「ElonaPlus(エロナプラス)」とはAno犬氏開発中のelonaヴァリアントです。
Noa氏が開発されていたローグライクゲーム「Elona」開発休止の折
Noa氏によるソースコードの譲渡が行われた際に、一つの派生として誕生しました。
導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
※このスレはsage推奨です
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
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質問する前にElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索してみてください。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。
バグかもしれない挙動、おかしいな？と思ったことなどは一度このスレで
確認を取った後開発者ブログに報告用テンプレートで書き込むようにしてください。
(既出の質問、報告を繰り返す。versionUPによる仕様変更などをバグとして報告するなどが多発しています)
フリーズするなどの明らかなバグの場合は直接開発者ブログでも問題はないですが
その場合は必ずスレッド内検索をして同様の報告がないか確認してください。
荒らしはスルーで
極端に酷くスレの進行が阻害されるような場合には運営スレッドに報告、相談ください。
くれぐれも荒らし自体には手を触れないようにしてください。
Ano犬氏は極力ブログの利用をお願いします。
他の本家版を前提としたスレッドでElonaPlusの話題は避けてください。
ElonaPlusその物と関係のない論争は議論スレで行ってください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/
現行開発スレ （現在停止）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1439747144/
Plus開発者ブログ （バグ報告、アップデート予告などもこちら）
http://wanwanplus.blog.fc2.com/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://elonapluswiki.cswiki.jp/
*plus外部板
ElonaPlus板
http://jbbs.shitaraba.net/game/56308/
前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ82
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1469881316/
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初心者向け、Plusの独自仕様の一部紹介
※()内は前提条件
【全てのスキル値up】
旅歩き
【金策／PT全体の能力値＆スキル値up】
アンサンブル(演奏30)、読書会(習得40)、説法(信仰10)、破錠攻撃（鍵開け60）
【非魔法の全体使用】
錬成雨(錬金術60)
【ペットのマテリアル収集】
探知、釣り、採掘、栽培、生化学
【PT全体の潜在回復】
朝食イベント(親友↑のペット)、ピクニックバスケット(裁縫30)
【高効率な食事】
ハーブ飯、ジュース一気飲み
*技能は[a]と[W]に分かれています*
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※次スレ作成前に新たに導入された技能等
既存のものでここに記されてない物も多々ありますので
随時追加してください
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。
乙です
ペットの技能や魔法を個別で封印出来れば…
もっと尖った乗馬が欲しいなぁ
騎兵とか竜騎兵とかそういうのできるような感じで
んでその乗馬中突進移動攻撃とか欲しいあと槍もテコ入れできそう
殴るのも得意な魔法使いとかRP的に無理だわ
やろうと思えば筋力を上げる行動をすべて縛って
素の筋力を維持したままでもソロでメインシナリオの開発中まで進めたよ
ただ旅歩きが取れないから際限なくPCを鍛えようと思うときついな
すみません
機械拘束具着けても駄目なのか
僕はライダーとか騎兵が欲しいって言っただけなのに……
真面目に考えるとフィートで尖らせる感じになるんだろうなぁ
今のところプラス効果のフィートばっかだけどマイナスも含む尖ったフィートを実装して欲しい
例えば騎兵なら乗馬時能力アップするけど非乗馬時能力ダウンとか
食い物がハーブ飯で満遍なく主能力上がるが
一番高い習得[1300]と一番低い筋力[900]で400の差がある
ワンプレイで2000時間越えてるから一番低いスキルも旅歩きの影響で
550前後あるし戦術と武器スキルが600弱ある
ただペットは前衛が戦術900弱で後衛は射撃スキル1000、武器スキル1000ある
今PCとペットで殴り合いしたら負けるよ
ゲーム内時間で25年位やってるからそれくらいやれば魔法使いも
それなりのガタイになるのでは…
それはシステムで縛らなくてもよいのでは？
少女の速度がカンストして主能力が1200オーバーしだしたあたりから
私はいろいろ諦めてる
速度は加速でなんとかこっちも1200くらいまでは（素は200ちょい）
持ってこれるけど、如何せん契約と加速と魔法の矢と支配しか使わないからなあ
ここに要望書いて実装してくれるなら
耐酸コーティング液を錬金術に追加
能力獲得の巻物をバカ高くても良いからお土産屋に追加
ロストイルヴァの神殿と隠れ工房に帰還を追加
ソピアークエストの手伝いの時間を14：30〜15:00から
14：00〜15：00に変更くらいかなぁ・・・
これが切実だわな
金の使い道がほぼ無くなった
装備品買い値の上限が100万になって尚更ね
神殿の帰還ポイント追加はブログの方で無理って言ってた
でもクソ不便だから気持ちはわかる
封印せんといかんような技能持ったペット居ないからわからんけど・・まあ代わりに神が終末引き起こしまくってるがw
武器も耐久か器用系統の持ってればいいんじゃないのか
騎兵はまぁ、乗馬スキル依存の技能を追加するくらいかね
ただそうすると他の職もよこせって始まるだろうけど
以前wikiの要望で似たような上位職・専門職や要望出てコメント荒れたな
それくらい縛れば筋力上がらないな
付け加えれば食い物も野菜と果物中心の菜食主義
それはともかく、時間の間隔広くしたらその代り何か別のものも必要にされそうだから別にいいです
レアエンチャは靴下にいきそうだけど・・・
ほんの数秒で終わるのに何が不便なのかわからん
微調整させるくらいなら一日でいいだろ
現状だと効率的に能力獲得集める方法が竜宮城使った願い連打ってのはなんか手を入れたほうがいいようには思うな
特定のペットと装備があれば魔力の渦駆使して同じくらいのペースで稼げなくもないが
いや逆に緩いからこそもっと緩めたって別に問題ないだろってことか
けどそれって極論だけどもうウィザードモードでいいよね
ランダムに指定された古文書納品とかだったらそれっぽかったかな
ソピアーのクエストに関しては割りと意図がなぞだ
そういえばエーテル風が吹いてるとワールドマップの経過時間が遅くなると聞いたの思い出して
四次元ポケットに突っ込んで忘れてたギャラメ゛ル食べて直行したらぎりぎり間に合ったときは面白かった
ソピアーのイベント辺りも想定内だろう
ソピアーから貰えるのは現状魔法威力+の上限が修正されて微妙になった
容易に貰える分こちらに重要な神雫石の種類は増えない気がする
他の中級神クエも効率的に達成するためには普段はやらないような行動をあえてとらなきゃならんバランスになるんじゃね
一か月後にと言われてもリアル時間で結構な間が空く分結構忘れがちで
変な意味で難易度が高いともいえる
DVやPV、それに速度等の数値が表示しきれずに
尻切れトンボになると思うよ
ただタブレットPCでelona動くのってあるのかいな
食う方はビッグダディの出現率が下がるので続けるほど効率も下がる
お礼は上限が設定されたので安定して上げ続けられる
シナリオ攻略程度なら前者で十分 やりこむなら絶対に後者
3部まで考えたら引渡しの手間込みでもチーズ食ったほうが効率的だなこれ
リトシス殺害はデメリットでしかない
いや15.6インチのラップトップだけど、画面の大半を埋められてしまうからもう800×600より小さな画面サイズがほしいなと
殺すことのメリットを大きくするかデメリットを小さくした方がいいんじゃないの
肉の上昇量上げるとか連れて行けば出現率回復とか
15.6だと俺のノートPCと同じ画面サイズだな
それなら下手に小さく表示させるより
フルスクリーンでプレイした方がいいんじゃない？
出現率回復は虫がよすぎるよ
全スキル成長率+1〜10%・生命力/マナをランダムに+1の効果を
永続的に受けれるのは祝福成長の巻物+αが無制限に簡単に手に入るのと同じ
そんなことしたら代償としてリトシス報酬が死ぬ
仮に回復させるなら免罪符なようなかんじで
莫大な金銭要求するレベルじゃないと
10億単位とか
肉で得た効果の数値だけ失うのでは、後半になればなるほど相対的に軽微なペナルティになるし
それがバランスに影響するのは強くすること自体が目標の廃人だけで普通にプレイする分には
何も問題ないと思うよ
この種のゲーム選択する時点で廃プレーヤーの素質あるからね…
成長の巻物同等のものがドロップで1時間で2,3個手に入るのはやばいだろう
交換でも小さなメダル30,45枚必要。
犬さんの性格的に出現率回復に手を付けないと思う
画面変えたいならコンフィグ使ったら？
640×480だと速度見えなかったり画像が重なったりするけど
20じゃないの？
畑チップじゃないから大変そうだけど
この前クミロミ怒ってたよ
同じ奴が異なる端末で何度も無心してくるって
二部攻略中だけど出るわ
12.5インチのタブレットでプレイしてる
店番の魅力上げちょっとだけ楽になった
乗馬は関係ない
50投資で以前90000だったのが今じゃ50000ぐらいまで下がった
規模6000の店で普通の投資で増える規模数は4〜6のランダムだね
ペットと一緒にやっても同じ
いつも50規模投資しかしないから以前の増加値が分からないが…
一月5,000,000なんてザラで
潜り続けたら10,000,000とか行く月もあるので
それで、どこに使うか考えたら
BMに全投資になるんです
こっちは8000超えてますね
サイレント修正か…
高レベルネフィアボスとかをペットやネクロが倒してばっかで自分に経験値が入らなくて困ってる人におすすめ
腐るまでの時間が違うと重ならない
鉱石類でも内部値が違ってスタックしないのがイラッ☆っとするときある
>>80
店売りと手作り品は別物扱いとか
もしくは腐るものなら同じものでも
手に入れて経過した時間の差でスタックできない場合がある
そういうときは出来ない種類全部をを四次元ボックスに入れると
腐る時間がリセットされるからそうすればスタックできると思う
プチの肉とかで出来るからいけると思うが…本家から出来た
サイレント修正ほんとクソだわ
精霊召喚も
おーなるほどｔｈｘ
バグだったらしい
通常投資しないから全く気づかなかったわ
初期組プレーヤーの投資が相当楽だったのかな
ネクロフォースが魔力技能だからてっきりこっちも魔力依存だと思ってたぜ…このフリージアの尻尾どうしよ…
鼓舞も魅力依存だから名前が変わったほぼ同種じゃないのかな
最弱のヤカテクトの中の人倒して石貨ゲット
ちょうどヤカ信仰だったから祈りで休戦地に降臨してもらって挑んでみたけど、混沌の渦が強すぎてあえなく退散
アンデッドの人海戦術に広範囲異常付与技は分が悪いな PCもモヤシだからボールがかすっただけで死ぬし
>>92
けっこうな頻度で死者狂乱でアンデッド全体バフしてくれるからネクロマンサー的には必須ペットだけど、
技能封印して普通に使っても高ステータス、アンデッド系耐性＋魔法耐性、高レベル料理スキル、低速度(AP入りやすい？)で優秀だとは思う
ただ他のペットと交えつつアンデッドも使っていくのは自分にそれなりの錬金術、解剖学スキルがないと厳しいかなぁ
今のPCのステとＰＴ的に微妙っぽいですね
ゾンビ系で戦闘ペットとして使うならゾンビ少女あたりが無難か
普通に強そう
自物件合計数の上限150という情報知らない人多いのかな？
色々書き込みすぎで読みにくいだろう
投稿主らしき人物の初動対応も悪い
>>98
個人的には自物件数えて50越えてて初めて気づいて
過去ログで上限は試した猛者がいたな
B「○○とは具体的にどういうこと？」
A「××ということです」
とかかと
200時間で全中の神倒せちゃったんじゃ仕方ないね
ゲーム終了しても、タスクマネージャーにアプリが表示されてる
リセマラすると、リセマラした分だけの数のアプリが表示されてエライことに
タスクマネージャーからアプリを終了させるとbgmも止まるんですが面倒で…
交渉や魅力がマイナスの装備持ってないから、すぐ試せないけどマイナス装備つけたら訓練費割引されるのか？
下がった数値と同じぐらいの能力値低い店番の訓練費用の額が
参考になるのでは…
能力値比例で訓練費は999999まで上がるから
>>107
魅力160 交渉268のペットが訓練費が226545gp
ヤカテクトに貰える交渉逆ブースト装備を付けるとたったの11610gp しゅごい
金が無いうちは付け替えて訓練するとかなり節約できるな
魅力上げて訓練費下がるのは町でペットが勝手にする訓練のほう
魅力は店番だけじゃきついから時々外に連れ出してPCと一緒に投資が必要
過去レスの店番魅力上がりにくいというレスで
自店内訓練やパーティ投資が出来たはず
交渉のほうは潜在あげやすくなったおかげでもりもり上がるけど
店の買い取り価格が以前だったら10万ちょっと越えたら1gpになってたが
交渉スキル600ぐらいで15万ぐらいの価格が付いた
その辺のNPCに使うことで下ごしらえとなり、ドロップする死体の品質が上昇する（最大＋4まで）。
グウェンちゃんに塩コショウしたりボスキャラにお醤油かけたり。
「この花の冠はお母さんに編んでもらったの」醤油ﾄﾞﾊﾞｰ
「ざっつあぷりちーふらわー」塩こしょうﾌｧｻｰ
「どうして、そんなことするの？」ﾊﾟｧﾝ 肉+4
シュール過ぎるだろこれ
一応食べ物ではあるし、調味料を貪れないとかお行儀良すぎてつまらん
現バージョンで第二部入りたてぐらいのキャラがヨロテオトルを獲得するのは難しい。
しかし、俺は願い1回でヨロテオトルを2個手に入れる方法を思いついた。
応用すればたぶんもっと多くいっぺんに手に入れる事も出来る筈だ。
準備に丸々2年を費やすのが難点だし、もうやった奴もいるかもしれない。
でも、実際やって成功して、ちょっと感動したから聞いてくれ。次のレスに本文を書く。
殺されそうになる時点で恐怖な気もするけど
２.11月になったら、休戦地で祈って神を呼び、家に招待する
３．その神を家に放置して他神へ改宗。次の11月を待つ
４.11月になったら(以下2と同文
５.家に2人(もしくは欲しいヨロテオトルの数だけ)神が居る状態にする
６.壁で神を囲い、誰か一人にひたすら酒を飲ませる
７．「遊ぼうぜ」「酔っぱらいにはうんざり！」
８．どっちかが片方を殺すのを待つ
９．中の神が出てきてもう片方(もしくは居る神全員を殺すのを待つ)
１０．殺されないように祈りながら落ち着くのを待つ
１１．あなたは狂喜して叫んだ。「送還！」はいはい、どうどう。
１２．壁を片付けて遺品を回収する
