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1 ：SAO★：2007/09/06(木) 21:58:30 ID:???0

■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう
■秘密ダンジョン、宝箱については専門スレがありますのでそちらへどうぞ
■上がると荒れやすいのでsage推奨（E-mail（省略可）：sage ←と入力）

■テンプレ目次
>>1　テンプレ目次
>>2　過去ログ一覧　関連スレ　公式スキル一覧
>>3　投擲系　近接攻撃系スキル
>>4　補助系スキル
>>5　探知系　解除系　CP溜めスキル　必要解除Lv
>>6　タイプ別シーフ
>>7　量産型シーフ・知識シーフの作り方
>>8　シーフ武器
>>9　シーフ武器　ユニーク品　エンチャント時の注意
>>10 武器考察
>>11 健康診断　FAQ

※テンプレ途中でのレス番ゲット厳禁

2 ：SAO★：2007/09/06(木) 21:58:54 ID:???0

公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp

前スレ
【Thief】シーフスレ17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1184847552/


関連スレ
秘密ダンジョンに関するスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1186611758/l50
宝箱の中身公開スレ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/l50
宝箱の場所公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/l50

過去ログ
【Thief】シーフスレ16
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1180005342.html
【Thief】シーフスレ15
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1176684556.html
【Thief】シーフスレ14
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1173959701.html
【Thief】シーフスレ13
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1169131804.html
【Thief】シーフスレ12
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1164622568.html
【Thief】シーフスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1161178897.html
【Thief】シーフスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157733151.html
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1154152177.html
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1150805098.html
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1147428314.html
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1144589808.html
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141220141.html
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part３
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ２【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】２
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html

3 ：SAO★：2007/09/06(木) 21:59:15 ID:???0

※ＤＴＨ・ＤＦは、7/24付けで公式発表にて
自分を含む画面内のプレイヤーに、極まれに強制終了を引き起こす事態をいまだに確認中。
修正完了まで、使用の際は周辺への配慮も持ちましょう。

■スローイングダガー 難度1　（THD、スロダガ）
　デフォスキル。前提止め（12)推奨。
　高ＬＶでは、マスタするとダーティ用のすばやいタゲ取り＆微ＣＰ取得にそれなりに役立つ。
　速度上昇は＋0.5％/Lv　公式とかその他情報サイトのスキル情報は間違い。

■ポイゾネスダガー 難度2　（PD、毒ダガー）
　毒罠、暗殺を何れ取るつもりであれば前提分を上げると
　序盤では割と使えるスキル。前提分（18）あれば獲得＞消費。
　知識で毒ダメがupだが、物理+属性（毒ダメ）なため、敏捷が無いと当たらない。

■ダブルスローイング 難度3　（DTH、ダブスロ）
　投擲系シーフのメジャースキル。初期値で2本同時投げ。
　11で3本、21で4本、31で5本、41で6本と増えていく。
　スキルＬＶ６１で、一投８発。
　CPは何処まで上げても獲得＜消費。4本投げれる辺りから使えるようになってくる。
　エンチャの土台としてシーフスキルでは割と優秀。
　瞬間火力のためGvにおいて唯一と言って良い程の主力攻撃スキル。

■ダブルターゲット 難度3　（DTA）
　敵一体につき１回一投。武器は一投につき、一個消費。
　状態異常や即死を範囲で乗せる際、マスターしてあるとＣＰチャージスキルなのは強み。
　特殊な狩りを目指す人は、装備と相談しつつ極めるのも悪くない。

■ダーティフィーバー 難度4　（DF、ダーティ）
　４投可能となる神殿ﾚﾍﾞﾙでようやく実用化しＰＴ時の主力級の範囲火力として輝く。
　神殿B3卒業時からは優秀なソロ用スキルという位置づけ。
　神殿B4含むそれ以降のＰＴでは力極神装備コンボでも知識範囲とは超えられない壁がある
　武器は一投につき、一個消費。
　５１ＬＶから一回に付き４発投げる事が可能、以後本数が増える事は無い。
　混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズンのいずれかにかかっている敵は攻撃対象に出来ない
　3/28の大型ＵＰにより、ダーティにも即死等の状態異常の補正が乗り、
　更に原因不明の異常な高ダメにも修正が入った。
　従来の運極型のダーティシーフ、サバイバルダーティの威力を知る人は注意。
　基本的に優秀な部類のスキルなので、使えないスキルに落ちぶれた訳では無い。

近接攻撃系スキル （近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
　前提用踏み台スキル
　
■強奪 難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う。通常のドロップと同様にN品〜SUまで奪える。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　すべての敵に抵抗無視でクリティカルダメージとなり（ｸﾘ率100％固定）、ダブクリにはならない。
　外した場合のCP消費が痛いのでCPﾎﾞｰﾅｽOP（ｽﾀﾝﾁｪｯｸ、ｽﾌﾟﾘｯﾀ等）はあった方が楽。
　通常、これをメインにすると死ぬほどマゾいが、４００ＬＶ近くなるとソロではそれなりに使える。

■暗殺 難度5
　必要CP120。クリティカル（致命打）率＋100%、クラッシュ（決定打）率33%。
　強奪と違い、クリティカル率＋100%計算。
　敵の致命打抵抗により、実質致命打率が多少マイナスされ100％を切るとダブクリは発生する。
　（あらゆるスキルで、致命打率が合計100%を超えるとダブクリ昇格はしなくなる）
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。（SLv+1毎に暗殺可能Lv+1）
　それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。

4 ：SAO★：2007/09/06(木) 21:59:52 ID:???0

補助系スキル
■スロウポイズン 難度1
　秘密Dで誤って罠に触ったPTMに使う事はあるかもしれないが解毒があれば不要。
　現状前提分で十分。

■ディテクトグループ 難度1
　リアクションスキル。必要性皆無。スニーキングを取らないのであれば必要無し。
　取る人であってもスニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド 難度2
　テイマーの応急処置と同じ。消費CPもそれ程多くなく使い易い。
　何気にソロＰＴともにある程度あてには出来る良スキルだが、POT使いまくれる人には不要。
　原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
　マスター時２２０近く瞬時の応急処置は、サバイバル狩りシーフには必須。
　3/28のＵＰで、街帰還・死亡時に自動ＨＰ回復が無くなった為サバイバル状態の継続が容易になった。
　
■解毒 難度3
　異常系状態の治療、及び一定時間異常系抵抗及び水・大地属性抵抗を50％増加させ
　さらに応急処置も行う（応急処置部分はFｴｲﾄﾞと上書き関係）。
　増加時間・応急処置量はｽｷﾙﾚﾍﾞﾙに応じて延長・増大する
　Gv或いは秘密Dでそれなりに使えると思われる。1だけ覚えておいても損は無い。
　将来的には必要になってくるスキル（ﾃﾞﾌ砂漠やﾄﾗﾝ森など）。

■シャドウスニーキング 難度4　（SS、スニーク）
　効果中はｽｷﾙLvUPの恩恵があり。（マスターでDFダメ+30%）
　SLv50で最大+5はGvでも、狩り中の4体分身（分身SLv49+飛虎2+武道マスクエ5+SS5＝SLv61）に有効。
　ただしSLvUPはｼｯｸｽｾﾝｽ、アーチと互いに上書き関係にあり、同効果で優先度はｼｯｸｽｾﾝｽ＜SS。
　なので、スキルアップ狙いでSS取得の際はSS45の後、ｼｯｸｽｾﾝｽ→SSでも170秒持続。
　ブラー効果はスキル使用後10秒から効果発揮し、スキル使用、Map移動で敵に発見される。
　移動時発覚される確率は未実装。
　↓のサイトの限界レベル+自レベル≧MOBレベルの時が発見されない。
　http://magicalarrow.com/skill_pin.php?name=%A5%B7%A5%E3%A5%C9%A5%A6%A5%B9%A5%CB%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%B0
　公式ではない。

罠系スキル
■マウストラップ 難度1　（鼠罠）
　物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
　爆罠の前提分（18）まで上げれば1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。
　物理罠は現仕様での当たり判定は、敏捷・運・Lv等と無関係と思われる。
　それ以外のステによるものかMOBLv依存なのか等、有志による確認報告待ち。

■ブービートラップ 難度3
　ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
　=別個に麻痺効果(スタン抵抗、状態異常抵抗のある敵には効かない）。
　同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
　他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
　麻痺が効きさえすればどんな敵でも倒す事が可能。
　設置1秒になるSLv30（補正込み）まで取ると吉。

■エクスプロージョントラップ 難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキル。
　劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
　利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
　仕掛け1秒になるのは３５LV。
　知識350＋SLv50となる藪で乱獲可の報告有り。

■ポイズントラップ 難度5　（毒罠）
　必中+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
　設置時間が20LV付近で1秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。

5 ：SAO★：2007/09/06(木) 22:00:15 ID:???0

探知系スキル （四種全てパッシブスキル）
■トラップ探知 難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知 難度1
　右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
　透明の敵も探知可能で、SLvを上げると探知範囲が広がる。
　Gvでも狩りでも便利なのでマスターして損はない。
　秘密探知よりも探知範囲に優れるが、更新時間は５秒毎に固定。
　両方Onだとこちらの効果が優先される。
　探知可能な対象レベル=自Lv+SLv*8
　なお、騒音防止のためにも街中などでは必ずOFFにすること。

■隠し扉探知 難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知 難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含むが、探知範囲は足音探知と比べ異様に狭く、
　六感のスキル＋持続時間と秘密探知持続時間の差により、効果が切れることがある。
　足音と隠し扉で代用可能であり、リアルタイム探知が可能と言えども取得はお勧めできない。

CP貯めスキル
■シックスセンス 難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。効果時間内ならば武道家スキルも上昇。
　スニーキングやビショップのアーチとは効果が重複しない。
　20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。限界は+5。
　SLvによりｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ速度固定。

解除系スキル
■ロックピック 難度1　
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア 難度2
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。

■ディザームトラップ 難度2
　秘密Dに行くなら必須。各秘密Dでそれぞれ幾つまで必要か関連ｽﾚ（>>2）にて。
　以前可能だったサマナースキルのバンブーやバブルの解除、自分で設置した罠解除は
　3/28大型ＵＰで不可能になった。

■各種秘密ダンジョンに必要な探知解除Lv
>>2の関連スレ「秘密ダンジョンに関するスレ」の>3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1186611758/3
ここのリンク先wikwiから調べること。

■小さい墓必要スキル（六感込み）
右の扉：扉探知14、ディザ20、アンロック24
左の扉：扉探知17、ディザ25、アンロック24

■トラン中部までに必要な各種探知解除系のSLv
マスクエ+ハンズ（系+6）込みで想定。括弧内は素振りSLv。

・足音探知SLv56（50）
・隠し扉探知SLv29（23）
・ディザームトラップSLv43(37)
・ロックピックSLv54（49）
・アンロックドアSLv51（45）

ディザームは素振り最低37は必要。
上記SLvでモリネル5階（正確には一部六感必要）までの全てのドア、罠を解除可能。
ドロップ宝箱に関しても中部Lvまで開錠確認、ドロップ宝箱の罠は廃止された。
注意点としてモリネル各階や赤目倉庫などでSLv70でも開かないドアがあるが、
万能鍵でも開錠不可なので恐らくスキルでの開錠も不可。殴れば空く。
なお上記SLv以下でも空く可能性はある。

6 ：SAO★：2007/09/06(木) 22:00:43 ID:???0

■タイプ別シーフ
・投擲シーフ
　コロまではDTHがメイン攻撃。Lv100前後まではDFよりもこちら。
　DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅。
　神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力だが白ダメもそれなりにないと寄生認定される。

・運シーフ
　運ステによる回避能力低下、従来のクリティカル時の異常な高ダメが修正になった為
　今までのような効率は期待出来なくなった。
　運主体で行きたい場合は、安易になった（テンプレ、エイド欄参照の事）
　サバイバル状態での狩りに移行をお勧め。
　高い運による、クリティカルをダブクリに昇格、サバイバルによるクリティカル頻発は
　未だに高い狩り効率として健在。
　装備は防御効率主体、回避主体等、これは狩場によってある程度変更が必要になる。
　詳しい内容は、過去スレをサバイバル等のキーワードから検索汁。

・殴りシーフ
　強奪でCPを貯め、暗殺がメイン攻撃スキル。
　白ダメメインの力型で、強奪のみで狩れるようになるのはトマホＧＤＸから。
　それ以外は運型によるスプリッター使用で、
　暗殺確立による暗殺頼りになる為、不安定＋マゾイ。浪漫型。
　殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のＣＰチャージ用にシックスは上げる必要あり。
　殴りは消費CPが多すぎ攻撃も遅いのでソロオンリー。
　クリティカル100％、またクラッシュが出る可能性があるので一撃はそれなり。
　
・知識シーフ
　ステを知識につぎ込み、罠（爆破、ブービー）設置→ＭＯＢ誘導→殲滅→設置
　なるべく、直接ＭＯＢに囲まれないで麻痺＋トラップで殲滅する、これまた浪漫型。
　装備、ステよりもプレイヤースキルと狩場選びが一番必要。
　ＰＴにおいては、神殿ＬＶ↑においては非常に活躍しづらいが、
　ブービーは使いどころによっては神にもなりえる。
　罠設置に浪漫を見出せる人以外、万人にはお勧め出来ない。

7 ：SAO★：2007/09/06(木) 22:01:08 ID:???0

■■量産型シーフの作り方■■
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識：無振り
敏捷：Lv分〜200（とりあえず箱小型手裏剣DXの150までが推奨。移行は比率装備等により補完。）
健康：Lv分。
カリスマ：骨首10が基本なので、50＋スタリン10ｘ5 or 100 or 100↑固定。推奨は指で100↑固定。
知恵：無振り
運：無振り
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを１づつ。
カリスマ50後は力2、敏捷・健康1づつ。スタリン10×5を装備で首は骨首10％を。
敏捷150〜200後は力3、健康1。

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産or無限(無限は箱小型手裏剣DXぐらいから)orU。
・藪・コロぐらいまでは属性攻撃重視、それ以降は白ダメ重視。
・序盤〜Lv100までは属性攻撃攻撃の重視。属性攻撃指やシュトラセラト産装備必須。
　火ダメメインに水、風、光属性攻撃を１つづつ織り交ぜる。
・足は移動速度Lv4↑推奨。序盤はU千里靴が安い・風ダメ・移動OPと三拍子揃ってｵｽｽﾒ。
・混乱、チャームなどはダーティのタゲが外れて攻撃できなくなるので注意。
・運は装備で賄う。狩場に合わせて運Lv10の補正90↑を２〜４箇所に。高レベルで比率２へ。

■スキル振り例
・低レベル時は需要が多い秘密D依存。
・ｵｰｶﾞ卒業まで完全鍵職。その後手数職→範囲職へと成長。
　ただし範囲職期間は短く、Lv200台中盤以降は完全ｿﾛ職です。

扉1･ｱﾝﾛｯｸ4･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ5[Lv15]墓地秘密→分岐（蟲秘密orソロ他）
分岐1　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ1･ｱﾝﾛｯｸ7･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10[Lv25]蟲秘密→分岐2へ合流　　　　　
分岐2　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21･6感25→扉6･ｱﾝﾛｯｸ12･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10･ﾄﾗｯﾌﾟ探知12[Lv55]赤目秘密→
6感50[Lv70]ﾏｽｸｴOK→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ34･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ12[Lv85]ｵｰｶﾞ秘密→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ50[Lv106]ｺﾛ手数→
ﾀﾞｰﾃｨ50[Lv158]神殿B2範囲→ｴｲﾄﾞ50[Lv183]→ﾌﾞｰﾋﾞｰ25･解毒20[Lv201]ﾃﾞﾌ蜘蛛他

補足1　鍵必須秘密は墓地・狼・赤目・ｵｰｶﾞ・麻薬。
　　　　　このうち狼・麻薬は秘密P自体が少なく就職難。
補足2　6感により解除系ｽｷﾙの必須Lvは下がるが6感5sだけでは危険。
補足3　蟲秘密行かない（鍵必須ではない秘密D）場合は分岐2へ直行し、手数を増やす。
補足4　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21止めﾀﾞｰﾃｨ直行でもﾀﾞｰﾃｨﾏｽはLv138。ｿﾛのﾏｿﾞさを考えればﾀﾞﾌﾞｽﾛﾏｽ推奨。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
ステータス
　知識がダイレクトに威力に反映されるので、威力と他の部分の兼ね合いが肝心。
　１．知識全振り他全部固定（予算がある人向け？）
　２．他は装備分で残り全部知識（メインで育てる人向け？）
　３．健康１、知識３で行く人もいるとか（コレで死ななくなると言う話ですが……）

　カリスマのみ別で、自由にどうぞ
　１．罠の特性上事前設置のために連続で全て設置できるような大量のカリスマは不要。
　　　　無振り固定が望ましい。
　２．最低４個設置できるぐらいは欲しいので振るべき。

■スキル
※秘密ダンジョンの鍵が前提
　１．六感マスタ→爆罠取得
　２．六感＆爆罠平行上げ
　１は六感マスのSlv＋5のおかげで１秒設置に達するまでが若干早くなる。
　手伝ってもらえばマスタクエで更にスキル＋１もできる。
　設置時間が遅くてもいいから早く罠を使い人は２。
　毒ダガを取るなら毒罠前提分（Ｓｌｖ18）までが無難。上げすぎると罠狩できる時期が遅くなる。

■装備
　まずは、１秒設置と威力底上げのためにスキル物を重点的に。
　罠マスタ後は威力と設置個数の兼ね合いを見つつ、知識品とスキル品を整える方向が良い。
　紙必至なので最初から防御は考慮外。

■装備とスキルＬｖの関係
　装備と六感の効果で合計スキル＋１０を準備できれば、爆罠Ｓｌｖ２５、
　ブービーＳｌｖ２０から１秒設置が可能。
　鍵Ｌｖを低く抑える事もできるので、毒ダガをとってない場合は、
　オーガ卒業直前ぐらいからまともに罠狩りができる。
　毒ダガを毒罠前提分とっている人でも、Ｌｖ90前後から罠狩が可能。
　どうしてもスキル装備が整わない場合、Ｌｖ100ぐらいまで我慢してソロしましょう。

8 ：SAO★：2007/09/06(木) 22:01:30 ID:???0

■シーフの武器■
・倉庫産
ブリッジヘッドのシーフギルド倉庫で売っている品。全て有限品。
重要なのが倉庫BのB2、52．78．にいるペグノムが売っている↓の品々。

[攻撃Lv5]ハチェット- 攻撃力 12~52 (1.6秒) レベル 115 - 力57 - 敏捷90
[攻撃Lv5]フランシスカ- 攻撃力 15~58 (1.6秒) レベル 122 - 力66 - 敏捷105
[攻撃Lv5]バトルチャクラム- 攻撃力 35~42 (1.6秒) レベル 130 - 敏捷119
[攻撃Lv5]ボーディングアックス- 攻撃力 19~64 (1.6秒) レベル 138 - 力75 - 敏捷120

特に断りの無い場合、「倉庫産」と言えば上記[攻撃Lv5]ボーディングアックスを指す。

・箱品
[永久弾] 戦闘ダート- 4~11 (1.2秒) - レベル 44 - 敏捷 15

[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣-4~8 (1秒) - レベル 56 - 敏捷 20

[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣-8~17 (1.2秒) - レベル 81 - 敏捷 40

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク-10~46 (1.6秒) - レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75

[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ-15~58 (1.6秒) - レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105

[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX-24~28 (1秒) - レベル 191 - 敏捷 150

[火属性抵抗Lv.3][永久弾][自動リロード]ボウラスDX-56~57 (1.8秒) - レベル 263 - 敏捷212

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX-42~78 (1.6秒)- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250

[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS-67~74 (1.6秒)- レベル 422 - 敏捷 397

・クエ品
[無限弾丸]ボーディングアックス- 19~64(1.6秒)- Lv144 力75 敏捷120
※対象NPC：シュトラ[31.142]ビンティ　Lv150〜クエ受け可

[攻撃Lv6][無限弾丸]ボーディングアックス- 19~64(1.6秒)- Lv166 力75 敏捷120
※対象NPC：シュトラ[51.143]クニス　Lv200〜クエ受け可

9 ：SAO★：2007/09/06(木) 22:01:59 ID:???0

■ユニーク

マッドホーネット 攻撃力 3~9 (1.2s)
　ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋25％付きのﾀﾞｰﾄ。
　8％吸収という神OPも、そのﾍﾞｰｽの低さによって帳消しに。
　無課金が持ち替えてPOT代節約程度にしか役に立たず、DFに即死OPが乗った現在も相場に変化なし。　

スプリッター 攻撃力 7~15 (1.2s)
　ダメージ+40％、風属性攻撃Lv8の付いた短剣。
　CP獲得ボーナス50％は神。これのみで無限DFが可能で、運型、強奪暗殺型には良U。
　ただしﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒが低すぎ、黄ﾀﾞﾒOPやｴﾝﾁｬ依存の火力になるため量産型ｼﾌには不向き。
　　Uドロップ率+50％OPの効果は感覚に訴えるほども無く、OP未実装との噂も。

ブラック・ソーン 攻撃力 4~8 (1.0s)
　ダメージ+60％、スキル+2が付いた小型手裏剣
　ﾍﾞｰｽ攻撃速度の速さから、ｽﾌﾟﾘﾀ装備Lv以前の強奪暗殺用武器や、
　ﾘﾋﾞｰﾗと併せてのDTH8本化、敏捷＋52という微良OPで、GVデビュー序盤のｼﾌにはもってこいの良U。
　ただし通常の狩りで使うには、やはりそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために厳しい。

バックドラフト 攻撃力 16~24 (1.4s)
　ダメージ+66％、火属性攻撃Lv6、水属性攻撃Lv6が付いたブーメラン。
　専用ｸﾞﾗがある気合の入れよう。
　その黄ﾀﾞﾒOPの豊富さ、射程、速度、ﾀﾞﾒOPなど、量産型のDTHにも非常に相性が良い。
　ただしそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さから、白ﾀﾞﾒ有利なDFの習得と共に倉庫産・箱品にその座を奪われていく。
　運型にはｽﾌﾟﾘﾀ入手まではこれが最良の選択か。

