh8.0
スラの後にボディプレスしてるからね
普段からプレス出来ていいんじゃないですかね


332 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/25(日) 18:01:12 1WII/Kqg0
空中で風船のように膨らみ無敵状態で上から…


333 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/25(日) 18:12:29 jkUggfm6O
誰がチン・シンザンやねん!


334 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/25(日) 18:42:43 gq5ZSh8.0
バッルーン


335 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/26(月) 00:56:07 c.MrZXB.0
画面端の起き攻めヤバくね
めくり表落ち+F式ダイブ+ゴ式

スーパーわからん殺しタイム

知っててもたく


336 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/26(月) 13:04:34 LL84HBDE0
そいや


337 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/26(月) 19:42:38 lI7FwJAE0
もっと火力体力高くしてもらえんもんかのう。
後は1/256の確率でええから、自動投げ抜けや。
わいはそれだけでええんや。


338 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/26(月) 20:04:32 EPGW8Qls0
小技で固めてる時にオイル切れた瞬間の『あ…』感が半端ないよね。

相手のウンコ座りして上だけ見てりゃいいって感じが辛い、、、


339 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/26(月) 21:24:31 Rv4T84oU0
スラプレス→立ちコパ+体感フレーム消費→J弱Kで昇竜スカせるのか
しかも大ダイブでほとんど捕まえられるじゃん!

って思ったけどこれはゴ式か…はずかちぃ///


340 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/26(月) 21:28:11 i/3pszzw0
ウルコン2なら空中起き攻めは困難
オイル時なら魔法とEXロケット
で相手の地上起き攻めに逆2択

もう強引に強オイル塗りたくった
方がいい気がしてきた


341 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/26(月) 23:43:26 EPGW8Qls0
今日新宿タイステでハカン同キャラ当たった。
すごく嬉しかった。。。


342 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/27(火) 22:45:49 v5skC.DU0
ノーブラ以外にもUC2がアクティブに使えるようになってほしいわ
スラ、シャワーのEXにキャンセルかからんかなぁ…


343 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/27(火) 23:38:03 z29LVGqIO
画面端の相手にセビ見せたら、結構垂直ジャンプしてくれるから潜り込んでウルコンしてる。


344 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/27(火) 23:59:15 Exjed2M60
EXロケ決めたらヌル飛ばした時にセビキャンしてウルコン2で拾えたりしないかな


345 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/28(水) 01:25:09 fMzjzLOA0
ノーブラ以外なら、通常投げ仕込みウルコン2がたまに入るで。
コマ投げ対策でジャンプをしようとする相手に入る。
教育に時間がかかるから、エンドレスでもないと決まらないのが難点


346 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/28(水) 01:31:10 fMzjzLOA0
投げ仕込みウルコン2は、アクティブというより受動的か。
的外れなレスしてすまんな


347 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/28(水) 10:28:38 3Lo4uyzI0
>>323
遅くなったが
ありがとう。

自分でレシピ作る参考になる。


348 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/28(水) 13:43:28 lPEdXXf60
セビキャン前ステが一律-3以上になるっぽいから
前ステされたらロケットこすっておけばおkかな?


349 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/28(水) 21:31:51 Jp7dwHCUO
最近気付いたんだけど、無空ってクソ技じゃね?


350 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 01:12:15 Mo8aJVK.0
昔はハカン無空だけで終わってたよ
今は投げ無敵なくなって怖くなくなった


351 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 10:00:53 Jvjh30J60
ディレイ可能な瞬獄殺が丹田ストリームの速度で飛んでくるもんだからな
あと、アベルのホイールキックはハカンどうしようもない。


352 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 11:02:12 QRs5ps2E0
ホイールキックは、弱の先端ガード後は確かに様子見になるが
出がかりが弱いから、6中P、6大Pを1,2回あてとけばホイホイださなくなるよ
多少めりこんでガードすれば硬化もわりとあるし、ヒット後もアベル不利


353 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 11:29:46 FkGv5F5s0
ホイールキックヒットは、バクステされたらどうしようもないけど、
EX以外はヒットしてアベル側が5F~7F不利だから、しゃがみを吸い込むダイブいけるで。

ガードしたなら、10Fは不利だから中ダイブでしゃがみもバクステも吸いこむんや。
しゃがみ攻撃でしゃがまれたらアウトだから確定ってわけじゃないけど、一試合に1.2回はきまるで。


354 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 11:51:47 DhIP6uTE0
最近ハカン始めたのですが、ガン有利と噂のダルシムに全然勝てません
油塗るとズームで殴られるし近づけないし
すいません、有効な立ち回りを教えてください


355 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 12:21:19 FkGv5F5s0
始めたばかりならPP1000未満くらいの相手か

なら、最初に大油を塗ってセビ移動で近づけるはずやで。
セビを取ったときは、アクセントにセビ6大Kなんてのもオシャレや。
前飛び高めJ中Kなら大Pのズームを潰せるからジャンプもしてもええ。
ファイアには中スラや。でも追加入力してしまったら飛び道具無敵なくなるから注意な。
あとは、バックジャンプ大Pもらったらスラで追いかけることを忘れずに、近距離では大P・中Pまけばわりと勝てるで。


356 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 12:34:33 DhIP6uTE0
>>355
ありがとうございます
アケ勢なので相手はだいたいBP25000から30000です
ファイアに中スラの猶予はどんなもんでしょうか
あと、玉抜け中スラは油限定ですか?


357 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 15:51:21 FkGv5F5s0
パッド勢やからアケ勢のダルシムは良く知らんからあまり当てにならんかもしれんな。すまんな。

中スラの弾無敵は、上を向いてる足だけが弾無敵ってことなんや。
ハカンがスラする時は足を後ろの方で上に曲げ取るやろ、中スラの追加入力なしの場合はその足が無敵になるんやな。
別に油の有るなしは関係ないで。滑るスピードが違うから、あるに越したことはないけどな。
弱ヨガファイアなら、油なしでも画面半分離れてるくらいやったら、見てから反撃確定まで可能や。


ちなみにEXスラだと全身弾無敵でスピードも早いから、ゲージありならEXスラ安定やけどな。


358 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 17:21:46 DhIP6uTE0
>>357
なるほど
基本的にセビで近づき中P大Pバラマキって感じですかね
ありがとうございました


359 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 19:24:18 YADdVeto0
ShadowEnd36ってSamuraiDrew14の新垢かな?
もし違うんなら中身は○炎さんしか思いつかない。

画面端でセビ3→セビ1→立ち小足×3→ステロー→セビキャン→立ち小足×3→ステロー→セビキャン→立ち小足×2→ステロー→大ダイブ
見たときはタマがヒュンってなった。
http://www.youtube.com/watch?v=poeDyu6lSR8


360 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/29(木) 22:10:23 sRsK08mQ0
ShadowEnd36は侍さんのPC版垢だったと記憶してる
たしか動画のコメントに本人が書いてた


361 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/30(金) 00:37:58 XcaT1mJ20
開幕ダッシュ弱コマ投げ〉最速ダッシュ〉ちょい歩き前ジャンプ〉
着地弱コマ投げ〉最速弱シャワー〉EXダイブ(ダイブはめ)〉
最速弱スラ〉前ジャンプ高め弱キック(めくり表落ち)〉
弱連キャンセルスラ
ここまで連携が決まると大抵追い出されてしまう…


362 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/30(金) 00:50:41 brWGt6uQ0
どこをどう見たら脳○だと思うのか
ここまでわかりやすい人もいないと思うが


363 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/30(金) 14:37:12 Wcn0ND0o0
ブランカへの起き攻めが全部ビリビリで返されてしまうのですが、ブランカに有効な起き攻めはないでしょうか?


364 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/30(金) 14:57:00 vwkQhytg0
>>363
ハカン ブログ で検索して、一番上にあるブログを読んでくるといいよ
最近、リンク貼っても怒られるから、貼れなくてゴメンネ
>>275の2回転簡易入力の話もわざわざ書いてくれてる、助かるなあ


365 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/30(金) 15:16:09 2nhFkH920
>>363>>364
わいもブランカ苦手やでぇ・・・小さいおかげでダイブハメと詐欺飛びしにくいわ。

そのページを見たことあるけど、ブランカの電撃対策はいまいち練り切れてへんよな・・・難しいんやろうか。

ビリビリ対策なら、詐欺飛びか、持続重ねくらいやないやろうか。
電撃は下段には判定薄いからな。起き上がりに2中Kの持続重ねか、スラ重ねやったらビリビリを潰せるで。
しつこいようやったら、スラプレス→小油→ウルコン1やったれ!禿げ上がるで!


366 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/30(金) 16:49:02 Wcn0ND0o0
>>364
起き攻めまとめとかたくさんあって助かります
しかし4F前進とか5F後退とかは感覚を慣らすさかないんでしょうか・・・

>>365
なるほど、持続当てを意識してやってみます


367 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/30(金) 17:34:53 ls1lRlLs0
ハカンなんやて にブランカ対策まとめてなかったっけな。


368 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/30(金) 23:10:57 Chx3jkqM0
なんやてには油塗ってエミリオやれって書いてるね


369 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/30(金) 23:53:18 QROqeUQM0
ふと思ったけど対投げ当身ついたらおもしろそうだな
祖国もぬるんとできたらオイルレスリングっぽくていいと思う


370 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/31(土) 01:33:59 uXLJneBkO
無印スパ4の頃から言われてたな>投げ当て身あったら〜

油相撲なのに投げに弱いとかも散々言われてたが、
油中6強Kに自動グラップとか投げに強くしようって
コンセプトの名残らしきものもあったのにどうしてこうなった…


371 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/08/31(土) 19:15:42 dM2zkbT20
ブランカは普通のキャラより
起き上がりが遅いので
専用の起き攻めをしないとアカン

そりゃ知らないとビリビリだけで
死ぬで


372 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/01(日) 01:01:39 gQurD1w.0
対リュウ調べ
スラプレス(52F有利)→垂直ジャンプ(42F)→弱ダイブ(9~13F)=51F~55F
起き上がり投げ無敵が切れる54F目に重なっている。バクステは8F無敵で、60Fまで無敵だからつかめない。
実際にしてみると、しゃがみは掴めるけど、バクステは掴めない。大体計算通り。

スラプレス(52F有利)→垂直ジャンプ(42F)→中ダイブ(20F~24F)=62F~66F
しゃがみ移行の+8Fの60Fが過ぎてしまっているから計算上はつかめないはず。でも実際にしてみるとしゃがみを掴めるし、バクステも掴める。


そこで疑問です。
疑問1:このフレームは、SF4AE 2012 FRAMEを参考しているんだけど、弱ダイブに限っては昇竜拳ドットコムをみるに(9F+4F)ではなく、(14F+4F)になっている。
今回のを見ると、バクステは掴めないことから(9F+4F)の方が正しいとは思うけど、みなさんはどう計算されているのか。

疑問2:スラプレス→垂直J→中ダイブで掴める理由は、もしかして参考にしたフレーム数が間違っていて、本当は中ダイブのフレーム数がもっと少ないのではないか。という点です。


お暇な方がいらっしゃいましたらぜひ教えてください。


373 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/01(日) 01:11:08 zADAKUBQ0
2012になって弱ダイブが9F、中ダイブが14Fになったからです


374 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/01(日) 02:24:31 gQurD1w.0
とても速いレスをありがとうございます。
中ダイブの発生が14Fになっていたんですね、だからバクステも掴めるんですね。

後々にWIKIを見ても、『弱9F、中14F、EX19F、強22F』に変更されたと書いてありました。
お手数をおかけしてしまってすいません。ありがとうございました。


375 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 06:55:25 sKpLQD4k0
オイル状態でプレス後に

バクステ→大ダイブ
のそこそこ有名なダイブハメだが

ケンのリバサ昇竜を吸い込むのな
これは強い
知らないケンは禿げ上がるで


376 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 09:36:08 kc2wZmf.0
275で2回転について質問した者ですが、ブログに書いてくださった方有難うございました!!すごく参考になりました!


超個人的な話ですが、私はイブキ戦が好きかもしれないです。。。
中段さえ意識すれば、魔法とセビブロが機能するので案外楽しいです(・ω<)
変態ですかね(笑)


377 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 10:20:43 DSEEHt7w0
全てのハカン使いは変態ですから安心してください


378 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 12:11:27 nqaIJs/o0
オイル状態なら自動投げ抜け発動だとめちゃくちゃ強すぎるから
ダメージ30〜50%減くらいはあってもいいんじゃないのかな
ヌルヌルしてるんだから実際投げ辛いはずだし

ノンオイル状態なら文句なく喰らおう


379 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 13:39:17 .LSADi/g0
オイル状態で既にダメージ軽減があるんですがね


380 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 15:10:23 9G38lWQc0
ハカンでエンドレスやろうとすると3戦ぐらいで蹴られる不具合
ダイブハメとかやってないのになあ


381 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 15:54:33 DSEEHt7w0
対ハカンの練習しても無駄っておもってるんだろうね


382 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 18:54:16 GjBlb0lI0
自分が同キャラ戦やってないだけかもしれないけど
ハカン戦は「やっべぇwwうぜぇwwめんどくせぇww」って毎度思う
なんでその距離でコマ投げ決まるんだとか
コマ投げ警戒で垂直するとスパコンで飛んでくるし
遠距離でもしゃがみガード解いた瞬間にEXスラで滑ってくるし
そのうえシャワー♪なんて言われたらそりゃ蹴りますわ


383 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 19:27:31 k9BvFIUo0
油時のハカンなら、通常攻撃が当たる間合い=コマ投げやしな。

前ステ→ロケットの間合いもすごいしな。もし通ったら起き攻めに付き合わんとあかん。
昇竜系の暴れ性能か、ローズ並みのバクステ性能が無ければ禿げ上がりますわ。

ハカンのことがわかるだけに、同キャラは面倒に感じるわな。
でもな!しゃがみガード解いたり、ゲージ満タンで垂直ジャンプは悪手やでぇ・・・
相手のハカンもうまいんやろうな、リプレイ見て研究するもの楽しいと思うで


384 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 19:44:38 O.et2NQg0
ワシはハカン同キャラ戦苦手やな
クソゲーとしか思えへんで
ハカンは油塗ってなんぼだと思ってるのに油塗れないし


385 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 19:56:38 sKpLQD4k0
コマ投げを垂直でかわして最大
狙いながら相手のオイル切れを待つ

または相手の垂直読んで空対空
あるいはタックル、弱シャワー
地上戦はコマ投げがやたら強い

ふたりしてオイル切れたら
地上戦差し合い

慣れればちっとは面白いんじゃね
メッタに会えないけど


386 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 22:34:33 O.et2NQg0
他キャラの調整見てると、ハカンはもう現状の性能に常時油状態にしましたぐらいがちょうどいいような気もするけど、
それをやっちゃうと流石に面白くないよね


387 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 23:50:20 BTPcHAQE0
>>386
また他キャラの調整発表あったの?


388 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/02(月) 23:54:05 GjBlb0lI0
開発「ハカンが塗る油をオリーブオイルからゴマ油にしました!効果は変わりません!」

>>386
たしかに今のところウルトラアッパー調整ファイターズになりそうで困る


389 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 10:36:51 9ks1qOPIO
エンバトでも2ラウンド連続でウルコン2決めたりしたら切断されたりする。エンバトで切断するくらいなら最初からゲームすんな。


390 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 11:16:53 NAm7vyFk0
まあまあ、オリーブオイルでも飲んで落ち着けよ
ウルコン2は演出長いし、屈辱的だからな
切断されたらニヤニヤしてやる+消音までがデフォ

ヒューゴーのギガスブリーカーをくらって、最後のボディプレスされるとき
つるんってすべって、いくでえええ!っていう夢をみた


391 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 11:40:01 db2P0n/oO
同キャラ戦、開幕同時ハカン印に代わるムーブメントみたいなのが最近あるような気がしてならない。

「開幕に互いに下がってとりあえず1回ずつ弱シャワー」

やはりヤールギュレシュらしさを意識しての挨拶・儀式的なムーブメントなのだろうか。
気のせいやろか…気のせいやな、きっと。


392 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 19:44:40 GbGBsku20
嫌われるからダイブハメしたくなくなる気持ちもわかるが

本田ベガさくらユンヤンキャミィ
あたりは
もはや一回こかしたら
ハメまくらないと勝てなくね


393 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 19:59:20 GbGBsku20
ちなみにわしのオススメは
プレス後に中P空振り

遅らせ体感大ダイブやで




394 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 20:40:41 bz2pkPBg0
>>392
むしろ逆でタイブは択の1つでチラッと見せる程度にしないと勝てなくない?

キャミーはバクステ多いし、ベガなんてワープされたらフルコンだし、exサイコも多いし。


本田はしらん(笑)


395 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 21:00:42 GbGBsku20
ただのダイブハメじゃないんやで

例えばプレス後に中P空振り
すると相手はゴ式がくると
読むんや

ゴ式は無敵技をスカす
バクステも狩れる

ゴ式は表ガードが安定行動
そう噂が広まっておる

だからそこでダイブハメ確定


396 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 21:05:36 8Ymns4k60
EXサイコやらワープには負けるからベガにはあんまり意味無いな
本田もハカン相手には遠慮なく百貫してくるっしょ
最近はゴ式もしゃがみ技でスかされること増えてきてるし
さすがにダイブ重ねで殺しきるなんてできないわ


397 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 21:49:30 A.IekHCk0
ベガが辛すぎる
ガードして確反無いし、刺し合い勝てないし空対空勝てないし空投げ出来ないし
無理やりぶっこむのも結構厳しいし、相手がアホな事してくれない限り絶対に勝てないゲームな気がしてしまう


398 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 22:04:05 8Ymns4k60
ベガはつらいよね。
EXサイコパナしてくるほうが、まだありがたいよ。あんだけ押し付け強いのに拒否がトップクラスってのがなぁ・・・
あと食らい判定が後ろにありすぎて、こっちの足や投げが届かないんだよね。
向こうの足はガンガン届くんだけどね。


399 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 22:06:18 OCdV1efM0
ベガ本田に関してはもう諦めた
俺のオイルレスリングテクニックでは座る奴らには勝てない


400 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 22:13:18 7rawxH6w0
ベガ様足長すぎぃ!
ハカンさん足長くなりませんかねぇ?
どうしても小足対決になるからキツイ


401 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 22:13:26 A.IekHCk0
EXサイコは端で受けてたり先端じゃない限りハカンは確反できるからね
ゲージ使えば基本なんでも拒否みたいな感じで更にワープついてるっておかしいっしょ
しかも確反ないし刺し合い強すぎだし
勝てるように出来てないゲームな気がして仕方がない


402 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 22:20:48 9ks1qOPIO
あれで足が遅けりゃまだなぁ


403 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 22:24:16 A.IekHCk0
バクステも性能よくてバクステ読み6大Kが当たらなかったりね
流石にバクステ狩りで大スラ出すのは単なるブッパな気もするしなんだかなって思うけどそういう無理やり通さないとほんと勝てない


404 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/03(火) 22:38:45 9ks1qOPIO
投げキャラなのに突進技持ちに弱いて、なんの冗談だい


405 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/04(水) 09:17:45 bHufnwVI0
pp4000程度のハカンがベガ戦を書いてみたよ!
みんなこんな感じなんじゃない?