リロードは多少要るけど、確実にヨロテオトルが2個以上手に入るぜ！
wikiに書いてなかったからなんかウッキウキして書いちゃったごめん……
うわ、何かそう思うとめっちゃ恥ずかしいんだけど…ちょっと首くくってくる
神が複数いる場合は中野神同士で激闘になるのかな？
送還なかったし
自宅でやると壁が貼れたり敵対してない神をボードで移動できたりして楽だったよ
ただ、トイレじゃなく願いの杖推奨なのはマジ。
杖が無いと自宅を占拠するＷ中の神に怯えながらトイレがぶ飲み大会を開催する羽目になるから…(震え声)
中の神に近寄ると、神との殴り合いを止めて超スピードで吹っ飛んでくる。
「そこにいた友好・中立NPCだから」殴ってるだけで、ヘイト自体はPCに強く向くみたいだから注意。
いやー、しかしこれでようやくオパ子を黄金聖闘士に進化させる事が出来るな。
引継ぎありの話で締め付けてほしくなかったなあ
近寄るとアカンのね
「見〜た〜な〜？生かして返さんぞ!!」みたいなｗ
これも隠密がメチャ高ければ至近距離で長時間バレずに覗きができるのかな
注文の多い料理店思い出した
だとしたらクイック肉や耐性肉が格段に手に入れやすくなるな
いや萎えるねこれ
もう短時間攻略法なんて書かないほうがいいんじゃないかな
きちんと具体的に書いてあってオレ的にはかなりたすかりますぜ。
スマホからだからID変わってると思うけど、122です。
いや、たぶん隠密が幾ら高くても長時間観戦はかなり厳しいかと。
なんせ相手が相手だから探知範囲と移動範囲が鬼のように高い。例えばうちの49レベルのジューアPCだと、小城のマップの反対側にいても最終的にばれたのよね…
そもそも気付かれない程探知が上がってるPCなら攻撃受けても何回かは耐えれる位にHP育ってると思うし。
初期の頃に習得が691上がる奴だと魔法実習の効率が良くなる
同じく魅力691は鼓舞効果アップや店番の集客が良くなる
そもそも願いの杖自体そうそう出ないように調整してあるんだから
プラスは下落とか半ばご禁制の品物以外を除いて大体は量産できるシステムは継いでるのよね
バニラじゃ下落も量産できたのだけど、時間経過が楽な分、作るのは楽になったんだよね
>>123
それをするなら混沌の城が一番いいよ
ト（パァン）
＊ここから先は粛清されました＊
http://news.nicovideo.jp/watch/nw2376207
魔法書からストックを沢山取れるがね
ストック0なら暗記スキル数値の50〜110%の割合で取れるから
前スレの報告者も「200時間で倒せた」じゃなくて「スキルレベルいくつでこのくらいの強さのアンデッドで勝てた」なら違ってたかもな
引き継ぎありだとしても普通のPCとペットで200時間で中神全撃破するには
それこそ古代兵器並みのぶっ壊れ装備や1000本単位の願いの杖でも引き継がないとたぶん無理だろうし
主に能力獲得の巻物
これから神雫石の種類増えれば幾らあっても困らないだろう
幸運スタミナ鼓舞祈祷師糸使いはとったけど結構余ってる
というかHP・MPもmaxあげる
税金％免除獲って現金で1億gp以上あるが徐々に増えて税金12万前後
孤高フィートはスタイル次第で取得個人的には使えると思う
後は似たような感じ
後々フィートの変更や新規増加あるしポイント余らせてもいいでしょ
クミロミの秘密の○○って願う時興奮するよね！ね！
●●制限プレイとかなら別だけど
やりこむ前提なら取る順番の差だけ
重要な奴以外は固定値フィートはホント後回しでいいわ
てか出血強度下がった？
選択に悩むけど、+でも導入して欲しい
旅歩きの効果が強いプラスじゃほぼメリットにならない
徐々にほぼ全部他フィートに挿し替わるだろう
固定値から％増加でどうだという意見も多々あるね
固定値上昇
・幸運
・速度
・スタミナ
割合上昇
・HP
・MP
・税金
技能
・手加減
・鼓舞 or 孤高
その他
・耐性
・笑顔
・祈祷
素のSP回復速度が大幅に上がったから個人的には優先度は少し下がったな
つーかAPフィートみたいに個性を出しやすくて他で代替できないような効果がもっとほしい
以前投稿されてたまとめに加筆修正した
・主人公→ある日突然天空大陸ロストイルヴァに召喚される。地上とロストイルヴァの行き来が可能になると、エリステア女史やその他から依頼を受けつつ、地上各地の悪魔討伐やロストイルヴァの混沌の巨城の探索を進める。
・ヴェセル→ロイターからのザナン軍復職の提案を断り、冒険者として活動している。地上とロストイルヴァの行き来が可能になると、エリステアやその他の者から依頼を受けつつ、地上各地の悪魔討伐や巨城の探索を進める。
・ロミアス、ラーネイレ、リアナ→突然ロストイルヴァに召喚されて消えたヴェセルの跡を追って世界各地を転々としているが、いつも惜しいところで追いつけていない。下手に移動しないほうがいいと悟り、ウールム・レゾンでヴェセルを待つ。
・ハリオン→過激派エレアのリーダーとして、ヴィンデールの森を焼かれ、故郷を失ったエレアを扇動し各地で暴動を起こす。暴動が鎮圧され逃亡していたところ、巨城から世界各地に送り込まれた悪魔の一体に遭遇し気絶、ロミアス一行に介抱される。ロミアスらと別れた後、ミロスとカルラに遭遇する。
・ミロス、カルラ→ガイアス・ヴィス(elonaの前作、etherwindの世界)からイルヴァに転送させられた。ミロスはクルアルムに、カルラはルオザ難民キャンプに滞在していたが、ルオザにて再会する。なおミロスはロミアスの前身、カルラはラーネイレの前身と思われるキャラクターである。
・エウダーナ国→ある日突然国土上空にロストイルヴァが出現する。他国に先んじて飛行船で地上との移動手段を確立し、大陸や巨城の調査を進めている。地上各地で悪魔が出現するという緊急事態をきっかけに、宿敵であるイェルス国と停戦し協力体制を整える。
・イェルス国→超次元航空機メルガストによってロストイルヴァとの行き来を可能とし、大陸や巨城の調査を進めている。地上各地で悪魔が出現するという緊急事態をきっかけに、宿敵であるエウダーナと停戦し協力体制を整える。
・パルミア王国→妖精ノルンの協力によってロストイルヴァとの行き来を可能とし、大陸や巨城の調査を進めている。世界各地に冒険者を派遣する政策によって緊急事態に対処し、各国との協力体制を整える。
・ロスリア共和国→ヴィンデールの森焼失後、理想の世界を追求した国。現在は政治腐敗しているが、一部の民はかつての理想を追求し続けている。巨城を探索しているオルフェの下にスパイを送り込む、独自に巨城探索部隊を編成する等、調査を進めている。魔法に長けたエウダーナ国・機械に長けたイェルス国の技術を横流しさせ、武器や装置を極秘開発している。
・オルフェ一行→混沌神テスカトリポカの封印を解くために巨城の探索を進める。時々過去の記憶がフラッシュバックすることから、オルフェは何者かによって記憶操作されているようである。部下の一人であるアルフレドはロスリア共和国のスパイであり、彼が他の部下やオルフェを謀殺したためパーティーは崩壊した。
・ランカータ一行→ロスリアが独自に編成した巨城探索部隊。ランカータは先に巨城に潜入した「父」の安全を祈り、追いつこうとしていた。
・ノルン→おなじみガイド妖精。パルミア国とロストイルヴァの行き来を可能にする。ガイアス・ヴィスから「忘却の悪魔」を倒す力を集めるために来た。地上の各国家、八柱神とその中級神、テスカトリポカなどと内通しており、目的のためには協力する相手は選ばないようである。
・八柱神とその中級神→かつて神々の大戦時にテスカトリポカを巨城に封印した。人間に対して友好的ではあるものの、テスカトリポカと決戦する力のある者を巨城最深部に向かわせる、ネフィア症候群に罹った者を巨城に召喚し城の警備をさせる等、信仰=神力の源である人間の命を雑に扱っている節がある。
・テスカトリポカ→混沌を司る神。神々の大戦以前(エイス・テール期？)に人間が文明を頼り信仰を捨て、神々が力を失いかけたことをきっかけに大災厄を起こす。八柱神との戦いに破れ、巨城最深部に封印される。
・忘却の悪魔→詳しい正体は不明。全4体。1体は既に倒され、他に人間の女性の身体を乗っ取り巫女として喪失狂宮に鎮座するものと、エウダーナの魔道士ライゼルの体内に封印されたものがいるが、この3体はいずれも脅威ではない。今回ノルンが倒そうとしているのは最後の1体である。
・アルマとエールは姉妹(アルマが姉でエールが妹)。フロンとリア(未登場キャラ？)はアルマのイトコ。
アルマはイェルス、エールは魔人、フロンはケモビトで全員種族が違うが血縁関係にあるらしい。重婚OKかつ異種族間でも遺伝子が残せるイルヴァではこういう家庭も意外とあるのかもしれない。
・かつてエヘカトルは風を司る男神であり、イツパロトルは地の神であった。
現在のイルヴァ8柱神は全員n代目の神であり、時代が進む中で襲名を繰り返したことから、最初期の頃とは容姿や性別、司る物も変わってきているという設定らしい。
確かに神々の元ネタであるアステカ神話においては、エヘ様の名前の元ネタのエヘカトルは風を司る男神であり、イツ様の名前の元ネタのイツパパロトル(アステカ神話の方はパが1つ多い)は地を司る女神である。
ところどころ誤解してたり、見事にミスリードに引っかかってるとこもあるからアレだけどさ。
あんまりいうとネタバレになりすぎるから言わないけど
>>167
シナリオ読まない俺は3部の現状最深部まで行ってるけど全く意味不明だわ
活字見ただけで読めちゃう人はご愁傷さま
ゲームが自分なりに楽しめればさほど問題ないな
色々伏線貼ったりミスリードを誘ったりしてるらしいので本格推理小説並のどんでん返しとカタルシスを期待しよう
なにやってんだか
間違ってるな間違ってる部分を指摘しないとそれこそ意味無いし
まるで意味の無い犬の行動だわ
先日自宅で神を喧嘩させてヨロテオトルを手に入れた者だけど、嫁のオパ子以外の使い道が思い付かない。使うにしろ遺伝子引き継ぐにしろ、何か中・後衛ペットがほしいと思ってる。何が良いかな？
モンスターボールはレベル80まで持ってるし、Hな妹を生命の杖ぶっぱのごり押しで倒せる位には実力もあるんだけど、誰かおすすめを教えてくれないでしょうか。
戦闘スキルだけ集中的に育つ
技能と魔法の種類だけ多いのは使いにくい
持ってても1,2個ぐらい
近接と遠隔を同じぐらいやるキャラはAPで片方に専念調整ぐらいか
遠隔はタッグ前提なら移動確率0%でいいし
何でもいいならPCが脳筋系の場合だけど混沌の塊
火力は物理に劣るけど、矢系変換とボール追加で状態異常の鬼と化す
更に進化させてタクティカルヒールと合わせるとヒーラー任せてもいいほどのサポート特化にもなる
黒天使ちゃんもいいよね…いい…
でも僕は今専業農民でクミ信だから改宗は迷うな〜迷うな〜。手元に防衛者ならいるんだけどね。
>>183
それは知ってるんだ、でも前・中衛ペットは華炎輝竜と吸血嬢とヴァルナもいるし、妹進化の妹猫も入れる予定だから、もうちょい補助型が欲しい。
>>183
んー…弟狐がその役をやってるから混沌の塊はパス。やっぱ、防衛者が無難かな〜。
失礼、一番下は>>184宛ね
熊のナヌークとかどうですかね？ 進化させてくと生命力３０も上がるうえに冷気と魔法耐性獲得できる
近接AIだけど特に癖はないから普通にカスタムすれば中衛、後衛もこなせるはず
ヨロテだと牛で暴牛神とかいうのがいるらしいけどどんなやつなんだろ強いんだろうか？
できれば一芸あると言うか、もうちょいサポート向きな奴を…
って、そうなるとやっぱ妖精さんか防衛者になるよね…
もう聞くまでもなくほぼ決まってるようなもんじゃないか
最初からもう少し詳しく書いておいてくれれば余計なアドバイスせずにすんだのに
質問なのですが、倒したはずなのにアムルの闇檻で白炎のエストークだけがいません。
そのときはversion1.60fixをプレイしていて、最新版の1.61に移行しても同様でした。
何か特別な条件でもあるのでしょうか。
・・・ハーブ園栽培？
ElonaUploaderに
ttp://www.elonaup.x0.com/src/up15676.txt
ttp://www.elonaup.x0.com/src/up15675.txt
これたぶん農民さんデータ。
後犬さんブログのコメント返し
>統計上、栽培スキル値と希少ハーブ率が比例していたが栽培スキル1550のラインから減り始めるので修正希望
各種ハーブの生成率に栽培スキルなどは影響しません。
データを見ましたが、初期の試行回数の少なさ・乱数の偏り・リアルラックを考慮すると、
このくらいは余裕でブレると思います。
なおストマフィリアとキュラリアの生成率を1000とすると、いわゆる希少ハーブは一律80です。
理論値は320÷2320＝13.8％。
むしろ、直近のデータは試行回数が増えたとはいえ綺麗に確率が収束したものだなぁと思いました。
メモ帳開くと
36 551/2592=0.213 1366+補正73=1439スタート スキル値1401の141%で0.003取得
37 672/2664=0.252 1422+補正76=1498スタート スキル値1458の147%で0.003取得
39 373/2808=0.133 1481+補正78=1559スタート スキル値1518の153%で0.003取得
1540〜1549=24%
1550〜1559=16%
1560〜1569=13%
1570〜1579=13%
1580〜1589=14%
1590〜1598=13%
ブログのコメントみて妙な返しだと思って
ElonaUploaderみたら農民さん独特のテキスト2個出て来た
データ自体いかさまで作る意味もないし信用出来ると思う
犬さんコメントも希少ハーブが増えるプログラム自体否定してる
ただここまで13,8%と2000個以上収穫してぶれるものか疑問だし
1550以降で下がってる。
ここから推測だが犬さんが気づいてないだけで
本家時代からnoa猫さんがそういうプログラムを組み込んでた可能性
本家だと栽培スキル値が1000越えたデータとかみたことない
まず大型ハーブ園してるデータすらないし
プラスだと収穫時の経験値が多いからやりこめば栽培4桁可能だよな
こういう場合だと1550越えないように栽培スキルの潜在率上げないか
越えたら大地の足枷とか有機肥料やクミロミの活性化の宝玉使って
収穫サイクルを上げるの2択か。
ただ釈然としない気持ちもある
栽培スキル比例で増えるというのはやりこみのモチベだったのではと思う
最後に農民さん勝手にデータ拝借して申し訳ない
犬さんコメントも申し訳ない
後ツマラン長文駄文申し訳ない
自分もやりこみでハーブ園拡大やってて人事じゃなくてね
すいません、単にクエストの報告を忘れていただけした。
なんか誤解させたみたいで申し訳ない。
信仰を固定したいとかそういう訳じゃないんだけど、ペット育成中でハーブ量産必須なのと、PCが格闘型でスタミナ回復がすげぇ有り難いからちょっと改宗は迷うなって思っただけ。
あとペットなんだけど、ヨロテオトル使うかどうかに限らず、射撃or魔法、+おまけで回復位のキャスター職が理想なんだわ。そんなのあるかな？
>>192
本家に比べてやたらハーブ枯れるからおかしいなとは思ってたんだけど、成る程そういう事か。
クミロミ信仰に拘る理由がコレでひとつ減ったわけだ。
クミロミ信仰だから
SP回復補助は要らなかった
むしろ畑に直接関係ある枯れる確率下げる等とか
畑関係に特化して欲しかった
計算してみても99%の信頼区間に13.8%が収まらないってデータがちょいちょいあるな
1540〜1549の区間における稀少ハーブ率は99%の確率で28.7%〜19.7%だ
って計算結果だた
1550前後のデータが少なめなのが痛いし、あくまで確率だとはなるけど
頻繁に洗脳されるもんだからエフェクト見てもスルーしちゃって毒ポーション発症したままPOT倉庫弄って酷い目にあった
うーん、確かに…