ゴルゴンボール 攻撃力 20~21 (1.8s)
　ダメージ+62％が付いたボウラス。
　石化で与ﾀﾞﾒ減少、混乱でDF不可など、他に類を見ない笑う要素が豊富なOPのあるネタU。
　装備可能なLvでは、他の選択肢も多いので見向きもされない。

サスクェチャ 攻撃力 10~46 (1.6s)
　回避率補正値無視、風属性攻撃Lv3が付いたトマホーク
　かつてはその希少さ故に高騰したUだが、ロト品に並ぶという大躍進を果たした。
　最大の特徴は回避補正値無視だが、同OP頭Uのﾊﾞｲｻﾞｰ暴落のためネタUに。
　最大ﾀﾞﾒ＋13のOPは、攻撃力OP（＋○％）と違い最終ﾀﾞﾒｰｼﾞに加算する無意味なもの。

ルインドライバー 攻撃力 15~58 (1.6s)
　ダメージ+180％、武器破壊攻撃・鎧破壊攻撃+45％相当があるフランシスカ
　ﾀﾞﾒ＋180％と鎧破壊で神掛り的破壊力と、武器破壊で被ﾀﾞﾒを減らせる。
　言わずと知れたｼﾌUの最高峰だが、風水属性攻撃ﾌﾙｴﾝﾁｬで更なる真価を発揮。
　攻撃速度の遅さはDFの特性上目立たず、諸説あるがLv400までは間違いなくﾍﾞｽﾄｵﾌﾞ。
　ﾀﾞﾒ幅の大きさと、新興鯖ほど顕著に現れる相場の高さが最大の難関。

リングスライサー 攻撃力 27~33 (1.6s)
　ダメージ+195％、即死攻撃+7％の付いたチャクラム。
　即死7％はﾈｸﾛｷｬﾋﾞﾃｨ（10％）に次いでシャドウと並ぶ確率の高さ。
　ﾀﾞﾒ＋195％はﾍﾞｰｽﾀﾞﾒの低さ故、活かしきれず最高ﾀﾞﾒは箱フランにさえ敵わないが、
　平均ﾀﾞﾒはルインに迫るものがあり、狩り場を選ばず安定した狩りを約束するだろう。

　※即死OPに関してはダブルターゲット、ダーティ共に乗る模様。
　ダーティにおいては初弾のみ判定。複数の即死OP装備は最高確率のみ反映。
　【即死確率仮説】実発動確率 = [OP確率] * ( 1 - [MOB抵抗力] )
　※[OP確率]は、最も高い物が適用。


現在ギルホのエンチャ水晶でU武器に風水共にLv9まで、ダメは60%まで付加可能。
※異次元でダメ60%以上を付加したU武器の場合、ギルホのダメ水晶で強制的に60%になるので注意。
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/system/enchant.asp

10 ：SAO★：2007/09/06(木) 22:02:27 ID:???0

■シーフ武器考察■
>>7通りの威厳固定、健康＝LV分、敏捷150、他力振りを想定。
敏比2靴装備で箱トマホGDXは装備可だが、それより先は素で敏振りか飛虎等が必要。
後半の投擲武器のOPは[永久弾]（＋37）より低い[無限弾丸]（装備要求LV＋27）を想定。
ただしLV144や166でのｽﾃ、ｽｷﾙが現実的でないので要注意。

DFｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ55での計算　最低ﾀﾞﾒ　-　最高ﾀﾞﾒ　平均

Lv144 想定力333
　倉庫産　　　251-814(533)
　ﾋﾞﾝﾃﾞｨｸｴ品　229-745(487)
　箱ﾄﾏﾎ　　　 133-570(352)
　ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ　 225-330(276)

Lv166 想定力399
　倉庫産　　　282-915(599)
　ﾋﾞﾝﾃﾞｨｸｴ品　258-837(548)
　ｸﾆｽｸｴ品　　 288-934(611)
　箱ﾌﾗﾝ　　　　 218-804(511)

Lv191 想定力474
　倉庫産　　　317-1030(674)
　ﾋﾞﾝﾃﾞｨｸｴ品　290-942(616)
　ｸﾆｽｸｴ品　　 324-1051(688)
　箱小型　　　　375-435(405)
　ｻｽｸｴﾁｬ　　　159-681(420)
　ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ　 590-716(653)

Lv201 想定力504
　ｸﾆｽｸｴ品　　 338-1098(718)
　ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　344-1267(806)

Lv263 想定力690
　ｸﾆｽｸｴ品　　 427-1388(908)
　箱ﾎﾞｳﾗｽDX　 1091-1110(1100)
　ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　434-1602(1018)

Lv303 想定力810
　トマホGDX無限　　　 　934　-　1715　　1325
　リングスライサー 　　　884　-　1073　　978
　ルインドライバー　　 　493　-　1817　　1155
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　 　525　-　1937　　1231 （ﾀﾞﾒ+40％のみ反映）

Lv321 想定力864
　箱トマホGDX　　 　 1041　-　1912　　1477
　ルインドライバー　 　519　-　1915　　1217
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　 553　-　2040　　1297（ﾀﾞﾒ+40％のみ反映）

Lv335 想定力906
　箱トマホGDX　　 　　1082　-　1988　　1535
　ﾊﾁｪｯﾄGDX無限　　　1070　-　2021　　1546
　ルインドライバー　 　 540　-　1990　　1265
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　 　 575　-　2121　　1348（ﾀﾞﾒ+40％のみ反映）

Lv349 想定力948
　箱トマホGDX　　 　　　1123　-　2063　　1593
　ﾊﾁｪｯﾄGDX無限　　　 1111　-　2098　　1604
　ﾌﾗﾝｼｽｶGDX無限　　 1185　-　2246　　1715
　ルインドライバー　 　　 560　-　2066　　1313
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　 　 　597　-　2201　　1399（ﾀﾞﾒ+40％のみ反映）

Lv381 想定力1044
　箱トマホGDX　　　 　　1217　-　2236　　1726
　ﾊﾁｪｯﾄGDX無限　 　 　1204　-　2273　　1738
　ﾌﾗﾝｼｽｶGDX無限　　　1284　-　2434　　1859
　ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX無限　　1391　-　2594　　1993
　ルインドライバー　 　 　607　-　2239　　1423
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　 　 647　-　2385　　1516（ﾀﾞﾒ+40％のみ反映

11 ：SAO★：2007/09/06(木) 22:02:56 ID:???0

■健康診断
　先ずは過去ログチェックを、それでも診断希望なら装備、ステ、狩場、目的をはっきり書いて。

■FAQ、良く聞かれる事柄
Q：アンティセーフオーラに運3振りでトラン以降も回避シーフは出来ますか？
A：回避修正入ったので、適正サバイバル狩りは霧貰うほどじゃないと無理ですが、
　モリネル1階卒業程度（Lv390~）回避ビルドも視野に。トランLvではステ、装備面でお勧めできない。

Q：DFに決定打（クラッシュ）は乗りますか？
A：複数ダメージが合算説が主流だが調査中。ダブスロ、DF共に乗っていない可能性のほうが高い。

Q：DFに攻撃速度は関係ありますか？
A：ダブスロ程ではないが関係有、装備によって30〜100%前後は欲しいところ。

Q：箱シフを作りたいんですが？
A：秘密就職用の鍵スキルあれば同レベル帯の隠し宝箱漁りも大丈夫ですので量産ビルド準拠でOKです。
　「箱シフ」とはビルドパターンではなく、「頻繁に宝箱を開けに行く」という
　稼ぎパターンを指していると呼んでいると考えましょう。
　　宝箱の配置については専用スレがありますのでそちら参照で
　書かれていない宝箱を発見したら座標を書き込むと多分喜ばれます
　
　なお、箱探索にはタゲ回避装備等を装備して
　MOBをトレインしないように気を配りましょう。
　狩り中の他のプレイヤーに迷惑をかけるような行為は御法度です。

Q：箱トマGDXとルインならどっちが良いのですか？
A：属攻エンチャルイン（最低でもLv3）＞箱トマ＞Nルイン、費用対効果は箱トマ。詳しくは過去ログ。

Q：防御2桁で紙です
A：モリネル1階Lvまでは吸収（即時回復）で何とでもなる、それ以降は回避ビルドに。
　飛虎装備前提職なので防御面は諦めて。

Q:金無いです
A：デフヒルズ（Lv170〜蜘蛛を狩るなら移動足必須）、トラン（Lv270〜）、フォーリン（Lv350〜）、
モリネル1階内週（Lv370〜）程度までは貧乏です。

12 ：名無しさん：2007/09/06(木) 22:03:57 ID:Gv3pXvXM0

>>1乙！

13 ：SAO★：2007/09/06(木) 22:04:11 ID:???0

テンプレ以上です
慣れないブラウザのためミスがなければよいですが・・・

>>900付近からテンプレの改変について話し合ってくれると助かります

14 ：名無しさん：2007/09/06(木) 22:12:16 ID:AptJkUQI0

>>1
スレ立てお疲れ様です。

15 ：名無しさん：2007/09/06(木) 23:05:15 ID:xGZDeUdA0

>>1
スレ立て乙です。

それ以上に改変案まとめ、スレ立て依頼を責任持ってやったxH7a6/Kc0乙。
と、スレ立て人しか労われない中、前スレ立てた人間が言ってみる。

16 ：名無しさん：2007/09/07(金) 00:39:05 ID:jrPR0Q1k0

>>1
乙なんだぜ。
そろそろ高レベル者も増えてきただろうし武器のテンプレに
異次元ルイン（ダメ１５０％）
箱バトチャク
異次元ボーディン（１５０％）
も追加していい時期じゃないかね。

17 ：名無しさん：2007/09/07(金) 00:51:17 ID:4QtB6sCA0

乙乙

前スレ>>994だが、ID:xH7a6/Kc0と>>1には手間かけさせてすまんかったね。

18 ：名無しさん：2007/09/07(金) 00:55:32 ID:OveHkp4o0

乙です

本当は前スレで書き込みたかったのですが・・・
>>7のスキル振り例の所
>分岐2　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21･6感25→扉6･ｱﾝﾛｯｸ12･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10･ﾄﾗｯﾌﾟ探知12[Lv55]赤目秘密→

トラップ探知12についてですが
テンプレ>>5にもありますように、隠し扉探知で賄えるので
トラップ探知は前提分以上振る必要はないと思うのですが
何か他に上げる理由があるのでしょうか？
ググってみたところ、
秘密スレにも要トラップ12等の記述があり、困惑しています。

当方、まだシーフ始めたばかりで勘違いかもしれません。
量産型でいいので、テンプレのスキル振り例を参考にしたいのですが
ちょっと疑問に思い、書き込みました
どちらが正しいのでしょうか？宜しくお願いいたします

19 ：名無しさん：2007/09/07(金) 01:06:53 ID:ekAzVmRE0

>>16
箱バトチャクはともかく異次元品は同一の物にはならないからテンプレ入りはどうなのかな？

20 ：名無しさん：2007/09/07(金) 02:13:43 ID:mp6LCbzk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　 　　　　　　　（　＾ω＾）　 ＜このスレ定期的に立つNE！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼
　　　　　　　　(　(　　　／,, /―[おっ♪]―＼
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡●,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡●　)　)
　　　　おっ♪　　　　 i||i 人i||i:||::人_][_￥人:::||.i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶†††† 　　　おっ♪
　 ／⌒ヽ／⌒／⌒ヽ[／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　]　 ／⌒ヽ ⌒ヽ ／⌒ヽ
　（　＾ω（ ＾ω□二二（ ＾ω（　＾ω（　＾ω＾）.□ ＾ω＾ ） ω＾）□ ω＾）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

21 ：名無しさん：2007/09/07(金) 02:56:27 ID:87ggA8Ik0

>>16
異次元品を標準装備にしたい社員

22 ：名無しさん：2007/09/07(金) 09:16:01 ID:Bw20sjCk0

アンロックドア48でもモリネルは時々死ぬ。。。

23 ：名無しさん：2007/09/07(金) 09:49:52 ID:C466FHJ60

>>22
アンロック48：成功確率128%、解除可能レベル120(失敗時、扉lv*2の物理ダメージ)

24 ：名無しさん：2007/09/07(金) 09:57:44 ID:WJQj/HFM0

>SAO★
スレ立ておつです

>前スレ995
時間切れでテンプレ反映出来ませんでした。スマソ
今スレの課題としておきましょう。

>>16
前スレではダメージ計算機使えYO！という意見もあってだな

>>18
検証せず安易に使ってしまいました。またまたスマソ。
トラップ探知削除（前提分のみ）で扉探知を8とすれば赤目をクリア可能なのかな。
wikiも赤目秘密に関してはトラップ探知が載っているので、
この辺が勘違いの原因ではないかと思われ。

扉1･ｱﾝﾛｯｸ4･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ5[Lv15]墓地秘密→分岐（蟲秘密orソロ他）
分岐1　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ1･ｱﾝﾛｯｸ7･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10[Lv25]蟲秘密→分岐2へ合流　　　　　
分岐2　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21･6感26→扉8･ｱﾝﾛｯｸ12･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10[Lv55]赤目秘密→
6感50[Lv69]ﾏｽｸｴOK→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ34･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ12[Lv85]ｵｰｶﾞ秘密→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ50[Lv105]ｺﾛ手数→
ﾀﾞｰﾃｨ50[Lv157]神殿B2範囲→ｴｲﾄﾞ50[Lv183]→ﾌﾞｰﾋﾞｰ25･解毒20[Lv200]ﾃﾞﾌ蜘蛛他

この続きとして、
GV路線
払い20･仰け反る30[225]→仰け反る50[249]
狩り路線
SS45[245]→仰け反る30[265]→分身31[285]
まぁここまで書くのは野暮かもしれませんが参考まで。

25 ：名無しさん：2007/09/07(金) 10:17:45 ID:WJQj/HFM0

最後の１行訂正＞＜
分身は31じゃなくて36ですね（SSの+5しか無いので）スマソ

26 ：名無しさん：2007/09/07(金) 10:26:49 ID:OveHkp4o0

>>24-25
乙かれさまでございます

私は、ただ精進するだけです・・・

27 ：名無しさん：2007/09/07(金) 12:21:35 ID:iMya/0HI0

>>24
隠し扉は今も昔もLv6。
オーガまでなら見えますよ。試しました？

28 ：名無しさん：2007/09/07(金) 13:30:37 ID:zjjTj5W.0

こんにちは。ＤＦシフです
皆さんの意見をお聞きしたくて書き込みさせてもらいます

移動速度のユニーク靴に異次元しようと考えてるのですが
素材は移動速度３０％＋２０％です

狩りメインでＧＶも場合によって使い分けようと思ってます
皆さんならベースはストライダー、トリップ、千里。どれにします？
飛虎は持ってますがバターは無いです
あと移動速度にもフレームとかあるんでしょうか？

よろしくお願いします

29 ：名無しさん：2007/09/07(金) 13:50:25 ID:WJQj/HFM0

>>27
wikiには
＞トラップ探知Lv12(危険な罠はLv10で全て見える)
となってたので上記のように書きました。
逆に扉6で大丈夫、wiki（かスキルの説明）は間違いだというソースお願いしますね。

過去には扉１（前提トラップ探知３）だけでは蟲の即死級罠が見えないとも報告があり、
wikiにはトラップ探知５必要となってますので、
この辺も変更していかなければなりませんね。
自分はトラップ探知5に相当する扉探知が幾つになるのか分かりませんし、試す気も無いですが。

30 ：名無しさん：2007/09/07(金) 14:02:02 ID:ekAzVmRE0

トラップ　slv×2
扉　slv×3

31 ：名無しさん：2007/09/07(金) 14:23:25 ID:ckeZ9oFw0

>>28
やっぱストライダーが欲しいね。ｇｖでも属性抵抗上がるし。スピコマだと
他職でも使いやすいかも。あと、移動速度もフレームだと思う。どっかに検証してるサイトないかな？

32 ：名無しさん：2007/09/07(金) 14:37:34 ID:gAmLYNwM0

>>18>>29
トラップ探知、扉探知は今のままでいいんじゃない？
秘密探知の前提分で済むのが分かった方がウレシイ。

33 ：名無しさん：2007/09/07(金) 15:53:40 ID:1RD2.mmM0

>>28
ストライダーor大道
ストライダーの属性抵抗は狩りでも使えるし大道はslvあがるしいいしね
あとはリビーラにつけてもいいかも

34 ：名無しさん：2007/09/07(金) 17:19:57 ID:ois/W0xU0

理想は移動３０ストライダー。文句なし。

と、ストライダーなんて買えない私が言ってみる。

35 ：名無しさん：2007/09/07(金) 17:35:46 ID:kW83A4JY0

武器にHP吸収って何％まで付くのでしょうか？

36 ：名無しさん：2007/09/07(金) 17:37:57 ID:G1QEz9vU0

シーフの武器にはLv1の2％まで

37 ：名無しさん：2007/09/07(金) 17:56:04 ID:25CEK0/60

早速の返答有難うございます
2％ですか責めて4％ならな〜

38 ：名無しさん：2007/09/07(金) 19:01:11 ID:PV1kMJ.c0

シフを１ｓｔキャラとして作ろうと、思ったのですがスレを参考にさせていただきましたが
1stキャラでシフは、資金的に大丈夫でしょうか？
　ルインや装備など過去ログ呼んだ限り元では、必要とありましたので。
くだらない質問ですがお答えいただけるとありがたいです^^;
あと、鯖はどこがお勧めかも教えていただけますとありがたいです。

39 ：名無しさん：2007/09/07(金) 19:34:51 ID:XdU2v75w0

>>38
ルインの相場的に赤鯖がお勧めでしょうか。
資金はどのタイプを目指し、どの程度ソロをするのかによって変わってくると思います。
自分はこの掲示板の存在すら知らないまま1stキャラとしてシフを選びました。
当然店売りの仕方すらわからなかったので途中武器が買えなくなりました。
いろんなスキルに手を出していたので、パンチと罠だけで敵を倒す時期もありました。
そんな私も今ではルイン所持のlv210まで育ちました。
楽しんで色々な狩場を見て、色々なモンスターを倒し、どのアイテムが高く売れるのか発見していってください。
クエストなどもやってみるのもいいですね。
初めはすべての露天がボッタ価格に見えますが、あきらめずに頑張ってください。

40 ：名無しさん：2007/09/07(金) 19:35:32 ID:imeLBQYo0

移動30+20の複合なら、リビーラでも良いのでは？
スキル+4と敏捷+50に異常抵抗、移動もついてたらかなり使い勝手良さそうです。
スキル+4のDFダメ上昇も意外とバカにならないかな？と思いますよ。

41 ：名無しさん：2007/09/07(金) 20:08:11 ID:kMk3ZpVQ0

>>28
30+20ならリビーラに一票
ただ、素材だけでも神だと思う
移速30移速系U靴かバター入手後まで異次元は待った方がいい気もする

42 ：名無しさん：2007/09/07(金) 20:25:46 ID:PV1kMJ.c0

>>39
ありがとうございます。
赤鯖で頑張ってみようと、思います。
いろいろと楽しみながら試行錯誤してみます。
とりあえずますは、量産型？投げシフで行こうと思います。
助かりました本当にありがとうございます。

43 ：名無しさん：2007/09/07(金) 20:35:15 ID:AgwfWVAM0

現在、ＬＶ325のシフです。
ＧＶ仕様の武器を作りたい！と思い、異次元と素材を集めましたがとても悩んでいます。
メイン素材　　手裏剣ＤＸ（無限）
素材１　　　攻撃速度３４％手裏剣ＤＸ（有限）
素材２　　　力比率ＬＶ２ボーディング（有限）
素材３　　　攻撃１４８％小型手裏剣　（有限）
です。
『もっと他に異次元するもんあんだろがぃ！』
と、突き放さずぜひご意見お聞かせ下さい＾−＾
ちなみに今の能力状況は
力８２８敏捷２５０健康２３６運４５０（？）威厳１０５固定
くらいです。（補正込み）
よろしくお願いします。

44 ：爻：2007/09/07(金) 20:45:46 ID:lwJ/CXmM0

よく「クエボーディングアックス」という言葉を耳にしますが、
どこで受けられるクエの報酬なのでしょうか。
よろしくお願いします。

45 ：名無しさん：2007/09/07(金) 20:53:09 ID:ekAzVmRE0

シュトラセラト
街の南側

46 ：名無しさん：2007/09/07(金) 21:06:12 ID:NsPu3CG20

>>43
異次元をRMで売ってバッチ買って箱バトルチャクラムXLS

47 ：名無しさん：2007/09/07(金) 23:18:46 ID:LMpoZ5kQ0

>>43
GVでないので妄想ですが速度ブラックソーンとかいかがでしょう？

ビエン装備、遠距離からスロダガでノックアウトを狙い
リビーラ装備でダブスロ常時８本、抵抗薄そうな光と闇の属性エンチャＬｖ９までつければ
速度手と石で秒間１００ダメぐらいは。。ムリ？

48 ：名無しさん：2007/09/07(金) 23:51:00 ID:pg6XHMeE0

シフはＧｖでどうしても白ダメ乙ってまうんだよな・・・。
速度フォムガ+バトチャクとか
　　　　　　+速度異次元ルインorボーディン
とか神装備できるなら速度も稼げるんだろうが・・・