ベガ側は起き攻め拒否に
デビリバ、ワープ、exサイコを万遍なく使えばほぼ安定して抜けれちゃう。

立ち回りは、
ベガは距離をとりデビリバでゲージ増やしつつ、中k先端、ダブニーでチクチク、前ステ投げも地味に強い。

一方ハカンの立ち回りは、置き中p、前中p、前中k、垂直でダブニーを(運が良ければ)潰せる行動をしながら画面端だけは避ける戦い方。
安直なデビリバでのゲージ貯め、exサイコ拒否へexスラでお仕置きを狙う。

遠目で油が切れたとしても見てから強ダブニーが確定するせいでなかなか油は塗れません。

ダウンを奪っても上に書いた拒否がある為、基本ベガ有利なジャンケン。
アイコ以下で高確率で始めからやり直し。

ダブニー後はベガ有利なのでロケ回すなんてリスク高すぎて出来ないから、固められたら中P、コパ、大Pで良くて相打ちを狙ってなんとか追い返すしかないって感じでしょうか。


書いてて切なくなってきました。。。


406 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/04(水) 12:10:28 Uny9YyoI0
先人がありがたいモノを置いていってくれてるのでコピペ
ハカンなんやてのベガ対策もよんでみるといいんじゃないでしょうか
以下コピペ

466 名前:俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日:2012/06/12(火) 09:39:45 ID:wDZW4D9U0
>>464
ダブルニーは密着ガードしたら後ろ歩きをすればベガの小足は届かない(画面端でも)
密着でベガの小足が届かない距離なら最速立弱Pが安定で、大Kも潰すし、距離によってはジャンプも潰す
ダブルニー>EXサイコの連携も最速立弱Pならガードが間に合う

しゃがみガードでないと距離が離れないので、ダブルニーはしゃがみガードをする事
一段目をガードしても二段目のしゃがみガードは間に合います
つまり、しゃがみガードして後ろ歩きが安定だという事です


407 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/04(水) 13:18:50 yZZEIUPQ0
ベガは詐欺飛びに仕込みできないと厳しいわな
脱衣式がいいんじゃない


408 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/04(水) 14:21:23 pTw5YwX20
起き攻めは基本詐欺飛びかオイルにしてるな俺は


409 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/04(水) 17:43:35 ElYnpU7c0
中央ゲージ無しなら脱衣式の大スラ仕込み安定だよね
一回テレポ狩ったら、次はダイブか素直に油


410 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/05(木) 20:28:01 52ljkNU20
ベガの起き攻めは普通にEXサイコ読みでガードにダイブ仕込んでるわ
消えうせろくるか?くるのか!?とwktkしながらガードしている。


411 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/06(金) 10:25:17 PtfB6fU20
EXサイコもEXダブルニィも発生が遅めなので、コパやコア重ねてもガード間に合っておいしかったり。


412 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/06(金) 16:16:29 mi3bbfcA0
>>410
ガードにダイブを仕込むって8741236でコマンドだけ仕込んで遅らせkっことですか?

それならダイブじゃなくてロケットでいいんじゃないですか?


413 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/06(金) 18:33:19 mlnm5ePQ0
ベガのEXサイコクラッシャは、ガードで距離が離れるので、普通は反撃が難しい。
EXサイコ自体は-16F?と不利フレームが多いので、ダイブを仕込んでおくことで、距離にもよるけど、反撃確定まで狙えるってことやないだろうか。

ロケットだったら、距離が離れすぎてスカることが多いし、それこそ距離がシビアやしな。
でも、画面端EXサイコやったら、五分らしいから、読みあいせなあかんで。


414 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/06(金) 19:24:39 mi3bbfcA0
>>413
ガード後にダイブってことですか?
それならスラでいい気もしますけど。。。奥が深いてすね!


415 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/06(金) 19:50:58 yd42u2x.0
スラよりもダイブの方がダメ高くなかったっけ
後、反撃後の有利フレーム長いとか一応メリットはいろいろ


416 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/06(金) 21:54:27 J3WSgHkc0
ダイブで確反は距離もF的にも無理でしょ
仕込みガードもサイコの発生F的に仕込み漏れるから無理でしょ


417 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/07(土) 14:27:46 oH4Q9TQ.0
こっちが画面端背負ってるところにEXサイコとかじゃなければガード後中ダイブが入るけどあれは確反じゃないの?
擬似?


418 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/07(土) 15:23:06 3vzlqHsI0
画面端の中強サイコは14と17F不利やけど、弱サイコやったら8F不利やから、中ダイブだったら場所限定の疑似反確やないやろうか。
さっき試してみたけど、やっぱり弱サイコガードしてリバサ中ダイブしても、小足擦られたらよけられますわ。
弱ダイブなら問題ないみたいやけどな。

ちなみに中サイコにリバサ中ダイブしても、しゃがめるし、ジャンプもできるから、反確狙うなら弱ダイブ安定やないやろうか。


419 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/07(土) 15:28:08 3vzlqHsI0
すまん。画面端の中サイコにリバサ中ダイブは、ベガ側がしゃがめるというより、ハカンが飛び越えてしまって掴めないって書いた方が良かった。

とりあえず自分調べやったら、画面端サイコにはリバサ弱ダイブで反確がええとおもうで。


420 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/07(土) 17:35:20 oH4Q9TQ.0
EXサイコの話をしてて弱中強の話になるとは思わなかった


421 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/07(土) 20:55:55 RVpq0Dq60
ベガも持続当てとかあって、そうそうEX以外を密着から反撃確定で出してくることないよ
EXサイコやブースターは立ちとしゃがみで持続の当たり方や有利も変わる
相手を知ることも大事


422 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/08(日) 00:52:37 YH3dIhqY0
そもそもハカン起き攻め時に相手ベガがリバサでEXサイコしてきた場合の話をしてたんだから
画面端とか持続当てはそもそも話題が変わってる気がする

普通に詐欺飛びしてリバサEXサイコガードできたんなら
オイル無ければ大スラ、オイルあれば6中P大スラが確定するし、
密着じゃなければUC2を叩き込めばいいのでは?


423 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/08(日) 01:42:40 Eo2lGbGg0
そう、それが正解
ガード仕込みダイブとかよくわからない単語に踊らされただけ

ただ、地上五分状況から相手が小足ならガード、EXサイコならサイコ投げって仕込みはできた
そんな二択無いから使う場所無いし、体感仕込み必須だから使えないけどね
まだ何が見つかるかわからないし、たまにはこんな迷走もいいんじゃね


424 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/08(日) 02:21:55 7mxZu2KI0
ここまでをまとめると。

■ダブニーガード後
しゃがみガード後、後ろ歩き小P安定

■exサイコ後
オイル無し:大スラ
オイル有り:大スラまたは、6中P>大ダイブ



exサイコではなく、exヘップレで逃げるタイプには何が有効なんでしょうね?


425 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/08(日) 05:13:56 tc.40PXI0
EXサイコ反確なら
仕込む必要もねーな

オイル時ならワープも見てからEXスラ確定
させれるけど、大スラはできるっけ?

EXヘッドは後ろ歩きでスカしたら反確じゃなかったかな

もしかしてEXデビリバ以外は全て反撃確定?


426 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/08(日) 10:45:06 DlDGoc520
トルコレスリングの歴代優勝者の写真見たら
マジでハカンみたいな体格で草生えた


427 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/08(日) 10:55:05 8Ai1shjw0
exデビリバかヘップレか分からないし、デビリバの着地見てから反撃は自分には難しいので、後ろ歩き中Pを対空で置いとく感じに出してます。

これがひとまず安定なんですかね?


428 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/08(日) 18:54:30 x.OGfo.E0
トルコ式オイル・レスリング(ヤール・ギュレシュ)の動画
http://nicotter.net/watch/sm12585034

ヤール・ギュレシュの使い手疑惑検証動画
http://nicotter.net/watch/sm10729296


429 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/08(日) 23:36:40 V9edfw0k0
ヤール・ギュレシュには相手のキスベット(革のパンツ)の中に手を突っ込む技術がある。
ぜひハカンにも実装してください。


430 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 04:34:57 gv6dgCdU0
セス相手にどうするか
それが問題だ


431 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 07:11:42 hNHkPFWMO
最近ハカン使いだしたのですがベガ戦とアベル戦のやり方を教えてください。


432 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 07:29:57 hNHkPFWMO
ベガ戦は書かれてましたので、アベル戦の方を教えてください


433 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 07:37:07 pBqgP2KsO
アベル戦はもうじゃんけんに勝つしかない


434 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 07:45:32 hNHkPFWMO
>>433
一応、ハカンのセビ前ステキャンセル小足とかできますけど、アベルの前中Kからの打撃読みで前述に書かれてる事ができませんかね?


435 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 13:01:48 7MyjEPEA0
オイル状態ならアベルの投げ全般と
エミリオバクステ狩りに対して魔法で勝てる

アベルが魔法対応してきたらロケットでぶんなげる
むしろジャンケンはハカン有利

ただしオイル切れたらフルボッコ


436 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 15:10:38 hNHkPFWMO
>>435
なる程。
あと、対戦動画を見てて実況の人がハカンの立ち中Pを魔法と言うけど、どういう意味ですか?


437 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 15:41:35 0XMrxLU60
油時のハカンは前後ダッシュに通常技キャンセルが掛かる
バックDには無敵が数フレーム付いている
上記の二つを組み合わせた無敵付与の通常技をハカン業界では『魔法』と呼んでる


438 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 15:49:10 LaD3bdh60
いや無敵付与というと語弊があるな
バックDの無敵フレームで相手の攻撃を交わしつつ即座に反撃するテクニックと言ったほうが正しいか


439 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 19:29:15 FmoEwHuM0
魔法でかわそうと思ったら相手の下手くそな遅れ重ねをくらうあるある


440 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 20:50:44 hNHkPFWMO
>>435-439

ありがとうございます

今まではハカンを弱キャラと評価していましたが、使ってみたらこんなに楽しいキャラだったとは!アレコス1でカラーはピンクにしとりますw


441 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 20:51:09 6tHV55CU0
下手くそというか、それがその人なりのハカン対策なんじゃないかな。
思ってるようにかなり効果的だし。ハカン同キャラ戦で自分もよくする。


442 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 20:54:53 FmoEwHuM0
下手くそかそうじゃないかって対戦してて分かるじゃん?


443 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 21:10:51 6tHV55CU0
それがわかるなら魔法するのやめようぜ。後被起き攻めの際はよっぽど分かりやすい詐偽飛び以外はセビブロの方が安全だと思う。


444 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 21:26:16 FmoEwHuM0
代表的な例で言うと被起き攻めの投げ重ねにリターン取れるのってハカンじゃ魔法しかないのよ
相手が投げ重ねてくるのが読めたときにセビグラなんて安定行動してもつまらないじゃない?
しかも普通は投げ重ねなんて1,2Fのずれしか無いと考えるでしょ
読めてるのに大幅に遅れた投げが来るとなんでや?ってことになるんよ
そこの大幅なずれまで読めるようになったらニュータイプやな


445 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 22:28:51 Q/KFbA4o0
知らんがな(´・ω・`)


446 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/09(月) 22:36:00 s6s1E22U0
なるほどわからん(´・ω・`)


447 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 00:40:46 F7zwCgv60
地上からの被起き攻めの話だったのね。てっきり上からの被起き攻めの事だけと思い込んでた、ごめんごめん。
投げ重ねを魔法ってリターン取れるけど、リバサバクステ最遅キャンセル魔法でもしないとたまに投げの持続が引っかかるから難しいイメージ。合ってるのかわからないけど。


448 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 01:40:51 GCoD/Zb.0
>>442
どんだけゲームが上手いのか知らんけど、他人をヘタクソとか言わない方がいいよ。


449 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 02:45:00 tcf/ZM5M0
>>448
ただ言葉選びを間違えただけやないやろうか。
対戦してても、フレーム消費とかが荒くて、明らかに詐欺飛びとか起き攻めをミスってるってことが何となくわかるときあるやろ。わいも手癖でセビブロしようとして痛い目に合うこともしばしばや。

わいは下手くそやから、詐欺飛びとか起き攻めがミスってるかどうかっていうのは、何度かガードして、そのガード位置とかで判断するくらいしか、ほとんどできんけどな。
それであまり上手くないかってことを判断しとるんやないやろうか。

他人もこのスレ覗くんや。怒っとるレス見ても、あまりええ気分にならんからな。
あまり怒り過ぎんといてや。442も言葉選びを間違えたとか思っとるやろ。


450 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 05:55:14 Qa/bpeh60
このゲームって起き上がり2F
投げ無敵だから

リバサEXロケットが発生3Fで
打撃


451 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 06:07:32 Qa/bpeh60
このゲームって起き上がり2F
誰でも投げ無敵だから
投げ発生3Fなんで相手は起き上がりと同時か遅れて投げるようにしないと
投げられない

リバサEXロケットが発生3Fで
打撃無敵だから

どうなるのかイマイチわからんが

リバサEXロケットを投げられる
としてもほとんどビタで投げない
といけないはず

つまり投げ重ねがへたくそな人や
魔法潰しの遅らせ投げや打撃には
リバサEXロケットが確定じゃね


452 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 08:23:38 Qa/bpeh60
アベルのコロコロ起き攻めは

オイル状態なら
投げ無敵EXダイブグルグルと
打撃無敵EXロケットグルグルで逆2択じゃね


個人的にオイル状態のハカンに
は起き攻めしない方がいい気がする
一部キャラ以外は


453 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 09:18:48 pfk1/sOM0
みんな大ダイブキャンセルってどう押してます??

小指で大Kホールドしつつ、人差し指、中指、薬指でpppを入力してるんですが、よくミスっちゃうんですよね(・・;)


454 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 10:09:03 /GccDor.0
わざわざ大でキャンセルする必要があるのか?


455 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 11:43:50 G7TrnSlI0
最上位の立ち回りをちゃんと見るとわかるよ
空ジャンプや垂直の対空用に、開幕距離くらいで大ダイブ置き→状況見て溜めに移行
煽る前にまず思考しよう
溜めや誘い目的なら弱で問題ない


456 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 12:56:54 /faNaOo20
近めのときは大ダイブで大Kを薬指で押すから大Kの右にPPPを配置してる
距離離れてるときは小ダイブで溜めてる


457 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 16:55:57 vnUcprf.O
マルセイユからの起き攻めにダイブかロケットは逆択としては厳しいなぁ。
トルに投げ無敵あるから。あれなんで投げ無敵なんだろうな。


458 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 17:33:05 1E77nkm20
ハカンが投げられたらチュルンッて投げぬけしたら面白いのに
コマ投げも通常投げも抜ける。ただし、油有り限定で


459 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 20:56:16 GCoD/Zb.0
>>456
アケに高みボタン無いんですよね、、、


460 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 22:27:33 /GccDor.0
大ダイブの距離で垂直するか?w
しかもよみかよ


461 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 22:40:56 G9A5yP7A0
ベガがウルコン1で削りに来たから暗転返しUC2やったら普通に負けて泣いた


462 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 23:04:53 tcf/ZM5M0
少し距離の離れた所で大ダイブを出されたら、相手はどんな行動をとるかを考えてみると、しゃがんでコパコスリ・待ちか、突進技か飛び道具で迎撃やないやろうか。

相手の突進技や飛び道具にもよるけど、攻撃判定が出る前にダイブを放せば掴める。
それにガーポジで突進や飛び道具をスカして反撃もタイミングによるけどできる。ジャンプしたら大儲けや。

たしかに相手と距離を選ぶ必要もあるし、他にもたくさん弱点はあるけれど、ダイブを成功させれば油を塗れて起き攻めもできる。
ダイブを迎撃されても空中判定の場合もあるから安くなる場合もある。
今日初めて意識して大ダイブ置きを試してみたけど、割とええ感じやったで。


463 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 23:25:40 pjtgaZ7Q0
オイル状態だと大ダイブの距離でも
前ダッシュロケットが確定するから

俺が敵だったら
垂直ジャンプする

しゃがみガードが安定なのは
ノンオイルだけ


464 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 23:39:30 .aHlUvYE0
普通の人達はバックJとかしてくるが、プロや有名人クラスは油でも徹底して地上戦してくる
セビやダッシュ見てから発生早い技に仕込むだけでハカンはなんとかなるらしい
油投げ間合い含めてもファーストタッチが絶望的に難しい


465 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/10(火) 23:46:04 86LSrCMg0
通常技もガードしたら結構確反あるしね


466 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/11(水) 00:06:48 JjZtrzvoO
ベガのブースターはダブニー部分は無敵あるからウルコンで取れないのよ


467 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/11(水) 01:35:29 .6jDWYdM0
>>453
俺も大ダイブは小指で押してるよ
まぁ俺の場合は置きでダイブって意識が無いし、他に出番も少ないから使うのは稀だけど

実践投与数回でお蔵入りとなった、ダウン後に遠距離でEXダイブ見せて即ガーポジの
ダイブ重ねに見せかけた昇竜釣りという産廃クソテクニックの為に練習した名残というのはここだけの秘密やで
5本の指を総動員する必要があったんや


468 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/11(水) 01:50:41 1So0BCfE0
>>460
ダイブの投げ判定とザンギの空中移行フレームの関係で掴めないやつあるしよ。

大ダイブキャンセルはダイブハメに弱昇竜暴れをしてくる人へ結構効果的だよ!


暴れ始める人には、バクステ大ダイブハメレシピのダイブを貯めて昇竜を釣るのは効果的かなと。
相手が何もしてなきゃダイブキャンセルすればリスクは低いから、土壇場で結構使えると思う。


469 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/11(水) 03:13:25 9XnnDGXU0
リュウとケンのリバサ昇竜を吸うダイブ見たことあるんだけどそうゆうのある?
詳しい状況は覚えてないけどリバサ表示とエフェクトと遠めからのダイブだったのは覚えてる
昇竜吸うって事は下入れっぱで避けれるダイブ?


470 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/11(水) 04:21:30 KJ.3MLKs0
少なくともケンとリュウ、殺意リュウ、豪鬼の普通の昇竜は吸う。ただ、中昇竜とかの2ヒットする昇竜は少しタイミングがシビア。
後は検証不足でようわからん。すまんな。

条件:オイル状態、バクステで壁につかない位置
レシピ:スラプレス→バクステ→大ダイブ
特性:しゃがみは吸う。しゃがみコパなら安定して落とされる。距離が遠いのでバクステで拒否可能

このことやろうか。昇竜を空かしたり、昇竜を吸う系は、フレームも位置も重要やから、中々新しい発見は難しいのが困りものやな。
検索かけたら>>375でもこのレシピは紹介してくれとったみたいやで。


後、体感で距離を測らないといかん面もあるから少し安定は難しいけど、6大K(やや先端当て)→バクステ→大ダイブくらいやろうか。
条件はオイル状態、バクステで壁につかない位置、6大Kヒットの位置。
って感じやろうか。6大Kのヒット位置は、遠ければ大体成功する。そんなにシビアではないから慣れればいけると思うで。


安定して出せるのは、スラプレスからやけど、このレシピも覚えとって損はないと思うで。


471 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/11(水) 06:58:56 5LEaKJSw0
スラプレス後に大p大ダイブハメレシピ
とか相手に近いと

コアシでスカされても
裏側に飛んでって反撃が安くなる
知らないと反撃できないことも


472 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/11(水) 16:34:15 wcnt0Obw0
>>461
ダブニー部分をガードしてサイコの直前で出せばトゥルンするよ


473 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/11(水) 19:10:35 EG7dYxYA0
このスレの内容実感を持って理解できるようになるのってPPどれくらいから?


474 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/11(水) 20:34:42 TrlLYYUk0
ついにPP4000行ったわすげー嬉しい


475 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/11(水) 21:48:54 cPZnAmA.0
3000〜4000ぐらいの人が見たり書いたりな印象
上は逆に何書いてんだって放置気味


476 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/12(木) 00:30:48 10Mv7bSc0
スラプレス→バクステ→大ダイブって最速だとリュウ掴めないんだな
ハカンは体感でいろいろできると面白いわ


477 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/12(木) 19:22:54 7NF.OlZc0
セスのソニックと剛拳の波動
は判定が高いためか
ノーマルスラで抜けれるじゃん

剛拳やることなくね


478 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/12(木) 20:29:44 tGQ.6t1.0
剛拳の波動は、確かに抜けやすいけど、距離が離れすぎてたらちゃんと足に当たってまうで。中スラ(追加入力なし)なら問題ないけどな。
剛拳側は、スラ重に対して、対処法がEX百鬼逃げかウルコン1くらいやから、ガードしてからの読みあいに付き合わなあかんからつらいやろうなぁ

百鬼固めには、空投げで対応したり、少し遠い位置で百鬼を出してくるなら、少し前に書いてある、大ダイブ起きもええ感じにかみ合う。相当つらそうや。

剛拳の側の勝ちパターンは、ハカンが油切れて防御が苦しくなった時に、何とかこかして、起き攻め継続でやり切る。って感じやろうか。


479 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/12(木) 20:34:39 6ClYOTX20
>>477
中スラ以外でも抜けれるってこと?


480 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/12(木) 20:59:16 7NF.OlZc0
使うのは派生無し中スラやで
リュウの波動は見てから
派生無し中スラやろうとすると
喰らいやすいが

セスと剛拳のは見てから抜けれる
ってことや

実はセスも空刃ぐらいしか
やることないのか?