でも格闘+ペットマシマシPCだと家宝レベルの特性ではあるんだよなぁ…
鼓舞、アトリビウト、場合に応じて超重装(まぁこれはオパ子が肩代わりしてくれるようになったが)を掛けつつ、強敵相手に衝撃波動連発出来るのはホントに便利だよ。
知らんうちにマナバッテリーやポーション中毒になってて頭がおかしくなって死ぬ
ログしか出ない朦朧からの魔法詠唱でマナ反動マジ怖い
エーテル病も朦朧も普通に気づくわ
全部発症すると死ぬんだし。症例ごとの絵を用意するのは大変だろうから
発症時の画像をこちらで任意に用意してオプションで設定すれば、という形でさ
ボコボコ鳴る度にログ開いて確認しないとわかんないよ・・・ってまさか確認するのか
ペットの膨大なログで読む気が無かったわ
自分のミスをシステムのせいにして、脳死も甚だしいな
毒の滴る手で★ヘルメスの血拾って気づいたら★毒薬に変わった
不幸な人がいたな思い出した。
でも今思ったけど「RP」として自分がエーテル病にかかってることに気付かないわけがないことを考えれば、ゲームの内じゃないのかもしれない
俺は見逃したこと無いけど
大体はかからない物なんですけどね、エーテル病
殺戮と羽でも維持してるのならともかく
発症まで放置してたと言うなら、日ごろの管理不足ですよー？
ついでに言うとマナバッテリーは悪いどころか良い症状だったりしますけどね
魔導書にない魔法を定期的に提供してくれたりしますし
初心者はどうかなその人もそれぽかったが・・・
一度やらかしてから、ログが大量に流れるときは結構注意してるわ
あれこそ階段降りた直後の真っ新なログに出現メッセージが出るから気付かないわけないと思ってた
エフェクトいくつも使い回してる洗脳とか寄生とかエーテル病こそ分けて欲しいと思うんだけども
エーテル病が発症するたびにノルン君がお知らせしてくれるようにするといい
適当なこと言い過ぎだろ
ヴィンデールクロークは普段のエーテル病の進行は防げないし
速度の上げやすいplusで半年に一回なんかじゃ全く足りない
PCの状態表示部分の重荷とかの下に『エーテル』という表示を入れるか
エーテル病を患ったらパエルの母ちゃん並に顔グラ強制変更にしてみては
RPするにしてもエーテル病の重さがよくわかるようになるNE！
あれはログ＋唸り声でダディの存在を知らせる設定だったのが、唸り声が小さくて聴き取りづらいって意見があったから音量大きくしたんだろ
ダディの出現に気づかない人がいたんじゃなくて、音が鳴る設定なのに音が聴こえないから修正された
寄生は白文字、洗脳は紫文字、良性変異は緑文字、エーテル病、悪性変異は赤文字って感じに分けられてるんだからこれからはログ注視しとけ
羽や蹄、甲殻あたりと併用してる人もいるだろうしな
てかエーテル発症状況なんてFキー押してフィート欄を確認するだけなんだから各自で勝手に確認すればすむ話やんけ
1〜2秒、数回のキー操作で終わるのに幾らなんでも甘えすぎ物ぐさすぎ
エーテル病の音とログだけじゃ足りないと言われるのも当然の流れなのかもな
>>194
タクティカルヒールと合わせればヒーラー任せられるほどの性能になるというのに対し既に居るから「パス」と言ってるのに
魔法＋回復が理想とかますますわけわかんねぇな
出ているならこれ以上はやりようがない気がするな
発症に気付かずに杖やポーション失ったって話なのに
ログ見落とすなってのわかるがフィート蘭確認しろはなんの解決にもなってなくない？
ダッシュしまくっては敵にボコられるぐらいに油断しまくりの自分でもエーテル病発症に気づかないなんて事1度もないなぁ
ボフッってSEともこもこしたエフェクト出てるはず
でも、elonaplusだとなるべく平均的に、なるべく初心者でもやりやすくって方針だろうし、キャラの死亡に係わるスイッチであるエーテル病については個別表示しても許されないとは思えないのよね
やっぱあったか
そんな頻繁に見る物じゃないから記憶が曖昧だった
見逃しをしないよう気をつけるのもゲームの一部と思った方が気が楽ではあるけど
むしろ見過ぎて気にせずエーテル病を放置してしまうことはある
装備品も自分の好きな銘付けられれば良いのにといつも思う
特に名前の巻物とか銘変えるだけのほぼ役立たずだし
幸運の日が来たからリセマラしまくってるけど意味のない行為ではないかと不安になってきた
イルヴァ資料館でも特に記述は見当たらないし、作成者が名付けるわけでもなさそうだし
出るけど
幸運の日にする意味はない
>>223
どれだけ注意してても発症したことに気づかない可能性はあるんだから
（ペット多いとログが流れる可能性が高いし、SEやエフェクトは洗脳や寄生と被って聞き逃す可能性がある）
戦闘が一段落したときや階段下りる前、ネフィアから帰ってきたときに（≒定期的に）持ち物やフィート欄、ついでに装備欄を見る習慣を付けとけってこと
こまめに確認する癖さえ付いてれば、多少被害が出たとしても全部毒薬になるまで気づきもしなかったなんてことはなくなるでしょ
その程度の予防も面倒くさいっていうなら初めからPOTも杖も全部ポケットに突っ込んどけばいい
もし仮に杖やPOTメインの立ち回りしてるのにエーテル病の発症に無頓着、鈍感だというならどうしようもないな
どれだけ注意してても事故る可能性はあるから自動車に何の事故対策もしなくていいって言ってんのと大して変わらないよね
いやエーテル病が確認できないって言うならまだしもフィートでいつでも確認できるわけだからな
どんだけ可笑しいこと言ってるのかわかってる？
可哀想に
つまりエフェクトを変えればいい…？
そうすりゃエーテル病と寄生の差くらい容易にわかる
出るのねありがとう
運は関係ないのか
発祥したら変な音楽がズンドコなるようにでもすれば満足するんか？
平均100時間に一個ぐらいで取得してる計算だった
何も対策されてないならいざ知らず
ログに出る、SEが鳴る、エフェクトが出る、装備欄や持ち物欄に異変が出る、フィート欄で確認できる
既にこれだけあるのにまだ安全装置が欲しいって、もう運転向いてないから車乗るなよってレベルだと思うで
無灯火、シートベルト未着用の状態でろくに周囲の車や標識を確認せずに走行しといて
エアバッグだけじゃ危ないから自動ブレーキ装置つけてくれって言ってるようなもん
俺はこまめにエーテルPOT飲んでるから対策いらねーけど
同じエフェクトSEが洗脳で多用されてて戦闘中だと誤解しやすいってだけなんだから
そんなにいないと思うけど、今絶対に修正すべきってほどでもないかな
発症エフェクトとログより、被大ダメージ時の悲鳴赤ログの方が目に付きやすいとは思う
前者はいつ起こるかわからない、後者は大抵戦闘中でログ注視してるからかね
ボクは今ので別に平気なので自分では用意しない。
どんな内容だろうとまずスレで確認してからにしろよ
自分の無能さを棚にあげて、よく言うわ w
誰も賛同してない事実を噛み締めとけ
わめく狂人って本当に害悪だな
洗脳のエフェクトの方を変えるべき
洗脳を他のエフェクトにすればいいのに
オン/オフ可で
wikiの要望にであげれば良いのでは
エフェクトはこちらで要用意だけど……
>>256
一応前スレで言われてたことをまとめたり、新規の情報を追加しただけなんだが
一度確認を取っておくべきだったな。すまん
謝るくらいなら初めから変な一文いれんなよと
作者をどう思おうと勝手だが、私見をスレタイにこっそり仕込むとか常識なさすぎやで
>こっそり仕込むとか常識なさすぎやで
サイレント修正に対してもしっかり当てはまるな
民草と同列に扱うとは不届き千万
独自仕様紹介といい、なんでここの住人は勝手にテンプレ変えるんだ
ここは殺伐としてて最高だが
もう全員まとめてブログに移住していただいて更なる先鋭化を求めたい
この質問と広域技能の質問は耳にタコが出来るほどされてるし
スレの話題が無い時のワザとらしい適当なネタ振りと化してたし
いずれ誰かがテンプレに加えてたよ
よくある質問ならまだしも誰に需要があるテンプレなんだよこれ…
そういう質問がほぼ無くなった
アンチの仕業だろ
こういうこっそりと改変するのはジャンルに関わらずアンチの常套手段
アンチは去れ
命に関わる病気の初期症状を見逃さない的な
うっかり気づかず放置しちゃうと大変なことになるよ！
冒険者は気づかなかったり気にも留めなかったりする感はある
手から毒が出始めても「やけに手汗が多いな」
目が四つになっても、「あれ？なんか物がよく見えるな」
重力が発生しても、「なんかからだが重いな。疲れてるのかな？」
とか程度に思ってそう
うっかりした冒険者はポーションが毒薬になったり、まわりが驚いたりするまで気づかない
イルヴァ人：何か変だと思ったらいつの間にか足が蹄に変化していて履いてた靴を踏んでた
あるいは、細かいことを気にしてたら生きていけない
乗馬ってぶっちゃけ筋力と速度さえあればおｋだし
乗馬適正なんて必要ねーんだよ状態
何かしらのテコ入れが欲しいというかあるべきだと思う
そうだね
大嫌いな作者と同レベルってことだね
そんな事言うと乗馬適性に応じて上限つけるみたいな下方修正受けちゃう
乗馬適正とは関係ないけど、乗馬されてるペットにもAP入るようにならんかな
馬のAP稼いで速度上げるの面倒だから、馬に関してはとっかえひっかえしていくのが楽だし
最終的にスペースジラ一択になってしまう
序盤中盤でAP取りづらくなってPC育成が遅れるし
最低速度800以上の馬がないと乗るメリットがない
実際には1000以上ないと・・・
魔法使いだと詠唱ぺナが地味に痛いからな
加速の魔法込みで徒歩で1500越えて将来的に2000も行けるし
馬と言えばやっぱ騎馬突撃がほしい
馬用意するだけで序盤から速度が2倍にも3倍にもなるし回復魔法使えば馬も回復する
デメリットはスキルや主能力の不足による速度ダウンと孤高と詠唱ペナくらいしかない
実質的には詠唱ペナだけだろ
それだってはっきり言ってリロードすればいいだけ
乗馬しないっていう選択肢がほぼ無い
PC+ペットのタッグにはメリットあるけど乗馬を諦めてタッグ組んだ方が有利な状況なんてごく稀
乗馬もタッグもしない状況なんて更に稀
速度の優位性という面でplusではルルウィ信仰も微妙だよな…
本家のマニより選ぶ理由ないぞ 序盤の憑依は強いけど
今はヘルメス引き替え用のリトシスを集めつつ、ハーブ飯とスピードリンクでちょくちょくあげてるけどまだ900もいかない
上方でも下方でも修正する流れにわくわくしちゃう
だいだいそんなもの
長い目で見れば一番重要なのは
速度の潜在を限りなく400%近くに維持すること
ヘルメス飲む時はスピードリンクとワンセットが原則
ヘルメス飲むと上がった数値分潜在が減るから
その後スピードリンクで潜在回復
仕様書にある距離補正が各距離で＋05されるってのがよくわからん
距離１だとほとんど火力は伸びないけど距離２だと1.5倍くらいの与ダメになる
距離３だとまたほとんど伸びなくなって距離４以上だとエンチャント有りだと逆に火力が下がる
過去ログ漁っても全然出てこないからバグなのか仕様なのかさっぱりで困った
+05の対象が何なのかが具体的に書かれてないからはっきり言えないが
（ゲーム内で明示されない変数の定義と用例は書いておいて欲しいものだが）
距離2で1.5倍なら本家wikiの武器のところに書かれてるものとおそらく同じで
距離2での距離修正の値を10→15にするようなものだろう
威力が下がるのが正常な動作とは考えにくい
もし距離４以上っていうのが４を含まないという意味でなら
その前後で違う計算式が使われているらしいことが原因かも
右に１マス上に２マスの位置にいる敵との距離は2だとかいうの基本的な認識を
>>304が間違ってる可能性もあるが
サンドバッグ相手ならわざわざ斜めに攻撃したりはしてないよね？
ありがとう。やっぱりこのぐらいしか手がないか
あんまりスピードリンクの在庫がないから潜在300切ったら飲むぐらい
ヘルメスは成長しづらくなる後々に一気飲み
予定
ペット二体分だから100本ぐらいいるかな
距離１と３でそれぞれ6→11 7→12ということには全くならないんだよなぁ
この計算方法だと与ダメが2倍近い数値になるはずなのに実際は10%〜20%くらい増えるだけ
＞もし距離４以上っていうのが４を含まないという意味でなら
その前後で違う計算式が使われているらしいことが原因かも
ダメージが減少するのは距離４〜７
修正前と後で1回ずつしか受けれた事がないから
杖しか貰った事ねーよ
なんとかならぬものか(；´д｀)
一ヵ月後と決まってるなら
最低期日当日の日付に変わるときには図書館の前の居て
そこでかたつむりに乗って時間調整。
午後2時になったらソピアーの前で休息と足踏み繰り返して調整
これぐらいが一番無難。途中で雷雨とか来たらアウトだし
ラーナ転送解放すればどこにいても連続帰還で何とか間に合う感じになってくれる
別にまた次行けば良いし気にしたことないわ
自分で連動お知らせツール作りなよ
雰囲気守れるような作りにしてあるなら人気もでるよ
それともゲロを吐かせて減る体重の下限が1から0になるとか。
乗馬でPCの体に乗せているマスコットキャラの体重が1kgなんだが重っ苦しい感じがする。
カスタムNPCで体重が0kgのペットに変えても、食事をさせたりした覚えが無いのに、いつの間にか1kgに増えてるし。
少女狩りしなよ
少女の死体を食えって事？
それで体重がどうなるのかわからない。
ググってみても、該当するものが出ない。
もう少しヒントをお願いします。
不思議の国のキノコスープかと思われ
まあ315が望んでいるモノとは離れてるな、食ったら背丈体重がローランの平均値に近づいてくから
体重下限0はRPで欲しい人もいるだろうなー、幽霊やリッチでやってるのに体重あると違和感覚えそうだ
うーん、これwikiの要望案に書いたら採用されるだろうか。
いちいち情報屋で体重が増えてないか確認するのが非常に面倒だし。
仮にキャラの基本体重から増えれば力が増えて敏捷性が下がる
逆だと力が減って敏捷性が上がる位あれば。逐次注意するが
今のところありません
ちなみに少女のドロップにはキノコスープがあって
それを食べると一定の基準に身長体重を近づける効果があります
身長27cm、体重1kgのキャラに食わせてみたら、
一気に、身長が140cmとそれに適応した体重に跳ね上がった記憶があるんだよね。
それのせいで種族：蜘蛛が蜘蛛の巣にかからないって特性が空気だが
俺も欲しいけどアイテム名や原理が思い付かない
ローラン種族の平均値に近づけるらしい
食べるとなぜか濡れ状態が直る食べ物だってあるんだぞ
http://imgur.com/a/ta1nu
強さとかには全く関係ないが、こういう無駄な要素は楽しいよね
呪われたもの食べたら吐いて高確率で痩せるんだから、祝福されたもの食べたら高確率で太るようになってもいいよな
それで牧畜を太らせて重くて高価な卵や肉を…とかいう妄想
流石に体重は人それぞれじゃけぇ自分で調節したほうがなあ…
妖精だったら18kgでもデブ扱いされそう
ペットも自分もどんどん肥えていく
癒し手さんにイルヴァ式エステ施術してほしい
大幅なダイエットほど料金上がる感じで
乗せるマスコットとしてはそこまで重くない気もする
少なくともピカチュウ（６㎏）よりはマシ
『農民プレイははある種のやりこみ』に納得させられたわ
規模20のハーブ園だとハーブ種だけでロス無しで1440個
それに合わせて沢山のクミロミ像と宝玉を揃える手間等
イカサマが出来ない地道な作業だわ
スキルの確率で最大3つくらい収穫出来てもいいんじゃないのと思った
さつまいもとかトマトとか。スキル不要の果物の木とは被らんしょ
・現在は3部のマップにも進入することが出来る状態
・ジャーナルは「第三部 永遠の盟約」混沌の居城の最深部、神の間を目指そうのまま更新されず
・試しにエリスティアに話しかけてみるとメイルーンの銀熊の足取りと、浮遊大陸の調査を独自に進めてください。調査の報酬は検討しましょうと言われる（ここは進行したっぽい）