49 ：名無しさん：2007/09/08(土) 00:35:24 ID:jrPR0Q1k0

>>43
その中なら速度じゃないか・・・？

けどやっぱ手裏剣ＤＸに異次元はもったいない。
武器以外全身異次元装備だし資産もありあまってるってんならとめないが・・

50 ：名無しさん：2007/09/08(土) 07:32:53 ID:NDWZ7Wl20

今武器を作るのは賢明なのか？
UMはまだ先なのか？？

51 ：43：2007/09/08(土) 09:22:54 ID:AgwfWVAM0

ふむぅ・・・・。
やはりもったいないコトでしょか？
ＲＳを初めてから（１年半ですが＾＾；）ほぼこのシフだけで遊び
したらばを知らず試行錯誤し、様々な方から助言をいただき、
やっとこのＬＶまで育てた大事なキャラですが、
能力的な問題、装備面での問題でＧＶではなかなか花道を歩かせて
やることができません＞＜
ＧＶがうまいシフさんは何人か知っていますが、
あえて、ＧＶで強いシフというものにチャレンジしてみたいのです！
先輩方のご意見お聞かせ下さい。
長文失礼しました。

52 ：名無しさん：2007/09/08(土) 09:28:29 ID:G1QEz9vU0

他の部位の装備も全部書いてみた方がアドバイスしやすいかもしれん
流石に箱バンだの攻速バターだの書かれたらアドバイスのし様がないがｗ

53 ：名無しさん：2007/09/08(土) 13:44:36 ID:QkQiMkd20

>>51
攻撃速度OP92％＋ヘイストSLV55で手裏剣が秒間2回攻撃
力850＋ダメ＋50％＋秒間2回攻撃＋手裏剣DX
そしてGvで敵防御1000として計算
これでやっとダブスロダメ8.99~11.82*7回
平均10ダメ×7を秒間2回だから秒間140ダメージ
エンチャでさらに5×14で秒間210ダメージ
これを楽に可能とするにはバターとか飛虎が必要だったり（・ω・｀）

まぁ異次元なんかするよりも飛虎とバターに属性抵抗エンチャして
ダブスロは消耗CP低い＝イベントリ余る＝刃油持てる
これを生かしてそこそこの援助火力＋武道家の仰け反る不死身パワーでGｖでそれなりに活躍できるんじゃね。

まぁ俺は最終的には
最上級DXU武器＋全身異次元で秒間ダブスロダメ1000↑ダーティダメ700↑で
攻速鳳凰章＋功速ハンズでHP吸収ダーティUMEEEEEE
がシーフの最終的なGV形態だと思っている。

54 ：名無しさん：2007/09/08(土) 14:17:23 ID:fcF/uG.A0

>>51
クリックゲーに上手いも下手もあるのか？
多少はあるだろうが装備とどれだけ準備してこれるかだろ？

55 ：名無しさん：2007/09/08(土) 17:50:05 ID:fM7h7h8E0

＞クリックゲーに上手いも下手もあるのか？
必ずこれ言い出す奴いるよなｗｗｗお前はただ焼くだけの目玉焼きの深さがわからんのか？
おいしんぼでは国際目玉焼き会議が開催されてるんだぜ？単純だからより差がでるんだろ

56 ：名無しさん：2007/09/08(土) 19:15:00 ID:yx/ggSkc0

>>53
しかし吸収は呪い抵抗で防がれる罠

57 ：名無しさん：2007/09/08(土) 20:00:26 ID:QkQiMkd20

>>56
すごく・・・・恥ずかしいです・・・。

58 ：名無しさん：2007/09/08(土) 20:49:27 ID:fcF/uG.A0

>>55
現実見ろよ・・
どう考えてもレベル(多少なら変らないが)装備で負けてたら勝てるわけない
目玉焼きにしても焼き方同じなら卵が高いほうが勝つだろ？

さぁ・・お前ら早く金策作業に戻るんだ

59 ：名無しさん：2007/09/08(土) 21:53:30 ID:fhD35TkY0

>>58
どんな弱くて下手なGvしてんだよｗ

60 ：名無しさん：2007/09/08(土) 22:53:34 ID:hJuXrxsQ0

>>58
高い卵が美味くて良い卵とは限らない

61 ：名無しさん：2007/09/09(日) 02:31:31 ID:bKwMDOcY0

＞平均10ダメ×7を秒間2回だから秒間140ダメージ
＞エンチャでさらに5×14で秒間210ダメージ

Lv600近い雨アチャのお遊び火雨で単発120ダメ*4を確認しますたorz

62 ：名無しさん：2007/09/09(日) 03:18:29 ID:VDhEtMCs0

ＧＶで強い人はどんなのわからんが
ソーンと黄色ダメ一式と
武道かのノケゾリでしのぐことを基準にしている

63 ：名無しさん：2007/09/09(日) 09:55:58 ID:u2dmH.Gk0

あ

64 ：名無しさん：2007/09/09(日) 10:12:48 ID:Bm5tg1Xo0

ダブスロは多段の中で燃費だけは最高だから
箱小型とかソーンの速度速いので完全エンチャ依存するのが一番だな
300超えるとさすがに限界だけどね

65 ：名無しさん：2007/09/09(日) 12:13:30 ID:LZU.UjDg0

ＧＶでリンスラ装備して画面外からＤＦしまくってますよ。
近づいてくる人いたら払い蹴りですけど。

66 ：名無しさん：2007/09/09(日) 12:32:03 ID:NcJUFOh.0

>>43
いちお、言っておくが、
素材が複OPになっているか、OP順は正しいか、
を確認してから異次元しなよ。もし全て１OP or OP順がかぶってるなら
どうやってもできないから。まぁがんばれ。

67 ：名無しさん：2007/09/09(日) 16:38:25 ID:CQWLp12U0

そろそろ箱小型手裏剣のレベルなのですが、
露店で見た感じ強いとは思えません・・・
どなたか利点を教えていただけないでしょうか？

68 ：名無しさん：2007/09/09(日) 17:23:27 ID:oe9dJUR.0

>>67
個人的な狩りでの使用感ですが、参考になれば。
わたしはそこそこのダメでそこそこのクリのある1秒武器ってことで、
狩場に合わせて使っていました。

スタン装備を持っていれば、ダブスロでmobにろくに反撃をさせずに狩れるとこもありますし。
名も無い崩れた塔の2F3Fとかで蜘蛛狩りしてたときにはかなり役に立ちました。
ソードスパイダーをDFで狩っていたんですが、ウィーブウィドウがやたら痛かったので、
ウィーブウィドウが湧いたら箱小型にしてスタンさせまくって倒したりね。

攻撃範囲が狭いのがネックかなぁ・・・。
個人的にはDFには向いてないと思いましたね。

エンチャが有効な狩場でならダブスロエンチャ砲台として有効かもしれませんが、
ぶっちゃけ箱小型の装備レベルにもなってエンチャ砲台する狩場って無い気がします。

わたしは箱小型はメイン武器でなくサブ武器として使うものと認識していました。

メイン武器にするとPT狩場によっては寄生認定される武器でもあるかと。
小墓狩りPTで白ダメしょぼしょぼの箱小型使いが火力で入ってきて、
おなじ職ながら恥ずかしかったなぁ。

トラン東適正になった今は倉庫に入れっぱなしになってます。
この先使うことはあるのだろうか。

Gvとかでの使用感はわかりません。

69 ：名無しさん：2007/09/09(日) 22:59:53 ID:d1hVCZ5I0

箱小型はもはや昔の武器だなぁ。
DF異常ダメのおかげで、白ダメなくてもクリさえ出ればガツガツ狩れてたからね。

>>68の言うとおり、サブ武器程度の認識でいいと思う。

70 ：名無しさん：2007/09/10(月) 08:22:21 ID:WJQj/HFM0

箱小型は異常ダメが有る頃には随分と重宝した記憶が。
河口ラ、塔蠍、蜘蛛、亀などのクリ耐性低いMOBにはルインと同等の火力出ましたね。

ロト飛虎買うつもりでいたが一向に市場へ出て来ないので痺れ切らしてN飛虎購入。
余ったお金でNバタも買いました。
もうバタのダメエンチャ資金で5億くらいしか残ってないです(ﾉ∀｀)

・・・ところで皆さん、飛虎着ててきつくないですか？
ステ再振りまでしたんですが、どうにもこうにもあっさり死にます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ
バタ＋鳳凰では吸収しきれずあぼん、今迄いけてたハンズでもあぼん。
ちなみにモリネル内周です。
バンプ＋ピカチュウ＋じじいだけならハンズで何とか狩れるけど、緑カマキリはもうダメ、全然ダメ。
火、風、致命決定に低下異常と抵抗はバッチリなんですけどね・・・
HPが足りてないか紙杉で被ダメがデカイのか。
適正遥か↓のトラン西でも狩れなくなりました＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

１）運敏捷伸ばしてアンチオーラで回避。運比スト目指せ。
２）HP背だけじゃなく頭もHPで突然死防止。HPヒーロー目指せ。

やる＆目指すならどっちなんでしょうか？皆さんはどうしてますか？
ストライダもヒーローも当分買えそうもありませんが。異次元なんてたぶん一生無理でしょうけど。

目標装備（に近いもの）を揃えたのにダメダメで萎えまくりんぐなんです・・・
これってひょっとしてゲームクリアおめ＾＾＾＾の流れ？？？

71 ：名無しさん：2007/09/10(月) 09:05:32 ID:2hcaudRc0

>>70
アドバイスしたいがステ書いてもらわないとやりようがない・・・

72 ：名無しさん：2007/09/10(月) 09:21:07 ID:.ZHMyW5s0

>>70
当方337ｼﾌですが自分も似たような装備＋防御ﾛﾄ飛虎ですが西で10匹ほど釣ってもｻｸｻｸかれてます。
ﾒﾛﾃﾞｨ・ﾆﾑ髭つけてみてはどうでしょう自分はそれで楽になりました。あと武器書いてなかったのですが、ﾀﾞﾒ40ﾙｲﾝ＜ﾌﾗﾝGDX（ﾚﾍﾞ20課金してるので）でした。
西なら水風ｴﾝﾁｬﾙｲﾝあればさらに楽だと思います。

73 ：名無しさん：2007/09/10(月) 09:42:24 ID:YhFInjjQ0

再フリ前まで狩れてたんなら何が足りないのか直ぐ解ると思うんだけどな

鎧変えて再フリしたら狩れなくなったって
防御・HP鎧着てたんなら防御・HPが低いのを改善すればOK
抵抗完備＋ハンズでカマキリ増えただけで狩れないって
ステフリ失敗しただけじゃない？

74 ：名無しさん：2007/09/10(月) 14:29:26 ID:U/c7PmoE0

>>68ってコピペじゃなかったっけ？ｗ

75 ：名無しさん：2007/09/10(月) 16:49:44 ID:7Nz51h460

>>71
ステ装備晒せば何か見えてくるかな(´･ω･`)
再振り前　/　再振り後です。
再振り前のステはうろ覚えですが、能力はSSあったので間違い無いです。

【Lv】383　狩り仕様
【武器】無限フランGDX　/　同左
【頭】運比２王冠　/　ＨＰ80％ティアラ
【首】運比２魔具５％骨首８　/　鳳凰
【腰】運比２魔具１４％強化GDX　/　健比２鉄板XLS
【手】ハンズ　/　バタフライ
【鎧】防効92％HP89％ミスコ２２　/　飛虎
【足】リビーラ　/　同左
【背】火抵53風抵51コート　/　同左
【指】①スパリン3　カリ固104　光１水１　
　　　②ニムラス
　　　③スタリンLX1　決抵59　低下45　
　　　④リング7　致抵66　薬102　
　　　⑤リング９　致抵62　CP13％
　　　⑥リング９　火抵14　決抵51　　
　　　⑦リング10　風抵14　異常32
　　　⑧リングLX9　風抵12　低下56
【ステ】力　950　/　1000
　　　　敏捷　390　/　318
　　　　健康　330　/　161
　　　　知恵　30　/　101
　　　　運　840　/　801
【能力】HP1434　防御460　/　HP1051　防御92

健康低すぎですが、いずれ黒鉄帽なので無振り（比率とギルド補正のみ）かな、と。
再振り時のステが114余ってます。ボーディングが手に入ったら敏に振るんですが・・・
手・首・背をハンズ・骨首・運比にすると敏310・運1001になります（トラン仕様）。

>>73
つまり足りないのは防御とHPなんですが、飛虎装備で狙うのはそこじゃないんですよね？
どのみち防御に関しては飛虎装備すると絶望的ですし。
健康固定して回避装備が王道なんでしょうか・・・。

ステ振り間違いなら素直にガメオンに1500円払う覚悟はあります。
宜しくお願いします。

76 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:01:01 ID:Jh8dETEk0

健康固定にして腰を運比、背をHPにすればいいんじゃね？
抵抗は指で。あと鳳凰は吸収きついから骨ハンズで。リビーラハンズに火抵抗エンチャとか

77 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:09:43 ID:1RD2.mmM0

エルフにたいして水風攻撃がかなり有用なのでどこかで補った方がいい
あと決定打抵抗は付けろよ・・・

78 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:14:19 ID:1RD2.mmM0

トラン西はあまり吸収できないからあえてここは吸収捨ててダメ重視装備

79 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:59:33 ID:7Nz51h460

書き忘れ＆ミスです。
リビーラは火水10エンチャ済み、ティアラにも風抵抗35％があり、指３はスタリンLX10です。

>>76
ニムラス外して健固104スパリン9に、
腰・首を運比に戻して背にHP50％魔具14％を持ってきました。
HP1200、運1040になりまんた(・∀・)
じじいのフレイムテラヤバス（汗
風抵抗低すぎで危険ですYO！


ってか、やっぱりあっさり死ぬんですけど('A｀）
そりゃ３〜４の少量釣り狩りなら楽勝ですが、
ポタ↑のじじい×２、ピカチュウ×２、カマキリ・バンプ×各１で死ぬ、確実に死ぬ('A｀）
カマキリとバンプ釣りながら赤連打って・・・どんなだよ
効率激減、俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>77-78
指３と６に決定打はあります。
トラン西では指７、８を狂気、ロトホロウにしてフルエンチャルイン使ってます。
それでも吸収無いと即死か赤消費多すぎですYO！
吸収あっても囲まれてHP減る→馬のコンボで死ぬんですけどね、俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

80 ：名無しさん：2007/09/10(月) 18:04:47 ID:7Nz51h460

前スレだったかで、トラン西で適正↑なら回避するから楽勝、とか書き込みあって、
それ、絶対嘘、ありえね('A｀）

余ってたステちょっと使って、敏捷401、運1040で適正20も↑なのにボコられるし・・・


・・・泣いていいですか？

81 ：名無しさん：2007/09/10(月) 18:24:14 ID:Jh8dETEk0

>>79
そーか、自分もそれくらいで狩ってたけどよく死んでたな。ニムラスはあったほうがいいかと。
ちなみに自分はピカチュウとかじいさんの遠距離対策にフルエンチャルインでしたわ。
釣るときだけ武道で仰け反ったりもありかと。
あと、運1000↑だとドッジクリティカルになって致命打抵抗要らなかった思い出が。
そこに足りない抵抗重視の指とか。フルエンチャルインだとじいとかコールドで自重してくれるよ
闇攻撃も忘れずに

82 ：名無しさん：2007/09/10(月) 18:43:15 ID:./Ekqvhg0

流れぶったぎって飛虎購入＆プチ引退記念カキコ　1stソロ専門シフ
【Lv】346
【武器】ダメ54％風9水9ルイン
【首】HP69％風抵抗8％防御14％骨首10％
【頭】運90＋2運比1/12花冠
【背】移動10％ダメ9％クローク/HP59％水抵抗5％自ﾘﾛマント
【腰】運比1/3力＋19健康＋3鎖腰
【手】ダメ24％ハンズ
【体】火10％水10％飛虎（3.18）
【足】移動30＋20水抵抗4％クロスシューズ
【指】①自リロニムラス
　　　②力＋2ホロウ
　　　③健康固定103致命55％レザ
　　　④カリ固定119HP14%防御4％リング
　　　⑤〜⑧省略

Lv100〜ソロだけで1stでここまでこれた。
回避シフに憧れトランはそれで過ごしたが、ﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒ修正とﾃﾞｽﾍﾟﾅ15分超えたあたりから今のｽﾀｲﾙへ。
億品ﾄﾞﾛｯﾌﾟは1回のみ、Uもオフィが最高。
異次元は３戦３敗。もうやりたくねぇ。
飛虎も購入し、一番楽しみにしてたフォーリンも秘密実装で狩りにいけず･･･
楽しみが見つけられそうにないので、しばらく引退します。
シフスレはホントお世話になりました。ありがとう。

P.S
西はこれで2箇所沸きをまとめて狩れます。それ以上は試してません。
参考になれば幸いです。長文乱文失礼しました。

83 ：名無しさん：2007/09/10(月) 18:46:31 ID:deWfamhA0

俺も昼頃再振りしてた360台シーフ
力:1400 → 900
敏:254 → 283
運:1018 → 1325
健康威厳固定
HP/防御は900/65
力と運を入れ替えてみたもんだ
狩り場はモリネ爺ピカ4匹のところ
DFダメは1000落ちたが、再振り前と違ってかなり楽に狩れる
運1000と1300では回避に結構差があると思った
全ダブクリとダメージランダム矯正もあるのでモリ内週だと運1200あると良いかも
トランは西じゃなく北東行ってみたが回避率が段違い

84 ：名無しさん：2007/09/10(月) 19:27:16 ID:xGZDeUdA0

さっと見てレス。

・靴ベースとOP
個人的には狩りにもGvにもストライダーが重宝する、OPは運比一択。
リビーラベースは異常抵抗が指で足りるとGvでは+4靴になる、
リビーラでダブスロ増えるならいいが、ギルド補正などで賄えるのであれば
運比ストライダーの方が圧倒的に重宝するので、作る際はLv帯やGv狩り比率を考えて。

OPは移動速度が必要なのはミズナB2程度まで。
それ以降は狭い狩場になり、装備で移動速度を補うのも比較的楽。
移動速度60%〜80%程度で快適に狩り出来るので、
靴の貴重な1〜2OPを移動に割くのは薦められないし無駄になりがち。
（バター+飛虎+ストライダー+石像1で69%、道士服があれば80%越え）

>>75
・モリネル
飛虎装備だと防御無視になるが、HPが圧倒的に足りない。
火抵抗90でもHP1500〜がハンズ使用ライン、鳳凰だとさらにHP必要。
また、力1000程度では、バター装備でも鳳凰使用はまだ無謀。
ステに余裕のないそのLvで知恵振りも薦められない。
再振りするなら知恵分を健康に50、運に50振り、その後力3運1か力2運2に振り続けると
今後の狩場にも柔軟に対応できるステになる。
今後の狩場を考えると健康固定は無謀なだけ、最終的には狩り時でも300〜500必須になる。

頭背をHPにして運801、HP1500以上確保できる様にしてから挑戦してみて。
その後Lvが上がって楽になるにつれて頭のHPを運比に変えて行ってみるといい。

リビーラ履いて移動速度確保できないからある程度釣り狩りしているのだと思うが、
指で異常確保して移動GDX靴にして狩る方法もある。
ゴートの攻撃に対しては全くと言って良いほど回避は期待できないので、考えない方が無難。

・トラン西
馬は適正物理で狩るのは、ほぼ無理。狩るというより、ただ倒すになる。
ステに余裕があって、装備も相当揃うモリ3Lvでも、
そのLvの馬（Lv575程度）を安定して狩れる様になるには
Lv+20〜30、敏捷500、運1800以上とか必要になる。
この状態で4分身を切らさないのが条件なので、如何にトラン西Lvの馬であろうと
+20程度のLv補正や吸収装備で狩るのは無謀。

85 ：名無しさん：2007/09/10(月) 21:43:45 ID:rpZDB49w0

最近トラン西部に篭ってるシーフだが
力を落として回避力を稼がないと狩れないと思う。

自分は Lv330台 力600 敏捷300 運1300 回避14%＋G補正 分身3体 だが
運悪く馬の攻撃に連続で当たらなければ死ぬことはない。(さすがに10匹以上は危ないが)

しかし、効率はいいかと聞かれれば疑問が残る。
自分の場合はそこまでレベル上げには固執してないから、ドロップ重視で通ってるが。
だから、ちゃっちゃと塔やスウェブでレベル上げて、モリネルに篭るの方が良いかもしれない。

86 ：名無しさん：2007/09/10(月) 23:31:04 ID:Jh8dETEk0

それでも狩りにくい西で試行錯誤してる同職達に萌える。モリネル内周はシフが一番効率出せるし
そこでどれだけソロするかだね。

87 ：名無しさん：2007/09/10(月) 23:48:49 ID:.ZHMyW5s0

【Lv】338
【武器】ﾌﾗﾝGDX｜ﾀﾞﾒ40%ﾙｲﾝ
【首】ﾀﾞﾒ10%力10水ﾀﾞﾒ4鳳凰
【頭】ﾒﾛﾃﾞｨ
【背】HP70%ﾀﾞﾒ11%背
【腰】健康比1/3攻速20%風抵抗9%ﾚｻﾞｰﾍﾞﾙﾄDX
【手】ダメ24%ﾊﾞﾀ
【体】火5％水5％防御77％飛虎
【足】敏捷1/3ﾘﾋﾞｰﾗ
【指】①ﾀﾞﾒ4%自ﾘﾛﾆﾑﾗｽ
　　　②致命67決定打54ﾘﾛ速ﾊﾞﾄ
　　　③威厳120ﾀﾞﾒ3%水抵抗6%ﾊﾞﾄ
　　　④決定打51%薬167ﾊﾞﾄ
　　　⑤ﾀﾞﾒ5%薬189%HP5%ｽﾀ10
⑥呪52%ﾍﾞﾙｾ91%HP6%ﾊﾞﾄ
　　　⑦ﾀﾞﾒ4致命38%ﾊｰﾄﾞ
　　　⑧ﾀﾞﾒ4%自ﾘﾛ力＋2ﾊｰﾄﾞ
力989＋37　敏捷25＋369　健康305＋136　知恵60　威厳無振り　運無振り
DF1761〜3342 DTH 1062〜2002
この装備で西は吸収狩りできてる。腰は健康比率金腰に変えても問題なかったし、ﾘﾋﾞﾗは敏比1/3DX足で代用可
だから飛虎/鳳凰/ﾊﾞﾀ/ﾒﾛﾃﾞｨあれば狩れると思う。ﾒﾛﾃﾞｨは回避高いｴﾙﾌには使える
個人的には馬は狩りやすく、暗殺者が固くて辛い。
青P4列赤ﾎﾟ1列鍛冶屋油6個ほど鞄にいれて狩っている。
油はなくても狩れるけどでDF4000ﾀﾞﾒになるのでさらに楽。