481 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/13(金) 09:34:04 m4nn7TI20
プレス → J大Kからのインフィルステップ固めが楽しい
やりすぎて油切れちゃうのはご愛嬌


482 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/13(金) 09:44:41 QczzjxRE0
豪鬼、ゴウケンの百鬼投げ対策を教えてください


483 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/13(金) 11:03:48 PgbsGUpYO
祈るしかないな


484 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/13(金) 17:35:07 m4nn7TI20
逃げッティア中K、逃げッティア大P、空投げ
百鬼来るのが読めてるなら大スラ逃げ


485 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/16(月) 10:51:00 75PJ9NLA0
飛びがふんわりキャラには空投げ対空よくね

空中投げ決めると中オイルが確実に濡れるのも
おいしい


486 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/19(木) 12:49:27 jdnw0vuY0
フレーム計算をした結果、

スラプレス>屈大P>大ダイブ
スラプレス>屈弱K>屈中P>大ダイブ

これでしゃがみガード、ジャンプ逃げ、バクステに勝てて、無敵技以外全対応だと思ったんですが、今新幹線の中なので検証出来ずにいます。

誰か暇な人がいたら試して頂けると嬉しいです。。


487 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/19(木) 20:51:43 NhZfjz9M0
わいの前提が間違えとったら悪いから前提から書くで。
しゃがみ移行フレームは8F、バクステも最大8F投げ無敵
スラプレス後は、52F有利よって、60Fに持続が重なれば、バクステとしゃがみ移行を吸えるってことやな。

大ダイブの発生と持続は、22Fと4F。よって理想は34Fだけ消費すること。(60-22-4=34)
よって、34F〜38Fのフレーム消費をして、大ダイブをすればバクステとしゃがみを掴める。

ダイブ重ね成功の条件は、適切なフレーム消費と、距離。(近過ぎれば、判定が発生している所が相手よっては当たらない。ザンギくらい大きくないと当たらない)


スラプレス>屈大P>大ダイブ
フレーム消費は37F(ほぼ最速じゃないと掴めない)
2大Pは前に進み過ぎるので、キャラによっては入らない
感想:ザンギ相手じゃないと成功もしない。

スラプレス>屈弱K>屈中P>大ダイブ
フレーム消費は37F(ほぼ最速じゃないと掴めない)
2回目押しが必要(目押しなためズレ安く、最速入力が難しい)
感想:2回の目押しが難しくて成功しない。


最速じゃないと掴めない点や、目押しがいる点がきついんや・・・失敗してもしゃがみは掴めるフレーム消費を探した方が使いやすいと思うで。

前移動がない、34F~38Fに近いフレーム消費に近い技は、
2大K(36F)大P(31F)、ガーポジ(30F)くらいしかないから、スラプレスからしゃがみとバクステを掴む大ダイブは、体感フレーム消費も加えない限り、難しいんじゃないやろか。


488 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/19(木) 22:29:33 GCMjeqio0
ザンギにバクステ狩れるダイブ重ねするとリバサ祖国のためにーされて死ぬ


489 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/19(木) 22:33:35 GCMjeqio0
油時ならバクステ大P擦ってその後大ダイブすればいいんじゃね?(適当)


490 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/19(木) 22:58:06 RWohpZFo0
そこは昇龍持ちと同じで、読み合いよ。
昇龍と違って一回すかせば良いんだから楽勝楽勝。
でもザンギに勝てないな。

ダイブして中オイル後、何か良い選択肢ないかな?
他キャラには屈中K→中ロケットなんだけどザンギには吸われるし、
J攻撃は結構な確率でダブラリで落とされるし。
スクリューすかせれば美味しいんだけど、
何か安定行動教えてくだされm(_ _)m


491 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/19(木) 23:02:36 GCMjeqio0
ダイブ後なら前ステ前J中ダイブとか?
確かダブラリ吸えたような


492 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/19(木) 23:48:37 51QBP.Og0
ザンギのジャンプ移行が長いせいか、ダイブ重ねを遅らせジャンプで避けられたりする事があるな。

ダブラリは投げ無敵無いからいわゆる普通のダイブ重ねだと勝てるし、最初に相手のハカン理解度を知るために大体一度はしてる。


493 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 00:23:32 lFWCp0TQ0
スラプレス→最速前J攻撃→5中K持続当てからの択が強いわ

あと画面端でダイブからの表裏とかアツいな

こないだニコ動にあがってたネタ動画みて再びハカン使い始めたわ


494 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 07:57:08 LgD7Oiu60
あぶらぶしきやで


495 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 11:53:27 3KZl17SU0
ダイブ後にジャンプで裏まわって
ダイブハメするレシピ凶悪だよな


496 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 13:27:27 z88RG3i20
ベガのデビルリバース後の水平チョップに
安定してお仕置きできる技ないですかね?
ただでさえ強K振り回されてるだけで怖いのにいつもやられたい放題


497 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 13:38:07 hwrZC5bQ0
TGS2013でインフィルハカンやっとるで


498 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 14:28:55 EFAteJk60
こう言うと批判出るかもだけどダイブ重ねって必要?
戦略的に見たら確実に必要だけど何か分からん殺しというか卑怯っていうかさ・・・
他のキャラも違う形で強い攻め持ってるけどハカンはこういうの無しに正々堂々と戦いたいみたいなさ
油時のダッシュキャンセルだけでいい気がするんだ


499 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 15:20:54 hwrZC5bQ0
必要かどうか議論したところで何もそこからは生まれないんやな
自分で好きなようにプレイするのが一番やで


500 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 15:35:28 WI8T01dw0
例えば、ダルシムとかセスの、起き攻めに飛び発射→ワープからのめくりコンボ。
本田はんの反撃の難しいめくりをまじえた百貫連打。バイソンの中段からのウルコン。アドンとかジュリのF式中段、アベルの前蹴りからの攻めは卑怯やろうか?

格闘ゲームで正々堂々って言っても、ダメージソースは基本的にわからん殺しや。

それにダイブは、自分の油時間も消費しているし、拒否方法は多様やし拒否された場合の1コンボからの起き攻めがまっとる。
通常攻撃で戦ってもええけど、油が切れたらジリ貧や。

ハカンはそれだけのリスクを背負ってまでダイブ重ねをしとるんや。
せやから勝つため言うのならダイブ重ねは必用やし、別に卑怯やないと思うで。


501 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 16:31:23 EFAteJk60
それは重々承知してるんだけどな
ハカンは立ち回りも大変で油管理も大事でとてもキツいし見返りも欲しい
でもさ、食らった側が「?」てなるのはどうかと思うんだ
ハカンというキャラの理解不足と言えばそれだけだし
分かっていれば回避もそこまで高難易度ってわけでもなく
コンボチャンスだから折り合いは付いてるとは思うけどそういう方向でいいのかなって思うのよね
知らない人はダイブ重ねだけはピカイチで分からん殺しだけで
勝ってるって人も居るし(知識不足で論外だけど)

勿論、押しつけとかじゃなく俺個人としてそう思うってだけなんだけどね
同じ考えの人が居るかなぁって思ってさ


502 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 17:21:15 1oHnkrDE0
上に行くほどダイブ重ねは使わなくなるよね
屈技でスカされるのはもちろん、声でバレるからね

>>501の言っている 食らった側が「?」てなる のは、
ハカンを分かってない人の多い低PP層だけだよ

>>501がダイブ重ねを卑怯と感じ、使いたくないと思うなら使わなければいいさ
そういうスタイルもありだと思う


503 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 18:32:14 CJOPJAEY0
立ち回りだけで勝つのは
そうとううまくないと勝てんぞ

負けてもいいならいいけど


504 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 18:53:30 Pxd5Lmlo0
PP5000の相手に起き攻めされたら
相手のキャラに関係なく「?」ってなるけどな

コパンこすってりゃ抜けられるダイブ重ねなんて可愛いもんだよ


505 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 21:48:26 Z2yd8DaM0
ダイブはめができてから3年半経ってるんだ、今更知らないっていわれてもwikiにも載ってるよ、としか。
メッセージで直接聞いてきた対戦相手にも対処法教えてるし。

何より、元祖スト2で投げハメが話題になったとき、カプコン公式が
「できてしまったものを否定してもしょうがない」
と言っていた。

まあ、公式がダイブハメをどう思ってるかは、AE→2012のアップデートで消えてないことで想像できる。
ウルトラでも残ると思うよ(祈)


506 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 22:20:48 Z2yd8DaM0
わからん殺しが嫌、っていうのは分かるけど、起き上がりの屈ガもレバー上入れっぱも吸うという点では
百鬼豪砕や瞬獄殺、フーリガン投げも同じで、ハカンの特権じゃあない。

いや、そもそもわからん殺しの話をするなら、めくりから議論じゃあないか?
パニクってレバーボタンがちゃするだけで、もしくは昇龍だけで拒否できるダイブが不憫すぎるよ。


507 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 22:48:36 ZUv3RwT.0
強くなればいいよ
上に行けば一回のダイブを土下座しながら通さないと勝てないシーンが出てくる
相手も対策済みだから、通すための布石も必要
泣きながら通らないとわかってるダイブに全てをかける、そんな試合も楽しいで


508 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 23:31:36 oOQ8kPd.0
ハカンの起き攻めはオイル塗りなおしも加味すれば
ハイリスク・ミドルリターンだからなぁ


509 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/20(金) 23:44:00 Sj4999PY0
起き上がり相手のしゃがみガード、バクステ、ジャンプにダイブ重ね、ウマー
コアシ回避されたら、地上からのフルコン、マズー

コアシ回避を読んでのロケット、ウマー
垂直されたら文字通りフルコン、マズー


510 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/21(土) 00:04:33 8vn0kesA0
ノーリスクorローリスク・ハイリターンな起き攻めが多いゲームな中でダイブ重ねはハイリスク・ローリターンだから秘境でも何でも無いと思う


511 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/21(土) 00:05:03 8vn0kesA0
だいぶ重ね、ローリターンじゃなかったミドルリターンだ


512 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/21(土) 10:57:38 21e7o3ek0
>>509
たぶん、ネタだろうからツッコむのもなんだけど
コアシ回避を読んでロケットするより、6大P重ねるほうがその後おいしいよ


513 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/21(土) 16:21:15 Bt3mh6BM0
綾野いわく、ハカンを並のキャラくらいに調整しようとしてるがめちゃくちゃ難しいらしい
社を挙げて炎上?しているキャラのひとりでもあるようだ


514 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/21(土) 17:49:22 8vn0kesA0
よく燃えそうだ
油だけに


515 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/21(土) 19:15:01 .JA0XASU0
6大p重ねの方がリスクはないけど
無敵技擦られるとダイブハメもろとも負けるのよな

オイル状態なら
後ろ歩きロケットやると無敵技をガードしつつコアシをスカ
して投げれるからほぼ2択

ただやっぱりリスクがでかいのでやらない方がいいのか
判断難しい


516 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/22(日) 23:59:08 HX54RrTU0
変に強キャラになられて急に人口増えても困るな


517 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/23(月) 15:31:13 kl31lHNQ0
私は一向にかまわんッ


518 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/25(水) 00:11:48 gjzjdvLs0
今日もボロ雑巾のようにいろんなキャラに負けました。


519 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/25(水) 08:29:26 M1ZYODHw0
>>518
よかったな!これでまた強くなったやん!!


520 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/25(水) 15:37:08 cy3kO/FA0
仲間うちでハカンを使って数ヶ月
最初のうちはわからん殺しでなんとかなったが、最近ではネタもばれて勝てなくなった


521 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/25(水) 21:39:43 Q2R6/qTk0
持っているネタに対応されたなら、しっかりと読み合いせなあかんな。
ネタを披露できるってことは、一応ガードは崩せとるんやろ?

ダイブへの対応方法は、昇竜暴れ、小足暴れ、バクステやからそれに対応する動きをしたらええ。
コマ投げをよけられて最大を入れられるなら、コマ投げは控えめにして、ジャンプ読み空投げ・対空から持続重ね・ダイブ・ロケットで無理やり読みあいに持っていったらええ。

同じ動きのフレーム消費で翻弄するのもええな。ネチネチやったら相手もわからんようになるはずやで。
最初のうちは勝てたんやし、勝てん相手やないはずや。頑張りや!


522 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/25(水) 23:37:13 gaX/QSJQ0
>>520
身内に勝ち越せるようになったら壁越えられる気がするから頑張ろう


523 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/26(木) 01:43:07 LaECaJOE0
既出だと思うけどめくり狙いの五式に投げ仕込むといい感じだった
昇龍にも反撃間に合うし堀コパこすりも吸っちゃうしバクステもタイミングによって
掴めるから結構強い
特にサガットには絶大なパワーを発揮するわ


524 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/27(金) 17:15:02 YYOQFq6E0
ユンヤンの雷撃は着地硬直6Fだからどの高度でもセビブロが確定か?

というか空中軌道変化技
は全部確定?


525 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/27(金) 18:08:16 K0UdaXnE0
スパ4ギルド
スケベ倶楽部員募集

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21868422

ツベ
http://www.youtube.com/watch?v=2dGrr7jp2CU


526 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/28(土) 00:57:57 NpJVKUlI0
きもい


527 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/30(月) 14:39:22 y3Q0VRKs0
ホーク見てるとハカンより全然辛そうに思えてきた


528 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/30(月) 22:19:01 EsFbZk/c0
ハカンほど面白要素もないし苦行ですわ


529 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/09/30(月) 22:55:13 kX1/9GEw0
5F昇竜あるし、通常のコマ投げも2Fやからええんとちゃうやろうか(適当)


530 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/01(火) 01:49:38 O6bIr9Lk0
ホークかわいそう


531 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/01(火) 13:05:09 hf13klSg0
なんならホークはんも油つこうてええんやで


532 : アミバのデク :2013/10/01(火) 14:27:35 Fd2BYJWE0
オイルコースターの3F持続を利用し、
着地吸引式オイルコースターを考えてみました

ジャンプ後に相手が空中通常技を出していた場合、確定だと思われます
空中で機動を変えれるキャラには、対応しておりません
更に、ジャンプから着地までが早いキャラにも対応しておりません

数時間検証した程度なので、検証不足です
ご容赦ください

・密着くらいの距離で、屈小Kをガードさせる→最速で相手が垂直J
   →前ダッシュでくぐり、着地ちょっと前にオイルコースター
   (前ダッシュ後の最速オイルコースターでは、まだ高度が高いので
    分割入力でタイミングを遅らせる)
  
   →前ダッシュ屈小Kでくぐり、着地ちょっと前にオイルコースター
   (ジャンプしていなかった場合のリスクを減らす、
    分割入力でタイミングを遅らせる)


・密着の距離で、屈小K×2をガードさせる→最速で相手が垂直J及びバックJという状況
   →相手が垂直ジャンプした場合→最速屈大P→オイルコースター
   →相手がバックJ→最速屈大P→オイルコースター
   (垂直J、バックJ、バクステに対応したセットプレイ的な対空コースター、
    オイルコースターは気持ち遅めに出す)

以上です、今後も検証を続けてみます


533 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/01(火) 20:19:26 9K6o.Lj.0
>>532
密着小足からのロケット等を狩るためにジャンプする相手に最大を入れる連携ってことやろうか。
試してみたけど、キャラによってはバクステにも垂直、バックジャンプにも勝てるのが嬉しいわ。
コパン暴れに勝てんのが残念やけど、そこまでできたら贅沢ってもんやな。

6中Pで出せるのがベストやろうけど、それをしようとしたら絶対にスラに化けるから2大Pってところがええ感じにバランスがとれとるんやろうか。
ウルコンがなければ一応通常コマ投げでもできんことはないし、面白い連携やな。
検証頑張ってや!


534 : アミバのデク :2013/10/01(火) 22:30:47 Ygdni.OE0
>533さん
説明不足でしたが、起き攻め屈小Kや飛び込みからの屈小K、
対空セビキャン屈小K等の状況で、
ロケットやオイルコースターを嫌ってジャンプで逃げた場合のネタです

目的は、屈小Kの後に相手がジャンプ入れっぱなしをすると過程して、
きっちりとしたフレーム消費(通常技等)での対空オイルコースターを
入れることです


535 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/02(水) 09:15:37 oQPpMSX60
新しい技が開発できるといいね!


536 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/02(水) 19:06:13 Ke4XXmws0
そういう起き攻めじゃなくて立ち回りでのセットプレイというか
そういうのが増えると嬉しいね


537 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/04(金) 12:09:31 bL6UkuZ20
今更になって知ったんだけど対キャミィの通常飛びは6中Pで全部落とせるんだな。ストライクされたら上から踏まれたけど、たまに裏落ちして助かったりする。油状態なら前進距離伸びるから大体スカせるんじゃないか、と思ったけど油状態にわざわざ飛び込んてくるキャミィに出会わないせいで試せない。


538 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/04(金) 14:39:50 CGQO/0Uo0
>>537
有力そうな情報やな。
トレモで更に詳しく検証して報告してくれてもええんやで!


539 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/04(金) 14:40:32 CGQO/0Uo0
>>537
有力そうな情報やな。
トレモで更に詳しく検証して報告してくれてもええんやで!


540 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/04(金) 18:35:49 CGQO/0Uo0
連投しててすまんな。
すまんなついでに、自分で検証した結果のせとくから許してや。
まず基本的なことやけど、キャミィは後ろジャンプ、垂直では通常キャノンストライクはだせへん。
後ろジャンプで出せるのはEXキャノンストライクだけや。
前ジャンプではすべてのキャノンストライクが出せる。
検証するまで通常キャノンストライクが前ジャンプからしか出せないなんて知らなくて頭がフットーしそうだよおっっってなってもたで・・・


脱線したけど結論から書くと、油状態でなくても通常攻撃は当たる位置だったら全部6中Pで落とせる。
垂直は下に判定が強い攻撃はないみたいやから、大体どんな位置でも勝てた。
前ジャンプ通常攻撃も同じ理由でよっぽど下手な距離で出さない限りは勝てる。

問題のキャノンストライクやけど、
低空キャノンストライクが出せんから検証できんですまんな。
とりあえず、固めが下手なキャノンストライクくらいやったら飛んだのみてから6中Pでくぐるか潰す、相討ちくらいはできる。

実践で使ってみた結果は、キャミィが飛んだら6中Pって唱えとったら割と固めを抜けたり、対空として機能するから個人的には実践で十分に使えるとおもうで。
もちろん負けることだってあるし、大Pのが潰す・相討ちの確立自体は高いとは思うけど、個人的には6中Pでかわした後、ヒット確認後に攻めに移行しやすいからキャミィ戦では6中Pを使うことが多くなりそうや。


541 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/04(金) 23:07:36 CGQO/0Uo0
すまん。訂正と書き忘れや。
後ろジャンプで出せるのはEXキャノンストライクだけや。←×
後ろジャンプと垂直ジャンプで出せるのはEXキャノンストライクだけや。←○

調べてからわかったんやけど、2012から低空キャノンストライクはEXじゃないとできんようになったんやな。
ちなみに、弱キャノンストライクに6中Pは、判定位置の違いか、よく負ける気がする。

相手が上手い感じにキャノンストライクを重ねてくるなら、6中Pの移動でヒット位置をズラしてコンボに繋げる前にヒット硬直が解け安くて、致命傷は避けやすい気がするで。


542 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/07(月) 08:58:25 ELMG9z/20
ルーファス使って友達のハカンと遊んでみた

6大P重ねにセビバクステしても、弱ロケットで吸われるとか辛すぎ〜

ex救世主をガーポジで空かれるとか辛すぎ〜


543 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/07(月) 15:27:02 lkezMdjU0
せやから油は別にズルやないんやて!なんやったらあんたも使てええんやで!