・ポートカプールの船長への紹介状は貰えてない
自分が何か勘違いしてるだけ？
疑いの念を持つ事は許されません
信じるのです
最初期と今とフラグは共用できない可能性が高い
たぶんアイテムやキャラやダンジョンも何か変化してるかも
引き継ぐ物にもよるけど引継ぎありならそうは時間かからんだろうし
紹介状もらうイベントを飛ばされたか忘れてるだけかは知らないけどジャーナルに紹介状は記載されてる
少なくとも今出てる情報では問題なく進行してるようにしか見えない
ただ、本当に再初期だとウールムレゾンがルオザと同じマップだったりするのでその場合は再生成必要
依頼人がいないので再生成しても不具合は極めて起こりにくい
そんな頃ならめちゃくちゃシステム変わってるだろう？
全く別ゲーだろう。
俺がプラスに移行した時は混沌の巨城の一桁階層あったしな
参考にしたいので情報かアドバイスをいただけませんか？
遠隔武器でなくても発動するし発動率高いし威力でかいし
やりこみ前提なら重要なエンチャントではないな
一応ポートカプールの船長のところに行ってみましたが何も起こりませんでした。
『試作型メルガスト』は既にあるのでそこまで進んでいるのかと思いイルヴァ神立図書館の《叡智のソピアー》に話しかけてみましたが進みませんでした。
やっぱりだめっぽいですね。
ありがとうございました。
たぶん犬でもわからんと思うぞ
引継ぎも正常にできるか怪しいもんだが
先に進めないな
もっと上のバージョンでシステム変更あったのか
それ以降のバージョン経由すれば・・・
相当昔のバージョンからこまめに一個ずつ上げてる
現行バージョンの人いないのかな
永久追放者でオパートス相手に試したみた
速度4639(濡れ状態含む)
HP293万5千105
能力ALL2400(祝福POT込み)
治癒2000
回避1502
瞑想2000
詠唱1613
魔力制御1274
これで一方試合
お互いゲージ技出す間も無く終了
ところで、アムルの闇檻も拡張しないと
新しいボス達が並べないと思うのがけど、どうするつもりなのだろう？
追加打撃は勿論だけど完全貫通エンチャを100%揃えられれば
少しは楽だろう
効果が物理攻撃のダメージに比例するんだから
火力上昇の割合は敵の固さに関係ないんじゃないの
本家から1.61に移行したのですが、ペット周りの一部システム挙動におかしな点があり、そして解決法が分からなかったため、バグかな……？ と思いつつ、質問させていただきます。
まず、店主にしていたペットが服（ヴィジュアル）の変更が受け付けなくなっていました。固定されていた服は上着（？）だけで、番号は「19」だったのですが、表示されているキャラは服がなく真っ裸状態になってしまっています。
次に、プロジェットさんが「手」に装備をしてくれません。武器や盾を「手」に渡してもキャラシートの耐性は変わらず、そして戦闘方法は「格闘」のままです。ただ、同じものを「遠隔」として渡してみると、きちんと装備してくれるようです。
店主の服装はともかく、プロジェットさんの装備してくれないのは大変だなあ、と思い質問させていただきました。
みなさんのなかに、同じような症状が現れた方や、解決法を知っている方はいらっしゃいませんでしょうか？
よくwikiを見てみたら、プロジェットさんは手がないだけでしたね。
お騒がせしました。
覚醒ネフィアのレベル250のファイブ・ヘッド・ドラゴンに対しては物理攻撃ダメージのおよそ4.5倍
レベル1のプチに対しては物理攻撃ダメージのおよそ2.5倍
>>352がどんな検証したかわからないけど
むしろすくつとかの硬い相手の方が輝くエンチャントじゃないのこれ
◆Plus1.55(開発版) 2016.2.14
[追加と変更]
* 近接補助・連動射撃エンチャントによるダメージは、
装備スキル（軽中重）で軽減できるように。スキルレベル500で軽減上限。
これのおかげで
うちの戦乙女戦術850武器スキル1000で近接補助*****+クラスで
プチとかだと10万以上出る
それがすくつの装備スキル500あるキャラだと2万ぐらいしか出ないけど
まさか連動射撃に効いてないのか？
服のグラの問題は参照先のPCCフォルダの問題と思うよ
PlusではGraphicフォルダ内にあるPCCsのグラを適応するから
本家からのグラフィックパック入れてたりするなら
PCCsフォルダの名前を変更して
oldPCCsをPCCsに名前変更すればいいよ
そうすればそっちを適応してくれる
ところで、連動射撃って射撃にのみで投擲は適応外だっけ？
仕様書みたら
連動射撃は通常ダメージと射撃スキルとエンチャパワー
投擲スキルも通常ダメージ絡みで間接的に関係あるね
再錬成すると石ころになってがっかりだなｗ
わざわざ仕様書見てくれたんだね
ありがとう
wiki見ても書かれてなかったから射撃限定かと思った
魔法ペット×3体のせいで影が薄い投擲ペットに持たせてみようかな
お気に入りの作者さんのとこでDLしたCNPCだから
極力第一線で活躍させてあげたい
でも石でもエンチャ次第では有用なものもいっぱいありますよ
攻撃用には向かないですけど、高耐性、呪い防御が付きやすく
入手が容易（バニラからの伝統）だからお守り替わりにはある意味最適
グレネードや混沌の渦が付いたら泣いていいですよ
かなりやり込んでる>>358のデータとか見ると早めに詠唱上げない方が良かったりするのかな？
俺の追放者ちゃんの詠唱レベル低いのは意図的じゃないですよ
サンドバッグ殴って経験値入ってた頃に
詠唱＆治癒＆魔力制御＆着衣水泳をまとめて鍛えようとしたけど
・治癒は2000になった
・ペット全員に全耐性*****+装備だから制御はどうでもいい
・詠唱が全く上がらなくなった（追放者以外は2000まで上がった）
・着衣水泳だけ上げるのもツマラナイな、と感じて切り上げた
以上の理由から、詠唱のレベルを上げるのを諦めて放置してるからで
意図的に詠唱だけ上げてない訳じゃないですよ
ご回答いただきありがとうございます！
なるほど！ たしかにPCCsフォルダにはcloth19が存在していませんね。
とても助かりました！ ありがとうございました！
ここの人は入れたり自作したりしてる？少し興味出てきた
遅くなってしまいましたが、回答していただきありがとうございます。
予想していたよりも大分ぶっとんだステでしたが、参考にさせていただきます。
平均1400位の主能力の物理ペット
でなんとかルルウィ、ヤカは倒したので、オパ様を目標にしたいですね
日付変わったけど、>>358の俺から一言
何かと、中の神、中の神と言われるけど
中の神も強さを語る一つの資質ではあるものの
6万5千階相当の覚醒ネフィアに挑むと
1対1でも、別段脅威でも何でもなくなるよ
91 ：異形の森の名も無き使者：2016/06/04(土) 18:01:32 ID:gh1NL7es
難易度6万5千階相当の覚醒ネフィアに潜れば強敵だらけだよ
槍Lv2000で発動したホーリーヴェイルを貫通してくる沈黙の霧がウザイウザイ
壁壊して近寄ってくる奴もウザイ
余計な通路作らないで！って思う
95 ：異形の森の名も無き使者：2016/06/04(土) 18:40:47 ID:gh1NL7es
>>92
本家で作った生物兵器クラスの生き武器
速度超ブースト、電撃＆混沌だけに絞って重ねがけ、全属性*****+耐性
これらを持ってペットはサンドバック使えてた頃に
出血装備持たせて詠唱＆魔力制御＆治癒をカンストまで育てる
PCも戦術＆治癒＆槍をカンスト＆4刀流
ホーリーヴェイル等の必要な魔法発動槍用意済み
これだけ下積みしてても2千時間以上かかったよ
攻略も苦労する
PCはカオスシェイプの脳筋槍使い
インコグや鑑定等は使うけど、攻撃や補助魔法は武器任せ
ペット3体は魔法系
内2体はCNPC、もう1体は永久追放者
中の神を全員同時に相手にしても余裕
本家の頃みたいに、うみみゃあ！連発されると死ぬけどねｗ
こんなのをver1.61の現在で自慢げに語られても・・・
沈黙の霧か杖か常備してると多少はマシになる
ミラージュグリフォン、黒麟の毒含龍、暗黒コアラみたいな遠距離から耐性揃えづらい属性の高威力攻撃してくる奴ら苦手だわ
クソ厄介なミラージュグリフォンは＋のメインストーリーの進行において壁になるって話じゃないの
ミラージュグリフォンが肉壁として優秀とかそんな話だったらごめん
味方の壁として読んでたから意味不明だった
読み直してみれば見る程前者の意味で合ってると思う
初めて見る頃には火力強いし硬いし速い
範囲攻撃連発しながら消えるからなかなか倒せないし追ってるうちにペットが闇に飲み込まれていく
別に自慢でもないけどね
これくらいの芸当出来る人は他にもいるでしょ
Ver1.61ならもっと簡単にいけるのかも知れないけど
俺が挑戦した時の事を書いただけ
それより★カオス槍に重力球つけようとしたらダメだった
レールガンは*****+までつけられたから
重力球付きの小石から再びレールガンに戻せたが
各種ボールより手頃に発動するから好きなのに残念だ
速いし遠くからビリビリさせてくるし
第一印象最悪からの少女漫画展開的な
駆け出しの冒険者がこんなのに襲われたらひとたまりもないぞ
http://imgur.com/a/aLR30
依頼中心で最初のステータス設定から旅歩き取って基礎能力上げる
街道歩いて出ないこと祈る複数出たらアウト
単独なら一撃耐えれれば杖やパーティタコ殴り等で対処という所か？
かたつむりプレイ？しらんな
配達が中心になりがちだから空間歪曲かブレードストリングスを取ってないと
ほんとに祈るしかないな
コボルトを上回る主能力に高生命で
シャドウステップ＋暴走持ちは明らかにオーバーパワー
ブレードストリングス弱体はするのにうりぼう弱体しないのはなんでだ…
うりぼうの脅威なんて気づかなかったよ
ネフィアを巡ろうと考えてることがアウトだよ
子猫の洞窟かヨウィンの栽培クエストで修行したり
失敗してもいいから護衛クエスト受けたりして地道に行けばいい
小銭とプラチナコイン集まればどんなに不幸でも突破策が見えてくる
そこまで脳筋ならゲームというジャンルをすべきじゃない
言い換えれば、橋が折れて進めないのに右折せずに
「全速前進DA★」とアクセル踏んで進入禁止の看板ぶっ飛ばして
そのまま落ちていく車と同じだよ
大体、うりぼうってそこまで攻撃力ないよ、カタツムリでも数ターンで殺される相手じゃない
怒らせる前に一目散に逃げればいいじゃないの
最初のうちは依頼メインで装備最低限一通り整えて
ネフィア潜るのが理想だろう
その状態にたどり着けずにつまずくからホントの初心者は…
wikiの情報見ても何やればいいか分からないというのがザラ
そこから分岐するけど再トライの有無で
むしろ星1の討伐依頼で頻繁に出る犬猫や少女、敗残兵の方が怖いくらいだった
そういや少し前にelona自体ほとんどプレイしたことない人のプラス配信見たけど
詰まるのは相変わらずハウンド、洗礼者が出たあたりだったな
出るようになる段階では固定の耐性装備は無いし、ブランケットが残り0回で粘らなくなったからほんと辛そうだった
健康のお守りゲットしたのだけど
この効果でふと思った・・・
ジュア様、実はむっつりスケベなのではないか・・・と
家臣が呪われポーション類で病気しないように贈ったお守りが、
赤の他人に奪われて気持ちいいことの病気予防に使われてるのを知って愕然としてる
ってほうがずっと興奮しないか？
他の発動系と同じなら****でも変わらないような気がする。
今の環境で作れないぶっ壊れ性能の本家生き武器使ったり
サンドバッグで作ったキャラで>>379みたいなこと言われても
ほとんどのプレイヤーは興味持たないよって言いたかったんだけど
wikiみたらパワーについてもエンチャの依存する能力も不明とか…
深層比例のダメージぐらいしか分からない
極端な話合成を視野に入れると他の魔法発動系は*でもかまわないし
覚醒ネフィア6万5千階層がどうこう言われてもほとんどの人は何の実感も湧かないから何言ってんだこいつ？ってなる
感覚のずれた廃人にはそれがわからんのですよ
あれもうん？ ってなったわい
そこまで行ったこと無いけど
やり込みたいっていうならそれくらいするもんでしょう
他人の悪口言うのが好きやなｗｗ
この手のゲームやる以上皆廃プレーヤーになる素質あるでしょ？
それ以上は目標が遠すぎる
廃プレイは普通のプレイじゃないから廃プレイって呼ばれるんやで？
ちょっとググってみたら、こんな感じの様。
おそらくメインクエのラスト？ 200階
ネフィア報酬上限100万 250〜300階
覚醒ネフィア ネフィアティア率上限90％ 500階
昔どこかで書かれてた敵能力カンスト？ 9000階弱
すくつ25000階 敵全部速度カンスト？
理論上のカンスト 65000階前後
こいつも過去ログから追加
ネフィアのボスはLv8332が上限
こういう情報もやりこまないと分からない情報だし否定したらあかんよ
ただハーブ飯による強化はそこで頭打ちだけど
後は速度を上げてひたすらネフィアに潜り続けるだけ
実力で倒すのも面白いけど、いろいろ試した結果状態異常が効果あることに驚いたね
裏道が嫌いな制作サイドだから、そこら辺は全部無効にしてるかと思ったけど
別に、深い意味はないですよ？
うん、タクティカルカース強いよね
多分、作者がやっていい、または予想してる攻略法の一つだろうから書きこむけど
魔女のお菓子はぶつければHPは全快するけど相手の動きをかなり長く封じ込められる
ついでにマナ反動によるダメージも確認できた
私は試したことないけど、多分”出来る”と思う
開錠に必要なスキルレベルがどんどん高くなっていくし中身も大半がゴミ、ロックピックも微妙にレアで最近はずっと無視してる
難癖付けてるだけなのになんでこんなに偉そうなの？
質問に答える形で情報出してるんだからいいじゃないか
そもここ雑談スレなんだから内容が必ずしも有益である必要は無い
ネフィアのクリア報酬だけだね開けるのは
ID変えて自己擁護してるって言われるから
黙ってた方がいいと思うんだな
ついでに今の状態でどこまで中の神と戦えるか試してみたけど全然だめだった
うろ覚えだが魔女の菓子での完封戦術の話は随分前に上がってたような気がする
それで調整されたかどうかは忘れたけど、少なくとも今のそれは容認されてるんじゃないかな
鍵開けスキル+スケルトンキー所持でどれくらいまでいけるのかしら
毛色の違う時止め効果とでもいうか
そりゃあ合成用の能力獲得の巻物集まらねーとかが話題になってるスレで
本家生き武器で耐性完備とか言われてもなぁ
前提が違いすぎる状態で質問に答えてもらってもどうしようもないし
>>428
用途は知らんけど願えば３つ４つ降ってくるよ
ああ、うん、練り菓子だけじゃ駄目だよ
練り菓子”だけ”じゃMP削れないし
そのまま、マナ吸収エンチャ武器持ちレッドコート軍団けしかけても構わないんだけど
”状態異常が効く”事、これが大事
これ以上はヒントというより答えに近いから書かないけど
どのみちスピード補強は必要だからあとは考えて答えを見つけてほしいな
75%以上のダメージには効果が無くなったということでいいんでしょうか
混乱と朦朧の効果が被りすぎだと常々思っていたことから、
混乱は詠唱失敗判定とPCのふらつき移動判定とPCの干渉制限のみ、
朦朧は命中率低下＆被弾率増加＆被クリティカル判定増加のみに分割住み分け。
朦朧時に魔法唱えてもマナ吸い取られなくなったぞ良かったな
なんてことは無かったということだな。わかっていたけど
似ている効果の分割はゲーム的な意味合いが強くなりすぎるのと
効果がわかりにくくなるのとで良し悪しなんだよね…
中の神もノーダメージで完封できるぞ！
俺のPCソロだと280回くらい願う必要あるけど
現時点でめぼしい追加は物理攻撃矢魔法化の経験値、追加打撃の手数補正の修正と盾の技能くらいで他は全部マイルド調整っていう