88 ：名無しさん：2007/09/11(火) 09:34:12 ID:Tk0Uqw.I0

>>87
そんな神みたいな装備で言われても普通の人には
付いていけないでヤンす

89 ：名無しさん：2007/09/11(火) 11:02:42 ID:dsFbjfms0

メロディよりバイザーの方が当たる。
武器に風ダメつけるのだるいけど。

90 ：名無しさん：2007/09/11(火) 11:11:23 ID:.ZHMyW5s0

>>89
実際試してみたけどﾒﾛﾃﾞｨ＞ﾊﾞｲｻﾞｰだった。
骨首ﾊﾝｽﾞでも撲滅は多少おくれるが普通に狩れるし、死ぬことはほぼない。
鳳凰ﾊﾝｽﾞならﾀﾞﾌﾞｽﾛでｴﾙﾌから150〜200吸収できた。

91 ：名無しさん：2007/09/11(火) 11:20:21 ID:eZ1FgUGM0

>>84
無謀だったか／(^o^)＼
余ったステを健康へ振り、骨ハンズに頭・背をHPにして運940、HP1450
すぐ再振りするのもなんだかなぁなんで、ちょっとこれで行ってみます。
でもまぁやっぱりモリ１内周ポタすぐ↑では狩れませんがね('A｀）

飛虎、鳳凰、フォム、バタ・・・（自分フォムは有りませんが）
シフに有効なUと言われてるのですが、これが活きて来るのはレベルどんだけ〜？
異次元品とかで複OPじゃないN品じゃレベル400でも無謀になるって・・・ちょ、おま、って感じ。

ここを見ている先輩方も、知っていたなら一言欲しかった・・・orz

初めてハンズをトランで使った時のような感動を期待してた自分としては、
鳳凰も飛虎もバタもがっかりさせられた、ってのが正直な感想。
Nじゃ大した事ないルインみたいな感じでしょうか。
バタはともかく鳳凰飛虎はエンチャじゃなく異次元になる点がまたどんだけ〜

まぁレベル500、600にもなればまた評価は違ってくるでしょうが、
そのレベルにもなれば異次元が当たり前でしょうしね。

そして価格操作な俺乙。

ところで「狩る」と「ただ倒す」の違いって何でしょう？
ポット連打でゴリゴリ押すってのが「倒す」なのかな。なんかそんな気がする。
再振り前でも「倒す」だった俺＼(^o^)／
そりゃ「狩れる」わけねぇや。ってか逆にエルフ馬に狩られてる始末だし。

>>87
運が400も無いですよね？ドロップとか不味くないですか？
ロト防御飛虎だから健康多目なんでしょうけど、力1030時に健康440ってのは
自分が思う飛虎シフとは違う気がします。すんません。

92 ：名無しさん：2007/09/11(火) 11:28:17 ID:eZ1FgUGM0

>>90
運が低すぎだからﾒﾛﾃﾞｨ＞ﾊﾞｲｻﾞｰなのでは？
逆に運が高いなら>>89さんのようにメロディよりバイザーの方が当たる、と。

根拠もソースも無いですが。そんな気がします。

93 ：名無しさん：2007/09/11(火) 11:49:12 ID:.ZHMyW5s0

87ですが
>>91
運は職業で10＋ﾚﾍﾞﾙで338＋Gｽﾃで12＋飛虎で＋30なので390です。あと11ﾚﾍﾞで401になるのであえて振るのももったいないと考えてます。
東や北はMOBが弱いので運比足 運比頭 運＋39運比手　運比腰装備で800確保できてたので。
西でも腰足頭を運にして運700で狩ってみたけどMISSが目立ち吸収が追いつかなかった。
健康はGVや後半のことを考えてレベル分振ってる、固定や少なめだと再ﾌﾘが必要になってくる気がするので･･･
>>90
もしかしたらﾒﾛﾃﾞｨは自分が適正−20ﾚﾍﾞ近いので命中＋のがいいのかもしれない。適正↑ならﾊﾞｲｻﾞｰのが効果大かもです。

94 ：名無しさん：2007/09/11(火) 12:26:14 ID:JMWuhJUE0

８７さんの装備見てなんだか不安になってきた紫鯖シフ３００代
神Ｕと異次元の相場がどんどん上がっていきますorz

95 ：名無しさん：2007/09/11(火) 13:23:49 ID:CvbifjwE0

>>89
シーフってバトリンの意味あるんだっけ？
というかそのＬｖの近接職でもバトリンつけてる人って少ないのでは？

96 ：名無しさん：2007/09/11(火) 14:16:07 ID:.ZHMyW5s0

>>95
ﾊﾞﾄﾘﾝはﾒｲﾝ剣士から借りてるものなので特別な意味はないです。
効果は武道とﾊｲﾌﾞﾘしてるので多少便利くらい。PTや敵の被ﾀﾞﾒの心配がない狩場ではﾌﾙﾀﾞﾒﾊｰﾄﾞ×6で
火10↑%ﾀﾞﾒ5%ﾊﾞﾄﾘﾝ×6もあるのでそれも状況によって使い分けてます。
接近職でﾊﾞﾄﾘﾝ8個ﾀﾞﾒ100^200とかの違いなので普通にﾀﾞﾒﾘﾝｸﾞ・ﾀﾞﾒ4%ﾜｰﾑとかでよさげな気もします。

97 ：名無しさん：2007/09/11(火) 19:09:01 ID:Inv3LUW20

>>93
大変申し上げにくいのですが・・お気を落とさず聞いてください。
運401にするには、あとレベル12必要です。

98 ：名無しさん：2007/09/12(水) 07:35:20 ID:GKL0fpPs0

算数の勉強だな・・

99 ：名無しさん：2007/09/12(水) 08:57:55 ID:8KA51zgc0

ギルド補正か何かを勘定に入れてるんじゃないか？
別に肩持つ気も無いが。

100 ：名無しさん：2007/09/12(水) 09:02:01 ID:27BfGyCY0

最近、モリ外周で狩るようになった他職なのですが、
シフの方にちょい質問。
シフさんて、いくつかの沸きを一箇所に釣ってから、
ＤＦで一気に殲滅する狩りスタイルらしく、
沸きのところに余剰アイテムや金が落ちてなくて、
どこからどこまでの沸きを使ってたのか、後からくると判断しにくいんですが、
こういう場合、どう対処すべきだと思います？
できれば、沸きごとにその場で、殲滅してもらうとアイテムとかが落ちてて、
あ、使ってるな、とか判断しやすいんですけど、
燃費とかの都合上、無理な相談なのかな？

101 ：名無しさん：2007/09/12(水) 09:47:25 ID:DyRuTRgQ0

メテオに1匹ずつ狩れって言っておいで

102 ：名無しさん：2007/09/12(水) 09:53:46 ID:CvbifjwE0

>>100
それは、誰も居ないから狩れてると解釈しちゃって良いんじゃない？

103 ：名無しさん：2007/09/12(水) 11:07:14 ID:dn2/RrR60

>>100
沸き余ってたら使っちゃっていいかと。
そんで「使ってます」とシフに言われたら、晒してあげてください。
人気狩場で大量に釣るのは空気読めなさ過ぎですよね。

104 ：名無しさん：2007/09/12(水) 12:18:25 ID:GhP8wGY60

流れぶった切ってモリ３からトラン中部に狩場を移すシーフが書き込んでみる。
後人達よ、参考にしてくれ。
【Lv】592
【武器】ダメ148% 風攻撃Lv3 無限ボーディングアックスGDX
【首】ダメ10 水攻撃Lv3 火抵抗Lv1 鳳凰賞
【頭】HP効率+92% 運比率上昇Lv2 サクレLX
【背】HP70% ダメ14% 火抵抗ヒーロー
【腰】運比2 防御効率40 アンチ
【手】ダメ24%　攻撃速度35% フォームガード
【体】回避+10% 火抵抗　水抵抗　飛虎
【足】移動速度Lv5 攻撃回避Lv4 トリップライダー
【指】省略

モリネル３Fは飛虎に回避つけてアンチ装備してれば鳳凰の吸収だけで狩れる。
装備が悪く、回避できないならハンズ＋鳳凰を覚悟したほうがいい。

秘密ができたので１ｓｔシーフでも秘密上がりでモリネル適性になる人が増えると思うが
N飛虎シーフにとって３Fは厳しい、２Fかミズナでしっかり稼いでおかないと。


ところで先人で中部行ってる人はDFで狩れるのか？

105 ：名無しさん：2007/09/12(水) 12:37:26 ID:/yMQQgV.0

沸き箇所　A　B　C　とあれば
Aを殲滅→Bを釣りながらCでBCを殲滅→Aに記憶で戻る
ﾓﾘ外周、良い悪いは置いておき、最初の頃はこう狩ってた
Mob足遅いし、4箇所狩るような沸き待ちは出来んかったな、確か
（正確には↑の方法じゃCは沸き待ちにならないのだが）
4箇所以上は槍子じゃなきゃﾐﾘだろ、負け惜しみ言ってみる

ｶﾊﾞﾝ整理やらしてると途端に間に合わないし
使ってる使ってないとかの狩場争いも精神衛生上良くないから
結局は沸き2箇所をﾏﾀｰﾘ狩るのに落ち着いたけどね

>>100
まずはｷﾘ番ｹﾞﾄおめ
＞沸きのところに余剰アイテムや金が落ちてなくて、
＞どこからどこまでの沸きを使ってたのか、後からくると判断しにくいんですが、
後から来たのならどのみちｱｲﾃﾑは見えないだろ?
＞、どう対処すべきだと思います?
外周を１周ぐるっとまわって空いてる所で狩る、そんだけ

ｼﾌに限らず、犬乗りﾃｲﾏさんとか槍子さんとか4箇所、5箇所当たり前だから
気持ち悪ぅｗｗｗﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗｗと心の中で毒づいて
ﾌｫﾘﾝかﾄﾗﾝ西行く事を勧める

106 ：名無しさん：2007/09/12(水) 16:14:21 ID:27BfGyCY0

100だけど、
透明指（あるいはタゲ回避指とか）はめて、じっくりと狩り場を広範囲で観察してから狩れば済むだけのような気がしてきた。
色々、御意見くれた人、ありがとね。

ただ、最近、鍛冶屋店売りから帰ってきたと思われる人に、
狩り場主張されることが増えた気がする。
一旦街もどると、待ち散らしておいたアイテムと金が軒並み消滅するの、
ひょっとして、まだ知らない人、多いとかかな？
ワープして戻ってきた人に、自信たっぷりに狩り場主張されると、めちゃくちゃ凹む。

107 ：名無しさん：2007/09/12(水) 18:22:40 ID:7HaN7Tjs0

>>104
もし良かったらﾓﾘ3でのｽﾃを教えてほしい

108 ：名無しさん：2007/09/12(水) 19:07:54 ID:xGZDeUdA0

>>104
並みの装備だと中部狩りが一番きついのがシーフだと思っている。
自分は殆ど問題ない。

具体的なステと装備だが
敏捷501、運1801、DF表示5700、HP2000、回避15％（ギルド補正含む）
あたりが中部DFで狩れる最低ライン。
出来れば移動80％は欲しいし、勿論4分身を切らすことは出来ない。

敏捷は400前後まで落とす場合（道士服装備者用）、
回避25％（G補正含む）程度は必要になる。

基本的に中部で狩っている職は剣士ランサーでさえ
運は1801以上確保しないと狩れない。
また、分身しない場合は更にHP+1500、回避+20％が必要になる。

もし>>104が中部でDF狩りをするのならば鳳凰は不要、
ダメが足りていればフォムでもいいが、
自分はバターの移動とダメが狩りに向いていると思っているのでバター。
足は移動回避よりは、回避運比（飛虎に回避ついているので運比移動も）
U靴の方が良かったかもしれない。

行って狩ってみてはどうか？
かなり優秀な装備ではあると思うし、それで狩れるならそれでいいと思う。
モリ4、5になると更に過酷。

モリネル中部が辛い人は、水攻撃Lv3が命綱。
Lv2では効かない敵のほうが多い。

109 ：名無しさん：2007/09/12(水) 21:42:38 ID:cD/BLUz60

Lv】220　
【武器】風攻Lv3 ルイン
【頭】運98　CP157 王冠
【首】運84　水攻Lv4　HP8%　骨首(9)
【体】Nセーフ
【腰】運91　移動5% 薬回復96% 鉄板
【手】力84　致命打4% 鱗グローブ
【足】運比1/2　大道
【背】運45 CP31% 移動10% ローブ
【指】①致命打70%　健康固定113 CP6% リング
　　　②決定打65%　威厳固定104 自リロ　スカ（9）
　　　③決定打38%　狂気 レザ
　　　④呪い70%　HP15% スカ（5）
　　　⑤呪い63%　土抵抗9%　スカ（10）
　　　⑥薬回復185% ダメ4% HP14% スカ(9)
　　　⑦HP14%　CP13%　リング
　　　⑧光攻Lv2 闇攻Lv2　HP10% リング

力400　敏捷174　健康113固定　知恵・知識無振り　
威厳104固定　運1151 未振り4
(ギルド補正含む)（分身マス・解毒1）土抵抗45 HP564 CP696

4thキャラとしてシフを育成し始めたのですが、
全キャラのトップが225と、まだトラン東すら経験しておらず、
この愛しいシフにて初のトランを美味しく味わいたいと考えております。
大幅に適正外と知りながらも、現地調査を兼ね、淡い期待も持ちつつ、
昨日初のトランへ。。。
案の定、赤・青ガブ飲み。（狩れない訳でないが、やってられない状態）

250から本格的に篭り、多少壊滅速度は遅くとも、可能な限り運を高く維持し、
ドロップ楽しみたいのですが、力と運の配分、そして装備について酷く悩まされました。
（やっぱり運は1200以上は欲しいところ。。。）

*やはりハンズは必須なのか。
*ハンズ装備を見込み、素で力を400まで上げていくべきか。
（となると250での運1200↑は厳しい）
*適正Lvであれば回避が見込める為、ハンズは必要とせず、力（及び装備）は現状維持で大丈夫か。

再振りは考えず、先を見越した計画的な育成をと。。。
先人の皆様、ステ上げ・装備変更の両面から、ご指南よろしくお願いします！
（異次元は出来ません＞＜）長々と失礼いたしました。

110 ：名無しさん：2007/09/12(水) 23:49:11 ID:xS9cDXVo0

隠し扉(Lv11)から秘密探知(Lv20)に変えたら、
ＣＰは足りてるのに宝の罠が爆発するようになりました。
解除しますか？は出ません。
隠し扉使ってるときは、必ず解除しますか？が出ました。
Lv150↓のマップです。こんなもんですかね？

また復活拾わなきゃ…。

111 ：名無しさん：2007/09/12(水) 23:57:41 ID:ekAzVmRE0

探知の切れ目かな

112 ：名無しさん：2007/09/13(木) 01:10:59 ID:Jv0iK16M0

下がりすぎage

113 ：名無しさん：2007/09/13(木) 02:19:53 ID:TKxBYXVk0

>>109
だから仕様が変わったんだって。
２５０だと盛大に適正外なんで、運１０００↑だろーがなんだろーがロクなもん落ちません。

２７０まで力極で６００↑。運が１２０１↑
めちゃめちゃ美味いと思います。ケッ（ ﾟдﾟ）、

114 ：104：2007/09/13(木) 02:20:44 ID:GhP8wGY60

>>107
力1550 敏捷370 健康440 運残り

こんな感じだった。もちろん装備の補正含めてる。


>>108
詳細なアドバイスありがとう、正直中部で狩ってる先人からアドバイス貰えることなんかないと思ってたからしっかり読ませてもらったよ。

回避15%　ギルド補正含むとあるがそれで狩れるものか？

自分は分身４してるし、回避もある。ステやレベルが少し足りてないが回避がその分あるので108がDF狩りしてるなら自分も狩れるのではないかと思うんだが。
バターは所持してるので試してみるよ。

鳳凰は運比骨首でいいだろうか？

115 ：名無しさん：2007/09/13(木) 02:24:45 ID:jrPR0Q1k0

ところで誰かスタチュー試したことある人いるかい？
高レベルになるとスタチュ買う金はあっても
物がないような状態だろうし参考のために是非使い心地を聞きたい。

116 ：名無しさん：2007/09/13(木) 02:49:19 ID:DI3MiD4w0

犬がスタチュー装備してるブログがあったけどどこか忘れた・・・

117 ：名無しさん：2007/09/13(木) 04:21:54 ID:8g9Spkqs0

中部は力多めで強い武器があれば無理してＤＦしなくとも、他職と同程度の効率は出せると思いますよ。
ＤＦで沢山狩ったところでアイテム拾ってたらそんなに狩れません。
私の鯖は以前からいたテイマさん達に、高ＬＶの人も中部で狩る人が増えてきたので
いつも混んでて狩れてもせいぜい９匹^１２匹なので
ＤＴＨの１^２撃狩りで回しています。
以前は力1,200程で中部、モリ３Ｆで飛虎吸収なしのＤＦ狩りしてました。

118 ：名無しさん：2007/09/13(木) 05:58:07 ID:eZ1FgUGM0

>>109
トラン東の適正は280。
250では今とそれほど変わらないくらい苦労すると思う。
避けるにしても、攻撃当てるにしても。

113さんの言うとおり、無理しても得るものは少ないかと。
250じゃ山寺は落ちても鋼GDXは落ちないんじゃないかな、たぶん。
POT収支で赤字の恐れが。

>>115
過去ログに使用レポがありんす。
＞速度飛虎＋速度バターでギリギリ実用
＞移動＋運比が移植できれば又違うけど、
＞移動1OP程度なら異次元する必要性が感じられない1品
だそうです。

119 ：名無しさん：2007/09/13(木) 08:10:33 ID:xGZDeUdA0

>>114
モリ3あたりから、かなりのシーフが狩りに悩むので出来るだけ受け答えはしたい。

正直、スマグの回避4％石なども使ってみたことはあるが、
一番大事なステは運だった。
敏捷は500切っても、回避が数％上下しても大して被弾は変わらないが、
運が1600程度だと霧があっても死ぬことが多い。
回避15％はやはり最低ラインなので、願わくば30％近くは欲しいが、やはりまずは運。

DF表示ダメがいくらかわからないが、頭と背がかなり優秀なので
(多分HP3300〜3500前後？)最初は運比骨首にするとゴリ押しも出来るだろうと思う。
それでも厳しいなら足を運比に変えてみて。
あと首をはずすと水攻撃が消えるだろうから、どこかで必ずLv3以上確保して欲しい。
Lvが上がるにつれてフォム鳳凰でも楽になると思う。

前回書き忘れたけど移動80の逃げ撃ちだと、鷲も追いつけないので
バターのスタンに助けられることも多く、使用しているのもある。

>>115
スタチュは試したことある、正直ネタ。
詳しくは武道スレ検索してくれ。
詳しく聞きたいなら質問書いてくれれば又書くけど。
>>118が書いてくれたのが概略。
犬がつけると強いけど、他職ではフレームが落ちない前提で基本Gv用という見解。

>>117
どんな武器使っているんだろう？・・・
力1200だと全身ダメ300％のボーディングGDXでも2発では鷲は沈まないんだけど。
1〜2発で狩っていた時は力1200では無かったってだけかな。
でも鷲は混乱効くから>>117の言うとおり無理せずDTHかDF→DTHの安全策でもいいと思う。

自分もモリ3は適性やや下のLv560ぐらいの時はハンズ骨。
超えだしたLv575ぐらいから回避が間に合ってきたのでバター骨で狩っていた。

120 ：名無しさん：2007/09/13(木) 08:31:08 ID:GhP8wGY60

>>119
またも長文レスポンスありがとう。助かるよ。

ヒールPOT使いたくないから背をHPホワイトオーラにしようか悩んでる。
5%だけど、確実にPOT使う量は減るんじゃないだろうか。

ちなみにDFの表記は3100〜5900ってとこ。
フォームガード装備時だからバターに変更することで更に上がる。

ただし力をかなり上げてこの状況だから運を上げて力を落とすとダメージはかなり落ちるorz

水攻撃はどこかにつけてみるよ。

足は運比千里靴あたりにするとスタンも稼げていいだろうか？

121 ：名無しさん：2007/09/13(木) 16:29:17 ID:CDIYOaGE0

敏捷と運のバランスってどうやって求めてるの？

122 ：名無しさん：2007/09/13(木) 16:31:43 ID:cUa.H0DQ0

http://plaza.rakuten.co.jp/2006destiny/diary/200702280001/

123 ：名無しさん：2007/09/13(木) 18:49:37 ID:xGZDeUdA0

>>120
礼は良いよとカッコつけておく。

オーラを作るのであれば、まずスマグに売っている回避4%石を試してみて欲しい。
それである程度の効果が得られないのであればHPヒーローの方が優秀だろうし、
現状の異次元価格（鯖により500m〜800m）では費用対効果も薄い。
その分を足異次元にまわしてみて欲しい。
自分は赤3セット+ベルトで、鞄一杯の青を使い切れるほどに回避している。

DF表記も飛虎装備にしてはやはり優秀だと思う。
大体DF最大5500〜5700程度で平均2~4発（骨首で稀に1発）、
最大6200〜6600程度で平均2~3発（骨首で大体2発）で鷲とエクソが倒せる。
致命打率はLv、敏捷にも寄るが、Lv600越え付近から致命打が増え、
安定して出てくれるので、自身の耐久力とあわせて参考にして欲しい。
最大7000を超え始めて、はじめて鳳凰(または+フォム)が生きてくる。
ちなみにモリ3で鳳凰が(吸収に頼れると言う意味で)生きる表記ダメは5500程度〜。