544 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/07(月) 20:34:15 GP.sfNCQ0
銀河トルネードが止まらなくなるな


545 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/07(月) 23:40:00 mCp1jc2E0
キャミィへの対空には6弱pがいいと思うけどな


546 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/08(火) 02:58:39 2auLd8LI0
そらビタで合わせられるなら対空は6弱p一択よ
でも6弱pは持続がクソで、キャミィみたいなJ攻撃のタイミングをずらせるキャラには使いづらいんだよ


547 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/08(火) 08:38:27 6wIn7E220
だよね。
ハカンが弱いと言われる原因って、持続フレーム短いのに技の全体フレームが長い技が多いってのが原因の一つだよねぇ。


548 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/08(火) 09:04:01 ca43Bx9w0
キャミィのJ通常技は持続も少なくて下方向に判定が強い訳でもないらしいから6中Pで対空しつつ、通常技対空つぶしの高め中or強ストライクをスカせたら良いなぁ。くらいの気持ちで6中Pを推してみた。

ホントの理想はロケッティアJ弱Pだと思うけど、これを意識してると地上戦が全く出来なくなるから、上出たら勝ちって時ぐらいしか狙わないな。


549 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/08(火) 14:24:03 .SEZuRLg0
キャミーのJ攻撃の判定かなり強いと思うんですが、、、

ttp://www.eventhubs.com/images/2011/sep/30/cammys-hit-box-information-super-street-fighter-4-arcade-edition-image-1/


550 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/08(火) 14:36:06 ca43Bx9w0
>>549
おお、こんなに出てるのか。J強Pでの飛び込みでも、こっちの6中Pが出てて一方負けした事がほとんど無いからそんなに強い印象と思ってた。判定矩形の問題で勝ってたのかな、どっちにしろ間違ってた事言って失礼しました。


551 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/08(火) 14:37:42 ca43Bx9w0
強い印象持ってなかった、だった。連続して失礼。


552 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/09(水) 18:06:50 LoTxA.jw0
ブックメーカーが日本語対応になり日本でもブレイク必至!

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553 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/10(木) 23:22:59 R06ZB6Ck0
ユンヤンルーファスキャミィとか
立ち回り
かなりきついと思われますが

飛んだらタックルでたぶんいける
むしろ地上戦も持続当て狙い
タックルがなかなか強い
まともにガードされると確定反撃
だが


554 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/11(金) 14:49:28 ugp3uut60
ちょっといま考えてることがあるんですが
1回転+中P+弱P+弱K(辻入力)
でグラ仕込みEXロケって可能ですよね?


555 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/11(金) 17:06:17 NTAoVOrY0
連投申し訳ないです
>>554ですが可能で自己解決しました

以下に自分用のメモを兼ねてトレモで検証中の起き攻めネタを記しておきます
主に相手の無敵技絡みの逆拓に対してリスクを抑えつつ攻める為の連携として考えてます

何となくでやったものをそのまま書いているので、間違っている・蛇足な部分を含み詳細なフレーム計算は載せていません

<検証キャラ>
リュウ
<連携>
密着ステップニー(油時)→2歩歩きタックル→1終わりの1回転+中P+弱P+弱K(辻式入力)
※リュウのリバサ5Fまではガード、8Fは投げることができたので起き上がり6〜7Fにボタン入力?

これで最速投げには引き分け、リバサ昇竜・最速小技はガード可能でした
遅らせ昇竜に対しては相手の出すタイミング次第で引き分け〜負けと結果が変わってしまいますが
EXロケの無敵時間で昇竜が持続当て(セビキャン不可+大でも60ダメージ)になる場合が多そうです

とりあえず正確なフレーム計算と裏拓との兼ね合いも含めて
理論上どこまで有効な拓か検証できたらまた書き込もうと思います

ただおそらくグラ仕込みEXロケの使いどころとしては
逆拓でただグルグル回してたところにしっかりグラ仕込みするというのが正しい使い道かもしれませんね


556 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/14(月) 14:15:40 KNuuE/NY0
つまりハカンは最弱キャラじゃないと!


557 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/14(月) 14:32:03 4hXbkcfo0
テクニカルな事が書かれると静かになるハカンスレの伝統


558 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/14(月) 14:43:26 qWygo6.M0
EXダイブで試してみたけどグラが仕込めない
ロケ専用のネタ?


559 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/14(月) 14:47:29 qWygo6.M0
あ、EXじゃなかった


560 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/14(月) 17:18:10 X6mw2orc0
じゃー俺式。
前提として「ゴ式は表ガードするお!」というマジメな相手向け。

・スラプレス→SJ大K→2中K→キャンセルスラプレスとか

めくり透かし下段。ビタで相手の起き上がりに重なる。
多用したらすぐ対応されそうw
あなたの起き攻めのスパイスにいかが。

>555
ケンの6中K(+1)→投げ、
でひたすら練習してみたけど、しっかり投げ→中Pな形に辻式入れてやればいけますね。
もっとも精度が重要で、自分のヘタさに辟易します(´ー`)


561 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/15(火) 19:38:34 TkJeUD0.0
EXロケットのコマンド受付時間ってそんな長いっけ?

しゃがみガード継続しながら中P+弱P+弱K入力できないと
相手の最速コアシが確定しないかね?


562 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/15(火) 23:09:52 QyigGlcI0
リュウのノーブラ式見っけたのはここに書いていいの?


563 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/15(火) 23:15:47 EeDwSJrQ0
スラを追加入力なして突き抜けてスラで帰ってきてUCが俺の中で流行ってる


564 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/15(火) 23:20:02 A4GoF/u.0
>>562
情報提供してくれてもええんやで


565 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/16(水) 00:18:42 WfS/r5No0
ノーブラ式ってリュウスレで言っても通じるかどうかわからないところがあって、
一応ハカンのネタが元だしどこに書いたらいいのかわからないからお言葉に甘えてここに書くね

多分リュウの場合は相手のバクステ発生と同時に弱昇竜が発生してると持続当てになって滅波動が入る
要するに起き上がバクステ擦りと同時に弱昇竜を出していればOK?
画面中央だったら安定しない?バクステ優秀なキャラに当たらなかったりはする。
画面端でリュウ相手にバクステすることあるかわからないけど、画面端ならどのキャラでも多分安定。

セビキャン仕込みが出来て、ガードorヒットならセビキャン、バクステならウルコンとなかなか優秀なノーブラ式だと思う

レシピを1個置いておくと、前投げから前ステ垂直空中攻撃着地弱昇竜。


566 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/16(水) 11:57:21 AydKrApU0
昇竜の普通の持続当てやったら、単純に6大Pか6中P+一歩歩きだけの体感フレーム消費→弱昇竜でええと思ったけど、バクステも狩るって言うのなら専用のフレーム消費やらなあかんのやな。

てか上に書いた6大Pからの持続当てレシピしてみたけど、ヒットしたらウルコンまで入るし、ガードされても発生7Fくらいの攻撃であればセビキャンせんでもほぼ確実にガードできるのはええな。
ピタ押しが下手なせいもあるけど、4Fコパンでも反撃確定とれんときがあったし、割と反撃も難しいんやないやろうか。


本題のリュウのノーブラ式は、ヒット確認が難しいのもある難点もあるやろうけど、相手のリバサ昇竜にも相討ち以上が取り安いのは心強いやろうな。
ハカンやったら昇竜擦られたら泣き寝入りやから、それにも対応できるのは優秀やと思うし、素直にうらやましいわ。

これをノーブラ式って言うかと言ったらようわからんけど、実際に強い連携やと思うで。

リュウもまだまだやっかいにやりそうやな・・・


567 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/17(木) 18:43:22 cYFNvWAU0
弱昇竜の無敵時間だと
相手の強昇竜に負けるし

そんなに強い起き攻めではないな


568 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/19(土) 17:59:03 7Ub3aFqI0
オイルダイブって何Fから空中判定になるんでしょうか
ムック持ってないし、昇竜拳.comのダイブのフレームがAE版?なのでわからなくて

あとダイブってタメてボタン離した後、投げ判定は何Fからなんでしょうか


569 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/19(土) 21:25:49 T1nHRXxU0
>>568
最近気づいてんけど、弱ダイブ、1~2Fで空中判定になる気がする。
重ねにはダメだけど、相手の投げ一点読みには使えそうな気がする。
気がする。


570 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/19(土) 22:06:58 RKXO./Jg0
イクデー

祖国のためにー
(よっしゃこれグラフィック浮いてるし勝ったやろ!)

アルティメーットアトミーック


571 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/20(日) 03:40:49 oi7rYG3Q0
>570
あるあるーw
って、その通りやんね、嘘吐きでした。

お詫びに、データとしてわかんないから、自力で調べてみた。
弱ダイブは5Fから空中判定やと思う。ホークの2大Pガードぐるぐると、ザンギの弱バニシングくらいぐるぐる回避できた(どっちもこちらが5F有利)。
ちなみに発生は2012から弱中強:9F、14F、22F、EX19Fやと記憶してるよ。
あぁ、ためてもすぐ出しても、ボタン離してからの↑の発生ね。


572 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/20(日) 17:56:57 qLjMj7v.0
>>571
ありがとうございます
そうやって調べればよかったですね
参考にします


573 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/20(日) 18:58:25 CMwNFMRg0
ムックによると弱ダイブの空中判定は8F以降

それと>>571の検証は5F有利状況からの2Fコマ投げだから7F目に投げが出てる
つまり『空中移行は入力から7F以内』という結果になる

ムックとのズレは検証中の入力ミス、ムックの表記ミス
もしくはヒット・ガード硬直が5Fじゃなくて5.5Fでダイブの空中以降が7.5Fと可能性は色々考えられるけど
意味のあるような差ではないしムックの8Fと思っておけばいいと思う


574 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/20(日) 21:21:04 oi7rYG3Q0
>>573
それはAEのデータのままじゃない?
ムックのは弱ダイブの発生が9Fに修正されてるかしら。その上で空中判定8F〜だったら、それが正解です、ごめんね。
あとぐるぐる、はUC1のことです、すんません。

気にしてなかったけど、コンマFってあるのかしら。1F刻みとばかり思い込んでた。


575 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/20(日) 21:31:05 Nbe4onMQ0
自分も1F刻みだと思ってるけど、
本来繋がらないはずのフレームで何故かつながったりするのがあったり、確反じゃないのに確反になったりするのがあったりするから
そういう考えもあるのかもしれない


576 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/21(月) 22:54:56 2MLEcmPA0
>>574
AE2012準拠のデータですね
ただ>>571では6F以内に空中移行が完了してるのが気になって自分でも20パターンほど調べてみたんですが
空中移行のタイミングは5Fで正しそうですね
集計を取ってみたら相手の投げ重ねのタイミング4F以内は全負けで5F以降は全勝ちになってました


577 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/22(火) 02:45:30 PD4WfOrc0
ほうほう、そうですか。
なにはともあれお疲れ様でした。
弱ダイブの空中判定は5Fから!中強EXは知らん!
何かに使えるといいですなぁ。


578 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/22(火) 13:56:29 eg3hEzkk0
投げ読みの油EXダイブが決まると脳油が止まらん


579 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/22(火) 17:21:16 gQqjRFBA0
投げ読みの油EXダイブをしようとして、ギリギリで油が切れて投げられた時の脳油が分泌され過ぎて昇天しそうになる。
油なしでもEXダイブは投げ無敵にしてほしい。


580 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/22(火) 21:24:31 MaAImdxg0
中Kスパコンで投げを読み勝って逆転勝ちすると、再現シーンが夢に出る


581 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/23(水) 00:43:12 wBan4LCk0
ディレイスタンディング実装となると
ダイブ重ねだけを肝としているハカン使いは絶滅するな・・・


582 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/23(水) 01:02:27 NtFmxxyM0
被起き攻めは楽になるしいいと思うけどね。


583 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/23(水) 10:55:49 7R7cazNI0
赤セビとダブルUCがマジなら相当な強化じゃね?


584 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/23(水) 17:32:21 sXo42Rwk0
自分で使っておいてあれだが
ダイブハメはクソ技なので
無くても構わんね


ただダイブの使い道が他にねーぞ


585 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/23(水) 19:03:14 QI06lXt20
ディレイスタンディングやったら、まだ補正切りダイブ・対空ダイブ・ダイブでのゲージ溜めくらいならできるやろ…(白目)


586 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/23(水) 19:49:00 tkbd4ht60
強、EXダイブに弾無敵もつけてくれ


587 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/23(水) 23:13:49 n/VZox660
タブルウルコンがマジだったらUC2の威力どうなるんだろう。UC1が下がるのはまあいいけど、UC2が今より下がるのはちょっとなぁ…。


588 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/24(木) 00:24:51 jsOXONqc0
ダイブハメもF式ダイブも無くす代わりに弱ダイブに打撃無敵つけて対空専用にしよう(提案)


589 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/24(木) 15:00:18 KgvD3pB20
ディレイ起き上がりがあったとして、プレス後シャワーで有利取れるならわりとありかも。
ハカンの性能がアップしているとしたらむしろそっちの方が堅実に戦えるぜ。


590 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/24(木) 15:35:21 m665hdpE0
セビみたいにシャワーもキャンセル可能にしてくれ


591 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/25(金) 12:16:05 OY/L0U2M0
タブルウルコン選んだらウルコンゲージ溜まったら空中からの起き攻めしてUC2わざと食らって安く済ませる人出そうだな


592 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/25(金) 13:36:03 0mEaA5NM0
UCW選択するのはゴウキ戦くらいかなぁ
立ち大Kと上からの攻めにリスクを与えつつ、体力低いからまあ悪くもないって感じで。
ただ赤セビ誕生でゴウキが立ち大Kの頻度が少なくなる可能性があるからそこもなんとも・・・。
やってみないとわからんなぁ


593 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/25(金) 14:49:42 VKH2t2GY0
元からオイルコースター一択の俺に隙はなかった


594 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/25(金) 15:12:56 0mEaA5NM0
たまげたなぁ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22114027


595 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/25(金) 18:02:36 ydV6EQd60
移動しながら赤セビは熱い


596 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/25(金) 19:21:48 oBJvh8aY0
>>594
今日から通常投げ主体に切り替えて
スローモーション妄想楽しむわw


597 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/26(土) 11:55:02 XCZUcgUM0
Wウルコンでスラ先端ガードからクソ択で勝てるじゃないですか!ヤッター


598 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/26(土) 12:10:22 Qk11OFH20
ダブルウルコンはダメージよりも油濡れるチャンスが増えるのがいいね


599 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/26(土) 12:10:29 QL1fY2zM0
Twitterとかでもそんなこと言ってるのいるが
今でもUC2とEXロケットで似たようなのできるし
お互いギリギリの状況以外でそんなバカなウルコンの使い方しないと思うぞ。

大幅に威力下がるってこと失念してるやつが多すぎる。


600 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/26(土) 12:15:51 XCZUcgUM0
え、クソ択で200は持っていけるなら有りだよね?


601 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/26(土) 15:45:42 3C7v1Kk.0
油ぶっかけで削り60くらいの技くれ


602 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/26(土) 17:18:09 Pjiw4GT.0
オイル赤セビブロとか洒落にならんぞ
本家3rdのブロを超えとる


603 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/26(土) 19:00:29 xZV1Ryhw0
ダブルの時どんくらい威力下がるのか判らんけど選択肢に入れてもいいキャラだとは思うかな
その辺は出てからのお楽しみかね


604 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/26(土) 21:15:55 nDwqN0.w0
赤セビはなんだかタメ時間?が長いっぽいから凄い距離移動できそう


605 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/28(月) 10:07:29 m0jjvWSA0
フッフッフッ…体が赤いから赤セビか分かりにくかろう!!

勝てるっ!勝てるで!!


606 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/28(月) 10:10:19 QFZuvZkE0
油赤セビだとパナシた瞬間端までタックルで持ってくとか
ザサー

まぁ端までいってもハカンだとあんま嬉しくないけどw


607 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/28(月) 17:37:30 m0jjvWSA0
>>606
全体的に言いたい事が分からない


608 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/28(月) 21:58:06 xS5xsQfc0
赤セビでプレッシャーかけながら近づいてたら油切れで動けなくなったでござる
とか頻発しそう


609 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/29(火) 00:30:31 sWt/vdOI0
赤セビ複合グラとかできるのかな
ゲージ使うみたいだし地上戦の置きではあまり使いたくないけど
切り替えしの選択肢になれば嬉しい


610 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/29(火) 17:08:51 haQxm36I0
こんなの言ったら駄目な流れだけど…

『赤セビを追加しましました』より

『○○の判定を上方向へ強くしました。この調整により地対空性能が大幅に改善されます。』

とかの方がヤル気でるなぁ。。
俺だけ?w


611 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/29(火) 17:17:51 ga2DZ/4s0
幻影の油ウルコン欲しい


612 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/29(火) 18:50:10 y16M2h6Q0
まあ赤セビはハカンのためじゃなくてシステムだしな
ようやく多段ヒット≒アマブレってことに気づいたようだ


613 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/29(火) 21:36:13 S9IZvwKY0
>>610
そういうのはもっと直近まで考慮してからロケテ経由して出してくれた方がいいかなぁ
ウル4発売までちょっと長すぎやで


614 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/29(火) 22:13:50 stFXvWn60
赤セビ移動できんかったりしてな…


615 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/30(水) 07:44:15 m1ziWRgc0
オートブロッキングだけど、ゲージ使うのと白ゲージ貰う、のがアカセビっしょう。
でもこれで、必殺技の性能によるキャラ差はじゃんけんと読み次第で減りそう。

問題があるとすれば、アカセビが強すぎる場合だけど、それはわかんないやねw


616 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/30(水) 13:10:19 WzM9przc0
ベガ使い覚悟しろよ
赤セビで近づいてやるからな


617 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/30(水) 13:30:00 pZ6v5gPI0
コーディからナイフぶんどれたらいいのにな


618 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/30(水) 14:48:56 iqc.ucT60
バクステキャンセルガーポジからの慣性移動さえなければ、ウルコン空かせてただろ!!!って経験ありませんか?

あの微妙な後ろ移動のせいで何度も鳳翼に引き殺されてるんですが(笑)


619 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/30(水) 23:22:56 iOr/8ulM0
>>616
俺も混ぜてくれ、ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ


620 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/31(木) 00:32:24 lWNjyTj.0
>>618
よっしゃ、かわした!
ってなってもその後ばしーん。ってのが多くてかなしい!
それがガーポジ!


621 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/31(木) 11:33:51 xhOx7JUE0
ガーボジはもっと伏せている時間を長くできればいいのに。
できれば、伏せ切るまでの数フレームでいいからそこに投げ無敵をつけてくれればなおよし!


622 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/31(木) 12:01:50 LHp0cES.0
ガーポジなんだから伏せてる間ガードさせてほしいな


623 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/31(木) 20:57:03 8YMxBn7U0
油バクステしたら弾がきてガーポジとって起きた瞬間に弾が当たるとなんとも言えない気分になる


624 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/31(木) 21:02:11 gTEr7lH60
ガーポジでタイガーニーすかして暴れアパカ食らう悲しみ


625 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/10/31(木) 21:12:04 FRHSbDN20
せめて全昇竜がガーポジでスカせるぐらいしたからの攻撃判定が無ければいいのに
現実にはスカせないっていう
スカせる昇竜もあるけどね


626 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/01(金) 08:16:43 VhcS3uoc0
ダイブ読みリバサ釣りダイブキャンセルガーポジが機能しないキャラとかいるもんな


627 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/01(金) 10:09:46 gwhMVczI0
ガーポジを行動でキャンセルか起き上がりを早くかどっちかがあれば
結構変わるのになぁ。


628 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/02(土) 20:45:11 JEQ2UXKw0
ハカンダブルウルコンはいいね
威力下がっても
ダブル一択かな


629 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/02(土) 21:21:23 Qq8ZWzSU0
公式ブログでウルコンダブルの紹介がハカンだったけど、肝心の調整内容はいつくるんだろうか


630 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/03(日) 20:51:15 gnT3WOA20
調整と新システムで同キャラ戦のくだらなさは解消されるかな?
片方のオイル切れた瞬間にキャラ差7:3のクソゲーはあんまりだ


631 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/04(月) 10:58:47 SBMmBwFM0
>>630
油きれたら7;3なの?


632 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/04(月) 11:02:49 oQzL3MCk0
ハカンでオイル切れしてる時点でもう差があんだろ
馬鹿なのかバカンなのか


633 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/04(月) 11:23:52 SBMmBwFM0
差があることと7:3て全然ちがう話じゃね?
そんな不利なもん?