しかも融合アンデッドと朦朧についてはこのスレで中の神倒せたことをこのスレに嬉々として報告した人が出てきた直後に修正項目に加えられるという徹底ぶり
犬様が想定してない攻略法は全部システムの穴ってか
ローグライクってアイテムをいかに組み合わせて有効に使えば敵を倒せるかって頭を使うのが楽しみの一つだと思ってたんだけど
plusはひたすら主能力やスキルレベルを上げて正面から殴り合う以外は認められてないのな
そういうのは完成してから調整するのがいいと思う
単に強過ぎただけでしょ
朦朧中のマナの反動の消失、あれでフィート魅力の便利・凶悪さ半減した。
ただ人型キャラの2本手の強化で十分お釣りが来る
強すぎるものは下げて弱すぎるものは上げる、抜け道は潰すで、最初から徹頭徹尾その方針だからね
合わないなら去るのが一番だと作者が言ってたぞ
つか菓子は抜け道が潰された以外はどちらかといえばPC側有利な調整じゃない？
アンデッドに至ってはだたの調整不足だよね
マゾいのが嫌ならつべこべ言わずにOD来いホイ！
キャラを新規にして行ってみると、きちんとありました。
移行したセーブデータでは、やはり店に並ぶ日を待たなければ入手できないのでしょうか。
しばらく雑貨屋でリセマラしているんですが、いっこうに出る気配がなくて挫けそうです……
街じゃねえから依頼バグも起きねえし
バグってどうしようもなくなったときの緊急手段だし
店の商品も時間を経過させて入れ替えしないとダメなタイプか？
もしくは店の規模…
おかげさまで無事に解決いたしました。
ありがとうございました！
backspaceか……黄金が怖くてそうゆう行為をずっと忌避してきてたから、すっかり忘れてたぜ……
であってる？それなら残念エンチャントなんだけど…
公開された式見る限り、被クリティカル補正は大したことないよね。
自分も、あれならいらないと思ったよ。
まあゴミよね
腰部位は今後どうなるか分からないがまともなエンチャ新規に増えると思えない
敵の感覚2000、被クリティカル減少最大で、敵の武器が
重さ0sで被クリティカル率が0.2%減少
重さ4s以上で0.01%減少
かな？
すごく曖昧な質問だわ
プレイスタイル不明だけど
とりあえずはAPで速度500まで上げとく
一部クリア時のレシマスジャンプみたいにゲーム内時間が3年経過するから
牧場作るなり腐りそうな飯を冷蔵庫に突っ込んでおくなりしとけ
失礼
三部にはいると出来なくなることがあったりしないか気になったんだ
牧場作るわ
サンクス
「シンプルな棚」の収納依頼
あっちの街、こっちの街と棚を探して歩きまわる
単なる棚、収納棚、小奇麗な棚・・・etc
棚だけで何種類あるねん！と思いながら探しまわる
結局第3部の各街や施設まで探したけど見つからなかった
店に並ぶのを待つしかないやんけ
恐ろしきシンプルな棚
elonaの世界観だと逆にシンプルのがレアな気がした
職人自らが足形をつけるために一足一足丁寧に足を通す。
エーテルなど危険な素材も扱うため作業は慎重を極める。
「毎日毎日臭いと汚れが違う。機械では出来ない」
そう語りながらスネ毛に覆われた脂足をさすった。
最近は汚れを機械的に付け、黄金の騎士や少女の画像を添付しただけの不良品が出回っている、と職人は愚痴をこぼす。
「やっぱり一番うれしいのは冒険者の笑顔が見れた時だね。
妹や黒天使が履いた靴下だと信じて装備する連中を見ると、この仕事やっててよかったなと。」
ニンジャと海賊みてるが女性が多いかなと思ったがあんまり変わらないｗｗ
クッソワロタｗｗ
ギャルのパンティー版も書いてくれ
感覚と心眼の効果を半分に、
クリティカルエンチャと被クリティカルエンチャの効果を更に倍に、
そしてそれら上限も倍に。
それ位しなきゃ納得できない。
弱い物に目がいってなさそうだ
効率的にやれば十時間くらいで集まるからいろいろ試してがんばれ
プレイヤーが山のごとく作れるやん、ギャルパン
つか、面倒なんだろう
数として強いものより弱いほうが圧倒的に多い
それこそ全部調整しなきゃならなくなる
>>482みたいな感じで
産廃のものに対するてこ入れの妄想を申そうとするくらいならできるけど
パワー比例の固定数値軽減だと弱い敵キャラだとほぼ無効化やれそうだからね
パワー比例の上限つきでクリティカルの起きる確率を比率で削る感じで
高感覚の敵にも十分効果あるけど無効化できないみたいな
単純な部分で言えば
固定値上昇のフィートを割合上昇にするのはだめなの？
割合にするにしても加減がわからないってところか
クミ玉がボロボロ手に入る訳じゃないからなあ
追加打撃＞完全貫通＞属性攻撃＞クリティカル＞発動攻撃＝近接補助
追加打撃 最大強度1500〜2500以上 効果4〜8連撃
完全貫通 最大強度強度5000 効果攻撃力2倍
クリティカル（希望）最大強度5000 効果攻撃力1.2〜1.5倍
（現実は、心眼あればいらない子。）
属性攻撃 最大強度900(生き武器） 効果追加属性攻撃0.9倍
発動攻撃 最大強度武器スキルに依存 効果追加稀に発動攻撃3〜4倍
近接補助 最大強度550 効果稀に追加打撃3〜4倍
多い日も安心だな
だからパンティーに出血防止効果ついてもいいと思います
つまり牧場の卵は無精卵、間違いない(ｷﾘｯ)
>>496
クリティカルは本来おまけみたいなもんだと思うがね
威力は武器重量化である程度増えるし
深層すくつだと敵は毎攻撃40%+αの確率で起きる
PC側に有利な仕様変更は敵方のNPCにも適応されること考えると恐ろしい。
そんなことよりよめのけいけつぜりーたべたい
100%遠隔打撃してくれる？
きのこには接近待ちという行動パターンもあるので100%は無理
ヴァリウスが黒幕なのって周知の事実だっけ？
どこまで周知されているのかは不明
周知されていない場合は、
１、森放火の際にどちらも現場にいたのでこの時か、
２、サイモア捕まえた時か、
３、ダルフィでロスリア兵に襲われて共犯だと耳にした時か
あれみたいにアルフレドが言いふらして回ってるんかな。
ちょっと不自然なセリフだったよね。
プラチナ貯めて鑑定屋かひたすらネフィアで打ちまくるかのどっちか？
まぁでも基本は地道にやるしかないな
魔法は地道に鍛えるしかないね
プレイ時間50hらしいが
plusは２部以降敵の速度がどんどん上がってくから
それに合わせて速度上げてく必要がある
しかしながら、時間の進みが遅くなるにつれて睡眠の機会が減るから
これからさらに上がらなくなる
かたつむり騎乗である程度解決できるがスキル上げのためのスキル上げをやることになるから
果てしない作業感におそわれる
魔法自体は弱いわけではないのだが武器使ったりネクロマンスしたりするのと比べて
数分の一くらいの育成速度になるマゾ向け
これからplusを数百時間以上プレイしていくつもりがないなら
悪いことは言わないから魔法はやめとけ
むしろ魔法有利だと思ってた
武器って今格闘にしようかなあと格闘鍛えてるのですが、どうでしょうか？
あとネクロマンスってそんなに強いんですか？
旅歩きの効果だから早期取得必須
これで難易度が変わる
攻撃手段の選択は、ペットとのバランスで選んだ方がいい。
攻撃力
格闘＞両手持ち＞多刀流
状態異常付与
多刀流＞両手持ち＞格闘
だが諦めてはいけない！ 次のアプデでなにやら追加されるようだし！
どんな効果なんだろうな？
盾で防ぎながらそのまま剣で反撃するようなイメージ
普通にやったらその通りだと思うけど
そういえば軽くするとクリティカル率アップとかあったけどこれもっと極端にしていいと思う
んで「それはクリティカルダメージを強化する」とか弱点特効とかの新エンチャ追加して
シーフあるいは暗殺者、忍者プレイとかほすぃ
なによりより忍者とかシーフっぽくなるのでは？ なんか自分で良案だと思えてきた（自画自賛
ネクロマンサーは控えめに言ってかなり強いよ、ただプレイスタイルがデュブリケイン使った魔道具プレイにほぼ固定されるし
サヴァントクイーン以外のペットとの共存も難しい
てかこのスレにネクロマンサープレイしたことある人はどれくらいいるのだろうか…
キングはただの物理脳筋型だし広域型も魔法制御あるから巻き込みもない
融合アンデッド実装前からペットとアンデッド併用してたけど、特に問題なかったな
アンデッドが倒した経験値はPCに入る形だから
アンデッドが直接強くなるわけではないからね
PCの該当スキルが上がれば強いアンデットが召還出来る
これに違和感感じたら使えないかな
ペット一匹一匹を育てる、装備をそろえる手間を考えると錬金術or解剖学を上げて召喚アンデッド全体を育てる方が楽にPT強化できるからね
自分も途中まではペットと共存させてたけどリッチ作れるようになるあたりから戦力差が目立ってきて今では家でお留守番させてる
PCとタッグ組ませたらペットもAP稼げるからペット１枠だけ入れるか―となったらまぁサヴァントクイーンがすんなり入るってわけ
>>532
アンデッドが倒してもPCには殺害時経験値は入らないで解剖学の経験値が入る
だからたまには狙撃銃持ち出して自分で高レベルの敵を倒さないとPCの経験Lvがなかなか上がらないんだよね
ネクロマンサーはそりゃしょうがない
本家に無い機能だからバランスの基準が無い
>>534
初心者向きではないかな
仕様変更の可能性もあるし潰しが効かないから
デストロイイノシシにシャドステで瞬殺された
すくつでも自然湧きはPCレベル依存なのか
プチでもレベル260ぐらいで出てくるはず
デストロイノシは117だからレベル835？やばいな…
200超えたらまた低レベルから順々に出てくるのかと思ってたわ
原因がわかったら修正されそう
AP稼ぎは階段上り下りでおｋなすくつの方が楽だしな
新規じゃないとマテリアル採れなくなったのは残念だが
落ちてない･･･ 期待して見ても物質感知･･･
まだキャラメル食って終末起こすのも良いかも
ドラゴン系のドロップで稀に出る場合があるし
だから両手持ちの強さがわからんままだわ
時止め二刀流追加打撃連動射撃で一瞬でログ埋まって気持ち良い
スピードリンクかと思って拾ったら変異治療ってのもあるよね
巻物とポーションは最終的に色で拾うものが絞れるから
レア枠は他ヴァリアントみたく個別差し替えしたくなるな
高額購入出来れば良いが一本500万〜1000万でも買うよ
潜在ポーションがお土産屋で交渉スキル上がっても100万ちょっとするし
価値的にはそんなものかと思うがね
スピードリンクも一本200〜300万でも買うな
元が出にくかったわけでもない、出にくく変更されたんだから
結局不思議な巻物経由の願い狙いに切り替えた
こちらも950分の1ぐらいだけどまだ現実的な数値だし
間違えた750分の1ぐらいだわ
これがelinなの？
エーリン？
エリーン？
その辺り本家と変わってないかな
むしろ魔法の種類増えた分少しきつくなってる
ラストエリクサー現象的なあれが。レベルを上げれば貴重なアイテム使わなくてすむよ的なあれが
バグを疑うくらいずっと出なかったのに出始めると立て続けに出たりさｗ
俺、いつか厳選した神器エンチャント強度MAXで全身固めるんだ
無駄エンチャのない神器集めるんだったらとらない方が良かったりするのかな
色違いとかで一つにスタック出来ないのが悩み物だな
インフレ気味に振れてもはPCだけに適応されるわけじゃないからね
攻撃関連に適応されると高レベルモンスターは……
>>563
wikiの説明読む限りだとエンチャントパワーの底上げ
種類は関係ない
某カスタムで倉庫においてる装備品みて
パワー上限が550で400以上もきついが
さらに450以上になるとほぼないし500以上は激レア
良くパワー付いてるというものでも300から400の間多い
廃人レベルの人たちは洗脳どう対処してんだろ
実際は知らん
最悪どうしようもなくなったらメテオで敵味方一掃してしまうぐらいじゃね
でもターン数は少ない気がする
神器エンチャント強化前のバージョンでエへフィート無しなら、
合金指輪の例では生もの時強度500未満の神器が極稀に手に入る。
そこまでリロしなくても、強度600未満なら稀に手に入る。
エヘフィート付きでイメージ的に
本家だと差が激しくて結構ばらつく
プラスは平均ぐらいで固まって極端な所が出難い感じらしい
個人的には魔法威力+のパワー470ぐらいの神器の杖所持してるけど
500以上はリアルラック次第引ける気しない
plusでは無くても出る
エヘカトルを信仰しなくても数をこなせば良くなるような調整やな
http://www.elonaup.x0.com/src/up15710.png
というかそっちで妥協したくなる
すいません、質問させてください。
エンチャント強度の表示ってどのようにしたらいいですか？
過去ログ遡ってたらストーリー進めれば戻るって犬さんが言ってたから進めたんだけどまだ戻ってこないみたい
後悔しそうだから奇跡品へはネフィアフィアだけ使ってる
攻撃が痛くなる程度なら最悪飛んで逃げるし
elonacustomってヴァリアントにセーブデータ入れてESCから強度表示ON/OFF切り替えで見れる。
要★こころ。くわしいやり方は前スレと前々スレに載ってますよ。
>>578
左二つ…出るのか私のリアルラックじゃキツイな
右二つ…ソックス集めご苦労さん
>>580
それも切実に欲しいレベル。神器要らないものが沢山つくし
ありがとうございます！
早速ためしてみます。
マイナスエンチャントのネフィアティア実装でいいんじゃない？
生き武器なんだから成長していって然るべきか
奇跡品はスキルブースト用に使ってるな
序盤の生き武器 育成サポート 生化学特化でペット育成
中盤の生き武器 装備サポート 工作、裁縫などに振って装備充実
終盤の生き武器 攻撃専用 発動エンチャントを厳選して属性攻撃一択
スタミナ吸収みたいに*数依存の物もある。
しかし、基本的には*数と威力は比例しない。
発動エンチャントは一個しか選べない。
アーティファクト合成による発動エンチャント
基本的には*数と威力は比例しない。
だから、弱いのたくさんの方が強くなる。
ただ、重力球みたいにエフェクトがうざいのもあるので、
たくさん付けない場合もある。
発動エンチャと属性追加攻撃を間違えてた
血吸いが付かないのを条件とすると9回分
敵の耐性値が全部0ならどんな振り分けでも与えるダメージ数の合計は一緒
属性追加攻撃のパワー比例で状態異常にする確率が上がるはず
状態異常狙いなら質と量のどちら取るか…好み次第だが
生き武器には一回ずつ元素属性入れとくのがいいんかな
１、均等割り付け
一刀目
混沌追加5回分、地獄追加3回分、電撃追加1回分
二刀目
混沌追加5回分、地獄追加3回分、電撃追加1回分
２．重点割り付け
一刀目
地獄追加8回分、電撃追加1回分
二刀目
混沌追加8回分、電撃追加1回分
前者は一般向け、後者は深層向けで、やっぱり後者のほうがいいのかな？
個人的には地獄特化二本でもいいくらい
それと深層目指すくらいまで行ったなら血吸い回避して１５レベの生き武器作ってもいいころかも
神雫石で魔法属性攻撃****を上限まで合成しまくる
神雫石で属性攻撃の新たな種類が欲しいな
廃人レベルの人たちは洗脳どう対処してんだろ
>>566
少しは文言変えろよｗｗ
剥ぐ
剥ぐ
今まで気づかなかった
ガッツリ遊びたい
やりこむなら作れる物が増えるとかあればいいな
特に装備品ね指輪とか重層系の装備とか
装備品は出来れば手作りの方が良いな
それでいて自分で銘を刻めればさらに良いが
>>626
銘はガロクではあかんのか？
あんたが犬さん本人で新たなシステム組み込むのが
面倒くさいというなら納得する
本格的に生産に取り掛かれるぐらいマテリアルが集まるのは
3部に入ってやりこみに入ってるレベルだよ
メインストーリーに影響ないレベルでのやりこみかと
銘に関してRP的なものだが一式の銘シリーズ装備を作りたい
名前の巻物とか今暇人じゃない。新たな役割を・・・
ガロクでって言って伝わらないナメクジ野郎が何人も居るとは思えないし