力を運にまわす場合は、バター装備で現状のフォムガダメとイコールになる程度であれば
思い切って落として運にまわしてみてもいいと思うが、
金に余裕あるならやはり足異次元が早い。

肝心の足異次元については千里靴でもいいが、スタンはバターでも鎧でも代用可能なので
あえてこのLvで選ぶ事については判断がつかない。

いつになるかわからないが、先の狩場実装やGv、
モリネル3〜5階にまだ行く事を考えると、どうしてもストライダーの優秀さが光るが、
移動が少々落ちても基本性能に回避がついているゴッドマザーを選ぶ方法もある。
スタン目的で千里を選ぶ際は、千里靴、バターでスタンの程を比べて確認してみた方がいい。

それから今更ながらの注意点として
・低下抵抗100％（エクソ対策）
・決定打抵抗100％（鷲対策）は必須
モリネルと違い指が大分空くと思うが、レザリンベースのHP効率Lv2のみという
初歩の装備で埋めても無いよりはマシだったりする。

>>121
>>122の示してくれているサイトは再三出てきてひとつの指針となっているけど、
基本的に敵によって命中率もステも違う。
なので結局、該当狩場の敵のステを調べて色々試してみるしかない。
Zinの場合は使用スキルも考慮しないと、折角のビルドが無駄になる場合もある。
(例えばヴァンプの吸収攻撃はSLv50で命中率+50％、補正無視がないとどう考えても避けきれない)

結局どんなに試行錯誤しても、
ゴールデンタイムみたいな重い時間帯は体感上かなり回避が落ちちゃうんだけどね。
分身出した直後に2発食らって昇天も1Lvに1回くらいはある。

長文スマン。

124 ：名無しさん：2007/09/13(木) 21:02:33 ID:O6tLsFGs0

>>113
温かいアドバイス有難う御座います！
やっと踏ん切りつきました。
力極、Lv270で力600・運1201↑を目指しビルドしていきます。

>>118
貧弱な回避と命中。。。苦労しそうですね。。。
8匹程釣った場合、大多数は撃滅できるものの、
必ず1,2匹(ティンバーマン？）だけが残り、それを沈めるのに追加で5,6発と。。。
アイテム拾って選別作業、解毒、分身のルーティン中に、初陣軍が沸き始める始末。
で、ボコられるorz
ムラが出ないよう敵一掃させ、尚且つドロップも望むのは、
250では無理な気がしてきました。　

適正外がお邪魔するのも何なので、トランは当分控え、修行に励みます。
113さん、118さん、ありがとう！

125 ：名無しさん：2007/09/13(木) 22:40:28 ID:/Mv5.Ivc0

600にもなれば武道スキルもある程度揃ってるんだから
シフで無理に狩ろうとしなくても効率悪くても中部とかならかれるだろうと

126 ：名無しさん：2007/09/14(金) 05:28:16 ID:GhP8wGY60

>>123
回避石を試してみた。
運1500程度ではほとんど体感に違いは無かったが、運1900↑にして回避石を使うと違いを感じることができた。

確かに運比ゴッドマザーで回避も運も稼ぐことができるね。

ストライダーにするか、ゴッドマザーにするか。
ストライダーにした場合はホワイトオーラ、ゴッドマザーにした場合はそのままヒーローを使えるということでゴッドマザーの方が良さそうだね。

まずはゴッドマザーを探すことから始めてみるよ。


>>125
装備を揃えることで狩れるようになるなら頑張ってみてもいいじゃないか。




以後についてなんだけど。
やはり秘密実装で高レベルシーフがたくさん生まれるだろうから、俺も苦労したモリネル３Fや中部で狩るためのステータス目安とか作った方がいいように思う。
ただの意見だからスルーしてもらっても構わない。

127 ：名無しさん：2007/09/14(金) 06:24:07 ID:CK/gfUgo0

テンプレの序盤〜Lv100までは属性攻撃攻撃の重視。属性攻撃指というのは
どこで入手できるものなのでしょうか？LV６５のシーフです。

128 ：名無しさん：2007/09/14(金) 07:03:28 ID:bolc/Syk0

>>127
指はアウグ↑MAPのヴァンパイアなんかが落とすが厨狩場なので行かない方が吉
トランクマン、エルフ系、。シュトラ↑のカニも落とすと思った。
が、自力で集めるより露店めぐって探す方が良い。ただしボッタも多い。
比較的安く買える低Lv用黄ダメ装備は、
箱小型手裏剣（否DX）、箱偉い兜、ダイヤモンドレザー、黄ダメ付き格闘服、夜明けの瞳、
テープシェーダー、シュトラ腰、シュトラ手
箱スキルとってあるなら、デフヒルズ↑MAPの箱をあけまくると上記箱品は手に入る。
お金もそれなりに貯まる。ただし、絨毯ないときつい。

129 ：127：2007/09/14(金) 10:45:52 ID:CK/gfUgo0

128さん回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。

130 ：名無しさん：2007/09/14(金) 14:53:26 ID:eZ1FgUGM0

某赤鯖悪魔のブログで命中補正無視の検証があった模様。
結果、＋・−どちらの補正も無視するという結果に。

ニムラスで下げた命中低下をセーフで無視してしまうので、
セーフ＋ニムラスもセーフ単体も回避率に差が無いという事。
これってけっこう重要じゃないですか？
もともとニムラスは当てる為の装備だから相場には影響しないでしょうけどね。

ここで気になったのがバイザーの回避補正無視。
過去ログにはMobの低下した回避率は無視しないとあったけど・・・・
実際自分ではバイザー＋ニムラスも、バイザー単体も命中率に差が感じられません。

ニムラスで下がったMobの命中補正を、PCの命中補正無視OPで無視する、のは検証されたのに
ニムラスで下がったMobの回避補正は、PCの回避補正無視OPでは無視しない・・・あれ？
何か変に感じませんか？私だけ？

131 ：名無しさん：2007/09/14(金) 20:37:49 ID:.ZHMyW5s0

>>130
＋−どちらの補正も無視するのは前から聞いことあるな。
たしかﾊﾞｲｻﾞｰもｽｸｴｱもｽﾃ（運や敏捷）による上昇には効果がないんだよね？光ﾀﾞﾒは、ｽﾃによってあがる命中回避だけを低下させる能力かと思ってた。
ﾆﾑﾗｽは体感で20%程度低下するのではないかといわれてるけど、具体的に＋○%とはかいてないし。
自分としては＋○％以外のものは補正値ではないからﾊﾞｲｻﾞｰでもｽｸｴｱでも効果がないと勝手に思い込んでたけど。
そもそもﾆﾑ＋ｽｸｴｱの検証自体は信用できるものなの？

132 ：名無しさん：2007/09/14(金) 22:06:42 ID:eZ1FgUGM0

>>131
ごめん、ちょっと先走った書き方しちゃった＞＜

検証で使われたのはギルド補正、嫌味（ネクロ）、霧（WIZ）、セーフ、チェーン。
その他僅かに運と敏捷を変えたりしてた。

率とかステとかって言うけど、嫌味もニムラスも頭の上に出るマークが同じ。
だから効果も同じだと思ったんだけど・・・違うのかな？

ここでぶっとんで自前の仮説。
１．MOBの回避補正の絶対値は、ニムラスで低下出来る回避補正の絶対値より大きい。
　　MOB回避補正20＞ニムラスでの回避補正15とか。数字は適当ｗ
２．この回避補正は上書き関係に無い←ここ重要。花アーチとは異なる大胆な話。
３．結果としてバイザー単体とバイザー＋ニムラスでは命中に差が無い。

誰か嫌味マスのネクロさん、検証にお付き合い下さい・・・・

133 ：名無しさん：2007/09/14(金) 22:08:15 ID:eZ1FgUGM0

ああ、一番重要な事を・・・
検証ブログはりむりむさんのとこ。毛一族で検索しる。

134 ：名無しさん：2007/09/14(金) 23:00:38 ID:exD1ab6U0

箱開けシフのテンプレがほしいと思ったのは僕だけでしょうか

135 ：名無しさん：2007/09/14(金) 23:06:58 ID:MEzsBpSI0

>>134
過去ログも漁れないようなヤツに作れる箱シフはない

136 ：名無しさん：2007/09/14(金) 23:20:02 ID:G1QEz9vU0

>>134
テンプレあるじゃねーかｗｗ

137 ：名無しさん：2007/09/14(金) 23:55:24 ID:Jv0iK16M0

>>126
俺ももうすぐモリネル3Fなんだけど。
一度行ってみてかなり厳しかったから目安あると助かる。

138 ：名無しさん：2007/09/15(土) 01:01:25 ID:0RalGjOY0

>>eZ1FgUGM0
スレ違い。

【冷静に】バグ？仕様？議論スレpart6【語り合おう】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1180001816/l50

139 ：名無しさん：2007/09/15(土) 02:32:50 ID:eZ1FgUGM0

シフスレで何度も出て来るセーフ、バイザー、ニムラスの話なのに
何でスレ違い？
装備の話題は職鎧の飛虎と武器の投擲武器だけしろって事ですかね？
それ以外の装備の話題は誘導先でやれと？
頭おかｓ（ｒｙ

あー、それと誘導先のほうが遥かにスレ違いだと思われ。

140 ：名無しさん：2007/09/15(土) 08:17:24 ID:zhJRJrZU0

現在Lv162で、河口ドに篭りながらデフヒに行ける日を夢見ております。

武器 倉庫産/クエボーディンに乗り換え予定
鎧 防御効率101% ブリガンディン15
腰 防御効率29% 健康+68 強化ベルト3
首 HP効率50% 骨首クリ8%
背 CP効率57%マント
手 力+95 格闘用グローブ2 (他微OP)
頭 ダークバイザー
靴 移動速度30%金靴 トリップにした方が良いでしょうか？

指
1 威厳固定102スタリン
2 致命打抵抗75%スパリン
3 光風攻撃Lv2スタリン
4~8 ダメ指等
装備はこんな感じで、ステは現在力507敏捷180健康177運196です。
敏捷180で止めて力3健康1で振ってます、防御は230です。
スキルはDFマス(表記335~1096 六感無し)エイド45解毒27(全て六感入れず)
分身を取ってしまって軽く後悔してますorz
デフ蜘蛛でもやって行けるでしょうか？特に、指4~8に何を持ってきたら良いのか分かりません。
予算30M強で済めば嬉しいなと思います。
乱文長文で申し訳ありません、診断お願いします。

141 ：名無しさん：2007/09/15(土) 08:25:37 ID:l7m3EALo0

可愛そうに過去スレ検索できないあまりか
挙句に逆切れ・・

ゆとりかな・・
夏休み終わったよなぁ・・

142 ：名無しさん：2007/09/15(土) 09:39:52 ID:K8ADY4nA0

>>149
デフの何ZINを狩るかによる
代表的なクモを例に

土抵抗解毒込み90%致命決定100異常100（うろ覚え
スタン効いたと思うのでトリップよりは千里
スパイダーウェブ用に移速45%あると楽
もし掛かったら、殲滅後武道になって前提分怒号で解除

正直、適正の頃にはまともに狩れなかった（1st

143 ：名無しさん：2007/09/15(土) 09:50:34 ID:K8ADY4nA0

久々にやっちまった

↑を>>140に脳内変換plz
連スマヌ

144 ：名無しさん：2007/09/15(土) 10:54:28 ID:ekAzVmRE0

効率悪くてもよけりゃブービーで止めて狩るという手もあるが
デフ蜘蛛って決定打してきたっけ？

145 ：名無しさん：2007/09/15(土) 13:13:29 ID:HgG752OQ0

>>140
参考になるか分かりませんが晒します。

Lv177シーフ
ステ：力550 敏捷170 健康220 運201 威厳103
スキル：六感DTHDFマス 解毒15 ブービー20 エイド少々

()内は165の時点で蜘蛛狩りしていた時の装備。
武器 クニスボーディン(倉庫産)
腰　 健康+80鎖輪(健康+59胴巻き)
首 HP効率97% 移動速度5%お守り(エンチャ骨首10)
手 力+97 ダメ+10%ガントレット(力+98皮のグローブ)
頭　 防御効率+80%偉い兜
鎧 防御効率103%ブリガン
背 ダメ+13% CP+103ローブ(CP+103ローブ)
靴 千里靴
指 威厳固定 致命打抵抗65% 薬回復200%
攻撃力 光攻撃Lv2

解毒で土抵抗+50%と状態異常抵抗+85%が付加されるので、
抵抗系は致命打のみ装備しています。
解毒切らさなければスタン、毒の被害はほぼ０です。
ブービー一秒設置できるようになれば赤POTは殆ど要りません。


しかし蜘蛛しか狩れません。

146 ：名無しさん：2007/09/15(土) 14:31:45 ID:Ul98w.oM0

>>140
頭はダークバイザーはなくても大丈夫なので防効か運に、指4〜8の中にスタン抵抗と闇属性攻撃Lv2を
用意しておいたほうが狩りが楽になります。
あとは、デフ蜘蛛は青DFでも十分にお釣りが返ってくるところなので、背のCP効率はHP効率か移動速度に
変えて青DFで狩った方のが効率が上がりますよ。

147 ：140：2007/09/15(土) 16:12:51 ID:zhJRJrZU0

>>142
>>144
>>145
>>146

診断ありがとうございます。
早急に、防御を稼げそうな頭を探します。
初めてバイザー装備してから、missが減ってハマってしまいました。
青ポ狩り･･･後学の為にやってみます。
背中に関しては、HP背も銀行にあったので両方試して使いやすい方で狩りたいと思います。
闇属性攻撃指が必要な理由は呪いで状態異常を引き伸ばす目的でしょうか？

148 ：名無しさん：2007/09/15(土) 16:59:48 ID:iz/XQ6jE0

>>147
目的はアイテム？
経験値目的なら、塩に火抵抗で行った方が美味いし楽。
蜘蛛のブビ狩りは、設置⇒釣り⇒狩り、ＨＰも防御も要らんがＣＰ多めで。
楽で金も掛からんが、単調すぎて飽きる。
乱獲なら、赤青満載+風水攻撃で右端の囲いの中に突っ込めば、1時間くらいはもつかも。

149 ：名無しさん：2007/09/15(土) 18:42:29 ID:tXSoqSJ20

>>147
ブビ置くまでも無く狩れるはず。
質問なんだが、力507でDF表記（335~1096）もあるもんなのか？
うちの力700DF（クエボーディン使用）とあまり変わらないんだが・・orz

>>148
経験値の面で見ても、デフのほうが美味いと思うんだが、
塩の何階で狩る前提の話？
B8ですか？

150 ：140：2007/09/15(土) 21:55:27 ID:zhJRJrZU0

>>148
何度かシーフスレで情報収集の為ROMってたんですが、シーフといえばソロ！デフで稼ごう！
みたいな流れがあったので、みんな通る道なのかなぁ〜と思ってました。
ソリストなので尚更デフで楽しみたいなと。
ある程度の殲滅力があれば経験値ドロップ共にそこそこ叩きだせるのでは？と考えています。
勿論、塩篭りも考えてます。(河口レとラはちょっと狩り難いので)
デフは混んでいるので、混んでたら塩へ行く感じで考えてます。

>>149
再度確認してみましたが、スキルレベル55で力507倉庫産ボーディンでその表記でした(小数点以下切捨て)
クエボーディンとダメージOPはそんなに変わりませんし、気にするほどのものでもないかと思います。
あと、塩B8じゃなくてB7やB6はかなり敵が柔らかい上に結構密集して沸くので狩り易いんで多分そっちかもしれません。
幽霊系一杯沸きます。

151 ：149：2007/09/16(日) 04:05:51 ID:tXSoqSJ20

>>150
レスありがとう。
確認してきたら、
力700　クエボーディン　DF55で最大ダメ1400ちょい↑位でした。
何を勘違いしてたんだか・・orz

塩B6.7MAPサイトで見てきたけど、沸きも経験値もデフヒのが上の気がします。。
自分は運に振って無かったので、ドロップはいまいちでしたけどそれでも十分美味しかったです。
混んでて、なかなか狩れないかもしれませんが頑張ってください〜

152 ：名無しさん：2007/09/16(日) 21:27:14 ID:mxEeaWr.0

226シフです。アドレスいただきたくて書き込みました。
<装備>
【武器】風攻Lv3ルイン
【腰】運+98鎖ベルト/HP+38% 魔具12%鱗ベルト
【首】運+35 ダメ+2%骨首(10%)/攻速17%スパイクカラー
【手】攻速28%格闘用グローブ
【頭】運+97ティアラ/防御+86%ヘッドギアDX
【背】ダメ+11% 移動10%クローク/HP+44%コート
【足】防御+4%トリップライダー
【指1】威厳固定112リング
【指2】健康固定116スパリン
【指3】薬188% 自動リロードスパリン
【指4】薬156% 闇攻Lv2レザリン
【指5】HP+12% 水攻Lv2レザリン
【指6】光攻Lv2 火抵抗12%レザリン
【指7】決定打抵抗71%スパリン
【指8】致命打抵抗75%スカリン
<ステ>
力:634 敏捷:204 健康:116
カリスマ:112 運:325 他初期値 (ギルド補正18込み、装備なし)
※Gv時はHP装備で武道
資金は150Mあります。そこで…
①Gv(武道)でのMissを減らすためにバイザーを買う。狩りでも使えるかも?
②先を見据えて、ハンズを買うために貯金する。
③回避になるためセーフを買う。この程度の運で回避するねかどぅか…。
その他改善点があれば指摘お願いします。

153 ：名無しさん：2007/09/16(日) 22:52:25 ID:LnG4ME5o0

健康固定してる割に運振りが半端なので苦しいと思う。
塔→ハンヒ→トランなら、ドロップ修正のおかげで適正ならばＤＸはバシバシ落ちるから、自動上昇＋装備分でもしばらくの間他職より稼げるはず。

身体を２０以上の、非ＤＸの防御効率１００％↑に。
手を力＋Ｌｖ１０に。
基本を抑えれば少しは楽になるはず。

>①Gv(武道)でのMissを減らすためにバイザーを買う。狩りでも使えるかも?
バイザーはレベル補正を無効化しないはず。

>②先を見据えて、ハンズを買うために貯金する。
一番現実的……。でも鯖の相場と相談を。

>③回避になるためセーフを買う。この程度の運で回避するねかどぅか…。
無意味。止めたほうがいい。

私ならもう５０Ｍ貯めて運比２の骨首か運比２の足を買います。

154 ：名無しさん：2007/09/17(月) 15:16:28 ID:0FSh2SCA0

ダブスロ　DF　六感　エイドをマスターしたシフですがこれから箱漁りのスキルもあげていこうと思っているのですが　ロックピック　秘密探知などどれくらい必要なのかわかりません　
簡単にどこではどれぐらい必要というのをおしえていただけないでしょうか？

155 ：名無しさん：2007/09/17(月) 16:02:06 ID:Vb6KeLVo0

>>154
>>5の下の方を読もう。

156 ：名無しさん：2007/09/17(月) 17:23:01 ID:49tU5ksI0

カリスマ固定してる人がおそらく大半だと思うが
速度装備の場合腰はどうしてるんだ？
箱金腰のカリスマ要求１５０だから面倒だよね・・・
威厳比率とか低ベース異次元腰とかつけてるのかな？

まぁソロでやるぶんには速度なんて関係ないけどさ。
ふと疑問に思った。

157 ：名無しさん：2007/09/17(月) 18:23:57 ID:rKxEUcWQ0

>>156
異次元

158 ：名無しさん：2007/09/17(月) 18:32:55 ID:4kEl3Xy20

314ｼｰﾌ
<装備>
【武器】箱ﾄﾏGDX
【腰】CP効率(19%)ｱﾝﾁ
【首】運+110骨首(7%)
【手】ﾀﾞﾒ11%力比1/3格闘用ｸﾞﾛｰﾌﾞ
【鎧】回避(10%)格闘服
【頭】運比1/3ﾃｨｱﾗ
【背】CP効率(68%)ﾏﾝﾄ/ﾎﾜｲﾄｵｰﾗ
【足】敏比1/3草鞋/回避(6%)金靴/千里靴
【指1】水ﾀﾞﾒL2光ﾀﾞﾒL2ﾚｻﾞﾘﾝ
【指2】闇ﾀﾞﾒL2ｽﾀﾘﾝ
【指3】呪い抵抗(71%)ﾊﾞﾄﾘﾝ
【指4】致命打抵抗(73%)ﾊﾞﾄﾘﾝ
【指5】威厳固定(103)ﾊﾞﾄﾘﾝ
【指6】ﾀﾞﾒ(3%)防御効率(3%)自ﾘﾛﾊﾞﾄﾘﾝ
【指7】狂気 薬回復150%ﾊﾞﾄﾘﾝ
【指8】HP効率(11%)CP効率8%ﾊﾞﾄﾘﾝ
<ステ>
力:294 敏捷:399(比率で503) 健康:200
カリスマ:103(固定) 運:1172

運回避下がってからﾄﾗﾝ東どころか塔ですらｿﾛできません
ﾊﾞﾄﾘﾝなのはｻﾌﾞとの付け替えのため
資産150M(黄鯖)
何か良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします；；

159 ：名無しさん：2007/09/17(月) 19:39:21 ID:rpZDB49w0

>>158
装備ゴミ杉。
ステに関しても、回避型のそのLvで健康固定しないのも意味不明。
力低すぎるし。

過去ログ漁ったり、ブログ巡回するなりして勉強して来い。

160 ：名無しさん：2007/09/17(月) 19:47:58 ID:4kEl3Xy20

>>159
ありがとうございます
ﾌﾞﾛｸﾞ巡回して再振りしてきます

161 ：名無しさん：2007/09/17(月) 19:49:34 ID:bJYh3sQM0

>>158
300過ぎてその装備って典型的なPT寄生上がりですか？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ
しかもテラ非力ｗｗｗｗおつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ秘密実装の弊害ｗｗｗ釣りですか？ｗｗｗ・・・＾＾；