634 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/04(月) 12:22:43 Wnj..Ovo0
ハカン同キャラはオイルありだろうが無しだろうが知識差でどうにでもなる


635 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/04(月) 20:49:28 SBMmBwFM0
>>632
お前みたいなバカはハカン向いてないよ


636 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/04(月) 21:12:56 ACHRKC1s0
インドネシアに出張行ったついでにオイルマッサージとかいうもんをやってもらったけど気持ちよかったわ
ただやってくれた人がおっさんなんだよなぁ…


スパ4久しぶりにやると目押し練習が楽しいなぁ


637 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/04(月) 21:46:18 ZsijFOlo0
油塗ったらスライディング
確定でその後の
起き攻めがひどいので油塗れない

ということはハカン
二人とも油切れる

クソゲーかどうかは知らん


638 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/04(月) 21:48:12 wzlavTC20
ノンオイル同士の闘いも不毛なストレスゲーになりがちだけどねw


639 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/04(月) 22:07:13 oQzL3MCk0
ぶっちゃけ投げキャラの同キャラって楽しくないよな
ザンギ・ホーク・ハカン


640 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/04(月) 22:51:25 6weE.qxo0
コマ投げを油EXダイブで投げ返す快感知らんな


641 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/05(火) 09:51:09 HHQNkxuw0
同キャラだとダイブハメ読みのUC2とかわけのわからんことやり始める


642 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/05(火) 14:20:40 BH0MBt8A0
ハカンかなりいい調整されてますよ!


643 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/05(火) 19:59:41 tULJ5dTs0
レッドセビは確かに
ベガ戦にちょっと使えるかも


644 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/08(金) 17:02:46 VjVNTqAU0
セビ1→キャンセル5小P×〜3→5中P

が安定しないです

F的にもダメ的にも6小K→スラ
のほうがいいのはわかってるんですが安定してないので中Pで妥協してます

なんかコツありますか?


645 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/08(金) 17:48:22 meP0Lszk0
求めてる答えとは違うかもしれないけどセビ1タックルスラのほうがいいと思う
小P→中Pの目押しは0fでダメージも安いから妥協したつもりが難しくてダメージ安いコンボになってる


646 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/08(金) 19:17:46 7jlfcf5U0
俺もタックルスラでいいと思うよ
もしセビ1ヒット確認が難しくて妥協したいなら2弱K入れ込んでコマ投げ拓りにいくでもいいかも


647 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/08(金) 19:21:01 saUUVsxo0
それ無印スパ4時代のコンボやないか。


648 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/09(土) 12:17:07 QAb0R5520
いぶきのクナイ起き攻めに、最速セビバクステキャンセル小Pって、小Pが確定する??


649 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/13(水) 20:25:16 CWlheHuM0
あれ?
オイル時だけなんだけど、小足x3→ステローが繋がるんだけどキャラ限とかなのかしら?
猶予は0フレぽい。
もうちょっと探ってみる・・・


650 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/14(木) 00:59:20 ywi2VQbE0
>>649
持続とかかね
相手キャラは?


651 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/14(木) 12:56:58 hwIkhtkc0
>>650
あれからコネコネ色々やってみたんだけれど、オイル関係無しで、小足→4フレ技が繋がるっぽい。
持続当てにはなってないと思う。
小Pも2小Pも、6小Kもつながりはする。でも猶予0Fみたい。
2小Kは、ヒット+3だと思ってたけれど、+4みたい。
試した相手はリュウケンジュリアベル、あとなんだっけ・・・5キャラほど。

ただ、自分では5回に1回しか成功しないレベルで、これ実戦ではとてもなぁ・・・という感じですw


652 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/14(木) 13:34:54 PpL4DE5k0
自分の位置と相手の当たり判定によっては繋がらない技が繋がったりするから、それじゃないですかね?

○○だけ限定コンボとかそーゆー仕組みでしょ


653 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/14(木) 15:29:02 swnK0sjc0
小足→立ち小K→ステローでやれば辻使って1Fでヒット確認もできるから十分実用的だ
マジでできるとすればだけど


654 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/14(木) 20:12:31 9QgUXrHE0
コアが+4だったらさすがに誰か気付いてるというか俺が気付いてる
たまたま持続当てになってると考えるのが妥当だよ


655 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/14(木) 23:10:24 /C314EIY0
万一を期待してトレモで試したけどやっぱり全然繋がらなかった……
まさかカウンターヒット設定ミスとかじゃないよね…?


656 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/14(木) 23:31:22 swnK0sjc0
カウンター設定はありそうだねー
俺はあまり信じてなかったから試そうともしなかったぜ
おつかれです


657 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 15:23:23 6XrYk8No0
カウンターとか持続じゃないよ!画面端限定でもない。
できるよ!
もうyoutubeだかに動画あげてやろうかしら。
相手キャラはリュウでいいんだよな。


658 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 17:28:39 YniH8xT20
機種はなに?もしかしてPC版みたく機種毎のバグの可能性が…


659 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 17:40:35 2WUstSM60
ロケテ情報きたー!
11/22日行った人はしたらばにも情報書いて下さいね!!


660 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 18:17:38 eKJOCMFA0
>>657
屈小足3回連続からの6小KはPS3だとつながったことあるけど
箱だと一回もつながったことない
>>658の言う通りじゃないかな


661 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 19:12:37 6XrYk8No0
>>658
>>660
ほうほう、機種毎の差ですか・・・
おっしゃるとおり、PC版です。
一応動画にしてみました。時間とれたら上げ直したい、そんな雑さと汚さです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22259776


662 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 19:41:55 tSGP90s20
PS3版はいくらやっても繋がらなかった
油慣性コア持続当てというマニアックな事やれば安定した

しかし>>661の動画はマジで4Fじゃない?
ハカン使いのPC版民族大移動始まる?


663 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 20:00:59 x9qNweZ20
>>661
PC版だけこんな感じで繋がんの?


664 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 20:58:23 up1WODD60
んん?
マジで?
カウンターヒットから繋がるのは知ってたけれども


665 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 21:02:47 kvUp/Ce.0
ディレイスタンディングやっぱり実装されるんですね。。

ダイブハメどうしましょう(; ・`д・´)


666 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 21:30:31 up1WODD60
ハカンはまだいいよ
フォルテとかもうどうしようも無いんじゃない?


667 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 22:00:59 up1WODD60
まあいいってことは無いけどね

しかし、PC版トレモでやっても小足からいくらやってもつながらないんだけど・・・


668 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 22:10:52 6XrYk8No0
う、嘘はついてないんだからねっ!
バグかはわかんないけど・・・w

ディレイ起き上がりには、感覚ダイブ重ねしかなさそうやね。
立ち回りで稼ぐしかなさそうですなぁ。

トレモは小一時間やって10回ほど成功したくらいです。ほーんとうにビタ。
動画とるためにやって少し安定しだしたけどw
他のキャラで機種毎の違いって例えばどんなのがあるのかなぁ。


669 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/15(金) 23:35:40 /8XdSWmg0
ガイのEX旋風の発生がPC版のみ6Fってのは聞いたことあるな


670 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/16(土) 00:15:56 TcJ9e22Q0
ディレイ用の重ねを開発すればええんやで


671 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/16(土) 00:35:34 x4gi/BH.0
PC版で検証した
小足の正確な有利フレームを計った(小足から〇〇が繋がるとかでは無く)けど
通常時、オイル時、オイルで連キャン時(前ステ小足始動)のどれも+3だった

ハカン使いじゃないんだけど、オイル時って前ステの全体F早くなるのね
キャンセルできるから、キャンセルしてるだけだと思ってたわ

嘘言ってるとは思わない(動画も上げてるし)けど、なんか環境がおかしいんじゃね?
一回消して再インストールしたほうがいいと思う


672 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/16(土) 00:57:21 9Mi2WhvM0
PC版で検証したけども、やっぱり繋がらないかな。


673 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/16(土) 02:20:58 g0SE37fo0
油通常セビ→ステキャンセルハカンタックル→赤セビ→前ステウルコン1というコンボを妄想してにやにやした
2ゲージ使ってセビ1からウルコン確定って結構強いんじゃない?


674 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/16(土) 02:23:23 g0SE37fo0
あれ?よく考えるとEX赤セビは4ゲージ消費なのかな?


675 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/16(土) 15:25:48 uGq6bHrY0
おそらく4ゲージだろう
そもそもタックルからセビ1は連続ヒットにならないんやな

ハカンに限らず投げキャラは通常技からセビ1に繋げられないんじゃ無かったかな
ザンギのノーマルバニからも繋がらないし、赤セビを上手く連続技に組み込んでウルコンってのはたぶん無理


676 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/16(土) 17:28:53 L/3BVeBI0
そっか…残念。
確かに冷静に考えたらハカンが通常技からセビ繋がったら油ある限り永久コンボになっちゃうか
でも教えてくれてありがとう。


677 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/18(月) 20:56:37 gOuUDaJY0
ガードモーションキャンセルで道着が一段と強くなったらしいで


678 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/19(火) 10:34:18 onlSMRSU0
豪鬼ヤバイ事にならない??

画面端に詰められて、あっちいけの屈中P、大Pを振った瞬間昇竜。
ゲージあったら瞬獄って。

終わっとるわ(笑)


679 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/19(火) 17:09:49 64cAW4gI0
まぁ画面端の時点で終わってるんだけどね


680 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/19(火) 20:16:57 WVNXN26o0
油時のEXコマ投げを噂のガードモーションキャンセルで仕込めたら強いのかなー、と思ったが微妙か。


681 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/20(水) 02:40:47 .a5cjJds0
>>680
隆相手にやってみました。

差し合い型式でやってみたけど、この距離だと全然使えない。
屈中Pには届かない。
屈中Kは吸える事もあったが、かなりギリギリの距離じゃないと届かない。
かなりシビアでした。

ダイブハメ対策のコパン擦りに自動ロケ確定みたいな使い方なら行けるかも?


682 : 680 :2013/11/20(水) 09:06:52 BPgg/zW.0
>>681
立ち回りじゃ実用性がないか。なんにせよ試してくれてありがとうございます。

相手が暴れてればEXロケ、何もしてなきゃダイブが出るセットプレイが出来たらコパン暴れ、垂直バクステに勝てて、屈ガ、無敵技に負ける面白そうなネタが出来るのにな。


683 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/20(水) 22:04:58 KekwoGi.0
ガモキャンの恩恵がないな
スパ4に愛されぬ男よ


684 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/20(水) 23:35:06 jtXvdQWw0
ガモキャンシャワーや!


685 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 09:55:35 VHceQdoQ0
ロケテに行く予定の油紳士のみんなーがんばってくれー
いい報告を期待してるで


686 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 11:18:57 VHceQdoQ0
ゴミクズバル使い ?@4eajt 1分
ハカン:立大P判定上方向増加、大足8F、オイルなし屈中Pキャンセルウルコン可能、
J中Kめくりやすく、前中Pヒット五分・ガード-4F、空中投げ150、
オイルなしロケット投げ間合い通常1.05・EX1.2、ウルコンのアニメーション速度を上げて演出を短く


687 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 13:59:35 mpiC4HRQ0
悪くないけど面白くない調整だな


688 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 14:06:12 gPZ2NB7U0
出来ること増やして欲しかったな


689 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 14:16:50 SHmQTFqE0
ウルコン決めた後にトイレ行って戻ってきてたのにできなくなるのか。


690 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 14:18:38 VHceQdoQ0
>>687
俺もまったく同じ印象だな
油塗りやすいとか油時はさらにとんがって強いとか、ハカン独自の楽しさを増やす方向で調整して欲しかったな
開発に愛されてないなーって思ってしまったわ
まだアルファ版だからこれからに期待やな


ハカンの調整とは別にEX赤セビがLV1で膝くずれって話だから
派性無しスラで突っ込んで相手が反撃しそうなタイミングでEX赤セビをぶっ放すというワンチャンぶっぱができそう
崩しのEXロケットでもゲージを使うし、これからは必死にゲージ溜めするハカン使いが増えそうだ


691 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 16:32:33 czyxojWw0
屈中Pキャンセルウルコンって、スラでもキャンセル出来るって考えてていいんだよな?(笑)


692 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 16:43:19 I0no1wlY0
立ち大P強化→対空しやすいうれしい
大足8F    →どこで使うの?研究用?
屈中P     →画面端で胴着に怯えながら中Pと↓を連打している姿が・・・
J中Kめくり →めくりとスカしロケットの2択なんかされたら油切れる前にハゲそう
6中P      →はい
空投げ    →イイネ
投げ間合い→・・・擦れということですね・・・擦ります
UC       →トイレに行けなくなる
ガーポジ  →何かないの?ねぇ何かないの?

これハカンにピョン吉できずにハカンがピョン吉になりそうだわ


693 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 17:05:12 mDy1eoHg0
ねえなんで屈大P残したの????????
ねえねえなんで????????????????


694 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 17:28:41 I0no1wlY0
まとめWIKIに

屈弱K 硬直が9fから8fに

って書いてある
まさかヒットで+4とれたり・・・しないよね


695 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 17:33:18 rX8kI3Sw0
な・・・なぁ、ウルコン1のバグは治ったよな?


696 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 18:20:52 ZVPtCt6I0
ロケテでハカン触ってきたけど、ウルコンの演出短縮がただ早送りしただけで違和感ありまくりなのが残念すぎるのと、ダブルが減らなさすぎて驚いた

しゃがみ中Pがセビと必殺技でキャンセルできるのは地味に強力だと思った


697 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 18:35:21 wLvKE1uw0
だからあのウルコンはなんで勢い良く上に飛ばしてキャッチしたあとゆっくり回すんだよ
慣性どこいったんだよ、なんか気持ち悪いんだよ


698 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 21:24:30 WjCTe0qE0
大足って2大Kのことでええんか?
現状発生7じゃなかったっけ?
遅くなるん?


699 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 21:26:32 WjCTe0qE0
与スタン値もうちょい増やして欲しいなと思う今日このごろ


700 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 21:26:54 MNs13QhI0
いま、ロケテ並んでるんだけど、
何したらいいと思う?


701 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 23:02:07 k5WOKRME0
対空強化とめくり性能アップ?
あれ?戦えるキャラになったぞ


702 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/22(金) 23:59:18 7wz7vh2k0
小足からコパンが普通に繋がるようになってた。オイル時の連キャン小足からは確認してないけど単発からなら確認した


703 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/23(土) 00:25:58 94f.Zr8c0
大P対空性能アップ!って今までもみたけど全部期待以下すぎたから
今回もどうせ対空に使えないんだろ…って思っている


704 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/23(土) 01:00:57 OfYxO26M0
牽制屈中Pに大スラを仕込むと中Pヒット時の距離によってはスラが繋がら無い時もあるっぽい
結構デンジャラス


705 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/23(土) 05:06:40 JIRTDBJA0
こないだの小足から繋がるっていってた人は未来からの刺客だったのか


706 : 680 :2013/11/23(土) 09:21:55 x/UNcCaY0
ディレイスタンディングが10数フレfとか聞いたんだが、スラプレス後に4f表落ち詐欺飛びに中ダイブ仕込んだらディレイスタンディングにダイブ重ね出来るのかな。


707 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/23(土) 17:20:17 V6I3UqkkO
普通に小足から立ち小Pつながるね。ダッシュ小足からも
連キャンのほうはつながらないっぽい


708 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/24(日) 00:01:49 EYrx.3mQ0
本日触ってきました。体感で気が付いた点と感想です。

コパの有利フレが増えた?全体硬直減った?目押しがかなりやりやすく感じました。
コマ投げダメ、通常技、全体火力は同じ感じ。
大パン対空いい感じ!発生も早くなった?
めくり中キック使いやすい。
シャワー変更なさそう。
ダイブ変更なさそう。タックルダイブなどの連携は可能。
ノンオイル時しゃがみ中パンにキャンセル可。ダイブ連携にも使える。弱スラ仕込にもいい。
ガーボジ変更なさそう。もっと長く伏せていたかった。

一番の強化を感じたのはハカンタックル。横方向の攻撃範囲が長くなり、先端当ても可。
発生も早くなった?ヒット確認小スラを安定させれば地上戦ゴリゴリ押していけそう。

全体的に機敏になった印象が強いです。

コパすら安定し、タックル強し、対空強化、ノンオイルEXロケット間合いアップのため切り替えしに十分機能。

数回触っただけですが、こんな感じでした。


709 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/24(日) 00:28:57 wDGf0OVEO
>>708

めくりジャンプ中Kは起き攻めに使うのかな?俺はあんまりめくれなかった


710 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/24(日) 07:36:09 mpEmrGqY0
ディレイスタンディングの実装で、また一から起き攻め全レシピ覚え直しか・・・(血涙)
せめてディレイのF位は全キャラ統一しといてくれよ〜頼むよ〜(懇願)


711 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/24(日) 17:31:30 RHXUj9D.0
ダイブ重ねなら起き攻めレシピ見つけるより各キャラの起き上がりモーション見て
弱ダイブ重ねられるような方向で練習した方がいいかもしれない


712 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/24(日) 19:13:47 AqwjrN0A0
ロケテノート書いた人いる?
現状どこを直すべきなんだろうね


713 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/24(日) 19:43:27 k9boiuGA0
UC1にバグ的なのなかったっけ


714 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 09:51:08 DIqhzLZQ0
結局、ハカンの調整って強化なの??
ディレイ起き上がり含めて弱体化としか思えないんだけど。


715 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 10:29:42 UYfT6g420
強化だろカス


716 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 11:05:23 4N5Xa3js0

ディレイスタンディング見越した起き攻めの開発が始まればその問題も解消されると信じています

そう考えれば強化


717 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 12:12:55 HIVcn1sc0
ディレイ見越してダイブはできてもしゃがみバクステ両対応を体感でやるのは難しいし、ゴ式みたいに安全に昇竜すかせて択に行けるような起き攻めは出来なくなるから攻めはどう考えても弱化してる

かといって実際ロケテで触って立ち回りや切り返しがそのダメージを補完する程強くなってるとは思わなかった

弱くなってるとまでは行かなくても少なくとも強いキャラにはなってないと思う


718 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 13:58:46 ATc4.0Bs0
ハカンの調整自体は微強化
油切れのとき2中Pにスラ仕込めること、ロケ間合い拡大したこ
小足が+4取れることは立ち回り次第で結構生きてくるはず
ただしハカン2大欠点の対空性能とシャワー性能が変わってないから大幅な強化とは言えない
対空技として大Pが強化されたけど相打ちが減る程度で対空性能の向上には届かない
起き攻め関連はシステムの詳細と研究次第で変わる可能性はあるけど
全キャラ共通で弱体化するからイーブン

一番痛いのは一部のキャラの大幅強化にまったく追い付いていけてないこと
キャラ単体では微強化と言えるけど相対的に見たらランクは底に落ちる可能性は高い


719 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 14:53:31 DPRjDBho0
果たしてハカンのジャンプ力でヒューゴーを飛び越すことができるだろうか


720 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 15:36:34 AMejOE6c0
コマ投げあるし切り返しはこのままでいいよ
今の調整もいいけど、油状態のときの強化がなんかもう1つ欲しい
スパコンゲージ溜まりやすくなるとか


721 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 17:22:43 Y/Zt2Bbg0
強いから使ってるわけじゃないから技が弱くてもいいんだけれど

2大Pてめぇだけはだめだ!
大Kに修正入ったならてめぇも修正されろ!
スラK派生てめぇもだ!!

斜め上の調整される以前のキャラなんだよ!


722 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 17:45:37 HIVcn1sc0
ロケットとオイルシャワーの全体硬直が後10フレームずつ短くなって、弱通常技のダメージが10ずつ高くなってくれれば相当マシになると思うんだけどなあ


723 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 22:57:52 stTcMHEs0
ガーポジオイル慣性の調整はどうした


724 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/25(月) 23:22:49 WNIYHeus0
ディレイスタンディングって固定フレームなんですか?
任意で遅らせられると思ってたのですが・・・ロケテ行ったのにわからない
固定フレームだと、
とりあえず今までどおり詐欺飛びしてディレイされてたらコパ重ねるばかりになって
被起き攻め時に無敵技が優秀なキャラばかり得すると思うのですが・・・


725 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/26(火) 09:19:49 OlFzafoE0
今週末から地元でロケテやるみたいなので行ってくる。
試して欲しい事があれば書き込んでくれれば実験してレスするよー!
何がありますか?

家庭用4500(最大瞬間風速)、アケ28000程度だから正確ではないかもしれないけど。。


726 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/26(火) 14:14:51 PzOk0BJo0
EXシャワー全体フレームは弱シャワーと同じで効果時間は強シャワーより長くしてください!
って意見いつも送ってるけどいつか採用されるかな…


727 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/26(火) 19:43:42 O8IITJnY0
スラK派生のオイル効果を中〜強にしてほしいって意見書いたけど採用されて欲しい
ってか今回の修正内容ロケテ会場に貼りだされてるんだっけ、撮影禁止とか聞いたが


728 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/27(水) 01:21:36 DEu8gYHk0
修正内容は掲示されてる。それ以外に調整あるかどうかは謎だけど


729 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/27(水) 19:38:12 DoAMFuzsO
>>726
それプラス
通常シャワー中にガーポジ可くらいは欲しい
オイルないときだけ中Pキャンセル可とか意味わからん
なんで常にキャンセル可じゃないの?
やりすぎなくらい強化しないと最下位脱出出来ん


730 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/27(水) 20:02:15 ch.C43h60
>>725
自分がロケテで調べ忘れたことについて3つほどお願いしてもいいですか?