15枠から増やせって要望ならわかるんだが
バリアントの中では多いほうだろうけど
ヴァリアントはそれよりもゲーム開始までの作業手順が多いから、それだけで敬遠されそう・・zip解凍すればそれだけでプレイできるプラスはまだマシだろうけど
動画、ブログtwitterあたりの反応見る限りだと
本家＞＞omake, omakeoo＞＞Plus＞＞その他
って感じかな。orehackは遺伝子レベルではもっとプレイされてるし（各種機能が各所で輸入されてる）、
Meとかelmはもっと評価されてもいいと思うけど
そのPlusがElonaの続編とかいうデマをなんとかできないもんかね
折り返し地点にはもう入ってるのかな？
わかってて言ってるから無理無理
釣られてDLしようとした人がすぐ違うと気が付けるようにする方がずっと楽
折り返してはいるんじゃね
特に税金が所持金依存ってのが魅力に感じるんだ。
ストーリーはどうでもいい（本家ストーリーも進める気がない）。
ぼちぼちメインダンジョンも更新されてるしバグ修正や安定板はともかく3部完結は18年までには期待出来そうやな
すでに折り返しだったとしても、時間的には早くとも二年以上かかるだろうな
実際開発者がアレだからなぁ…何をしでかしたのかはアンチスレのテンプレ先輩に任せるが
インフレが酷いから本家感覚だと普通に死ねるで、本家の混沌3ボス級がぽこじゃか沸いてくるのが3部終盤だし
一番の売りは追加シナリオとモンスター追加です、ってくらいしか言えんわ
なんかストーリー勧めてしまうと通常のランダムダンジョンもひどいことになるって聞いたことが。
階層計算がすごいことになるからねー、200層300層相当とかがザラに出て来るようになる
一応最深攻略層依存だから、それをリセットできる施設があるんで何とかならないこともない
wikiには載ってないけど、AP上限5000とか書いてあるブログや2chスレを見つけたもので気になってしまった
取得上限は3000か2000だった気がするけど獲得上限は無かった筈
とはいえ獲得すればするほど強い相手を倒さないと手に入らなくなるからそれが実質的な上限になるのかな
2000、消費して2000を切ればまた獲得できるようになる
フィートのAPへの還元とかで一時的に2000を超えることもあるけど、その場合それ以上APが獲得できない
特定プレイヤー制裁のために上限が2000まで下げられたような覚えがあるが、5000の頃のほうが便利だったから問題ないなら戻してほしいわ
>>656
理解しました
ありがとう
APはだんだん手に入りづらくなるのなら、フィートを優先してとっていった方がいいのだろうか
3部入ったけど、速度200程度しかないから辛いし悩んでる
プレイスタイルとしか言いようが無いけど前3部までプレイした時はフィート>速度の優先度で取ってた
少なくとも速度200ぐらいでフィート取るのはもったいない
プレイスタイルは、ペットの物量で攻める感じだろうか
PCもペットも速度最優先でいくことにします
200階層くらいクリアした程度だけどノースだと二桁後半くらいのはちらほらあるぞ
関所使っていくらでも再生成出来るからそんな不便は感じないけども
半年ぐらいバージョン飛ばすと分からない所が出てくる
更新が一区切りついたらテキスト形式でも良いから説明書が要るだろう
本家と違い過ぎて新規には敷居が高すぎる
自分が初心者なら沢山ここで質問するレベル
難易度を高く感じたり、二部がやたら長く感じたりで途中で見限るプレイヤーが多そうなのは残念に思う
具体的な攻略情報をどこかにまとめたら多少とっつきやすくなるのかなぁ
れどめと仕様書の内容を完全に理解しても修正箇所を網羅できないから
ここの住民でも知らんことは知らんぞ
次回更新に投石エンチャントのバグ修正が来たけど
結局、距離補正の意味は教えてくれないし
攻略情報のまとめは意味をなさないと思う。２つもあるwikiが形骸化した理由を考えよう
それよりもっとプレイヤー目線の、本家におけるやる夫の字幕解説動画見たいなのがあれば助けにはなるはずだ
もっとも、wikiが放置されているように誰もやる人間がいないだろうが……
＞結局、距離補正の意味は教えてくれないし
そりゃあバグが修正されれば書いてあるそのままの意味だから教えるも何も・・・
近い方から １１ １５ １２ 以降７になるだけ
距離修正の命中ダメージ計算に関しては本家wikiにも載ってるし
聞いたらそこに荒らしわいちゃうかな
差別化とか技能同士の相乗効果とかが足りない
コンボというか少しの手間で運用を変えられたりとかそういうのがあるだけで大分面白くなると思うんだがな
そういうゲームじゃないって言われたらそれまでなんだが
でも新要素はワクワクするし好きだよ
攻略方法書くと修正される
データまとめても修正される
これでWikiが機能するわけないだろ
こっちのwikiだって昔は初心者ガイドやら中の神撃破法の解説やらやってただろ
wikiはただのデータのまとめではないと思うがね。Plusに限らず
でもいろんなゲームやってると、今のwikiの状況ですらマシな方だと思えてくるけどね
実際鍛え上げての真っ向勝負以外は認めないで一貫してるからもう諦めるしかないね
なんか攻略法見つけた人は黙っておくか、散々やりつくした後もうどうにでもなーれと報告するかだな
動画に記録したものがあるが
自分では便利な小技やテクニックだと思っていたものが
次々修正されて結局頓挫させた
完成前だからそんなもん作るなってことだったわ
長いから興味ない人は飛ばして
調整についての意見というか愚痴です
例えばまず技能の相乗効果についてだけど現状だとバフでステータス上がるからとかそういうレベル
それに付加価値的な物を組み合わせると良いと思う
こう言っても分かりにくいけどこの付加価値はいつでも強いは望ましくない、あくまで状況や敵種類によって使えるかどうか見極める必要があるのがベスト
簡単な物だと〜発動中だとや〜状態だとってな感じ
例をあげると緊急回避中だと高速ラッシュのクリティカル率大幅アップ、魔装だと高速ラッシュにアトリビウトが乗ったり超重装だと命中と貫通率がアップしたり
軽装クリティカルは対メタル特化、魔装は弱点つける属性なら効果的、超重装は回避系の敵に有効
あとやりやすい調整としてはスリップダメージ系の効果を増やすこと
最終的なダメージは強いけど瞬間的なダメージは弱い物があるとただ単に強技能連打っていうのはある程度緩和される
個人的に好きな調整は完全貫通のpv低下や油まみれで火炎ダメージアップこれはコンボっぽいことができるから好き(両方とももっと効果あってもいいと思うが)
あとは同時使用できない技能または〜モードだとみたいなのを増やすといいかも
モードによって違う他技能の効果が強化されたり追加効果の効果が変わったりとか
まとめると
技能は単純に強い技能、スリップダメージ系技能、コンボ技能の三つがあると戦闘は面白くなると思う
と言ってもある程度実力が拮抗してないとダメだけど あと状態異常の時効果アップとかあると面白いね
決まった場所じゃなくて色んな所に出てくるしリロードしたりマップ切り替わったりすると消える
http://i.imgur.com/LyXXHhe.png
攻撃命中エフェクトの残留っぽい
発生する理由は知らん
犬さんが想定したプレイをやらせたい感じじゃないかな
想定外だとどんどん潰してくし
固定ネフィアはインフレせんやろ
２階相当は例え１０００回相当まで進めても２階相当よ
延命したいってのはあるかもな
作りたい様に作るだけよ
それが無きゃ倒すまでに時間がかかり過ぎて、飽きて辞めることになりそう。
リロなし完勝ならそうなるね
ありならそんな時間はかからないはず
それこそソロ格闘家とかでも
これは本当戦闘ばっかして過ごした場合だけど
実は今本家版かこっちどっちでやろうか迷ってる。
スタイルはピアニスト。戦闘はごくまれにダンジョン行く程度。
メインすすめる気はゼロ。（つまりいわゆる犬が追加したシナリオまでやる気はない
あと二部クリアして三部のマップまでいかないとアーティファクト合成できない
からシナリオは進めてるべき
クリアまで2000時間以上、とか言ってる時点でお察しください
2000時間って毎日欠かさず一日2時間やっても3年くらいかかるからな
そもそも一ヶ月を30日と換算した時、一ヶ月＝720時間と考えればどれだけイカレた設定かは分かると思うが
>>693
plusの売りは間違いなく追加要素の類で、それを進めるにはある程度追加されたシナリオを進めるのは必須
シナリオを第一部で止めるなら他のヴァリをお勧めする
どっちが優れてるとかじゃなくて、力を入れてる場所が違うから合わない
それまでは準備・修行期間みたいなものだと思ってる
ゲームだからいつ止めてもいいさ
ただ気長にやるなら何かしら目標とかないと続かない
娯楽かつただなんだから君はプレイしても良いしプレイしなくてもいい
3部までは別に目標無くだらだらやっても全然行けるけどね
いや、見なきゃいいって話だが
2000時間以上遊ぶこともできるように、だったらまだわかる
こうやってデマは生まれてく
るんだな
ここによく書き込む人は
ゲームスタイルも色々あるがワンプレイやりこみプレイ
限定した目標(神撃破等)をクリアしたらアイテムを引き継いでやり直し等
とにかく総プレイ時間が本家時代から合わせたら
4桁越えてるのが当たり前の人多いから
少なくともペットに関しては旅歩きはそんなに必要性高くない
特定の戦闘スキルに特化して集中的に鍛える方法を見つけた方が早く育つ
ハーブ園もなんだかんだで結構手間がかかるから、時間対効果でいうとそこまで優れてるわけでもない
まぁ誰を雇ったか覚えてないから、別の奴に話かけてるんだろうが
街の中で期限が切れるようにして即雇いなおせるようにしよう
ここで好きなヴァリアント探せ
それ以外は他所で聞けってさ
何だかんだ言ってお前ら本当は不満の方が多いんじゃないか
自分がやるゲームぐらい自分で決めたほうが良いな
いい点と悪い点両方知って
それでもやるならおｋだろうけど
そもそもこの質問自体をよそでやれって意味だ
話の流れ的にプラス以外でおすすめ教えてって意味だっただろうが、んなもんここで聞かれても答えられんし荒れるだけだからな
細かいこと考えずにのんびりやるのがよろしいって事かしらね
本家の時に使ってたオパ子を進化させたり、当時は出来なかった（難しかった）下僕コンプしたりしようとしているけどいつのことになるやら
elonaだと効率悪そうww
もったいねえ。
とりあえず白金ガチョウとベル系が覚えそうな感じだが
アイテムはあるけど難しいのかな？
やるとオンラインゲームっぽくなるけど実装されないかなぁ
いや>>663からの流れ見てるとみんな相当鬱憤たまってるんだなと思ってな
勘違いしてすまんね
履歴や変更箇所等plusはれどめがれどめの役割をあまり果たしてないから
新規には若干勧めずらいなと常々思ってたんで
人型キャラ相手に投げたら
お金に夢中になって一定ターン状態異常とか・・・いいんじゃね
強さはともかく面白いと思う
じゃあ金使った攻撃の効果はやり込み廃人を助けるような特殊な効果にするべきだな
それで敵を倒した時だけ低確率で小さなメダルや音楽チケットやプラチナをドロップするとかAPやBPを得られるとか
ついでに金策手段も増えればいいが
個人的には装備性能を最大値にしたいな
願い3回分くらいの価値でいいから
銭投げで神クラスが実際に討伐出来たら笑うわ
そんなこと出来ないように制限するだろうけど・・・
壊れを抜いたら一体何が出来上がるのだろうか
ネフィア１回で1m手に入るゲームだからしょっぱい性能にしかならない
１回試しで使って終わるだけのネタ技能になるだろうね
状態異常系とかならワンチャンあるけどすでに広域状態異常のクソつよ技能あるからなあ
1部・2部で使い物にならないと文句言われ
調整をストーリーレベルに上げると
やりこみしたらトンデモナイ威力が出るといわれる
個人的には後者支持で調整はレベル100から200の敵に
適正なダメージが出るぐらいでいいと思う
高レベルのすくつとか覚醒ネフィアはあくまでもオマケだから
調整の範囲外でいいと思う
犬さんは中の神を倒すのを最終目標に想定してるなら
調整は辛め調整になるのかな
消費上限とか設定すれば壊れにはならないだろうけど後は消費金額が任意か割合か固定か
消費金額と1/500の分母部分はPCレベル比例で上げて下げれば良いかな
個人的にはPCレベル1/2以下の敵は
銭投げ2、3発ぐらいで倒せるぐらいのバランスがいいと思う。
とか脳裏に浮かんでしまった自分の残念な頭が悲しい
金使うなら>>729が言ってるみたいな特殊な効果の方がいい
攻撃ってより行動封じ系かね
;:;:; ,､-ー-､ ど
;:;: ,r'"´￣｀ヾ､ 明 う
;:;:. ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､ る だ
:;:;:;. ,ﾊ ^7 ,^ !.:.＼ く
;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ っ
从 ＿＿ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り ？
￣￣ ￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
＞ 'ゝ─‐ｲ､
｀ー' ｀`''ー‐'
ただ、これ昭和になってから出来た法律だから、このAAのネタ元の頃だと違法じゃなかったんだろうな
更にセブリロの手間を減らせると思うんだが
属性攻撃だけ選択しつづけても運が悪いと下手したら
*とか**クラスが沢山つく物が出来上がる
他のスキル数値のも1種類固定で上げないと役に立たないしね
完全選択式でも良い様な気がする
根っからのリロ嫌いでリロ絶滅宣言までしてるし
バニラ時代だったら属性攻撃*****＋を大量につけたり
魔法威力増加をたくさんつけて魔法属性の底上げしまくってたんだよね
能力も大幅弱体化食らってるから生き武器にそれほどの価値を求めなくなった
その代わり何もついてない神器が貴重品と化した
何せ属性パズル埋め合わせが非常に楽になったり
ネフィア石たくさんつけて、演奏や交渉フルブースト装備も可能になったわけだし
個人的な意見で悪いけど
ここまで来ちゃったら、能力選択は全部捨てて吸血も消して
武器屋の強化もできなくする代わりに
レベル１５上限取っ払って、レベルアップごとに＋１していく仕様にしたらどうかな
ついでに100％になったら自動でレベルアップで
もうちょい出る率増やすべきだと思う（憤慨）
>マテリアルの革が全然出ない
それブログのコメント返しにあったな
森タイプのランダムネフィアじゃないと出ないと
階層自体は書いてなかったがね
今Lv30で２０階相当うろうろしてますけど、革2つある。夢で拾ったのかな？
裁縫Lv1で必要なマテリアルなのに浅いと出ないとか嫌らしいですな
詐欺みたいだが
森タイプのネフィア限定すれば
普通の採掘所からそこそこ出る
>>775
初期の内に
靴作りや交易等の稼ぎに利用されたくなかったかな
塔ばっかり狙って入るのがよくなかったのかｗ
有用なペットばっかり選択していたら、何かペット育成と言うより
ソルジャー育成の感が強くなってるんだよね。
それで思ったんだけど、所詮ゲームなんだから生き武器にも遊び心が必要。
プラスの生き武器は比較的堅実だけど、もっと堅実にしたら面白くなるとは
思えない。
で、自分は名前の巻物を実質廃止して、バニラ時代の当初の生き武器の趣旨に
戻ったらどうかなと思っている。
エンチャントは選択肢3〜8個から選べるが、それ以外の選択肢は無い。
レベル上限解放、血吸いが付いたら諦める、と。
生き武器のエサ ってカテゴリで経験値貯まった状態で使うとレベルアップ
物理成長系のフードと魔法成長系のフードと生産型のフードと探索系のフード