って皆いいたそうだけどm9(^Д^)
鎧を高防御効率、足を運比率、腰も運比。その前に再振り以外ないな。秘密いっても完全な寄生厨。
運なんてあげてんじゃねーよ力上げろ力、ｺﾞﾐ装備なんだから。
でもこれからこういうのが一杯でてくるんだろうな〜

162 ：名無しさん：2007/09/17(月) 21:05:35 ID:JryW6Be.0

ステ振り含めて全体を眺めると確かに噛み合ってないというか何と言うか…な感じだけど
そこまで言うほど酷い装備でもなくね？中途半端な分どっちかに寄せてやれば十分戦えそうなのに…

というかコレでそこまで大笑いできる方が分からん
アレか、お前らそんなに金持ってんのか。俺にハンズ買ってくれよ！

163 ：名無しさん：2007/09/17(月) 21:24:50 ID:ekAzVmRE0

lv300の装備としては貧相すぎると思う
全部あわせても幾らもいかんだろコレ

164 ：名無しさん：2007/09/17(月) 21:25:27 ID:qU4xN2360

>>132
個人的にその結論で良いと思う
バイザ＋セーフ時にはニムラス不要って事だね

>>156
速度に敏感な従兄弟でさえ箱金腰をそのまま付けるのは異論多だと言うのに
シフで付ける香具師なんざ皆無
シフのメイン武器が1.6なのに速度に拘っても効果薄い
逆に速度重視で1.0使うなら箱バン＋飛虎だけで自力9ﾌﾚ、十分だね

>>158
そんな悲観する装備でも無いと思うが
サブで育ててるならこんなもんかな、ってキガス
気になったけど装備バッジ前提?ちょっともったいないなぁ

回避でやるならセーフは必須、5％の差はでかい
あと塔地下行くなら火抵抗が無さ杉、ブリスク＋クリムゾンで大分マシになる
指も大幅に見直しが必要、運高いので致命OPは不要
指２，６、８は破壊
指３、４、７はシフ的にベース乙だがOP補正良いのでサブ専用にするかジムモリ
基本ベースをリングかトランならスカリン・スパリンベースにして
各種抵抗がある指を安価で探して属性攻撃・自リロをジムモリで
トラン→決定打・呪い抵抗100↑、狂気
塔地下→火抵抗のみでOK
タワー18-20→決定打100と火抵抗
これで鯖狩りすれば楽勝で狩れるはず

165 ：名無しさん：2007/09/18(火) 00:08:19 ID:4kEl3Xy20

>>161
PTはﾊﾟﾌﾞﾙまででそれ以降ずっとｿﾛ
もちろんPT行ってる間は運無振りの量産型だったので、PT寄生なんかしてないつもりですが･･･
秘密実装も300になってでｵｶﾞ秘密以降に行ったことないです

>>162
多分お金持っている方から見ればかなりひどくみえると思います；；

>>164
貯まったSPで+10ﾊﾞｯﾁ装備ですね
塔地下は蠍止まりなので抵抗はいらないかな？と思うのですが
指一度変えてみようと思います
ｾｰﾌはﾎﾞｯﾀ値段多すぎて買えないので、諦めてるのですが･･･

166 ：名無しさん：2007/09/18(火) 00:17:41 ID:deWfamhA0

今新規でキャラ作ってやってみろよ
この装備で普通だ

まあステは失敗してるだろうけど

167 ：名無しさん：2007/09/18(火) 00:18:36 ID:exD1ab6U0

>>135
ごめん
探してくる
>>136
ないよ・・・

168 ：名無しさん：2007/09/18(火) 00:45:48 ID:Z8HH7IzU0

>>167
>>11
>　「箱シフ」とはビルドパターンではなく、「頻繁に宝箱を開けに行く」という
>　稼ぎパターンを指していると呼んでいると考えましょう。

169 ：名無しさん：2007/09/18(火) 00:51:17 ID:rKxEUcWQ0

>>165
たぶんその装備でも狩ろうと思えば狩れるんだろうけど、
一番酷いのはステの振り方だと思う。
力をもっと振るべき。最低でも5､600は欲しいかも。
スキルに関しても東で狩るなら解毒はある程度取っておいて。
あえて回避に頼らず、防御とHPで耐久力をつける手もある。

170 ：名無しさん：2007/09/18(火) 02:50:43 ID:qU4xN2360

>>165
そうだよね、レベル的に塔地下でもB5じゃないわな
まぁB5は雑魚すぐるから適正外でもそこそこ食えると思うんだけどね
でもサソリ相手じゃ食人にさえ気をつければ何とかならない?
B4だとファミはキツイかも、だけど骸骨だけなら楽勝だと思われ
TUBISと狩場かぶるんだけどね

そのレベルじゃトランは東どころか北も不味くなってくると思う
まぁ赤青ガブで不味くてもバッジ不要となる321までトラン北で頑張れば
バターフォムガとは言わないけど婚約くらいは拾えると思うけどね

でも実際は塔秘密→フォリン秘密でとっととレベル上げて
モリネルでじっくり稼ぐのが一番
塔もフォリンも超楽勝な秘密だから寄生とかそんな気にせず全然OK
でもBIS不在が普通の秘密だから、HP効率はOP補正大きいのを２つ位は無いといかんね

って事で、150ｍの予算ならHP効率頭80ｍ・背15ｍ・体30ｍ、ちまちまと暇みて指を換装
こんな感じかな
無理しても塔地下B5とか行くなら更にクリムゾン15ｍ、ブリスク10ｍってとこか
360〜のモリネルで1レベル当たり店売りだけで30ｍ以上は楽に稼げるからガンガレ！

171 ：名無しさん：2007/09/18(火) 05:08:19 ID:4kEl3Xy20

>>169
なるほど･･･解毒は25(+5)なので
力大目に振って見ます！

>>170
食人は隔離してますね
ただ運が悪いのか30分に一回は被弾してしまいます；；
防御が低いため即死･･･というﾊﾟﾀｰﾝです

秘密ですか･･･行きたい気持ちはあるのですが
ﾎﾟﾀだしの間にも一人だけ低い白ﾀﾞﾒになってしまいそうなので行く気がないです。
運はPTに向かないですし･･･
とりあえず装備探してみますね

色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いて頑張れそうです！
皆様ありがとうございました＞＜

172 ：名無しさん：2007/09/18(火) 05:55:53 ID:V1rHd3pc0

>>158
個人的には回避に拘らず、再振りをお勧め。
回避で狩るには相当お金がかかると思う。
ステータス
力500(600) 敏捷200 健康固定 運800(1100)
※()内は装備込みの数値

武器:箱トマホ(できたらルイン)
頭:運比冠
首:運10骨首
手:力比率
鎧:防効鎧 or HP背
腰:運比
背:HP背 or CP背(死にやすさと相談)
靴:移動lv5

適正になればハンズ無しでもほとんどの狩場で赤青飲めば普通に狩れると思うけど、どうかな。
150Mあるならもう少しだけ貯めてルインを買うのがいいと思う。
フランGDXが装備できるようになったらルインを売って乗り換え。

参考になれば幸いです。

173 ：名無しさん：2007/09/18(火) 10:05:22 ID:GhP8wGY60

>>158

武器:箱トマホークGDX
頭:運比率Lv2冠
首:鳳凰賞
手:フォムガ
鎧:飛虎
腰:運比アンチ
背:HPヒーロー
靴:移動lv5ストライダー



これでいけ

174 ：名無しさん：2007/09/18(火) 11:35:37 ID:CHk1Nu8c0

>>172
武器にルインを押しているようですが、箱トマ装備してるのにNルイン装備してもしょうがないと思う。
水風ルインならスタンコールドで使い道ありますが、いまさらNルインではコスパ悪いと思う。

175 ：名無しさん：2007/09/18(火) 14:36:46 ID:rKxEUcWQ0

>>173
ほんとにそれでいけたら素晴らしいんだろうけど･･･

>>174
同意
エンチャするのも金かかるしね。
それ以外は>>172さんの提示した装備で問題ないと思う。
それでも死ぬなら頭と首(もち骨首)をHPや防御効率に買えて。

176 ：名無しさん：2007/09/18(火) 19:59:56 ID:IK/KbKA.0

既出だけどな、運極でPT来るなよ・・・
「紙だから釣りできません」
って、宣言すれば許されるとでも思ってるのか？

釣りできない
火力ない
BISの側から離れない
しかも結構動かない

同じ職やってる身として肩身が狭いだろ
・・・恥ずかしいからやめてくれい。

177 ：名無しさん：2007/09/18(火) 22:32:23 ID:CfCX/Ta60

赤目デビューのLv55で黄ダメ30って全然駄目ですか？量産ダブスロ21

178 ：名無しさん：2007/09/18(火) 22:55:59 ID:IzLocIZg0

同レベルの装備出尽くしてる感しますが空気読めずに装備晒し
【Lv】２００
【武器】ダメ５０％ボーディングアックス　（Ｎルイン購入済）
【首】運＋７８骨首７％
【頭】運＋７５　ＨＰ＋３３バンダナ　クリムソンハット
【背】ダメ４％ホワイトオーラ　光抵抗３５％背
【腰】自リロフォーチュン　健康＋７０金腰
【手】ダメ２％　防御＋１ハンズ
【体】ＨＰ７５％　ライトアーマー
【足】大道無門　敏捷比率Ｌｖ２草鞋
【指】①〜④ダメ４％レザリン
　　　⑤カリ固定７５　レザリン
　　　⑥水攻２　ＨＰ８％リング
　　　⑦風攻撃２　レザリン
　　　⑧闇攻撃２　光攻撃１　スパリン
主要スキル
ＤＦマスタ
ダブスロ　５本止め
３分身
あとは、Ｇｖ用武道スキル少々です。

ステ
力４００
敏捷１５０
健康１７０
運３００
↑の値は補正、装備含めていない大体の値です

予算１５Ｍ程度で始めた１ｓｔに限り無く近い２ｎｄキャラ。
指は狩り場に合わせ呪い系抵抗、致命打抵抗を付けています
偶然に箱バンが出たり億Ｕを拾ったりで装備がここまで充実してしましまいした
さらなる高みを目指したいのですがまずは何から始めるべきでしょうか？
自分の考えとしては、頭、首を補正良い物にするか
Ｕ品にエンチャするか、ＨＰ背購入を考えています。
現在、お金は１０Ｍほどしか残ってないです。
もし、よろしければアドバイスお願いします

179 ：名無しさん：2007/09/18(火) 23:00:06 ID:IzLocIZg0

狩り場書くの忘れました；

基本、青飲んでデフヒの蜘蛛かクラゲ、蟲合計６匹回してます
最近はソロ狩りしながらポタを出して塩秘密行ったりもしています。

連続投稿失礼しました。

180 ：名無しさん：2007/09/19(水) 05:18:07 ID:WRibNAQE0

紫鯖なんだが、さっきアリアンでダメ５０％無限ボーディンDXが耳オクで
２０億スタートとあった。
相場しらんけど１５０％じゃなく５０％でそんな値段するんかいな？

181 ：名無しさん：2007/09/19(水) 09:26:55 ID:VYiYJBDY0

>>180
それって素材のボーディングGDXにクエボーディング異次元したある意味失敗作のやつかな？
紫の相場知らんがまあ、自分は10億でも買わんな

182 ：名無しさん：2007/09/19(水) 11:10:34 ID:w8IljgZ20

1、2週間前にアリアンで6億だか8億だかで売ってたっけ。
転売かな？

NボーディングGDX×クエボーディングならボーディングGDX無限ダメ50％は大成功じゃない？
ダメ150％ボーディングGDX×クエ品だったとしてもかなり成功の部類だと思う。
同系統２OPは付かない訳だし、無限＋どちらかのダメが付けば御の字かと。

どちらにしろその価格に見合ったものだとは思えないけどね。
転売なら尚更。

183 ：名無しさん：2007/09/19(水) 13:53:29 ID:WEzyN8eU0

>>176
運極でも釣りはできるPSさえあれば只狩りPTにはあまり極で入らない方が良いのは確かだけどね
火力なくて釣りしない奴は蹴っても良いよ
>>177
赤目秘密ってことかな？鍵スキルとってるぽいから黄ダメとかきにしなくてもOKオガ秘密までは鍵スキルあればそれだけで良いってな感じ
鍵スキルとらない火力シフなら黄ダメ少なすぎ＆ダブスロ低すぎ

184 ：菜穂子：2007/09/19(水) 16:53:54 ID:syc6p6h20

お初です♪楽しそうだったので参加しました。
趣味で自我撮りしていてホムペで公開しているので
見てくれると嬉しいです(*^ ^*)

菜穂子の部屋
http://hp27.0zero.jp/713/naoko21/

185 ：nanasi：2007/09/19(水) 18:34:38 ID:RYR2594c0

暗殺シフでローストPTに入れるのか！？
他で狩ったほうが速いのは言わないでね・・ｗ

186 ：nanasi：2007/09/19(水) 18:37:22 ID:RYR2594c0

↑追加で
よくGハン特攻（笑）とかよく聞くので１回行ってみようかなと思いまして・・・ｗ

187 ：名無しさん：2007/09/20(木) 13:30:24 ID:MEaY4A3.0

ロトでUM武器出るようになったよー＼(^o^)／

188 ：名無しさん：2007/09/20(木) 13:34:17 ID:4BXjtDvI0

ロトでUM武器実装＆ロトルイン（攻速30％）
0.8秒小型手裏剣UMって結構良いんじゃないの？
シーフの時代来るかも

189 ：名無しさん：2007/09/20(木) 13:43:18 ID:K8ADY4nA0

>>187-188
あわてるな
>※稀に称号がついたアイテムが出現します

無限弾丸or永久弾がついてるとは限らんぞｗ
まぁDXと一緒で付いてるとは思うが、ダメオンだしなぁ･･･

190 ：名無しさん：2007/09/20(木) 14:09:03 ID:yqK/oeMs0

>>189
あけてびっくり！
UM手裏剣１本だけ・・・とか？

191 ：名無しさん：2007/09/20(木) 14:43:30 ID:.ZHMyW5s0

ちゃんと無限だったよ

192 ：名無しさん：2007/09/20(木) 18:47:21 ID:RdRMzTXA0

古都銀行内で体力吸収Lv1(1%)最小ダメージ+1のOPが付いた無限トマホークが売ってありました
これはクエ品でしょうか？

193 ：名無しさん：2007/09/20(木) 19:02:20 ID:jrPR0Q1k0

UM手裏剣が実装されたなら
今までＧｖ最終候補だった箱バトチャクは値段さがっかね。

194 ：名無しさん：2007/09/20(木) 19:04:39 ID:ekAzVmRE0

装備レベルがあるからそんなには変わらないんじゃない？

195 ：名無しさん：2007/09/20(木) 19:26:01 ID:D8OiDe5E0

箱バトチャクは異次元用としての需要もあるから値段は下がり難いだろう
GV用品としてみるなら手裏剣UMもいいが投げ短剣UMも狙い目じゃないか？
0.2秒の差はあれど攻撃力と射程は捨てがたい。
手裏剣の致命打OPはGVじゃ役に立たんしなぁ。
抵抗揃えてないアフォを瞬殺できるようにはなるが

196 ：名無しさん：2007/09/20(木) 19:29:35 ID:9YmLjnzU0

剣士のパラにはおよばねーわな
だが武道とのハイブリで死ににくいという点は相当嫌らしい攻撃だとは思う

197 ：名無しさん：2007/09/20(木) 20:54:50 ID:w8IljgZ20

>>185-186
TUでは即死せず、ゴッドでは即死する点から暗殺Slv51↑必須。
実際はSLｖ70↑くらいないと、なかなか死なないんじゃないかなぁ、と想像。
暗殺マス＋リビーラ＋ソーン＋怪盗勲章＋SSで70。
現場でアーチもらって74、こんくらい有れば行けるかもね。

やった事無いし見た事も無いんで責任は取れませんが＾＾；

198 ：名無しさん：2007/09/20(木) 20:57:58 ID:FfAGbAEA0

健康診断をお願いしますｍ（＿　＿）ｍ
Ｌｖ２７４
【武器】ルイン[風Lv1]
【手】ハンズ[ダメ4%]
【首】骨首7%[土攻撃Lv2][火攻撃Lv2][HP42%]
【頭】ティアラ[CP93%][CP34%]
【腰】チェーンベルト[運+78][知恵+2][HP26%]
【体】コンポジ+20[防御101%][呪い抵抗71%]
【背１】クローク[運比1/11][土抵抗46%][闇抵抗23%]
【背２】クローク[防御効率16%][移動10%][リロード速度]
【足１】チェーンシューズGDX[移動30%]
【足２】チェーンシューズ[敏捷比率1/3]
【指１】スパリン9 [威厳固定117]
【指２】スパリン10 [ダメ5%][自リロ][CP7%]
【指３】バトリン [健康固定102][HP6%][敏捷+2]
【指４】リングLX12 [風抵抗12%][ダメ2%][カリスマ+2]
【指５】スパリン [変身速度53%][致命打抵抗65%][CP変換2%]
【指６】スパリン [風攻撃Lv2][呪い抵抗74%]
【指７】スカルリング[闇攻撃Lv1][CP+11][暗闇]
【指８】スカルリング[コールド抵抗][光攻撃Lv2][光攻撃Lv1]
【ステ】
　　　力　　　：854
　　　敏捷　　：168（敏捷靴装備：259）
　　　健康　　：102（固定）
　　　運　　　：516（運呪背装備：540）
　　　カリスマ：117（固定）
【抵抗値（トラン東）】
　　　火15、水2、風46、大地59、光0、闇23
【狩り方法】青ガブＤＦ
【狩場】トラン東

背と足を状況によって使い分けて狩りをしています。
狩りはできるんですがもう少し余裕（鞄整理ができる程度）が欲しいです。
これから狂気指入手、ＨＰ骨首を補正のいいものに、と考えてます。
ステを力削って敏捷201、運801にしたほうが良いでしょうか？
予算2億ちょいです。

199 ：名無しさん：2007/09/20(木) 22:38:36 ID:w8IljgZ20

青DFなら頭が不要。HP効率か運比２に。
指2478を交換。致命・決定打抵抗100以上にして狂気追加。
ハンズが有るので、北まではこれだけで十分なはず。

余裕があるなら腰とか首とかも変えていきたいけど、そう急ぐもんじゃなし。
露天で「これは！！！１１」という装備と巡り会うまでマターリでおｋ。

200 ：名無しさん：2007/09/20(木) 23:48:55 ID:FfAGbAEA0

>>199
アドバイスありがとうございますｍ（＿　＿）ｍ
頭をＨＰにというのは試してみたのですがＣＰを同時、もしくは連続で吸われた際に
攻撃が遅れる＋青を無駄に連打しがちになるのでＣＰ効率に戻しました。
狂気で対応（？）してから頭をＨＰにという事で良いのでしょうか？
意外と優秀なんですね・・・狂気　今までゴミだと思って破壊してたのに；；

201 ：名無しさん：2007/09/21(金) 00:58:55 ID:oJjCC3aE0

>>198

１９９さんのおっしゃる通り抵抗系、狂気は必須です。　
　
健康診断希望されている方の殆んどがCP効率装備をつけていますが　　
　
六感で指が疲れてｿﾛが持続できなくなる事や、効率を稼ぐ為にも青POTを　
　
節約する事なく使う事をおすすめします。　
　
DX品などで充分元は取れる年頃になってますので安心して良いと思います。　
　
ﾊﾝｽがあってもHP上限を稼ぐ事は重要なので首を多少ｸﾘ率落ちてもHP高補正に。　
　
頭はこれからも使っていけるので運比王冠などにして、鎧はHP効率。　
　　
背も運背よりHP効率ですね。おそらく予算内で大丈夫かと思います。　
　
ﾊﾝｽがあってもHP上限は稼ぐ必要はあります。力はしっかり振れているので　
　
多少運が足りなくて回避できなくてもなんとでもなりそうです。　
　
致命打決定打の抵抗が無いと、一気にHPを削られ、今度は稼いだHPが無駄に　
　
なりますので軽視するべきではないと思います。　
　
予算、現在の装備、ｽﾃ、全体的にみても全然やっていけると思いますので　
どんどんｿﾛして稼いでくださいね。

202 ：名無しさん：2007/09/21(金) 01:00:48 ID:D8OiDe5E0

>200
戦闘中にHP効率に装備変えても回復はせんぞ
青でDFするならCPは要らんから頭をHP効率にして
無駄にCP吸われないように狂気装備に汁って事だ
狂気にかけちまえばCP吸うスキル使ってこなくなる

203 ：名無しさん：2007/09/21(金) 01:16:01 ID:w8IljgZ20

>>201
鎧変えると呪い抵抗が足りない→複OP指が必要になる。
背をHPにすると土抵抗足りなくなる→解毒だけでは足りないので指ベースがスカリン1択。
ってな事になるとこまで考えような。
あと１行おきのオリジナルな書き込みだが、禿しく見づらいからやめれ。
ハンスってのは何処のドイツ人だ？

>>200
狂気にかけると吸われなくなる。
ただし釣り中はやはりピシピシやられるので小技を1つ。
あえて自リロを装備しない＋マウスでPOT飲み。
マウスクリックしまくっても反応鈍い上にスロット補充分以上は使わなくなる。
これで飲みすぎは防げるYO