1.UC2のコマンド制限が融和されているかどうか
e.g.)232や223で発動するか

2.油無し時の2中Pキャンセルスラが連続ヒットになる距離
特に置きの先端当てが確実に連続ヒットになるかどうかが気になります

3.(立ち?)コパの有利フレが増えた?(>>708
708では目押しについて言及されてるので立ち弱Pのことだと思いますが少し気になります
本当であれば弱P→2中P→スラが可能なはずなので、調べてはもらえないでしょうか?


731 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/27(水) 20:42:55 oHUou2zU0
変更点一覧に無かった物が実装されてることなんてあるのかねえ?
調整部分を試して欲しいからこそ記載してるような気がするけど。

AEか2012のときもゴ式ができなくなったみたいなよくわからん書き込みがあったのを思い出した


732 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/28(木) 09:45:10 igNdt0x20
>>730
725です。了解しました。
金曜日の仕事終わりに行くので夜になりますが報告しますね!

個人的には中Kのめくり性能がどうなのか気になってます。


733 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/28(木) 09:49:48 tDTu3vV.0
J中Kは気になるね、めくりの形の詐欺飛びとか出来るレベルなのかな


734 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/28(木) 20:07:21 oXtN9RUk0
ディレイスタンディングへのダイブ重ねの検証をお願いします。
スラプレス→ジャンプ攻撃で飛び越し→立ち中K→中ダイブ です。
対ヒューゴーで成功したのですが、他キャラでは検証しなかったもので、
お願いします。


735 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/28(木) 21:09:55 qZqb66YI0
ディレイスタンディングのフレームって固定なんかな?
固定だったら通常起きなら詐欺飛びF式ダイブかつ、ディレイなら重ねみたいなんが出来る可能性あり?
ガード後昇竜やディレイ昇竜はとりあえず無視


736 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/29(金) 13:54:16 cZPlEK2c0
ディレイ固定だったらいいなぁ、ハカンの起き攻めwikiがこれ以上長くならないで済むし

あとぶっちゃけ赤セビが楽しみだなぁ。何気にハカンの必殺技全て赤セビ突破できるし
こっちはオイル塗って移動赤セビで動く無敵要塞になれる。
あれ?意外と恩恵受けてる・・・?(錯乱)


737 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/29(金) 19:03:11 BITfu7Po0
>>730
仕事帰りに遊んできました!

1、ウルコン2のコマンドについて
→1232123+pppでガチャってやってみましたが、exシャワーが出たw

2、屈中pキャンセルについて
→弱スラなら差し合いする距離でも連ガ(ひとます繋がってた)になってると思います。中以上は繋がってなかったです。

3、弱p>屈中pコンボについて
→目押しがアレなのもあるけど、繋がらなかったです。(上手い人なら繫るのかも)

4、個人的に感じたこと
→空投げの判定が上に強くなった気がする
→めぐり中kは微妙
→ロレントにはかなり苦戦すると思う
→ディレイ起き上がりはクソでしかない(笑)


長文になりましたが、以上です!


738 : 730 :2013/11/29(金) 23:01:23 pYBcSMj60
ありがとうございます!お疲れさまでした

2中Pスラが機能するとなると劣化拳の調整もあってフェイロン戦は少し楽になりそうですね
今のところめくり中Kは無かったものとして考えて良さそうですかねw


739 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/11/30(土) 21:11:52 iaqQ9ZEU0
以前、小足の硬直が減った結果、単発小足からは4F技が繋がるけど
連キャン小足からはゼロフレ目押しでも繋がらないという書き込みがあったけど、

単発で技を出すよりも連キャンで技を出すと有利フレームが減少する事ってあり得るのかな?
誰か教えてくれるとありがたいです。


740 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/01(日) 19:57:48 VYjIa5760
上の話自分でロケテ行って確かめてきたけど、連キャン小足からコパはどうやっても繋がらないっぽいです。残念、、、

ついでに中Pスラはスラの強弱問わず体にあたればコンボになります。手とか足の先だとどうなるかわからないけど。


741 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 17:22:07 IQbbuhAM0
スラプレス後に弱シャワー
塗るとハカン不利だったが
ディレイされるとハカン有利に
なんのか


742 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 23:15:21 dSzr2eJA0
スラプレス後からディレイできんの?


743 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 16:49:15 ojEf6x260
QS取れない技にのみディレイできるからもちろんプレス後もディレイ可能
しかしスラ当てのみだと変なことになりそうな気がしないでも無い・・・バグとか


744 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 15:08:56 PChXTlBw0
中kめくり微妙なの?
道着みたいに気軽にめくれるの想像してたんだけど


745 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 20:14:29 1Nw4Idac0
赤セビはどうだったの


746 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 22:33:45 sRg/uJ.o0
大韓民国の英雄インフィルでさえハカンを使いこなすのは大変なのにチョッパリがハカン使えると思ってんの?
目を覚ましなさいキミ達


747 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 23:56:52 QXqa0koY0
ケンが最近増えてきたような気がするそんな今日このごろです。
いざ戦ってみると、リュウより近距離戦辛い(中足の当たり判定ちっこい→差し負ける)、
、ケンのうろうろしたい距離がちょうど油塗りづらい(思い切って塗っても前中Kで止められる)、
あと起き攻め昇竜or小足or投げの切り返しが辛い(遅らせグラが最善?)
で、一番道着系で苦手です。
何かこんなこと意識して動いてるよーなんてあったら、なんでもいいんでぜひご教授ください。


748 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/11(水) 12:14:47 CPm8j2os0
前中kやっぱ嫌だからセビ置くかなぁ。
そっからセビ1コンとかステロケしておくと相手飛んでくると思うから、セビ見せておいてセビダキャンセル小pとかでジャンプ釣って対空みたいな....

油ないとお通夜だから起き攻めより油優先で自分はやる


749 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/11(水) 16:07:49 aTMaj.ww0
強化されるし
トパンガで活躍してたからねぇ。
AEの時は一回ダウンとられたら
延々見えない二択でガードしてもケンの有利が続いて地獄だったな…。


750 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 02:48:53 JaF.R04c0
立中P置いておくとケンの6中Kに勝ちやすいのでばら撒くのがいいと思います
波動はEXスラかセビで問題ないけど、飛び込みがツライ・・・J弱Pとかで対空するのがいいですかね?
たとえ潰されても、ガードするより空中喰らい逃げした方が安いことが多いような


751 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 11:29:58 Qw1sSNjU0
対ケンの対空はセビブロを最初に決めたら次はタックルくぐりか弱スラって感じで
同じことを連続でやらないようにしてるわ
750さんの言うとおりJ弱Pもかなり強い
大パン対空は絶対にやらないほうがいいと思う

あと最近のケンはPP4000くらいでもやたら移動投げしてくるから勝負どころのグル
グルコースターが決まる決まる


752 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 09:49:33 fmJ8UCxc0
昨日のCapcomCup中継で気づいたウル4最新Verでのハカン調整変更点
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv162635178?ref=his (58:00頃から)
ttps://pro.form-mailer.jp/fms/e752ce3050435 (公式アンケート)

・弱オイルシャワー全体フレーム減少 (持続時間が1秒減少?)
・ウルコン2弱体化(横の判定が短くなった or 持続が短くなった)


753 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 15:09:05 VFPyRX02O
最近、ハカンを使い始めたんですけど詐欺飛びパーツやそれのタイミングを教えて欲しいです。


754 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 20:22:08 /aAyiRbQO
ハカンは詐欺飛びしなくても、ダイブ重ねするかしないかで読みあいに持っていけるから、フレーム消費っぽい行動すればええんちゃう?


755 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 20:44:02 mr1sTKUw0
>この番組は2013/12/15(日) 14:21に終了いたしました。


756 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 00:59:43 GSG4liiI0
タイムシフトはプレミアムなら観れるよ。

弱オイル硬直減少は待ってたから嬉しい。中と強のフレームも気になるところ


757 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 17:54:24 mTNTwfS20
ん?
一秒減少って60fも減少したのか?

チートキャラになるぞ


758 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 18:24:02 ofthn3bk0
いや、さすがにオイルの持続時間が今までの6秒から5秒になったってことでしょ
確かに動画を見た限りではちょっと短くなったような気がする


759 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 22:52:12 IlJ931.A0
だからなんでこのキャラは純粋な強化されないんですかね


760 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 23:27:15 bhQq3NhgO
>>759
オイル有り無しで大分強さがわかれるから、下手にいじり辛いんじゃね?

それより問題なのが生命線であるウルコン2の弱体化だな。動画みたけど、ハカンの腕付近に着地して当たったと思ったら当たってなかったわ。範囲が狭くなったか、持続が短くなってるね。ギャラリーの声も出てたけどびっくりしてたみたいだな。


761 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 23:31:37 IlJ931.A0
ウルコン2の弱体化だけは要らないだろう・・・
それをなくすなら昇竜つけろよって話だよマジで


762 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 23:40:19 1dVoPF/s0
ケンサガとかは大幅強化でサガに関しては相打ちアパカなくしても画面端フルヒットして他んとこで補ってんのに純粋な弱体化ってやばない?

てか全体フレーム短くして油そのままとかなんでこうすんなり強化してくれんかね


763 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 23:47:07 Xm1z4Xvw0
投げキャラの対空

ザンギはダブラリ(普通に強すぎ
ホークはトマホーク(EXがセビ対応で強化
ヒューゴはシュート(まだ未知数

ハカンは大Pの判定アップはあるものの純粋対空技は一切無し
そんなハカンの唯一の絶対対空がUC2だったはずが弱体て・・・w
笑うしかねーだろ


764 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 23:52:49 IlJ931.A0
しかもウルコンだぞウルコン
唯一な上にウルコンだぞ
なんで唯一で使用が限られてるウルコンが弱体なんだよ
唯一なのに


765 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 23:54:03 ofthn3bk0
もし調整ミスじゃなければウルコンWとの兼ね合いなんだろうね


766 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 01:19:53 n7lTGpRIO
Wウルコン選択時に性能低下ならまだしも…
まじでこのままの調整で終わるなら引退やわ。
ウルコン2しか使わんプレイヤー嘗めてる


767 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 01:44:00 iP.RCKEA0
他のキャラは強化されてなおゴネてるけどこの弱体化はマジで死活問題だろ

いちいち訴えないと開発も分らんもんかね.....
少しでもハカン触ればウルコン2弱体化したらマズイって分かるだろうに


768 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 02:08:00 3eWtcQBI0
>>752と状況同じにしてトレモで試したけど今でも吸い込めないよ


769 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 02:24:07 .vFbuT620
俺も試したけど確かに今のままでも吸い込めないっぽいね
ちょうど崩れた後にまことのしゃがみ中Pで若干距離が離れたのがポイントみたい
でもちょっとでもまこと飛ぶのが早かったり、近くから飛ぶと吸われるから勘違いしても仕方ないと思うわ


770 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 16:04:12 n7lTGpRIO
ここまで露骨にウルコン弱体化されると、他の部分が超強化されてるという錯覚に陥る。
でもそんなことはなかった。
ハカンとかもっといじるとこ沢山あるのにわざわざウルコン2選ぶあたり開発には本当にセンスがない。
使用人口が少ないキャラにはまともな調整なんかしないってことだろう。


771 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 18:10:13 0zjoDdm.0
>>770
上二つ見えてないの?


772 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 19:29:38 7ZLOnsQE0
シャワーの持続もストップウォッチで測った限りじゃ差があるようには感じられなかったよ


773 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 19:33:39 ss1srA360
ニコニコ見れない俺に小シャワーを詳しく教えてくれ
全体動作(硬直)が減少して、オイルの持続時間はそのままってことでいいんか?
だとしたらめっちゃ嬉しいな

ただしAEのロケテかなにかでも一度硬直減ったらしいが
結局リリース版では無かったことになったという過去があるからなんにも信用できないんやな・・・


774 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 00:40:41 Wb32l9gw0
動画見た限りでは何フレーム短くなったかはわからないけど、会話を聞く限りではフレーム減少は確実に調整項目には入ってるっぽいね
持続時間は自信はないけどカウント見てる限りでは変わってないような気がする

いずれにせよ、後ろ投げとかスラプレス後に安全に油塗れるようになればかなりの強化だと思うんだけどどうかな


775 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 03:21:23 .sgCnMc60
プレス→弱オイル→グルグル
ができなくるのは困る


776 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 14:42:47 QkrbOXDE0
>>775
ちょい待ちグルグルでいいんじゃない?


777 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 21:01:20 VxQNjz5E0
なんやて!?


778 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/21(土) 13:58:54 C9ByyS7M0
>>775
プレス>中オイル>ぐるぐる になったら素敵やん?


779 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/22(日) 21:50:29 J3hRKPjs0
プレス後に安定して油ぬれないのは
ザンギ、ホーク、本田かな


かなりの強化というほどでもないが。
本田が終わってるから
ありがたいと言えばありがたいか


780 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/25(水) 14:40:12 7ECqHAuIO
ディレイスタンディングってスラプレスシャワー付与後のロケットとダイブの択という
登場当初からのセオリーを完全に否定してるよね


781 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/25(水) 15:11:43 6ZJI0khI0
むしろ起き上がりの立ち状態が調整されてF式がなくなるか心配したほうがいいw
ロケット重ねってバグみたいなもんだしね


782 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/25(水) 22:57:32 Jdq2OHLs0
プレス後シャワーから
ダイブってしゃがみでかわされるじゃん

そういうダイブならいつでもできるぞ


783 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 10:08:03 A3DUF7YU0
>>780
長年ハカン使ってるが、そんなセオリー聞いたことないぞ!?
本当にハカン使いなのか?


784 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 11:29:34 UpAuupqw0
>>783
長年てww
ハカンいつからいたんだよ!!


785 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 13:15:03 TPKEe8YA0
>>784
普通に考えたら2010年からだろ


786 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 13:22:40 VZvgaVmI0
バクステ1点読みダイブのことじゃない?
そんなことするならステキャンスピアの方が良いと思うけどな


787 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 13:51:22 IfJLsbeE0
もう4年もたつのか・・・


788 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 13:54:04 IfJLsbeE0
一点読みだとロケとの択にはならないんだよなー。
確かに初めてハカン見たときはてっきりロケとダイブが択になるのかと思ったが。


789 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 00:19:31 qwE4KZ9s0
>>785
いやいや、、長年って数字かよwって事で


790 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 00:33:44 j7pubyug0
俺は四年間もハカン使ってるのか!?
ストリートファイターの歴史が長いから、最近のキャラに感じてしまう


791 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 11:04:30 PRzmvpIw0
クリスマスを楽しく過ごしたであろうキャラ上位候補だよね!間違いないよ!!


792 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 11:26:24 6Y1fL.tE0
さて、今日はβ版ロケテです。さすがに東京へは行けないので
ハカンの調整情報よろしくお願いします。


793 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 15:15:53 EILvAuG20
ハカンαからの調整変更点は中Pがオイル時でもキャンセルできるようになっただけ。それは嬉しいけどオイルのフレーム減少は無かったことにしたらしい

実際触ったけど本当に変わってなかった

結構ショック、、、

やっぱ声だしてかないとダメみたいだね


794 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 15:43:59 EILvAuG20
上の中Pはしゃがみ中Pの事です。紛らわしくてすみません。

ついでにオイル時限定で中PからEX赤セビにキャンセルできるとも書いてありました。試してはいないけどコンボで繋がるのなら面白いかも


795 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:28:57 x8tsdlnE0
ポンヒロ ‏@HIROPON309 20分
《ハカン①》
・立大P→攻撃判定を上に若干拡大
・小足→技の硬直を9から8に
・オイル無し下中P→赤セビ以外でキャンセル可能に
・オイルあり下中P→赤セビ含めてキャンセル可能に
・斜めJ中K→攻撃判定を若干拡大しめくりやすく

《ハカン②》
・6中P→ガード時-5から-4、ヒット時-2から五分
・空中投げ→ダメ140から150に
・オイルなしノーマルロケット→投げ間合い0.97から1.05
・オイルなしEXロケット→投げ間合い0.97から1.2


796 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 01:35:19 JUZP7XKI0
コースターの掴めないバグは治んないの?


797 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 02:07:53 sE3DOkZc0
ロケテでそれを試すのは不可能に近いから仮に治ってても確認する手段が無い
というか、そもそもロケテでハカン使ってる人なんてほとんどいないから恐らくアンケートも少ないし
運営は現状で十分なんだと判断してると思うわ


798 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 09:39:36 4kALAA660
今のまま調整来たら本田とジュリどうすりゃいいのこれ


799 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 23:58:21 It3R93h.0
一番気になるのがディレイスタンディングがどうなってるのかなんだけど・・・
このままだと、投げからの全てのセットプレイが死んでしまうんだが


800 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 14:20:04 2z.p2ZRo0
最近書き込み少ないし、ハカン使いももうハカンに興味ないのかと思うとすごい悲しい

個人的にはオイルシャワーの硬直現象は必要な調整だから主張していくべきだと思うけど
期待薄いかな……アンケートは毎回出してるんだけど


801 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 14:38:06 ZUQJjK/c0
油塗りやすくせーやは多分みんな言ってると思うんだけどね


802 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 15:49:38 ZUQJjK/c0
スラ派生無しの当たり方が常に空中あたりと同じにならねえかなあ


803 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 16:13:26 UJ75cHRE0
今回の調整コマンド変更したキャラ結構多いので、ハカンもそうなってくれると嬉しい。
スパコンとオイルの暴発は調整できるならしてほしいところ。
スパコンは竜巻2回でもいいと思うんだ、オイルが後ろだとファジーできなくなるし。


804 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 16:14:26 UJ75cHRE0
>>800
普段書き込んでなくても自分もアンケ毎回送ってたんで、同じような人がきっとたくさんいるはず!


805 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 22:29:44 rV2p4b7I0
つーか今更だけどバルのソバがセビんとき抜けるのあれどうにかならんの?

脚長過ぎるねんあのナルシ...


806 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/02(木) 20:59:54 8IdKbRpY0
ゴネエディションやべえな
道着使いみたいにでかい声出さないと理不尽な弱体化を受けるのか


807 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 00:10:32 RPxGoxvY0
一部強キャラに不利じゃなかっただけでザンギがえらいことになってる
ザンギ使い一番切れていいんじゃないだろうか


808 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 19:06:17 1yTxEY220
ザンギとか要らんわ


809 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/05(日) 21:44:14 jg/zDB4kO
皆さん、ザンギやまことにたいしての起き攻めはどうしてますか?

教えてください。


810 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/07(火) 13:10:26 QvgFKtkA0
>>809
コパから垂直が多いかな。バクステしてきたらスピアとかいろいろやる


811 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/08(水) 12:08:26 H3Dw7UHkO
>>810
ありがとうございます!


812 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/08(水) 15:23:07 k7WB11s.0
バクステと相性悪いキャラなんで、なんか狩れる性能になるといいなー。
一点読みのスラはダメージの期待値で負けること多いんだよな


813 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/08(水) 18:45:30 daz6en6g0
一点よみスパコンや!