そして強化値+フード（強化が１０を超えてできる
そして極稀にしかドロップしないレアフード
上限は撤廃！ ドロップ率は低めに調整すればいいと思う
んでエサ使うとランダムで３〜５種類のスキルが成長する
エサにはランクが存在して合成とかで作る場合+値が高い素材使わないとできない（農業と牧畜の価値をアップ
漁業も+値欲しくなるけど……）
>>778
銘替えれないと銘によっては早めに血吸いが来るし
ある程度強化制限になるか
>.>779
レアアイテムが必要でそれが実質のレベル制限か
確実にやりこみの明確な目標になるけどな
もし制限つけるならアイテム引継ぎ不可にしないとダメかも
時間掛ければとんでもない物が出来るだろうし
後は狙ったスキル(主にに生化学と生産系)が付けやすくなってくれたらいいんだけどな
昔は強度＋以降狙ったエンチャが上昇したか確認するのが面倒だったけど、今はカスタムで数値見られるし
TOのスナップドラゴンみたいなこともやりてぇ
>>784
会話じゃないけど生き武器にテキスト欲しいならooやるといいよ
貯まらんわけだ
最深到達階層が気になって中々思うように行けないのよね
出やすいとかじゃなくて特色のあるネフィアならまとめて出るとかにしてほしいな
ポケモンならいかにも充電しそうなキャラが使うからいいけど、
普通の洋ゲーだとChargeって突撃技だよね？
お年玉が強制保存になったところでショウルームで開けてリロるだけだからな
願い使うか冒険者の好感度上げてお年玉手に入れる手間があるんだから別にいいんじゃないか？
五本角の兜もマウザーC96カスタムもそこまで強くないし
情報出さないのやめてっていうけど誰でも自分で見つけた効率の良い方法はずっと使ってたいだろうし
今までできてたことができなくなるようになるとわかってるのにplusと犬の方針に従ってホイホイ情報出してくれる人もそんなにいないよなぁ
それじゃ、既存のプラス型の生き武器と、新型の生き武器の
二種類用意されていればいいかも。
既存のプラス型の特徴 堅実な性能、上限有り、比較的手に入る
新型の特徴 リスキーな性能、上限変動 しゃべる
新型はネーミングに*でもつけて、冒険者との交換でしか手に入らない
とかでリロ防止すると。
エーテル病は発症してない？
エーテル病だった、初歩的なことを見逃してたスマン
まあ、開発や新機能を実装したり更新を続けていることが対価であると考える人は、普通に知らせてくれると思うけど・・
・・というのはコアなプレイヤーの話で、正味な話、大部分のプレイヤーは作者にとって抜け穴や修正すべきバグと認識する現象に遭遇しても、「こういう仕様なのか」で済ませてバグと認識しない気がする
Plusから始めるなんて人はそうそういないだろうし、犬の無益、たまに有害な空回り感が半端ない
スーパープレイとして褒められることも珍しくないようなことだからな
抜け穴を修正すべきと言う考えはどうあがいてもマイノリティーでしかない
修正するのは悪いことではないけど、抜け穴の発見をプレイヤーに任せるのは無理のある話だよね
そもそも情報が出なくなっているなら一度情報が出るようにしないとみんな何が仕様で何がバグなのか分からなくなる
2chの生き物苦手板が最適であるな
攻略情報スレか、もしくは攻略記を好きなように残してくスレか、リレープレイスレとかでも攻略情報がそれなりに出るかも
>>799
そういえば昔からゲームでも変な穴を探すのは楽しかったな
昔から成長してない^p^
まあ、バグありしたい人ようにODではそういうの穴みたいの解禁できたらすみ分け出来そう
って方法が案外あったりするから、そういうの気兼ねなく話せる場は割とマジでほしい
趣旨を理解して賛同して、見て見ぬふりしてくれたら
バグ・抜け穴を知ったら、作者として自分のルールに反するものであれば必ず修正するんだから
できるようになるのと3部完成と、どっちが先になるかのチキンレースだろ
情報が出ない状況が維持されてしまうな
情報漏れないように互いに監視してな
あ、以後ここでバランスの話すんなよ
お前さん毎回ふと思いついてるなｗ
以後ここで話すなよ、とか気持ち悪い同意求めてないでLineなりなんなりで仲間でも募って楽しく情報交換してろよ
何度も同じような話してんじゃないよ
特殊な攻略方法及びゲームバランスについての話題は禁止です！！！！
あたまおかしい
余ったエンチャントパワーに魔力と詠唱と速度のどれ詰め込めばいいの
倍率は3分の1削られてる計算。その辺り大丈夫？
おｋなら詠唱一択かな。ペットの詠唱補正上がったぽいし
残りを詠唱特化って感じにすれば５０〜６０分くらいスキルレベル強化できるから、ペットの詠唱が四桁とかまで行ってない限りはおすすめ
おｋ
>>822のパターンと
魔法威力を神雫石３と生き武器９にして合成で詠唱上げと比べたら
Lv.10止めの場合どっちが最終的に強度上がるの？
雑談…雑談？
あー、どっちだったけな
単純な話、最終的なエンチャントパワーがでかいほうが効率的ってことだから、
生き武器のレベルアップでつくエンチャントの強度次第
魔法威力はパワー100だったと思うが、スキルの方は強度覚えてないや、悪いね
ありがとう
明日自分で作成検証してみよう
ゲームの内容に触れた適当な話であっても見る人が見りゃ情報じゃろ？
主にカスタムNPCやガワ被せた使役アンデッド周り。
動作確認した限りでは特に影響はなく今まで通り表示される…はず。
おう不安しかないぞこれ
楽じゃねー稼ぎも制裁されてりゃ誰も口は開かんわな
そこに至るまでの努力や工夫は考慮されなかった過去がある
ただ、このelonaというゲーム（とplusというゲーム）は、システムを理解していないと面白さが激減すると思う
これまでずっと食事はフルーツや肉を適当に調理して仕方なくまずそうな状態で食べたりアピの実拾い食いしたりしていた
なぜなら「とりあえず食べときゃステータス伸びやすくなる」と理解していたから。まさかそうではなかったとは。
料理スキルを上げなければプリンやシェイクは作れないと思っていた。まさかそうではなかったとは。
犬さんが短絡的で潰す頻度がかなり多いから攻略系の話してもそれがね……というディストピア
攻略談義としては全く面白くないがとりあえずレベル上げて殴っていけ
アダマンタイトの性能が突如半分になったり物価が１００倍にでもならない限り俺は全く気にならないけど
毎回の下降修正でそのレベルの制裁食らってるプレイヤーが何人かいるだろ
しかも自分であれこれ研究した人に限って制裁食らうことになるっていう
patchでの仕様変更があらゆるゲームで行われるようになってきた
その際にキャラステータスやスキルの強さに変更が加わるのも一般的なこと
一般的だから正しいとは言わないがまあゲームの面白さを保ち続けるには何かの強化も弱体化も仕方ないこと
１人で開発してるし新要素でこうなっても何もおかしくない
というか新要素だけが強くて旧来の要素はとことん割を喰らうってのもどうかって話だわ
そこまでオリジナル色出したいんならいっそのこと自分で1から新しく作れよ、と
このスレの住人にとっての「最低限の面白さ」を作る技能は確かなんだから
今まで何を見てきたんだ
バランス調整のための弱体化は必要だと思ってるけど、文句言ってる人の考えもわかるから難しい
生産とか採取あるのはそれっぽい
オンゲーだとその時々によって需要の変化とかあるから面白いけどプラスは変化ないしなぁ
最適解が一つ！ ってよりは最適解じゃないけど強いのが複数とか
模索するのが楽しい感じにしてほしいな
ゴールドベルでレシマスクリア、
ゼイレンでギャラルベル捕獲、
ギャラルベル２〜3匹でレミードクリア、
ギャラルベル多刀流かギャラルベル5〜6匹で混沌の巨城最奥到達、
が可能だった。かかる時間も慣れてれば30時間ほどで済むし。
制作者はそれを嫌ったっぽいが、みんなはこれをどう思っているの？
自分は、結果から逆算してゲーム進めるのが好きっぽいから、
2年ほど前にカオスミミックも加えてメタル三昧でやってたけど、
今はなんとなくデータを作り直している最中。
そこら辺は各自で縛ればいいんじゃないと思うけど
作る側からしらいやだろうね
個人的には引き継ぎ限定の攻略は見逃して構わないと思ってる
もちろん例外はあるけどさ
バランスとか追加してはしゅうせいしてとかやるからこんなグダるんだろ？
追加してシナリオ終わらせてその時点で追加した分を見直す方がよっぽどバランス取れるだろ
今は左削ったら右が高くなったからまた削りますの繰り返しで方々な意見になるんじゃん
短時間クリアを嫌ったってわけではないんじゃないかな
タイムアタックとかが行われてた頃はまだメタルスルーされてたけど、メタル強いって声が根強いから弱体化したって感じだったし
個人的にはメタルみたいに熟慮したうえでの弱体化はそこまで苦にならない
ただ、被召喚bitみたいな特定の稼ぎつぶすためだけにほかにまで強い影響及ぼす調整を条件反射っぽくやられるとたまんない
それはエーテル製より3倍強いものがダイヤ程度に落ち着いたようなもんだと思う
使ってた人からしたら急激な弱体だけど、そうでない人から見たら普通になっただけ
それでも他のキャラを圧倒する速度があるしかなり強い部類
実際使う時は装備品整えて
更にチーズとか食べさせて生命力の補正掛けて使うし
修正される前からメタル系は使う選択肢に入ってないプレーヤーが多かった
少数の声の大きい人が煽って規制されたら反発しただけの話
多くの人には影響出てない
ギャラベルは（速度が早すぎて戦闘が大味になるから）あまりいいもんじゃなかった
って感じのことを言ってたんじゃないか
回復担当として錆びさせた治癒の雨発動武器を持たせて使ったことあるけど
治癒の雨の発動率が終わってるからイマイチだったな
なによりログを埋め尽くされるのが嫌で、ちょっと使ってすぐに道場送りにしたわ
あと超高速ペットがいるとなんとなくキー操作がやりづらくない？重いというか
潜在あげるのに金はかかるし、APが全く入らないからAIもいじれないし
出血にはものすごく気を使うしあまりよろしくなかったね
強いには強いけどね
あと、なぜか一切ゲージ技を使わなかったなぁ
ゲージ溜まるの速いのにｗ
技ごとにオンオフ切り替えれたらペットにしてもいいんだけどそれができないから毎回最初の方のをせっせと育てていくことになるわ
init高めのキャラでも、ケンタウロスの騎士とかバーサークタイラントドラゴンとかはAIが優秀でいい
黒天使ちゃんそんな加速連発してもそれ以上早くならないぜ
被クリ軽減も武器軽量化もクリティカルエンチャも
感覚の補正もやり過ぎ感あるな
これだと高ステならどの状態でもクリティカル出せてもはやクリティカルじゃない感じに……
まぁ感覚は回避関係で弱体化したしクリティカル関係でも弱体するとなると次は他のどの部分で強くするか迷うしな
今の感じだと意地と高ステータスで終わりだからなぁ
鍛えた結果そうなるならまぁいいんじゃないの
一瞬固まるレベルで動作重いからAIがお馬鹿なのはしょうがない
最適化高速化をせずに賢くするとモンスターハウスで禿げる
以前に廃牧場の密集地で遺伝子合成したらフリーズする不具合が報告されてたし
賢さとは別のところでもどこかAIがおかしかったりしてそうだが
遠隔ユニットとしてそこそこ強そうだけど、羽巻が割と必要なのと感覚上げにくいのがつらいな
オンゲのほぼクリティカルは条件満たした場合がほとんどな気が
特定の装備、特定の攻撃、特定のスキル発動中、アイテム効果中てな感じで
ステ上げれば強くなるのは自然なんだけどクリティカル率が異常に上がりすぎるのは流石にね
クリティカルとは一体？ってなる……
ドラクエみたいに1発や2発で倒せるゲームなら問題あるだろうけど
アンドロイドのAI移植したいわ
ペットに迎撃指示しても、ガンガン敵に突っ込んでいく様子はなんだか迎撃っぽくないと感じる
PCから離れずに遠隔攻撃連打してくれると嬉しいんだが
敵が近づいてきたら近接に切り替えて応戦
難しいことなのかもしれんが
感覚だけで稼げすぎるのはだめだと思う
感覚依存の条件と心眼+クリティカルの補正の条件で現状は心眼と感覚の影響が大きい
本音を言うとクリティカルは特別なものってイメージがあるんだ勝手なイメージかもだけど
それを実現するために色々準備してリソースかいてやっと実現するぐらいがちょうどいいと思ってる
（別に普通のクリティカルが出ちゃだめってことじゃない、あくまでクリティカルばっかの状態のこと）
>>870
意地底力だと数発で死ぬよ
まぁフィート縛ってるようなもんだけど（あと事故死する可能性が高い
これも強くても構わないんだけどクリ率上がりすぎ
最短攻略の最適化を求めたら少なからず他の方法でもああなる
アレを見たら誰も攻略情報は書きたくなくなるわ
それに関しては見つけて(考えて)も書かないって事で結論でただろ
コアな攻略情報は書きたくなければ書かなくていい
ここで書き込んでる人は修正させるため意図的に書き込んでるだろうしな
作者がそれを望んでるから行動として正しいし責めれる理由もない
wikiはもう諦めろ完成するまでは誰も触らんだろ
その方法が残されてる好きなバージョンで一人で楽しんでればいいじゃん
1.61なら永遠にネクロ無双できるよやったね
おもいっきし犬の意図通りの調整だと思っての攻略ですがね（震え声
いくら1.61でネクロが複数出せるからって下準備も無しにじゃあ1.61から始めようとはならんでしょ
旧Verのセーブデータが切り捨てされない限り攻略もくそもない
1.61を例にしただけで好きなバージョンって言ってるじゃん
そもそもそんな方法で育成したりアイテム引っ張ってきたデータで攻略した話をしても
アップデートに反映されることはないからどうでもいいけど
下手したら連続会心が3,4回とか・・・
>>857
PCがパーティの中で一番速度速くないとやりにくいな
固まる感じはPCとの速度差で行動回数増えるから
PCはその間にも何も出来ないし速度差10倍とかあるとね
ペット全員に時止めエンチャ持たせると疑似体験出来る
ちょっと廃人視点で考えすぎじゃね
感覚補正のほうだけで４０%
実際にはクリティカル補正、心眼とかの判定もあるからもっと高いよ
というか40%はかなり高いよ？ 特に今は意地もあるし
感覚200や300とかで頑張ってるプレイヤーのことも考えてあげてねってこと
そういう敵とガチで正面から殴りあうとゲージ技と併せて簡単に昇天する
範囲魔法とかの状態異常の重要さを再確認するわ
すくつの深層はこれくらいの怖さがあってしかるべきだと思うし
感覚の影響下げると敵の弱体化になるし心眼スキル持ってないキャラもいる
それは確かに（汗
ちなみにそれぐらいのステでも意地状態だとバシバシクリティカルするよ
生物製でもやたら威力あったし投擲スキルと戦術スキル伸びるだけあんなんなるの？
軽減する手段がないからね
そういうことか
例えば完全新規でのプレイ時間2000hでバランス、と仮定するならだ
引き継ぎ込みの総合プレイ時間がそれ以上のここの多数派の住人相手の修正ならまったく意味がないわけですよ
本家がまだ更新してた頃、終末で稼ぎができるようなPLが出たからと言って終末が稼ぎ不可能になったか？って話だな
バランスを取る部分を間違えてる感が半端ない
犬さんの想定というか
犬さんがどれぐらいのプレイ時間、やりこみをデフォとしてバランス取りしてるのか知りたい
これが分かれば意見も多少はまともになるかも（犬さん視点
やりこみは勝手にやるものだからバランスをとる必要はない
そのバランスは取る必要無いって？
極端な物言いはやめよう
目安としてはこんな感じかと。
第一部 50時間
第二部 50時間
ペット育成 50時間
第三部最奥 50時間
ここでクリアかやりこみか選択することになる
やりこみを選択した場合
各スキル600まで 〜1000時間
各スキル1500以上 2000〜時間
かなり緩やかな曲線でやりこみ対象者向け