204 ：名無しさん：2007/09/21(金) 02:10:27 ID:tXSoqSJ20

>>203
いやいや、オランダかスウェーデンの人かもよｗ
つ置いといて

自リロを外すのはきついと思うんだが‥203はその小技実践してるのか？

205 ：名無しさん：2007/09/21(金) 04:09:15 ID:lpJ8RISY0

ロトルインほしいーーーーー

206 ：名無しさん：2007/09/21(金) 09:46:27 ID:6GLRbHAg0

>>205

30%じゃ正直フレ的に厳しい

207 ：名無しさん：2007/09/21(金) 15:19:19 ID:RVstaWYA0

>>203
回し蹴りで狂気撒くのはどうだい

んで、ハンスハンスって俺の嫁がどうした？

208 ：名無しさん：2007/09/21(金) 18:26:31 ID:rKxEUcWQ0

>>203
俺は土抵抗は解毒だけで十分だと思う。
ハンズがあればの話だけど、力もしっかり振れているし吸収追いつくはず。
その分HP装備に回せばいいと思う。
まあしかし実際に狩ってみないとわからないからなぁ。

>>198
複合指前提になってきそうだが、見つからないときがあるはず。
その場合自動リロはハンズ、闇攻撃はルインにエンチャしたほうがいいと思う。
風攻についてもむしろ千里の方が優秀。
エンチャ代金については、運500でも50Mも消費しないはず。
これで指2と指7が自由になるから、スパスカベースに他のアドバイスを参考に。

晒し装備でも『狩りはできる』とあるから本人は火力Upもしたいと思う。
手はハンズで埋まってるから難しい。
背をHPにして、首は運比骨、頭は運比(運+でも)で命中Upとダブクリ(出るかしらんが)を狙いたい。
きつい場合はHP効率でおｋ。

209 ：名無しさん：2007/09/21(金) 18:43:39 ID:idWgYRzU0

UM手裏剣にダメ150%異次元するとシーフがアーチャー剣士ほど強くなるかもしれない。
しかも0,80なのでラグダブスロも可能。いつにシーフも火力になれる時代が来る！
↓手裏剣資料RS攻略サイト『レッドストーン　ウォーカーズ攻略』参考
手裏剣Ultimate　
手の平に隠せるほど小さな剣。敵に投げて使用
性能 攻撃力 41~52 (0.80秒)
射程距離 380
クリティカル +[15~25]％
要求能力値 レベル 441
敏捷 441

210 ：名無しさん：2007/09/21(金) 19:17:17 ID:5x7sv/Ew0

>>209
自分の知る限りでは既に火力として戦えてる人もいるわけなんだが・・・

211 ：名無しさん：2007/09/21(金) 19:36:29 ID:Yu4c.vIk0

火力？
自爆すれば古都を吹き飛ばせるほどの火薬を持ち歩いてる俺は、純粋に火力で良いですよね？

　　　　　　　　H・N　エクスプロージョンを山のように持ち歩いてる罠シフ

212 ：名無しさん：2007/09/21(金) 19:38:54 ID:6GLRbHAg0

>>209

それなら剣士にも異次ｇ(ry

ダブスロのスキル性能があれだからなー

213 ：名無しさん：2007/09/21(金) 19:45:43 ID:NsPu3CG20

同じ金をかけた剣士アチャの火力には敵わないがね
シーフでGvに出る事に意味があるってんなら話は別だけど・・・

あと手裏剣UMは射程が短すぎる
アチャの1.6sDXは750~800m、1.5sDXは750m、上位1.2sDXは650~700m
それにUM弓は攻撃速度が0.1s早くなって射程も伸びる

214 ：名無しさん：2007/09/21(金) 20:01:16 ID:S9hO528I0

ブロック回避スキルも何もないから紙火力になるな

215 ：名無しさん：2007/09/21(金) 20:25:46 ID:2c7cuUfM0

UM実装に伴って火力シフを作りたいんですがステ、スキル振り教えてください＾＾
あ、あと箱も漁りたいんでそこらへんもよろ＾＾；


ってのが増えるな

216 ：名無しさん：2007/09/21(金) 20:54:21 ID:idWgYRzU0

>>210
シーフは小・中規模G vs 小・中規模GのGVの時は火力として一応活躍出来ますが
大規模G vs 大規模GのGVだとほとんど剣士アーチャーが敵を倒してシーフは倒せない。

217 ：名無しさん：2007/09/21(金) 23:25:57 ID:fwRgRjCg0

>>215

2行目まで読んで「なんだこいつ」と思ってしまったじゃないか。

218 ：名無しさん：2007/09/22(土) 00:13:11 ID:VcqMQrsw0

最近アチャの即死ランド用にホロウを買おうと頑張って金稼いでいるんですが
ゴアで無限即死ランドと同様に、シフでもスプリッターで無限即死DFができるんじゃないかと思いつきましてスプも買おうかと思っているのですが、実際にやっている方いますかね？
ランドと違って混乱で安全というわけには行かないですがスプの風ダメで代用できそうなので楽なんじゃないかと思ったんですが･･･
狩りでの使い勝手はどんなものなのか、教えて頂きたいですm（_ _）m

219 ：名無しさん：2007/09/22(土) 00:51:37 ID:VcqMQrsw0

すいません、過去スレにあったんですねorz
テンプレにはスプの即死狩りは言及されてなかったもので･･･('A`)

220 ：名無しさん：2007/09/22(土) 00:59:22 ID:Vbsj8QU20

ﾃｽﾂ

221 ：名無しさん：2007/09/22(土) 02:36:15 ID:qtQSJ5rc0

UMダードGV用かなー。？
狩じゃどうしてもボーディングGDXに軍配が上がりそうな気がします
金貯めてダメ120↑+無限弾の何かと異次元用？

222 ：名無しさん：2007/09/22(土) 02:56:02 ID:qtQSJ5rc0

あ、後手裏剣UMですけど、考えてみたら現状修理する方法無いみたいなので修理する方法分かってから買った方が良いですよ。
その頃には少しは相場落ち着いてるかも知れませんし。
・・手裏剣DX普及時みたいにクリが使えすぎのコメント増えて上がる可能性もありますが。
んー狩り手裏剣UMの使い心地どうなんでしょう？

223 ：名無しさん：2007/09/22(土) 06:26:34 ID:XrGrOr0k0

>>222鍛冶屋じゃだめ？＾＾

224 ：名無しさん：2007/09/22(土) 06:47:37 ID:56RZvgus0

∞ＤＦに憧れてスプリッター買いいざ神殿Ｂ2ＰＴへ行った俺量産型
属ダメも100上ぐらいは揃えてエンチャもらってひゃっほいしてたんだけど
そこで辻しに来たらしい高ＬｖＢＩＳが話し掛けて来たんだ

「〜ｓ（俺）装備何？」
「正直ここでスプリッター意味無いよねｗｗ」

・・・意味無いの？
確かにエンチャ依存度は高いし瞬間火力は無いけど消費激しいから白ダメ
上げるより黄ダメ多段延々してた方が総合火力は高いと思うんだが気のせ
いなんだろうか

折角高い買い物したんで有効的に使いたい訳で先人達の知恵をお借りした
い。神殿Ｌｖでスプリッター使う時のオススメ装備なんかあれば教えて欲
しい

もしやＰＴ入っちゃダメなのかな

225 ：名無しさん：2007/09/22(土) 07:55:45 ID:WcnMk8xU0

>>224
普通にありってか神殿B2なら一番いい武器だと思うけど。
お勧め装備ってか黄だめ装備して死ななければ十分だよ。

多分意味無いって言った人はUドロップ50%の事しかしらなかったとかじゃないかな。
PTで使うとなると神殿B2が最後になるとおもうけど。

226 ：名無しさん：2007/09/22(土) 08:26:47 ID:D8vlr2EA0

>>224
そのBISがバカなだけだ、気にするな
そもそも白ダメの高さ＝PTへの貢献度とか考えてる奴はアホ
ダメがそれなりでも二、三発撃っただけでちまちま六感してる奴よりマシ
まあスプ使いには必ずついてまわる悩みだよな

＞神殿Ｌｖでスプリッター使う時のオススメ装備なんかあれば教えて欲しい
今何を装備してるのかわからないから言い様がないけど
簡潔に言うなら千里靴、バイザー、クリムソン、ジェノ、マスグリ
あたりがオススメ。

227 ：名無しさん：2007/09/22(土) 10:00:35 ID:OuOTIYLg0

>>224 自分は普通にﾊﾟﾌﾞﾙの緑虫まで使ってたぞ。ちとそれはやりすぎかもしれんのだが、脚止めもできて、連続でDFうちまくってたら、明らかに
しょぼい範囲よりはPTに貢献してたと思う。ｴﾝﾁｬはやっぱり必須なので、支援いなくなれば
ﾂﾗｲのでそれはそれで、PT抜けるようにしてたよ。

228 ：名無しさん：2007/09/22(土) 10:07:56 ID:DAPnZ/G.0

>>222
ＵＭ系普通に修理できるよ　ＤＸみたいにね
まずできなかったら装備するの激課金者だけになっちまうじゃんｗ

229 ：名無しさん：2007/09/22(土) 11:58:09 ID:gHdQOdg20

UM実装で狩最終だったボーデｨングGDXの相場はさがるのかな？
はやめに売ろうか迷ってるんだけどもう遅い？

230 ：名無しさん：2007/09/22(土) 12:46:04 ID:Vbsj8QU20

121シフ　狩りのみ　

武器：倉庫ハチェット
首：CP49％　骨首5％
頭：防御効率77％ 大型の兜
背：ダメ14％ CP+25 ローブ
腰：熊腰
手：ダメ4％ 風Lv1 自リロ　ハンズアンバサリー
鎧：クエブリンガン
足：千里靴
指で致命打抵抗・決定打抵抗・風Lv2闇Lv2光Lv2・ダメ物etc

ステ
力266+32　敏捷131+12　健康133+21　運130+8
知識 知恵無振り　カリスマ108固定

HP415　CP430　防御192

スキル
六感・DFマス DTH20

DFダメ163~667

今は神殿B1でソロっとるんですが、たまに見る他のシフさんに比べダメが・・・
どこを改善すればいいのでしょうか？
またｌ、スプを装備して無限DF&吸収ｳﾏｰしようと思ってるのですが、罠でしょうか？

予算は1億です。よろしくお願いします。

231 ：名無しさん：2007/09/22(土) 13:40:13 ID:iR/FMmsY0

>>230
そのレベルで何と言う良装備。ステも特に問題ないと思う。
あえて言うなら指の属ダメを風→水に変えるのと（風は千里にあるので）、
せっかくカリ100↑固定してるので、骨首は補正良いものか古都産エンチャで。

スプ＋吸収については、スプの白ダメの低さ故、吸収量が乙ってしまうでしょうね。
ちょっと合わない組み合わせですね。

232 ：名無しさん：2007/09/22(土) 13:40:48 ID:jrPR0Q1k0

>>229
どうだろうな〜
個人的には狩りはまだまだボーディングGDXが有利だと思う。
理由は必要な敏捷がＵＭは鬼のように高いから。
ＵＭ装備できるシーフが敏捷どの程度ふってるか知らんけど

ボーディングGDX
- レベル 354
- 力 230
- 敏捷 340

で
平均ダメがこれより高いのは

ボウラスUM
- レベル 484
- 敏捷 511

ブーメランＵＭ
- レベル 522
- 敏捷 582


あたりからになってしまう。

233 ：名無しさん：2007/09/22(土) 14:05:50 ID:4BXjtDvI0

>>230
スプがその予算で買えるなら良いんじゃない
白ダメ乙ってるスプに吸収は意味無いです
そして運極シフと与ダメほとんど変わらなくなります

>>232
手裏剣系UMはクリ+25％で0.8s武器だから敵の致命打抵抗によっては上回るかも

234 ：名無しさん：2007/09/22(土) 15:06:17 ID:Vbsj8QU20

>>231
>>233
アドバイスありがとうございます。
やはりスプ吸収はムリでしたか・・・。

がんばって高cp効率の骨首10探してみます！

あと、CP99ﾊﾟｰメタスケとCP69背買ったのですが、使う事はありますでしょうか？

235 ：名無しさん：2007/09/22(土) 15:10:39 ID:FfAGbAEA0

198です。
たくさんのアドバイスありがとうございますｍ（＿　＿）ｍ
装備探して試してからと思ったのですがまだ狂気指しか見つかっていないもので
ここで一度お礼をと思い、書き込みさせていただきました。
狂気装備後は青の消費量が減っていいカンジです＾＾
頭は今のところＨＰ効率にしていて運比を発見したら試してみようと考えてます。
釣り中に後ろ回し蹴りで狂気撒くとか全く思いつきませんでした。
Ｕエンチャについては何度も挑戦して３回目までついたら天井・・・
と思っていますがなかなか成功せず５０Ｍ以上失敗しています。
鎧をＨＰにするのは試してみましたが現状装備では吸収量の関係で防御鎧のほうが
使い勝手良かったです。
良品との出会いを待って指を換装しつつ様子を見て全体をまとめて行こうと思います。

236 ：名無しさん：2007/09/22(土) 17:51:16 ID:iz/XQ6jE0

>>230
首を古都ｴﾝﾁｬ
背をスマグｴﾝﾁｬ
指にｃｐ効率　or　ｈｐ効率+属ダメ
腰に運腰とか防御効率腰
鎧にｴﾝﾁｬ格闘服か基礎防御の高い鎧
以上が俺がその頃していた装備（うろ覚え）　

ダメを上げたいだけなら、いたるところに力+
ダメ+は要らないと思うがどうだろう？

237 ：名無しさん：2007/09/22(土) 18:33:26 ID:JDQFi8qQ0

>>225->>227
レスサンクス、とりあえず悪くない選択っぽくて安心した。

一応装備はジェノ、クリムソン、ダイヤモンドレザ、リビーラ、スタンチェック
（まだマスってないので）、健康腰とＨＰ背、後黄ダメ指5個ぐらい

スプ装備だとこれ以上火力上がらなそうだし神殿以外行く時はエンチャの様子見
てひっそりインベに入れておく事にするよ

238 ：名無しさん：2007/09/22(土) 20:34:31 ID:yDX5Mk5c0

>>229
狩りでボーンディングGDXはUMでたところで不動だわ。
知ってる人間なら値を下げることはないし、市場もさがらない。
むしろ秘密実装で上がると思われる
GVならﾀﾞｰﾄUM、戦闘ﾀﾞｰﾄUMが使い勝手良好。というか
箱バトチャXLSに並びひけをとらない性能。
箱バトチャが市場で高値の鯖なら同程度の値が付くのは間違いない。
他ｼﾌUMは手裏剣系だがまず、まだまだ先だろう。

239 ：名無しさん：2007/09/22(土) 21:15:45 ID:l8C6esOM0

まぁあれだけ敏捷要求高いと飛虎ほしいね〜

240 ：名無しさん：2007/09/22(土) 21:20:14 ID:jrPR0Q1k0

今黒サバでＵＭ小型手裏剣の耳オクしてるが現在１２億ほど。
ちなみに箱バトチャクは１０億前後で取引されてる。

241 ：名無しさん：2007/09/22(土) 21:51:19 ID:.hnS4fBk0

UMはこれから下がるだろうから俺は静観するわ。富豪共使用感お願いしまうs

242 ：名無しさん：2007/09/22(土) 22:22:25 ID:fnnOSVaQ0

ＵＭ小型手裏剣青鯖で７億で購入

243 ：名無しさん：2007/09/23(日) 00:00:47 ID:tjf/V/oE0

使い心地の感想おね

244 ：名無しさん：2007/09/23(日) 01:25:40 ID:6vsS8m5Q0

青鯖でUMの戦闘用ダートを１０億で売るって叫んでいるバカがいるんだけど
１０億もするもんなの？ｗ
242の方は何鯖ですか？
明らかに、小型のUMより安くなるはずなんだが。。。

245 ：名無しさん：2007/09/23(日) 01:47:52 ID:xLZa7Cy.0

手裏剣UMは０．７５と同じフレ計算でいいのかな？

246 ：名無しさん：2007/09/23(日) 02:15:22 ID:yrCxHrhs0

>>244
UMダートは露店で見たけど、UM戦闘ダートは見たことないなぁ。
希少性からすれば、まだドリーム見れるし、売れなきゃ下がる

問題は、どれくらい産出されるのかだよ
今のところレスがあるのは、ダート・小型・戦闘ダートの３つのみだし
性能で言えばクリソXLSやUMソードスティックに匹敵するから、かなり良いんじゃないかな

247 ：名無しさん：2007/09/23(日) 02:58:06 ID:..e4SWSw0

自分の鯖ではダート、戦闘ダート、手裏剣UM見かけましたね。

込み込み攻撃速度170%の場合、
※速度
箱バトチャク（＋35%）　8フレ
UM1.0　5フレ
UM0.8　4フレ
※威力
箱ﾊﾞﾄﾁｬｸ＞UM1.0＞UM0.8
射程が１番長いのが投げUM短剣系・・・

箱バト基準で考えると相場決めやすい・・・かな？

248 ：名無しさん：2007/09/23(日) 03:50:48 ID:ZxYWe9wA0

ダートUL　　　　　　 攻撃力 49~58 (1.00秒)　Lv 360　敏捷 347
戦闘ダートUL　　　 攻撃力 50~60 (1.00秒)　Lv 378　敏捷 370
短剣UL　　　　　　　 攻撃力 53~64 (1.00秒)　Lv 419　敏捷 417
投げ短剣UL　　　　 攻撃力 54~66 (1.00秒)　Lv 462　敏捷 488

小型手裏剣UL　　　攻撃力 42~48 (0.80秒)　Lv 397　敏捷 394 - クリティカル15~25%
手裏剣UL　　　　　　攻撃力 41~52 (0.80秒)　Lv 441　敏捷 441 - クリティカル15~25%

ブーメランUL　　　　攻撃力 70~82 (1.20秒)　Lv 522　敏捷 582
戦闘ブーメランUL　攻撃力 72~85 (1.20秒)　Lv 538　敏捷 629
ボウラスUL　　　　　攻撃力 91~97 (1.60秒)　Lv 484　敏捷 511 - スタン攻撃
アチコUL　　　　　　 攻撃力 93~99 (1.60秒)　Lv 500　敏捷 558 - スタン攻撃

トマホークUL　　　 攻撃力 73~116 (1.40秒)　Lv 570　敏捷 675 - 決定打0~1%
ハチェットUL　 　　 攻撃力 75~122 (1.40秒)　Lv 613　敏捷 750 - 決定打0~1%
フランシスカUL　　 攻撃力 78~128 (1.40秒)　Lv 632　敏捷 825 - 決定打0~1%
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞUL　　 　 攻撃力 82~134 (1.40秒)　Lv 675　敏捷 900 - 決定打0~1%

チャクラムUL　　　 攻撃力 85~96 (1.30秒)　 Lv 592　敏捷 718 - 即死0~1%
ﾊﾞﾄﾙﾁｬｸﾗﾑUL　　　攻撃力 93~105 (1.30秒)　Lv 654　敏捷 859 - 即死1~2%

249 ：名無しさん：2007/09/23(日) 04:41:43 ID:rKxEUcWQ0

>>235
そりゃ3回連続なら50M越える時があるのは当たり前だ＾＾；
俺は属性攻撃1をつけるならで言ったつもり。

今黒鯖でUM小型手裏剣が耳オク12億

250 ：名無しさん：2007/09/23(日) 09:22:17 ID:Xq4xgL020

モリネル1F扉でディザーム、トラップ探知、アンロックドア全てSLv55
隠し扉探知SLv17で時々死ぬ。これ以上どうしろって言うんだ。。。

251 ：名無しさん：2007/09/23(日) 09:38:56 ID:qJ.W8GoQ0

開ける前に探知系更新（Off→On
ただそれだけ

252 ：名無しさん：2007/09/23(日) 11:17:01 ID:GUNDDr3o0

ロト購入者が増えてＵＭは明らかに値段が下がるだろうｗ
ゲットした人は早めに売って稼ぐのが吉。
ボーディンＧＤＸは値段さがらないだろうな。
逆に秘密上がりのやつらが欲しがるだろうから値上がりすると思われる。

>>249高すぎるｗ
今だけだと思うがなｗ
12億までいけばみんなシフ品のロトを試しに買ってたくさんでて品物があふれて
価格減少。
小学生でも分かる罠。

253 ：名無しさん：2007/09/23(日) 11:53:10 ID:.ZHMyW5s0

ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝGDXは下がることはあっても上がりはしないだろ･･･
あがる理由が　秘密実装で高ﾚﾍﾞｼﾌ量産
下がる理由が　通常ﾄﾞﾛｯﾌﾟするようになった・UM実装された
どう考えても現状維持か下がるかどっちかだろ。

254 ：名無しさん：2007/09/23(日) 12:32:39 ID:CKLeei/A0

>>253

ばかだね、お前さんは…

255 ：名無しさん：2007/09/23(日) 13:10:30 ID:fZ8nfU120

初鰹とか秋茄子に興味無いタイプだな

256 ：名無しさん：2007/09/23(日) 13:49:24 ID:gHdQOdg20

もう数ヶ月前の話だけどＵＭ武器みかけたんだけど
あれはドロップしたのかな？

もしくは数ヶ月前からＵＭってロトでてたの？

257 ：名無しさん：2007/09/23(日) 13:51:57 ID:Vbsj8QU20

ファイアボルトくらいは前からあったと思いますー

258 ：名無しさん：2007/09/23(日) 13:56:06 ID:7a4jNRHE0

・高補正のダメージや攻撃速度オプションをつけるのが異次元のみ
・Umの上位クラスになるにつれてレベル・敏捷要求が非常に高い（無限弾丸分要求Lv上昇）

これを考えるとシーフが欲しがる武器は

ルイン、ボーディングGDX、箱バトルチャクラムXLS、小型手裏剣Ultimate、手裏剣Ultimate

になってくると思う。

259 ：名無しさん：2007/09/23(日) 14:01:10 ID:y9phUV/U0

健康診断お願いいたしますｍ（＿）ｍ

青鯖Ｌｖ356シーフ

【武器】箱トマホ / Ｎルイン
【手】ハンズ / 運比手
【首】運比骨首8%
【頭】運比サクレ / ダークバイザー / クリムソンハット
【腰】運比鉄板ベルト
【体】セーフ[火抵抗１０%][自動リロード]
【背】クローク[ＨＰ効率60％][火抵抗10％] / マント[火抵抗42%]
【足】リビーラ / 大道
【指１】スパリン9 [威厳固定110][状態抵抗20%]
【指２】ダブリン4 [薬回復178%][呪い抵抗55%]
【指３】レザリン [狂気][水属性攻撃Lv1][呪い抵抗63%]
【指４】リング6 [風属性攻撃Lv2][魔具入手8%][薬回復95%]
【指５】スタリン4 [致命打抵抗65%][ＣＰ効率12%][ＣＰ効率8%]
【指６】レザリン [後退転倒抵抗63%][ＣＰ効率13%][ＨＰ効率9%]
【指７】リングLX13[火抵抗14%][光攻撃Lv2][薬回復90%]
【指８】スタリン6 [闇属性攻撃Lv2][暗闇][ＨＰ効率12%]