814 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/08(水) 20:27:14 XgZx6Cwg0
スラセビキャンのヒット時のダメージが少なすぎて、安全なバクステ狩りできない。
スラセビキャンのヒット時は追撃くらいしたいなあ


815 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/11(土) 00:52:30 BlIgDYVE0
安全を求めてたらこんなキャラ選ばねぇぜ


816 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/11(土) 05:21:46 t4UfuPDY0
>>815
だよな
あのオリーブオイルには高い中毒性があるに違いない


817 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/11(土) 09:57:45 MjjMKzJ.0
調整案からやけに静まり返っているが一部ハカン使いは強化部の
恐ろしさに気がついて敢えて口をつぐんでいるのかもな。
赤セビでオイルハカンが更に強烈な攻撃キャラになるぞ
移動赤セビやあっちいけ屈中パンに常にUCリスクってやばいと思うけどなぁ


818 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/11(土) 11:55:29 HUR0FViM0
オイルなしだと雑魚なんだからオイル有りは糞キャラくらい強くてもいい


819 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/11(土) 14:27:17 2iNtaloI0
赤セビそんなつよいか?
スパコンが強力なだけにそこまで
変わらんと思う


820 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/11(土) 15:55:26 y3nr0vzU0
そもそも赤セビが2中Pからコンボで繋がるかどうかも怪しい
キャンセル可能=コンボというわけではないし

でももし可能なら2中Pから赤セビよりも通常のEXセービングが繋がる事の方がむしろ嬉しい
油セビ1→前ステキャンセル2中P→EXセービング→6中P→スラ
みたいなコンボルートも増えるし。……実用性は微妙だろうけど


821 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/11(土) 19:24:00 8bxgfGjM0
ゲージをそこまで吐いてコンボ伸ばす理由が弱いんだよな。勝ち確定くらいでしか使わなそう


822 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/15(水) 10:57:51 ls4l7fDk0
そか


823 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/15(水) 23:29:54 O4zdxdfQ0
セビキャンするとキャンセルダイブが決まりやすいような気もするわ
コンボの切れ目が分かりにくいってゆうか暴れ一択だったのにコンボ中に考え変わったのか大人しくなる人が割といる


824 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/16(木) 11:03:14 l1cBci5Q0
そか


825 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/16(木) 22:12:52 REqFFCJw0
EX頭突きのガードバックが短くなって確反祭りらしい
道着キャラの強化もあるし本田激減の予感


826 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/17(金) 01:20:50 KYEEt40c0
不利は置いといたとしても、本田なら減ってくれてOK だわ


827 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/18(土) 15:08:56 QiCppxyM0
本田はいいとして
さくらとルーファスがどうなるかだなあ
こいつらに全然安定して勝てない


828 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/18(土) 17:46:01 vhkeMpWw0
渋谷のタイステでハカン30連勝中のひとがいるw


829 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/19(日) 09:16:59 96E9KSO.O
対戦中に本人が自演ですか?


830 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/19(日) 13:19:33 92retErw0
ここも寂しいところになったね


831 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 18:36:39 BnbH0rYo0
ハカン使いの皆さんに検証をお願いします。
相手画面端でEXor大ロケット→バクステ→前ステ→大ロケット(油状態不問)
これで相手のコパこすりを投げることができるようなのですが、どうでしょうか?


832 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 18:41:46 r0uS0.i60
ダイブの逆択ってイメージかな?ちょい遅そうだけどどうだろ


833 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 19:25:26 KVt0bEVc0
計算だけで検証はしていませんが
+49Fからの27+20F消費なので最速でやるとスカしてしまうんじゃないでしょうか
体感で1〜2F遅らせてやれば重ねられますが、油時は前ステが18Fになるのでまた別の計算が必要ですね
裏択はできれば詐欺飛びやゴ式、その他の択と組み合わせることをお勧めします
何を組み合わせるかは相手キャラや自分の戦い方にもよると思いますので
最適なものを考えてみてください


834 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 19:30:47 9yFudYvw0
追記ですがその状況で投げを重ねるならコマ投げでなく通常投げで十分かと思います
垂直で回避された場合のリスクリターンが段違いなのでコマ投げ重ねはあまりオススメでは無いかもしれませんね


835 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 19:34:09 rdv5S3og0
起き上がり0~2Fは投げ無敵、投げるのは3F目から。
強ロケの有利フレームは49F(投げれるのは52Fから)
バクステのフレームは27F、前ステは18F(油あり)・20F(油なし)
ロケットは発生3F・持続は2F。よって、強ロケの判定がでるのは、3F目と4F目なので計算上、コマ投げは+4Fと計算

27F+18F+4F=49F(最速では投げ不可)
27F+20F+4F=51F(最速でも投げ不可)
システム理解してるわけじゃないから、間違ってるかもしれないけど、計算上は上みたいな感じやろか。
実際にトレモで試したけれど、油時に最速で強ロケ→バクステ→前ステ→強ロケはスカる。
油なし時にも最速では不可だった。

最後のコマ投げを通常投げにすれば、最速入力はまず無理だろうし、スカった時のリスクも減ってスカるとウルコン2対空もできる。
自分は最速入力なんてできない!って思う人なら結構使えそう。自分はパクらせてもらう。


836 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 19:35:40 rdv5S3og0
ああ。先にリロードしてから書き込んだらよかった。
重複した内容を書いてしまってすまんな。


837 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 19:38:22 BnbH0rYo0
検証にご協力いただきましてありがとうございます。
どうも、油状態ではロケットの発生が早すぎて無理のようですね。
非油状態でもロケットの発生が早いようです。

ただ、唯一、非油状態限定ですが最速のロケットでコパこすりを投げられるキャラがいました。
「アドン」です。
俺は結果が違ったよーという方いらしたら投稿よろしくお願いします。


838 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 19:47:47 BnbH0rYo0
>>835
検証への協力ありがとうございます。数値的に無理だったんですね(´・ω・`)
大ロケットへのこだわりは、そこから再度起き攻めにループできるのと
「EXor大ロケット→バクステ→前ステ→UC2」によるプギャーーがしたかったからなんですね(^_^;)
しかし、これもUC2は発生0Fですから体感遅らせで出さないと
相手の技が出る前に暗転してしまうようですね・・・残念


839 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 20:34:55 jf86nzgAO
既出だったらすみません
ダイブ重ねを垂直ジャンプでかわせるのは一部のキャラだけでしょうか?


840 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 20:58:28 BnbH0rYo0
>>838
通常のレシピだと、ザンギとホークは垂直ジャンプでかわされます。
でも、油状態でスラプレス→前ステ→前ステ→大ダイブとか
しゃがみも垂直ジャンプもバクステも投げるレシピもあります。


841 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 22:40:44 9yFudYvw0
>>839
数値上の話をするとジャンプには空中判定へ移行する予備フレームが4〜6(通常は4、ハカンが5、ザンギホークは6)ありその間は投げ無敵です
またダイブを重ねるしゃがみ移行は8フレーム
リバサの投げ無敵が2フレーム
ダイブの持続が4フレーム
なので、しゃがみは吸えるが垂直は吸えないという重ね方が存在することになります

>>840さんの例では起き上がり3〜6フレーム目にダイブを重ねるものなので
移行が6フレームのザンギホークのみ垂直でスカるレシピなのだと思います
この場合はキャラ限で垂直で回避されるレシピという言い方になりますが
仮に起き上がり1〜4目に重ねた場合は全てのキャラが垂直で回避できるレシピになってしまいます

ダイブ重ねはただのクソ択と思いきや意外とフレーム計算が大事なものなので
一度自分の使っているレシピが何フレーム目を重ねるものなのか数えてみると良いと思いますよ


842 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 22:50:00 9yFudYvw0
すみません、誤解を招きそうなのでひとつだけ捕捉しておきます
1〜4目に重ねた場合は起き上がりが1フレーム早いアドンのみ
同レシピでは必然的にダイブが2〜5目に重なるので垂直も吸えます


843 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 23:12:48 Qjks./6c0
しゃがみ移行って8fもあるんだ 思ったより長いんだなあ


844 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/21(火) 01:07:17 zyYDshEg0
既出かもしれんが、画面端でハカン前投げ後前ステ前ステ大kの昇竜透かしあるみたいね

リュウ昇竜はスカ、ベガは逆に飛んでくからオイルexで追撃できるかも。djのも逆に出た

ノンオイルしか検証してないし、めくりガードにすると潜って当たんないかもだけど、とりあえず昇竜は透かすから


845 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/21(火) 01:11:47 zyYDshEg0
あーとりあえずオイル時はダメっぽいこれ


846 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/21(火) 01:37:53 zyYDshEg0
オイル時は、画面端前投げ後タックル→j大kで昇竜透かしっぽい

昇竜系はほとんど透かしたはず
djベガユンブランカはとりあえずできなくて、ガイルはできた

ノンオイル時の画面端前投げステステ早出しj大kはとりあえず昇竜透かし、djベガのも透かした。

そっからのレシピとか深いとこまで調べてないけど頭の片隅に置いてもらえれば


847 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/21(火) 22:01:32 mBSRB50c0
>>846
タイミングによってJ大Kはめくりになったり
表ガード裏落ちになったりする、いわゆる検証泣かせの連携です

リバサ昇竜すかし+表ガード表落ち(数F遅らせで裏落ちに)
 →リュウ・ケン・いぶき・豪鬼・鬼・ユン・ベガ・サガット・(コーディー)
  ・ヤン・殺意リュウ・ガイル・バイソン・ホーク・(アドン)
リバサ昇竜すかし+表ガード表落ち
 →ダッドリー・セス・剛拳・元・ダン・(ジュリ)・アベル・ヴァイパー・DJ
  ・フォルテ・バルログ・フェイロン
ーーーー昇竜釣りの壁ーーーーーー
表ガード表落ち 
 →本田・春麗・ダルシム・ガイ・ハカン・ブランカ・ザンギエフ・ルーファス・ローズ
めくり表落ち→さくら・キャミィ
裏落ち→まこと
※()のキャラは一部の技で迎撃されます
※一部のキャラはしゃがまれるとJ大Kが当たりませんでした


848 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/21(火) 22:55:34 1KMEDPsc0
ウル4用に通常技ヒット、ガードさせダイブ極めてけ


849 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/22(水) 00:29:13 7HtEp/EMO
>>840
>>841

ありがとうございます!
最初重ねミスかと思ってたんですがやはり垂直で抜けれるダイブ重ねあるんですね!
体感重ねなんでフレームの勉強してきます!


850 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/23(木) 00:00:39 TozBiGEw0
>>846
油状態で前投げ→6大K→J大Kのレシピの方が安定しませんか?
J大Kが当たらないのは残念ですが、ユンやDJのリバサ技をすかせましたよ


851 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/23(木) 01:34:07 MN0Man8k0
844です

画面端前投げ後の詳しい検証してくれた方々ありがとうございました!

端に追い込まれると無敵技擦る人が多い気がするのでネタが増えてありがたいです。

まだまだ色んなネタがありそうですね....ウル4にも持ち込みできればいいんですけど


852 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/23(木) 01:40:03 rLf2DmRoO
起き攻めでJ大Kやるとしゃがみ小Pで落とされるがタイミングが合わないんだな…


853 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/25(土) 10:40:32 mD6Os.O60
>>844
油状態での検証もしてみたでえ
相手画面端で「通常投げ→油6中P→J大K」
*油6中Pは慣性付きのもの(最速不可)

【昇竜すかし可】
表ガード正面落ち
 リュウ・ケン・ダッドリー・豪鬼・元・ダン・さくら・
 鬼・ジュリ・ダルシム・アベル・キャミィ・コーディー・
 ヤン・殺意・ガイル・(ザンギエフ)・フォルテ・
 (バルログ)・バイソン・フェイロン・ホーク
ガー不:いぶき
【昇竜すかし不可】
表ガード正面落ち
 本田・まこと・セス・剛拳・ユン・春麗・ヴァイパー・ベガ・
 サガット・DJ・ハカン・ルーファス・アドン・ローズ
ガー不:ガイ
裏落ち:ブランカ

()はすかすというより潰したのでタイミング次第で結果が
変わりそうです。


854 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/25(土) 19:13:13 DGGbRL1E0
ー警告ー

格闘ゲームとは何なのか?

①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる


855 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/25(土) 19:56:36 f5uwMEUc0
だからなんやねん


856 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/26(日) 00:59:52 Op/Ggz/I0
>>853
検証ありがとうございます!
またまだ探せば色々ネタはありそうですねー
ハカン底が見えないでぇ....


857 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/26(日) 17:08:37 GvH.r/pQ0

 ROCKサイコーww

・君たちスパ4みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい?
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞwwオアシス最高w
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス2014が超神ゲーすぎるw俺でもすぐ一曲弾けるようになったw
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならSIKOHAGEになるよりHOTEIになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってROCKしなさい、人生変わるよ


858 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/28(火) 13:47:14 LhCauXP.0
やたら昇竜こすりの頻度が高い人ってハカン分かってるのか、
分からないからこそのこすりなのか未だに短い時間では判断できなくて混乱する
どちらにしろ色んな場面で有効だから困っちゃうわ


859 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/28(火) 17:00:03 rIHc05qI0
最近はゴシキ分かってきてガードしたあと昇竜擦る人と、しゃがんでスカそうとする人が多い気するわ

どっちも透かしコマ投げ通るからおいしいけどね


860 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/30(木) 12:52:57 2r1r65DU0
細胞を酸に浸すだけで万能細胞が出来るって世界中が熱狂してるっていうんだし、
ハカンを油に浸すだけで、超革新的で、超核心的な変化が欲しいな。


861 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/30(木) 20:17:10 4fFY/jw20
結局シャワーには修正入らないか・・・
そろそろ真面目に勝ちたくなってきたからここいらで見切り付けようかなぁ


862 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/30(木) 20:52:57 XNG8uUaU0
スパ4で勝ちたいのかハカンで勝ちたいのか最近わからんわ

ただハカンかっこいいんだよなぁ....


863 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 03:16:59 XvnyronU0
何が悲しいってαの一番最初の調整からほとんど何も変わってないってこと
しゃがみ中PのEX赤セビキャンセルどこいった?
まあ俺はハカン使い続けるよ。地上の立ち回りは確実に強くなってるしね


864 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 06:57:26 L7FhhrXc0
中kめくりがどんなもんかだけ気になる
気軽にめくれる性能だといいな


865 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 09:19:41 M1Prqe4c0
地味な調整だなー


866 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 12:19:46 zUOjwKPg0
昇竜セビ前ステがマイナス5フレなら
昇竜セビ後ハカン側はしゃがみコパ小スラで前ステも後ろステも両対応にならんかな?


867 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 20:15:32 Viv4w.tM0
ロケテ会場にシングル専用デモ筐体があったので、それを使って簡単に調べたものや調整点の感想を書いておきます
俺の調べたものと違うとか訂正や補填ヶ所があれば書いていただけるとより正確な情報になるので助かります

<調整項目に記載されている変更点>
・立強P
攻撃判定がしっかり指先まで拡大された?
持続後半の横部分においてもリーチが伸びた感アリ
地上も対空も先端で使えば文字通り 若 干 相打ちが減ったという印象
対空で使う場合、従来より多少早出しでも落とせるぐらいの変化

・2弱K
油無し時のコア→コアやコア→ステローが可能な事を確認、硬直が1F減っているので当然ですが
油有り時の連キャンコアからのステローは数値上、可能なはずですが確認はしていません

・2中P
油無し時の先端でも大スラが繋がる
またスラを仕込む場合の追加入力はセビキャンフォローできるようにヒット確認が必須、猶予は結構ある
判定や硬直が中足より優秀な分、地上での出番はかなり多くなりそう
地上で困ったら上見ながら2中Pブンブン丸ハカンの自分にはかなりうれしい調整

・斜めJ中Kのめくり判定
存在を忘れていたので何も調べていません

・オイル無し時のロケット間合い
この点は間合いの数値が出ているので、状況毎の投げられる間合い(e.g.小技*n〜等)を調べることはしませんでした
大方の目安としては立ち弱Pがギリギリ届くぐらいの距離ならEXロケで吸えます
投げキャラとしては当然、だけどもありがたいこの距離ってぐらいの感想です


868 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 20:16:03 Viv4w.tM0
つづき

<記載されていない部分の調べ物>
・全オイルシャワー硬直
たぶんそのまま

・全ロケットスカ硬直
たぶんそのまま

・オイルコンビネーションホールドのコマンド
Nからの意図的な25352+KKK入力で10回強試した結果、約半分で発動
自分の元々のコマンド入力精度がなかなか酷いということもあり、正確な検証は不可能でした
何かしら緩和されている可能性はあるのかな?といったところです
この点は特にどなたか他の方にも試していただけると助かります

<その他>
・ディレイスタンディング
ダウン後に押しっぱなしでは不可?特定の入力タイミングがある?
入力成功時は起き上がり動作が始まるのとほぼ同時で画面にテクニカル表示が出る

・レッドセービング
移動赤セビは面白い
スラブッパ連打やリバサダイブぐらいのチンパン快感を味わいたいときにオススメ


869 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 21:02:42 EzaTGtRE0
>>868
おー!サンキュー


870 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 22:21:12 w8SnsmvQO
たのむからウルコン2の弱体化だけはやめてくれ…


871 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 00:30:34 HDJfPYTc0
>>868
検証ありがとー!
結構夢が広がるな!


872 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 01:51:32 VaS7SS860
上には書いてない部分で自分がシングル台でいくつか試したことを
・しゃがみ中P→EXセビはオイル,非オイル時問わずコンボにならない
・連キャン小足からは4F小技が繋がらない(原因は不明)
・非オイル時のEXロケットは密着から小技2回刻んだら基本的には繋がらない(コアコパのみ検証。コアコアのみは未検証)

正直最初のロケテから何も変わってなさすぎて今までのアンケートとは一体なんだったのかとやるせなかった


873 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 19:02:05 hojM1Mxk0
今までのアンケートっていうか初登場からずっともっと油塗りやすくしろと言っているんですがそれは


874 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 19:14:16 4JREu/jY0
オイルは暴発も気になるしなぁ。
他キャラが暴発防止のコマ変来てるんだから、ハカンのSCだって竜巻2回でいいじゃないかと。
こっそり簡易も復活で。


875 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 21:20:16 d9e4KtfU0
連キャン下段からコンボ行けたらやべーね


876 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 23:55:25 p3OUQzEA0
インフィルも大会で画面端SC暴発しててほっこりした


877 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 00:17:13 mMNC12MU0

最近ハカン使い始めたんですがコンボができません!
弱P>弱P>ステロー>スラプレスなんですが、プレスがオイルに化けてしまいます。

なにかコツなどあればお願いします。


878 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 01:07:22 R/rWaFlY0
>>877
1回ニュートラルに戻すとかー?
丁寧に入力心掛ければそんな暴発はしなくなると思うよー!


879 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 02:46:09 AcPWAn2k0
236弱K>P
でステロースラになる
リプレイなんかじゃやってる人ほとんど見ないけどこっちのほうが暴発がないかな


880 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 08:05:35 XTYgBAm.0
>>877
弱Kを押してすぐ離すか押しっぱなし


881 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 15:42:35 mMNC12MU0

アドバイスありがとうございます。
トレモで練習します!


882 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 14:37:17 yMqOoRFM0
新しいウル4スレ

http://jbbs.shitaraba.net/game/57132/


883 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 22:20:30 roRKdw8I0
ZAK○は10万試合はやってるらしいな








  





ア ホ ち ゃ う?????ww

一試合五分かかるとして

10万×5(分)=50万(分)÷60(時間にすると)=8300時間

これを時給にすると 8300×800(時間給)=664万円

ウメ○ラは一日10時間、毎日ゲームやってたらしい(自伝に書いてある)
で、10才からやり始めて、今32歳、ブランクが2年あるとしても20年はやってる

20(年)×365(日)=7300日×10(時間)=73000時間

時給(800円)にすると、5840万円

まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり

つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム??は割りに合わんと

もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなww

・・・・これ見てもまだスパ4やるなら別にいいんじゃねえの?w

一度きりの自分の人生、好きに生きようや


884 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 22:21:47 Ibx/SBj20
ベガ起き攻めでプレス後2回飛び越しでワープかれないかな?

そんなんやんなくても仕込みとか詐欺飛び越しで何とかなりそうだけど、こっちだと中足入るっぽいかも

1回飛び越してるからサイコクラッシャーうてなくなってワープで逃げる人に使えるかも?


885 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 22:25:20 Ibx/SBj20
これダルシムもワープかれるかも

こっちはバクステと噛み合うからバクステされても大kとか見てから入るっぽ


886 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/15(土) 12:17:54 x06p3LNM0
格ゲーを一生懸命やるのはムダだからやめとけ


スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ

zakoがスパ4を一日最低5時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない

なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる

ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる

あと、スパ4を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ

その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな

自分のPPとBPをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ


887 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/15(土) 21:10:36 8yNg1sDQ0
お前のレスのほうが無駄だよ


888 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 17:53:49 8FOT0MWw0
>>887
恥ずかしいからヤメロw


889 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 04:27:14 mCXgLB6s0
オイルスライディングのコマンド入力をよく失敗します。
キーディスプレイで確認したら、236のレバー入力で26と入力してしまっているのが原因でした。
気をつけて急がず入力すれば失敗はないのですが、4f確定反撃への連続技などあせって最速で有力すると失敗することがままあります。

ホリのVX-SAに米国ホリの通販で買った隼レバーを載せているのですが、三和のスティック使ってる方で同じ現象に悩んでる方いらっしゃるでしょうか?