まあ習得は主能力の中で上がりやすい部類で補正も掛けやすいが
習得5倍ボーナスも同様かな
1600ぐらいまで伸びが良くて7割の成功率
>>890
現状混沌の巨城の分で
敵が階層比例で全員レベル180以上で出てくる
レベル200ぐらいまで想定してると予想するが
そうなるとPCのレベルも200前後を想定
知識もない完全初期条件でやるなら
時間に関しては個人差あるが500時間から4桁は掛からないぐらいか
本家から他ヴァリアントに至るまで、やり込み向けコンテンツがバランスとれてるとでも？
バランス無視で、それでも可能だからこそのやり込みだろうに
そんでもって、それをやって当然と組み込むからバランスがガタガタになるのは自明の理だよ
真にバランスが取れてるのは縛りでもなんでもなく、ただ単純に何かをやらなくても十二分にやっていける、という状態だ
攻撃力の内8割がスキル依存、2割が武器依存なんだよね。
クリティカルも同じく8割以上がスキル依存、2割以下が武器、エンチャント依存。
これは、バニラ制作時にスキルレベル200以下までのバランスしか考慮しなかった
ことが原因として大きいと思われる。
だから、バニラでは魔法特化や生きグレでの深層攻略が行われることになった。
プラスでは、重力球や両手持ち強化（そして多刀流弱化）行われているため、
少しやりこみ対応が出来ているとは言え、このスキル依存重視の根本問題に
どう対応するのかの結論が出ていないんだよね。
ペットに関しては主能力は合成である程度簡単に上げれるからね
主能力重視気味になると攻略が今より容易にになるし
あまり比率が偏るとスキルを上げる意味が薄れる
追加で
例えば攻撃力300あってそのうち武器が150占めたりするような
RPGみたいな比率は好ましくないと思う
スピードリング拾っても修正値にわくわくすることはもうない
同意、要素要素を突き詰めてってすべてハイレベルにした状態が強いほうがいい
バランス壊さないように調整するとなると要素を分解して逆算する感じになるのかな？
今ある「強化できる純粋な強さ」の要素ってどれぐらいあるっけ？
魔法レベル、主能力、装備、スキル、武器スキル、であってる？
プラスだと%上昇でもと思う
>>902
メインはほぼそんなものでしょ
サブだと魔法威力+や完全貫通や
追加攻撃のエンチャントを揃えるとかなり違うね
鍛えると強いけど鍛えないとダメダメ
物理で考えてそれに合わせて魔法を調整すればいい感じになるかもね
物理の主能力、装備、スキル（戦術とか射撃）、武器スキルの４つはどういう割り振りがいいんだろうね
足しかけも
両手持ち時
武器攻撃力3アップ 攻撃力1％アップ
筋力スキル100アップ 攻撃力3.3％アップ
戦術スキル100アップ 攻撃力6.6％アップ
完全貫通強度5000アップ 攻撃力100％アップ
追加打撃強度2500アップ（8連撃） 攻撃力700％アップ
http://elona.wikiwiki.jp/?cmd=read&page=%3A%B2%F2%C0%CF%2F%C0%EF%C6%AE&word=%B9%B6%B7%E2%CE%CF#g6c9dfc0
本来なら上がってて適正なはずだけど鈍化するせいでそれができなくなってる
高レベルの敵は問答無用でスキル上がるけどプレイヤーは上がりにくい
といってもプレイヤーは装備や技能のアドバンテージがあるから今のバランスって感じか
武器は現状でも重要度はかなり高めだな
といってもスキルとかと違って（カンストは考えない）明確な上限がある
中の神の武器とかは別に調整必要ないだろうけど……
ちなみに、
《神壊の大戦斧》の効果は、
多刀流10％アップ、両手持ち15％アップ、格闘30％アップ
のはず。
調整するにしても現状戦術カンストは厳しいから逆算してやっても何かしらの補正を後づけする感じになっちゃうな
鈍化は調整するべきかな メインストーリー攻略にはそこまで影響なさげだけど
筋力66％
戦術132％
これ罠だよな
主能力のが圧倒的に伸びいいし
プラスだと武器主能力ごとの補正もあるんだっけ？ 勘違いっぽいけど
意志スキルのプラスのおける修正項目がこうなってます。
最大HPに与える影響が大きくなった。
物理攻撃のダメージ修正
計算上の違いは、こうです。
バニラ 格闘＞＞＞両手持ち
プラス 格闘（8連撃無し）＝両手持ち
プラスは両手持ちが大幅に攻撃力アップしているようです。
どこが変わったかはわかりませんけど。
疑問は犬さんに聞くしかない。
次バージョンから2手まで無手と同じ扱いだから
追加打撃の効果で両手持ちと片手剣盾は強くなるかと
にバフポーションぶっかけた状態ならクミロミの中の神は倒せた
中の神のレベルが1000だしまぁこんなとこか
錬金術、解剖学のスキルレベルはそれぞれ532、228（＋信仰と装備によるボーナス）
貴重な生き武器を3個も錬金術特化にしてしまったぜ
saveフォルダコピーして
DVDやCDに焼く、USBメモリや外付けHDD等の外部に保存。
これでおｋ？
人によっては本体も全部保存する
誤記
解凍する前の本体
毎分commitされて5分毎にリモートにpushされてる
簡単に戻せるし事故で本体丸ごと飛ばしても安心
今だと属性耐性とか集中とかバフ系が空気だし、せっかく錬金術上げてもアイテム消費するからお手軽じゃない
んでその割にメリット少ない
ポーションバフ（デバフも）と普通のバフを別にしたら普通のプレイでもポーションと錬金術の価値が上がるから
なったらいいなぁ
現状だとMPないときに回復系ポーションくらいしか使わんし
なんか弱い回復系のポーションに特色持たせても面白いかもね
軽傷、致命が肉体系状態異常回復しやすくてジュアとかエリスが精神系状態異常解除しやすいとか
普通のプレイでも属性耐性は早めに魔法系のボスを攻略したいときとかに使わない？
まぁ真面目に効果に期待してポーション使うのはネクロマンサープレイぐらいだろうけど、他は魔法か気休め程度に飲んどくかってとこ
個人的にバフポーションに足りないのは店に並ぶ頻度だわ、常に全種10個は確保しておきたいのに店のぞいても回復ポーションばっか
最終的にジュアしか使わないんだから、規模上げた魔法店の安い回復ポーションの枠はバフポーションの枠にしてほしい
主能力が高いほど上げるために必要な経験値が上がっていくから
後半はスキルレベルも高くおねじような理由でスキルも鍛えにくくなるから
って認識はあってるのかな？
その系のポーションは格上のネフィアでやる時に練成雨でペット用
それでも万一用にジュアpotは予備でまとめて持ってる
というよりは取得経験値が減るっぽい？
まぁ必要量あがるのは同じだけどカットされてる
味方に掛けられるメリットもある
本当にいざという時くらいしか使わないからストックは余裕あるな
鼓舞もあるし
どんどん難易度高い魔法がいる。今は神託の魔法
意志も同様で結局ジュアの魔法
元の経験値が多いのは高い主能力になっても貰える感じ
畑の収穫時とかガンガン習得に経験値入る
それとは別の制限いれたほうがいいと思う取得経験値上限を下げるとかさ
スキルレベルに対して一定の潜在を下回ると取得経験値が大幅に減る、みたいな仕様の影響がでかい
この壁をはさんで取得経験値がざっくり100倍くらい違いそうなんだけど、スキル上げまくっていくと要求潜在値が400超えてるっぽくなって
どれだけ潜在上げても取得経験値が激減しだす頃が来る
治癒雨が届かないところにいるペットに回復投げる時と
エーテル病発症したときしか使ってない
戦術スキルだと
一回近接攻撃してもらえる経験値量は一定で
これに潜在値を掛けて出した合計経験値量が
スキルレベル比例で増える必要経験値より少ないと0になる
例外があって0でも5回に1回0.001だけ貰える
これは本家と一緒で潜在400でもスキル値700ぐらいからアウト
ただプラスは一回当たりの経験値が多くしたやつが増えた
特に技能に多いよ
ブレス特化ペットにどれだけ戦わせても強くならないのはやっててさみしくなる
さすがにひどい
ブレスでも経験レベルの経験値は入る
できれば耐久くらいには主能力経験値も入ってほしい
ＮＰＣだと入らないのかな？
だとすると余に不遇がすぎるな
ヴァイフコアをレベル四桁になるくらいまで使い込んだが、耐久がほぼ初期値から動かなかったからたぶん経験値は入ってなかった
ブレスペットは使用率１５％ぐらいがほとんどだったり、可変放射まで使用率１０％だったり
威力や育てにくさなどなど全部の面で不遇
矢魔法変換フィートは次で変更らしいけど
この制限を突破する措置といえば実はオーバードーズ
序盤のいかれた成長率でネタになっちゃうけどな
かなり急いでやったのに正攻法だと普通に１００時間以上かかった
今は格闘家ソロで200時間ぐらいプレイしてるんだが未だに外の神すら倒せん
やれた人はいないんじゃないのかな
・ダメージ量増やすために素手格闘8連撃出来る為に
追加攻撃エンチャのパワー揃える
・強力な回復手段のジュアの魔法を鍛える
・底上げで明鏡止水あるがスタミナもたないからバフ系魔法も鍛える
・長期戦になるだろうから大量のHPとMP必要で結局レベルが要る
最大貫通50%の素手でも仕様変わったプラスなら
高レベル敵にある程度ダメージ通るし
ただ魔法抜きだと回復が無理くさい
ポーションや杖じゃ追いつかないだろう
魔法有り無しの縛りで難易度クソ変わるのでは
抜きだとやりたくないな集団戦がどうしようもない
格闘スキルは空打ちが出来ないんで伸ばしにくいのが難点
爪-1000とか作れたら楽なんだけど耐酸性ポーションが手に入らん
耐えられるHP稼ぐには結構なレベルがいる
おそらくこれが早いと思う
・DV特化軽装備
・意地底力フィート習得状態で最大補正状態にしてから戦闘開始
・追加打撃エンチャを盛れるだけもる
・エーテルは殺戮と踵（踵はなくてもいいかも）、猫耳もありかも？
・戦闘中は緊急回避維持
・もちろん祝福肉体と精神pot飲む
・あとは格闘技能だけどどれもコスパ悪いから様子見てSPに余裕あったら使う
疑問なんだけどチャージって追加打撃にものる？ それとも一撃目だけ？
もし追加打撃に乗るならチャージしたほうがいいと思う
市民かガードとアイテム交換で爪押し付けた後サンドバッグにつりさげて酸格闘ペットに殴らせればいけるんじゃないか
自分では試してないから想像でしかないが
レスつけた後に思ったが
>スキル主能力カンストしてれば裸でも中の神ぐらい勝てる
って実践して事ある？
うちのスキルカンストペットにタイマンで戦わせたときは一方的に嬲り殺されたんだけど
ちなどんな感じだったの？
やっぱ武器性能と生命力差で負けた感じ？
まさにそんな感じ
うちのは多手に生きライトセーバーと爪で遠隔に神壊の大戦斧って感じの割と勝ち装備だったけど
相手の攻撃が重すぎで全く耐え切れずに沈んでいった
しかも相手は高レベル高生命力ユニーク補正でHP500万あるから短期決戦にも持ち込めなかったな
やっぱりかー
意地フィートは必須として軽装備パーティで緊急回避連打してくのが良さげっぽいね
多分DV特化なら避けられるはず（カンストなら）だし
自分も中の神と戦ってヤバイと思ったのは武器の性能だしなぁ
特に発動するエンチャがヤバイよね
単純な物理はまだ軽減できるけど（クリティカルはヤバイけど）魔法系は耐性かなり高くしないといかんし
やっぱそれぞれの装備パーティーで攻略したいね
今のところ重装備はイケたけどキツイほんとだだのゴリ押しで生き残ったペットは７匹中２匹ぐらいだったし
もちろん魔装持ちは必須として
今だとアレかな？ 前衛に矢系魔法変換で囮させとくのがいいのかな？
ナイトメア持ちか元素の傷跡か迷ったけどどっちがいいのか分からんな
他は知者の加護ばらまくためにガチョウがほぼ必須
だけど結局のところダメージディーラーが居ないのが問題だよなぁ、魔法ペット育てにくいし
次の更新で矢系魔法変換での経験値取得が実装されたら多少はマシになるか？
１０ターンしかないから維持が大変だし、使用するペットも頻度がいまいちで安定しないけど
かなり盛りすぎでかい釣り針だ
装備品の重要さを軽く見過ぎ
酸格闘で殴られるだけだと-4まででそ
>>949
>>956
Debug用データだけど楽勝だったよ
http://imgur.com/a/Elu41
これは失礼
格闘がここまで強いとは知らなかった
アトリビウトの追加ダメがここまで膨らむなら地獄属性つけて回復も安定しそうだし、最強の攻撃手段ぽいな
デバックとはいえ釣り扱いして申し訳ないね
ただプラスで自力でそこまでもっていく気力はないなあ
言い訳させてもらえば
完全にガチで殴りあうと思って
ダメージに耐え切れないと思った
追加打撃8連撃してたらもっと早く終わるから重要
カンストしたらどうでもいいみたいだけど
どちらかに激怒がついていればたぶんワンパン
しかしこの火力はロマンがあるよなぁ
ペットなら属性格闘を悪用すれば育てられなくもなさそうだし、格闘の時代が来るのかもしれない
ここまで高ステータスだと神の武器がハンデになってるな
命中補正が劣悪だし
そのうち神にソロで戦えない性能に修正されそうな気がしてきた
け、剣盾も
PCがたいして強くないうちにペットに出来て、楽してシナリオ攻略できちゃうみたいなバランス崩壊ならともかく
さっきの画像見て修正して来たらさすがに条件反射が過ぎるとは思うが
つか極まってもそれなのかって感じ
話題変えたほうが良いかも
『攻略情報スレ』か『みんなの日記スレ』みたいなのだったらどっちがいい？
両方とも立てる
両手持ちなら神特攻+魔法属性追加のライトセーバーで一回あたり80万ってとこ
最大で4回だから格闘と比較するにはその半分と見てたほうがいいな
画像みるとだいたい格闘が８連撃だと264万ぽいね（実際はもっと多い
両手がそのライトセーバーで４連撃320万か一応両手のが強いな
ライトセーバー２００ｓ以上のやつ？
そう
両手持ちの威力が高いと言っても80万のうち神特攻の分が30万占めてるから普通の敵には格闘の方が強そうだな
問題は格闘スキルどうカンストさせるの？って話だけど…
人が集まるならそれでもいいんだけどたぶん過疎るからなぁ
個人的には日記スレのほうが書き込みやすいんじゃないかとは思ってる
ホーリーヴェイル、知者の加護、ルルウィの憑依、ブースト、契約、
明鏡止水、フェザー、チャージ、アトリビウト、絶対防衛、空間掌握、
集中、元素の傷跡、沈黙の霧、鈍足、脆弱、ナイトメア、天罰、死の宣告
を引いた時、対象が同効果を受けている間ならば後2回まで行動を再抽選するように。
使用率20％の行動でも、これによりダブる確率が0.8％にまで落ちる。
アホ天使から黒天使に格上げされる模様
あとスレ立てる
ElonaPlus雑談・質問総合スレ84
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1474733952/
殺害回数にカウントされるのどうにかしてくれ
それとクイックリングの新種に食事効果が付いてたり付いてなかったりするのは
設定し忘れか仕様のどっちだ
>>983
プラチナソングや鼓舞のような範囲や複数バフが同時にのるものはどうなるんだろう
というかそこまで考えて無さそうだから今まで通りと予想
>>983
うちの黒天使ちゃん覚醒しちゃうじゃんやったー
>>992
書いてないって事は今まで通りって事で良いんじゃね？
もうちょっと自分が考えたほうがいいんじゃないの
連撃回数増えた気がする。
毎回3,4連出れば楽だわ
ダメージ5しかでなくて笑った
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一 一二 三ﾟωﾟ )←速度1300000 究極生物兵器が最速で1000ゲット！
一 一二 三 ＼
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一 一二 三 ﾍ |
一 一二 三ノ Ｊ
まだ銭投げの方が1000ぐらい出た