890 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 16:01:02 GLdIAae60
格ゲー板の「格ゲー操作機器スレ」とか覗いてみたらどうだろうか


891 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 00:11:14 2/s8ILBI0
隼って刃のレバーと一緒かな?
刃は斜めが深くなってるから自分も斜め入り辛かった
しっかり止まる感はあるけど、回転系には向いてないかもね、個人的な使用感だけど


892 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 12:51:25 leEaPSEk0
>>890
>>891
レスありがとうございます。レバーの不良なのか仕様なのかはっきりしなかったのですが、仕様のようですね。
三和のレバーを買って交換します。

隼レバーは動きが軽く、この問題さえなければかなり使い易かっただけに残念です。


893 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 19:10:30 THrtJwF20
バッファローの2000円のに三和レバーくっつけてるのと、
友人から借りてるMadCatsのArcadeFightstick(これも三和?)両方つこーとるけど
そないなことにならへんなぁ。
クセとか姿勢とかもあるんやろうけど。

ていうか、カプコン振り向きながらスライディングしたら投げになるの何とかしてください。
さすがにあれはひどいっす!


894 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 21:12:16 3UtW3XbU0
俺氏ハカン使ってたらゲーセンで干される


895 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/21(金) 09:15:54 7YFo6suQ0
干されるってどういう状態?
まぁクセのあるレアキャラつかってたら嫌がられるのは別にスパ4に限ったことじゃない。
諦めてもっと大きいゲーセン探すこったなぁ・・・


896 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/24(月) 09:43:12 x9XMRGkk0
>>895
誰も入ってきてくれなくなるんだよね!!
ちなみに、対面台1セットだけの小さいゲーセンです^^;


897 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/24(月) 18:49:37 9lFEJovA0
明日アケのアルマスユンと10先やります。
ユン戦上手いぜって人いたら対策を教えて貰えませんか?


知りたいのはこのへん↓
■空対空はどうすれば?
→9中P、空投げも雷撃で空かされるので泣きそうです。

■雷撃の抑止はどうすれば?
→現状中Pまいてますが、かなりの確率で潰されてます。

■安定するゴ式のレシピがもしあれば、、、
→降り向きやらスカって裏に落ちるやらで詐欺トビにしますが、昇竜釣りたい!!


長文になり恐縮ですが、宜しくお願い致します。


898 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/24(月) 20:14:19 Mvrf5dK.0
空対空
→セビブロかガードして小ダイブ擦り

雷撃
→垂直見たら6大Por6中P 飛ぶと読んだら置きダイブ(雷撃に潰されたら着地後ジャンケン)

ゴ式
→ゴ式はしない スラが入ったら油、とにかく油 
 小油後魔法orEX油ガーポジで有利Fを取る

油に余裕がある時以外ゲージはEX油
油をとにかく切らさないようにしたほうがいいと思う
あと中Pまくなら2中Pのほうがいいかも(2中Kと大Kを潰せる)

こんな感じでどうかな


899 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/25(火) 00:00:41 N5a/sZMA0
>>898
有り難うございます!!
頑張ってきます!!

空対空
というより、地対空になってますがセビブロは重要ですよね。
雷撃が速すぎて反応出来ない事も多いですが^^;


900 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/25(火) 08:18:14 USUQ8Rb60
>>899
補足
踏まれてる時の空対空はリスクのほうが大きいかな
特に画面端付近は危険
それでも空対空が手癖になっているならJ小KかJ小Pで落とすしかないかも

空対空はあまりしないほうがいいという意味での地対空です

がんばってください


901 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/25(火) 09:01:00 T8/HCY0U0
>>900
地対空はそうゆう事ですか!
ex二翔からウルコンがあるとかなりの地獄ですもんね。

ちなみに、ウルコンは2にしてます。奴はバクステ性能がいいのでダイブハメ連携からのバクステ読みでセビ1浮かせウルコン2をよく使ってます。
※決して雷撃にウルコンは合わせられません

この程度なら1の方がよさそうですか?


902 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/25(火) 09:55:16 Trgsvkss0
>>901
バクステ読むのならダッシュウルコン1もありじゃないの?高めの雷撃ガード後もウルコン1機能するし、自分はウルコン1だな。


903 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/25(火) 09:57:15 Trgsvkss0
でも馴れているほうが良いかな?
結果はどっかにアップするの?ぜひ内容を参考にしたい


904 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/25(火) 13:28:54 USUQ8Rb60
>>901
慣れてるほうでいいのでは
どっちも使えるなら途中で変えてもいいかも

もしギャラリーがいるならUC2をネタ絡みで決めると盛り上がると思う


905 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/25(火) 18:24:13 /5pAj1dY0
もう始まってるかもしれないけど、
置き6大P、置き垂直J大K大事。
前に出ても迎え撃っても負けるけど、置きに関してはハカンの方が有利な組み合わせ
雷撃を置きで抑止出来たら、逆に自分から6中P仕込みや前J中Kで触りにいける
起き攻めは弱オイルからのバクステもあり。相手にパナしは通らないと植え付ける
被起き攻め時に、バクステガポジも相手がアルマスクラスならあり
エミリオ仕込み漏らして返せるから
とりあえず頑張ってくれ!


906 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/25(火) 23:26:57 N5a/sZMA0
897です
みんな温かいレスありがとうございます!

結果は、、、、
私が残業の為時間に間に合わず、しばらく延期となりました(涙)
みなさんのアドバイスを参考にしてトレモで練習しておきます( ・`ω・´)


ちなみに、アケでの対戦なので動画アップとかは無いです。ゴメンナサイ。

さらに、アルマスユンとの通算戦績は6:4で負け越してる感じです^^;
(私はNO NAMEマスターです)


907 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/26(水) 00:43:35 4F.qV05M0
マスターとは珍しい
今のアケマス以上調べたけどまだ7人しかおらんのやな
かく言う私もマスターだ。応援してるで


908 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/26(水) 10:56:35 8oExsXnc0
>>906
結果楽しみにしてます


909 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/26(水) 10:57:06 8oExsXnc0
>>906
結果楽しみにしてます


910 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/26(水) 13:26:09 TbyffbTY0
>>905
魔法やらセビブロを理解しているユンなので、起き攻めにエミリオ使ってくることはほぼ無いです。

起き攻めは基本コボク、投げ重ね、逃げっティア、もしくは垂直って感じのタイプのアケマスです。


いやらしいです!!


911 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/27(木) 00:26:07 SHQfBUlA0
ユンに限らず基本が投げ重ねの人って本当に分かってるって感じするよね
それを何度も見せられるとハカン側ができる行動って本当に少なくなる


912 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/27(木) 07:51:24 L/HbGECU0
ダイブが基本投げ無敵だと良いんだが


913 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/27(木) 11:01:37 FkGbSStc0
起き上がりに通常投げ重ねられたら本当にすることないよね。
確実に反撃できるのはコースター、油EXダイブ、油バクステキャンセル小技くらいかな?
ロケットが3Fなのも痛い。


914 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/27(木) 13:10:23 49M1J9Hc0
ユン戦は6弱Pを振り回してたけど、2中Pが結構良いのか。参考になった。


915 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/27(木) 13:11:06 WH4VEzLc0
被起き攻め時、ユン戦での読み合いをまとめてみました。

■コボク重ね
勝ち:exロケ
引分:ガード、屈グラ
負け:バクステ、魔法、(ex)ロケ、各種ジャンプ

■投げ重ね
勝ち:油exダイブ、魔法
引分:グラ、バクステ
負け:−

■前方転身重ね
勝ち:垂直ジャンプ
引分:バクステ
負け:魔法←なんやてっ!?



ユンに魔法の多用は禁物ですね(涙)


916 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/27(木) 13:19:19 Ns2AOHU20
投げ重ねに魔法は大抵負ける気がする


917 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/27(木) 16:59:24 K4JdHChk0
油ステ攻撃はステップ動作中ならいつでも出せるようにしてくれたらいいのにねえ
距離調節やら無敵時間利用とかでもっと夢が広がるんだが


918 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/27(木) 18:41:07 mPHVg4XM0
逆に単純に考えるのも大事
魔法やブロを知ってる相手だと、投げ重ねやブロ潰し遅らせ投げ無敵通常技重ねをしてくる人が多い
返し方は、単純にバクステ
相手が一回起き攻めを放棄して安定行動を選んでくれるハカンは本当に不思議な子


919 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 05:25:03 GqE5iReM0

同じように一生懸命やりこむとして

ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる

今なら15000円あればマシなギターとロクスミ2014のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/

ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか










君の人生、そのままで終わっていいの?


920 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 05:30:23 P38tVeYc0
ゲームをバカにされてくやしくてもなにも言い返せなかった奴が
ギターなんてやっても音楽の才能をバカにされてくやしくてもなにも言い返せないになるのがオチだろ


921 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 06:11:42 GqE5iReM0

同じように一生懸命やりこむとして

ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる

今なら15000円あればマシなギターとロクスミ2014のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/

ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか










君の人生、そのままで終わっていいの?


922 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 10:16:48 mthCWYJk0
ゲームで繋がった人が20年来の友人になって、今では仕事上もいい繋がりになってる。
やってて良かったと思うよ。


923 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 11:10:24 W/iSsy/s0
ギター持ってるけどギター触った時間無駄だと思ってるよ


924 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/03(月) 04:43:54 RVRgV5ZM0
ランクマでこの糞キャラ出てくると萎えるんでエンバトだけやっててもらえんかなぁ


925 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/04(火) 21:26:25 CEypLD.Q0
einehok-16といいます。
脳内出血にて麻痺が残り引退します。
今迄戦ってくれたかたへ。
ありがとうございました。


926 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/05(水) 12:31:27 9sPckAnY0
>>924
逆にランクマじゃ見た事ないが?
ガチの勝負でハカン使う勇者なんて存在するのか


927 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/05(水) 13:28:40 dqvBGvxc0
どどどどどどどうでもいいわ!www
ブツブツつぶやいとけや。


928 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/05(水) 19:53:14 yAaCLX6.0
>>925
マジですか・・・
ご自愛なさって下さい


929 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/06(木) 00:08:58 O3P3LqIo0
バイソンの起き攻めでゴシキに中ダイブ仕込むのってみんなやってる?

ダッス系の逃げ吸えてヘッドも狩れてガードされてたらf式ダイブになると思う

あとダイブんとこ落とされても大抵コパ擦りだから安く済むと思うんだよね

これどーかな?他の起き攻めってなにある?


930 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/06(木) 01:06:37 7paB57bw0
みんなやってるよ
それにめくりも混ぜる


931 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/06(木) 01:13:25 .d6XVi4.0
>>930
あーやっぱみんなやってるのこれ!

めくりも入れるのは盲点やったわ
試してみるわありがとー!


932 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/07(金) 06:39:34 rSo.c3zg0
最近始めた者なので既出か知らないが2つほど見つけたので報告。
1.UC1は632147412369で出すと当て投げで出しやすい。コマンド途中で上方向にレバーを入れるのは’7’方向だけになるので間違ってジャンプしづらい。最後の方の’6’を少し気持ち長めに入れてから’9’にすれば微妙にだけど前に歩いてからだせる。

2.UC2について。グラップするときに小パングラップすると同時にレバーを一瞬’2’の方向に入れる。もし相手が小技を当ててからジャンプしても、こちらは下に2回レバー入れてボタンだけでUC2が出るので簡単に間に合う。


933 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/07(金) 09:10:37 gaJBlub20
ハカンバイソンはハカン有利と聞いた


934 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/07(金) 11:57:53 JQ7b2kxI0
五分かな。走れないバイソンと落とせないハカン的な構図になる
今後ハカン側としてはUCWが機能しそうな予感がする


935 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/08(土) 23:31:54 iYqR2ILA0
>>932
1,普通の簡易コマンドの基礎知識
2,捻りのない田嶋陽子式


936 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/09(日) 16:55:43 bhq7Ab5Q0
>>935
既出なら既出とだけ言えばいい。
上から目線でかんじ悪い。


937 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 11:53:34 IX5dALeI0
バイソンはexタンパ?逃げと終盤のヘッドブッパ、欲望の中断コンボさえ気を付ければそんなに嫌な相手ではないよねーーー!


938 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 15:18:16 dJxit9Lk0
アケでジュリに対して下の事をやったら、裏落ち立ち食らいしていたんですが
ワンチャンガー不?表裏?
ウル4目前なので検証する気力もないですが、報告だけ

スラプレス→ちょい後ろ歩き→J中K


939 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 15:21:13 dJxit9Lk0
細かいですが訂正
×J中K
○前J中K


940 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 15:25:25 ddCmsAR20
大体のキャラは体感でガーフか両ガードになったりするからよくわかんねー


941 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 17:40:37 NxcKu63A0
初心者です。質問させてください。
①友達の本田が無理ゲーすぎるんですが、みなさんはどのキャラが一番勝ちにくいですか?
②本田がガン待ちで、近づいたら中頭突きか中百貫をされすることがありません。どうすればいいですか?
この前は、あまりにもおもしろくないので、つまらんと言ったら
強引につっこんでじゃんけんして通ればわけのわからんセットプレイばかりするほうがつまらんと言い返され軽いケンカになりました。


942 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 18:34:04 XWM3meho0
百貫、頭突きはトレモで練習すれば対策出来るから、そればっかの本田はまだいけるよ。
きっついのが小パン張り手がメイン系で、ほんと辛い。

で、質問だけど、どうすればいいか・・・。
相手の本田にもよるけど、トレモに籠もって対策をしてから、
ミスを誘ったり、頭突きをガーポジでかわしてみたり、
難しいけどUCとか詐欺飛びに仕込んだり。

色々あるから、初心者です!っていうくらいなら少ないけど動画探して、真似してみては?
後どっちのキャラもくそなんだから喧嘩しまくるといいよ!w


943 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 21:52:35 IX5dALeI0
私はハカン同キャラが一番苦手です!
友人の意見が凄くよく分かります(笑)


944 : 管理 :2014/03/10(月) 23:01:46 ???0
スパ4WIKI、ウィルス感染の危険あり。続報あるまで>>1のリンクは踏まないこと。

掲示板スレッド(安全)
【管理】テンプレのスパ4WIKI(@wiki)リンクを踏まないように
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1394457794/l50

Yahooサイトニュース(安全)
「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci


945 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 00:49:11 ddNjkJJw0
油、やめますか?
友達、やめますか?

そういう二択だよ、それは


946 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 14:23:39 RnkfZmRs0
動画探せば対本田のセットプレイは結構上がってるよ!

スラプレス後なら小足ちょい待ちj大kゴシキで全対応かな?
他にも色々あったと思う

立ち回りでヒャッカンやってくんならセビ1コンボ確定するし中頭突きならダイブが擬似確定じゃなかったっけ

コパり手バリアしてくるならキツいけど待ってるならダッシュコマ投げでつかみに行くとか

当然ダッシュに反応してくるとおもうからダッシュキャンセル小技とかでジャンプとか頭突きとかつってみるとか

キツい組み合わせだけどがんばって!


947 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/12(水) 10:09:22 5rLYOD6.0
百貫にはガーポジいけたはずだ。


948 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/13(木) 20:52:52 FRyeNOkc0
ハカンが必死に油塗ってコマ投げするリスクリターンと
本田がうんこ座りしながらコパ張り手するリスクリターン

考えるとどう考えても不利だから
一回投げ飛ばしたら、そのまま起き攻めクソゲーで
ハメ殺すぐらいじゃないと勝てないだろ


949 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/14(金) 16:21:51 TRBhED8w0
ホンダ戦はセビ1コンボ無いと無理。

セビ1コンボあっても無理だけどね(^o^)


950 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/19(水) 02:52:24 h5y4866E0
ストリートファイターコミュニティ ?@SF_Community

ウルIVの新キャラ公開記念として、全44キャラクターの好きなキャラアンケート実施しました!
3/31まで募集しています! https://www.capcom.co.jp/game/public/fan/form/index/175

0:20 - 2014年3月18日


951 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/19(水) 17:09:09 9JjLCI820
新キャラはまた急降下〜TCウルコン持ちかぁ。。
個人的に昇竜よりキツイんだよなぁ


952 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/19(水) 17:50:18 /edz3QZE0
デカプリのTCはリーチもあるからセビを盾に近づこうとする場合はやっかいだろうな
ただガードすればある程度めり込むっぽいから油ロケットは確定なのかな?
あとは移動技で油塗りづらいとか、赤星みたいな技は当然油塗ってないとどうしようもなさそうとか

もう僕はハカンやめてほかにいくんですけどね・・・


953 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/20(木) 01:09:46 NFL//TYg0
>>941
亀だけど
http://youtu.be/ExrxN2bmgio?t=3m15s


954 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/20(木) 23:52:30 2yow/9f20
ブランカの通常技キャンセルステップに翻弄されています。
小技で追い払おうとすると背中側にいたり
まだ試してないですが、油小足連打は対策になりますか?


955 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/21(金) 01:37:06 2Tmonm8Y0
>>954
あれ結構不利あるしいけるよ

ダウンとれるコパ始動コンのほうがいいよ多分


956 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/21(金) 08:00:58 dbuRGwpw0
全キャラでも最もディレイスタンディングの影響を受けるはかんちゃんですが、
今後どうしていったらいいんでしょうねぇ・・・
ディレイを見てから更にフレーム消費して頑張れ、ってことなんですかねぇ。

それかほぼ起き攻めは捨てて、油に特化しろ、ってことなんですかねぇ。


957 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/21(金) 08:03:52 u9j3SpXg0
>>954
裏回り空の小技や電撃はやばいよね。
ちょっと早いとコパや投げはすかるし、やれることかなり少ないと思う。
遅らせのexロケがかなり良いけどジャンプまぜられると、逆沢含めリターン負けしやすい。
遅らせ投げしつつ、ウルコン2仕込んどくとかかな。


958 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/21(金) 23:11:32 ucwYWjYk0
全キャラで一番ディレイの影響デカいのはフォルテだよ
ハカンはまだ立ち回りできる方だし、油状態があるからマシ
…とは言うものの、有利キャラが増えるわけでもないし
フォルテと底辺争い組だろうけど


959 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/22(土) 02:21:25 M9miRx3.0
フォルテの上手い人のプレイ見てるとそんな気全然しないけど
でも普通を考えたら一番影響受けるの自分もフォルテだと思うな


960 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/23(日) 16:54:36 k897xWh.0
めくり中kが体感でめくれる性能になるなら
ディレイ表示見てから体感で飛ぶとかできね?

F消費系は無理だろうけど


961 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/23(日) 17:14:31 2NujmwME0
もう少し油塗りやすくなってもバチ当たらんと思う


962 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/24(月) 01:29:16 wZdKSsZs0
塗れば塗る程効果時間が延びるとかでもいいよね。それか弱〜EXにポイント振って合計いくつになったらもう油切れないとかでもいいし。


963 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/26(水) 11:28:11 qtclIp.A0
EX油は完全無敵でもいい。


964 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/26(水) 12:51:47 A8W5mZlc0
それはさすがに?


965 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/28(金) 21:39:19 xmDwMMYE0
その場阿修羅閃空くらいの能力なら、別に問題ないだろうに・・・


966 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/28(金) 21:49:49 UIOfmT0I0
その場阿修羅からのキャンセルUC1ですね!?☆
そいつはつえーぜ!


967 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/28(金) 23:22:03 lMtsMJHU0
EXシャワーにダメージ0でダウンする当て身があったら面白いなー、と思ったことはあるな。


968 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/28(金) 23:42:22 1Xk9QOus0
油時ガポジに投げ無敵あってもいいじゃないか ヤールギュレッシュだもの

はかん


969 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/29(土) 17:58:29 pvFc36Nc0
早くj中kのめくり性能確かめたい


970 : 管理 :2014/04/07(月) 23:59:40 ???0
スレ復活しましたが次スレがもう機能してるので移行をお願いします。
【USF4】ハカン part12【AE2012】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1396775581/l50


971 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/04/08(火) 08:36:37 TiOXKv.Q0
突如消えたから落ちたかと思ったで


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