【ステ】
　　　力　　　：570
　　　敏捷　　：260
　　　健康　　：230
　　　運　　　：1260（全て運比装備の時：1368）
　　　カリスマ：110（固定）

【狩場】モリネル外周、フォーリン（商人、農民のみ）

【主要スキル】ＤＦマス、エイドマス、解毒マス、
　　　　　　　ブービー３０、ディザーム４０、アンロック３５、
　　　　　　　足音マス、秘密探知１、分身マス

今後はモリネル内周や、フォーリンの兵士、もしくはトラン西を視野に
いれているのですが、どのような装備、ステにしていけばいいか迷っています･･･。
予算は１５億ほどあります。

今まで回避型でやってきたのですが、どうにも力が足りなくて殲滅力に欠けている
気がします。回避なのに健康にも振っているのは、Ｇｖでのビットをこわがっての
ことです。ですが、ここは固定でもいい気がしております。
再振りする覚悟はできています。

大変申し訳ありませんが、助言をいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします！

260 ：名無しさん：2007/09/23(日) 14:05:23 ID:ZwTM5uLk0

>>259
似たような質問が何度も出てるから一度過去スレ、レスを見てくるべき。
力570って異常ダメ時代からの復帰ですか？

261 ：名無しさん：2007/09/23(日) 17:28:36 ID:ZZFRQGO.0

強制ネタ
過去スレはほんの少ししか漁ってませんが
前々からどこかに書き込みたいと思っていた事

☆強制落ちするケース☆
２〜３時間以上のＩＮ〜
リログ　鯖切れ　キャラ変え
（３つともやってる事は同じ）
この後強制スキルを見ると落ちやすいと思います
もう一点気づいたのは
２〜３時間コロ狩り〜物資補充に古都へ
狩場に戻ると強制
この関連を考えてみると
☆２〜３時間のＩＮ＝ﾓｰｼｮﾝが消えている
　　　　↓　↓　↓
☆ログイン画面に戻る、町に戻る
　＝ﾓｰｼｮﾝが一時的に戻る状況
これでﾅｾﾞ落ちるのかはＰＣ詳しい方にパスです^^;

ちなみに
キャラ変えず　狩場も変えず、鯖切れも無し
この条件では何時間プレイしようと強制終了は殆ど無い
と思います

いちお裏づけ
露店放置から狩りキャラへ変更〜強制
外掛けする為にキャラ変え〜強制
別キャラで募集叫びを見てキャｒｙ〜強制
別キャラから装備とってきます〜強制
モーション無いからリログします〜強制
鯖切れ^^;っていってた人の次の黒落ちが〜強制
心当たりありませんか？
強制落ちしそうだなと思ったら迷わずリスタをオススメします
（ソロ中はいいけどね〜）
以上　長文乱文失礼しました〜

262 ：名無しさん：2007/09/23(日) 18:15:32 ID:GUNDDr3o0

>>259
356でモリ内周って早くないか？
最近やけにダメすくね〜シフが多いと思ったら・・・ｗ

263 ：名無しさん：2007/09/23(日) 18:27:39 ID:7yOrQjv20

他職ですが攻撃速度OPのついた有限武器を拾ったのですが異次元用に需要はありますでしょうか?

264 ：名無しさん：2007/09/23(日) 18:56:52 ID:8.QACMn60

数値によると思う

265 ：名無しさん：2007/09/23(日) 18:59:07 ID:xLZa7Cy.0

３，４フレ攻速DTHにしても自分が動けなくなるのがな〜･･･
ダメは上げたいがあえて攻撃速度落とすのも考えないときついかもしれない。

UM最初はかなり出にくいと思われてましたが結構な数出回りだしてますね
ダート系はすでに値下がり傾向（？）

266 ：名無しさん：2007/09/23(日) 19:14:16 ID:7yOrQjv20

>>264
数値は16%で2OP目です

267 ：名無しさん：2007/09/23(日) 19:16:09 ID:E7dXXd260

>>224
そのBISはスプリッター＝Uドロップ用だと思ったんじゃないのか？

268 ：名無しさん：2007/09/23(日) 19:19:46 ID:ekAzVmRE0

>>266
破壊

269 ：名無しさん：2007/09/23(日) 22:46:00 ID:Gg6pyuOE0

コロいくと眠くなるので、藪などでソロしたくて武道から罠シフにかえたいのですが

現在107Lv

ｽﾃ再配分後予想
健康：107固定
威厳：105固定
力：100振り
知識：あと全部（約300程）

再配分後ｽｷﾙ
六感：ﾏｽﾀ
ﾌﾞｰﾋﾞｰ：30Lv
ｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝ：37Lv


爆発罠は複数個おけるんでしょうか

上記ｽﾃｽｷﾙで何か問題あれば指摘お願いします

装備は全身防御効率でいく予定

270 ：名無しさん：2007/09/23(日) 23:09:11 ID:wz6VFAU20

>>269

>>4
>>6

271 ：名無しさん：2007/09/24(月) 07:37:19 ID:8.QACMn60

>>269
装備は知識品を優先してある程度のCPを確保出来るようにするのが先決
例)威厳固定してるのであれば指はクエダブ×8　頭も知識品　

健康固定の場合は防御効率よりもHP効率の方が死ににくいもちろんある程度の防御は欲しい
のでベースだけでそのLvだと100↑確保、力100あったらそんなに難しくは無いと思う

あと狩場についてですがプチドーナツで140くらいまで粘ってそこからドーナツでOK
罠シフは藪だと神　ただしPSが無いと乙ってるのである程度ソロで練習した方がいいと思う
ただでさえ武道出身だと狩り方が全然違ってくるので

272 ：名無しさん：2007/09/24(月) 08:13:10 ID:w5N18Sv60

罠シフだが・・・ドーナツ行くぐらいならラが良いとおもう。
ドーナツだときちんと協力してもらえないとただの寄生になるしね。

あと、力がちょっと勿体無いと思う。
知恵を６０（勲章用）にして他全部固定でよかったんじゃないかと。
投げ無いし物理罠はブービーの麻痺以外使わないだろうから。
もっとも、それだけあれば装備の幅が広がるから、無駄にはならないだろうけど。

273 ：名無しさん：2007/09/24(月) 08:54:56 ID:ht3rt4hY0

コロに向け安い黄ダメ装備集め中のLv87量産シフ(鍵スキル有り)
【武器】シュトラ産ダメ22%戦闘ブーメラン
【腰】シュトラ腰
【首】夜明けの瞳
【手】シュトラ手/速度30%鱗グローブ
【頭】HP+26バンダナ(シュトラ頭予定)
【鎧】ダイヤモンドレザー/速度14%格闘服
【背】テープシェーダー
【足】盗人強化シューズ/移動速度30%鱗シューズ

火攻Lv1リング
水攻Lv2スタリン
火攻Lv1レザリン
闇攻Lv1スタリン
風攻Lv2レザリン
薬回復スパリン×2
CP効率+8%リング

六感47ダブスロ32エイド12他オガ秘密用鍵スキル

力155敏捷109健康94カリスマ50他無振り

コレでだいたい、敵にもよるけど黄ダメ平均65くらいでます。
鍵スキル浮気したとはいえダブスロ低すぎなのかな・・orz
藪以降の白ダメ移行の時が不安(´･ω･`)

274 ：名無しさん：2007/09/24(月) 13:16:05 ID:03wz9M6A0

>>272
ドーナツとラじゃえらくLvに差があると思うんだ。

>>273
>>7
ダブスロはそんなもの。
コロについて知りたい場合は専用スレがあるので参照。
3本になるまではDFは使いにくいから、それまでは属攻で良い。

275 ：名無しさん：2007/09/24(月) 13:47:02 ID:92XlIZtg0

モリネル１Ｆ中央ってＤＦどれくらいダメ出ればいいんだろ･･･

276 ：名無しさん：2007/09/24(月) 13:53:50 ID:lVBTv.A.0

鍵シフの先輩方、教えてください
床の罠を解除しようと左クリックするとそこへ向かって進んでしまって罠死してしまうことがよくあります。
床罠から離れた位置から左クリックしたり、ギリギリまで罠に近づいてから試したりとかしましたが、確実な方法がありません。
どうしても進むときには進んで罠に突入してしまうのです。
ディザームをショートカットに登録するのかとも思いましたが、それでは罠解除出来ないっぽいのですが、
いったいどうやれば良いのでしょうか？

277 ：名無しさん：2007/09/24(月) 14:02:47 ID:8.QACMn60

>>271補足
ドーナツでの罠設置は全狩り鯖なら釣りさんが釣ってくる最終ポイントに
2PT鯖ならelfが沸くポイントに設置　これでPTメンバーが協力云々の問題は出てこないはず
因みに河口ラに行くのは180以降で、てか河口レの方がおすすめこちらは160以降でドーナツ卒業後ね

278 ：名無しさん：2007/09/24(月) 14:04:06 ID:lVBTv.A.0

>>276
自己解決しました
SHIFT押しながらですね
なんでもっと早く気づかなかったんだろう･･･Orz

279 ：名無しさん：2007/09/24(月) 14:27:35 ID:yDX5Mk5c0

>>265
ばかだねぇーおまえさんは・・・。
実装後すぐのロトだから確立上げて少しは出るんだよＵＭが。
いつもダメオンがすることだから・・。
そして自分も自分もと買い勇んだ時にはもう確立下げられて出ないんだよ。
ＵＭあふれるほど出るわけないでしょ・・。今の今だけだよ。
欲しくなった時には高値すぎて買えない、もしくは市場にでまわらない。
いつものことだろ。今のＵＭ武器の価格は間違いなく一ヶ月後には
買えない位に値上がりしてるよ。そしてどんどん上がってくよきっと・・。
賢くなろうな・・・。

280 ：名無しさん：2007/09/24(月) 15:19:18 ID:OuOTIYLg0

>>>279 UM相場引き上げｺﾒﾝﾄ乙

281 ：名無しさん：2007/09/24(月) 15:24:01 ID:ARtkrTqk0

まあ実際異次元もそうだったな
自分的にはum手裏剣とか短剣とか200-300mに落ち着いてほしいわけだが

282 ：名無しさん：2007/09/24(月) 15:34:14 ID:xe2lkEVg0

261です。
思いっきり素で間違った。申し訳ない。
ドレミラの方だわ。

>>277
一度釣り地点を決めてやろうとしたことはあるんだが、ちゃんと釣りがいて範囲が別にいる時はともかく。
範囲が居ないときは、罠シフがどんなものかを周りが知らないから、一人ひとりが勝手にそれぞれで狩を始めてしまって上手く行かないんだ。
範囲がいる時は、お役御免だしな。
罠仕掛けながらの協力要請と説明は厳しい。

沸き地点に設置してても、動いてくれないと作動してくれない上に他の火力がタゲとって持ってくので、
自分がいなくても大差ない結果に終わった。

･･･それとも、もしかすると今は罠シフも一般化していて、いちいち説明しなくても良くなってる？？

283 ：名無しさん：2007/09/24(月) 15:34:48 ID:xe2lkEVg0

う・・・下げ忘れ。申し訳ない。

284 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:14:22 ID:BB3/ThrE0

水鯖で小型手裏剣UM出たけどこのスレ見て
いつ売ろうか悩んでます(´･ω･`)

285 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:21:45 ID:xLZa7Cy.0

>>279
あくまでも現在の状況しか書いてないし
ダート系は実際なかなか書いてがつかなくて値下がりしたりしている。
手裏剣とかは状況によっては値上がりしていくかもしれませんが
全てがどんどんあがっていく・・とは思わないけどねｗ

286 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:28:12 ID:dtZvkLko0

異次元出た当初は2億とかだったのに今じゃ8億です＞＜
UMはシャム寺みたいな扱いになると予想。
ダメオンのやることはよく分からないし、まぁ予想するだけ無駄な木もするけど。

287 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:28:45 ID:xLZa7Cy.0

>>279
あとそこまで予想できているならUM全部買い占めておくことをおすすめ＾＾
確率についても詳しく教えてくださいな。

288 ：名無しさん：2007/09/24(月) 16:59:19 ID:Oo8Xinr20

異次元とUltimateじゃ比較対象が変だろ
俺はDX武器と同様だと思ってるが。

289 ：名無しさん：2007/09/24(月) 17:25:51 ID:gqzMtJoY0

年末にはＤＸ品並に落ちるからはやくうっとけｗ

290 ：269：2007/09/24(月) 17:37:44 ID:iS3YCJJw0

>>271
>>272他
ありがとうございます

291 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:31:48 ID:..e4SWSw0

確かにUM品は今は少ないが、今後ドロップの可能性もあるし
一概には値動きは分からないかと。

ここに書かれている価格予想も参考にはしていますが
ただ、比較するなら異次元ではなく
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝGDXや箱バトじゃないかと思います。

292 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:45:26 ID:syBu8Sz.0

ロトルインってどうなの？
射程も長いし良い武器だと思うんだが。

293 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:48:24 ID:dtHeXibM0

Umは今後ドロップする可能性が高いが
ドロップするLv帯の狩場が空いてないことが多いし
無限弾丸の称号がつかないと厳しいってのがあるぞ

ボーディングGDXの無限弾丸ですら高いのに

でも他の奴の当てたUm買うのはちょっと悔しいな

294 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:51:57 ID:ARtkrTqk0

本国でumドロップしてるっけ？

295 ：名無しさん：2007/09/24(月) 18:57:56 ID:jrPR0Q1k0

>>294
腐るほど落ちる。
韓国では秘密大量実装の次の大型メンテのときに
ＵＭドロップが実装された。
日本も同じ順番で実装されていくとしたら
次の大型メンテがＵＭ実装。

296 ：おっぱい！小池栄子：2007/09/24(月) 19:11:24 ID:f3zDMFWU0

おっぱい！小池栄子 坂田亘とのカーセックス動画流出！！
http://sunda830.blogspot.com/2007/08/blog-post.html

297 ：名無しさん：2007/09/24(月) 20:02:10 ID:..e4SWSw0

>>293
言葉足らず申し訳ないです。

無限弾丸つかないと〜、というのも踏まえて
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝGDXと比較と言いたかった。

298 ：名無しさん：2007/09/24(月) 20:45:05 ID:WBZo5C.c0

UMの有限弾店売りしたら値段すごそうだな

299 ：名無しさん：2007/09/24(月) 21:45:52 ID:t2iaBVLk0

>>298
DX系と同じでそれなりに↑のベースのじゃないと大して高く売れないんじゃないかな

300 ：名無しさん：2007/09/24(月) 22:22:55 ID:q1Pgw2fY0

健康診断おねがいします。

【Lv】209
【武器】ｸｴﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞｱｯｸｽ　ﾀﾞﾒ60%
【首】HP75%お守り
【頭】防御効率89%皮の帽子DX
【腰】健康73ベルトDX
【背】ＨＰ+111　風抵抗38%コート
【手】マスグリップ
【足】移動速度30%レザシュDX
【鎧】防御効率122%ブリディガン
【指1】ダメ4%レザリン
【指2】ダメ4%レザリン
【指3】ダメ2%レザリン
【指4】水・光属性攻撃Lv2レザリン
【指5】薬回復146%スパリン５
【指6】自動リロード　CP効率8%バトリン
【指7】威厳固定106バトリン
【指8】薬回復126%　致命打抵抗46%バトリン

【 力 】464【敏捷】136 【健康】114【 運 】386
【知識】初期【知恵】 初期【威厳】106固定

【最大HP】884 【最大CP】375
【防御力】502

【ｽｷﾙ】DF、DTH、ｴｲﾄﾞ　ﾏｽ
　　　仰け反る30

呪いB2PTでDF打つとすぐに凹られて死にます。
何か今後の改善策あったら教えてください。
予算160Mほどです。

301 ：名無しさん：2007/09/24(月) 22:47:43 ID:8.QACMn60

>>298
OPなんて付いてた時は鍛冶屋で10万×100とか期待できそうって妄想した

302 ：名無しさん：2007/09/24(月) 22:56:33 ID:D8vlr2EA0

>>300
呪いB2で集中タゲ食らって死ぬのは大抵どの職でも同じ
立ち回りでなんとかするしかない
とりあえず背と頭をHP効率に
健康も114しかないなら指で固定して
腰に防御効率かHP効率つければいくらかマシになると思う

303 ：３００：2007/09/24(月) 23:06:41 ID:q1Pgw2fY0

すごい誤爆発見・・・。
ブリディガン　→　ブリガンディン

に脳内変換おね

304 ：名無しさん：2007/09/24(月) 23:29:38 ID:exD1ab6U0

罠ｼﾌってﾈﾀなんですかね・・
最近PT入ったときのみんなの視線が冷たく感じる
僕、80レベになったばかりの罠シフ

305 ：名無しさん：2007/09/24(月) 23:44:33 ID:zPEIVlQY0

やっぱり将来的に、箱品でもＵＬベースのものが出てくるのかな？

306 ：305：2007/09/24(月) 23:46:16 ID:zPEIVlQY0

ＵＬ→UM　だったorz

307 ：名無しさん：2007/09/25(火) 00:10:26 ID:D8vlr2EA0

>>304
使える罠の種類、威力による
と言ってもそのLVじゃまだまだスキルLVもステも低いだろうから
今はとくに焦らなくても良い
廃坑卒業あたりから形になればOK
80で形になる職なんざチリとマシンくらいしかないと思うぞ

308 ：名無しさん：2007/09/25(火) 00:35:47 ID:dtHeXibM0

>>305
箱品は戦士などが圧倒的に多い本国で不人気のため
現状から増える予定なし。

309 ：名無しさん：2007/09/25(火) 00:48:23 ID:jrPR0Q1k0

>>301
残念ながら投げ物のＵＭはＤＸとほとんど原価が同じだから
今と大して変わらないんだよこれが。
その辺りはちゃんとしてやがるよダメオン・・・

310 ：名無しさん：2007/09/25(火) 01:12:03 ID:rL7mRwyA0

>>300
健康が低い故、薬回復があっても回復速度が遅い→間に合わない
が一番の原因かと。
健康をこれ以上稼ぐのはなかなか難儀なので、再振りで運に振った分を健康にしたいのが本音。
運は装備で稼げます。
敏捷は運がある故抑え目かと思いますが、その運の数値では中々期待できませぬ。

PT入るならダメ指３つは外し、致命打抵抗を100%に。これマナーっす。
闇攻撃の指をどこかへ。
背はHPの効率ものへ。

仰け反る効果中に変身→ダーティの初撃
集団にボコられる時は受けるダメージひとつひとつが増幅する仕様があるので
タゲをずらすように動きまわる
CP気にせず、青飲んで一気に殲滅。

BIS目線から見ると、薬回復の無い範囲火力と
ボコられてる火力を見ても盾や槍を回さない方が一番きついですが
正直シマーに頼っても良い狩場では無いでしょうか。

311 ：名無しさん：2007/09/25(火) 07:04:25 ID:rQot4klE0

>集団にボコられる時は受けるダメージひとつひとつが増幅する仕様があるので

そなの？？

312 ：名無しさん：2007/09/25(火) 07:21:50 ID:w8IljgZ20

ベルトの補正入れても健康がレベル数値に届かないなんてどんだけだよ。
PT入らずソロってろっての。
じゃなきゃあと10レベル分は健康全振りしてからPT参加だね。

バンプはクラッシュも出してきたと思うから抵抗無さ杉。
ブレエビ貰っても即あぼんするようじゃ話にならんね。
PSも無いんだろうな。うまく魔方陣を使って立ち回らないとね。

>>292
売る立場：高く売りたい
使う立場：使ってみたい
買う立場：大量G出してまでは要らない

GV用には最終となる可能性はあるよね。
まぁどのみち武道になってる時間の方が長いからモゴモゴ・・・
あと誰も触れないが、サスクェチャがロトから落選したのな。可愛そうに・・・

313 ：300：2007/09/25(火) 07:31:09 ID:DK76ys0s0

すみません。
ステは全部装備とGの補正抜いてあります。
健康はG補正込みで200あります・・・。

>>310
アドバイスありがとうございます。
致命打抵抗のついた複合指でも探してみることにします。

>>312
PSありません。

314 ：名無しさん：2007/09/25(火) 07:40:22 ID:essyfgvA0

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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315 ：名無しさん：2007/09/25(火) 08:15:16 ID:UZeNpf8s0

>>304
罠シフはソロ職。
ＰＴは役に立ちにくいだろ？
罠仕掛けて残ったりすると、仕掛けられなくなってしまったりとかさ。

面白半分で罠まで運んでくれる人もいるけど、１発ぐらいじゃ居てもいなくても同じだしな。

316 ：名無しさん：2007/09/25(火) 09:53:11 ID:imeLBQYo0

>>311
仕様かどうかは不明ですが、実際にある程度Mobが増えると被ダメが上昇します。
他のMMOではよくある仕様らしいんですが、RSは仕様なのかバグなのか･･･。

Mob １匹
Ａ「俺だけで勝てるわけないじゃないか('A`)」　　→攻撃弱い

Mob 大量
Ａ「大勢で行けば怖くないぞー！」
他「おー！やっちまえ！！」　　　　　　　　　　　　→攻撃力増強

個人的にはこんなイメージかと思ってたり(´･ω･a)

317 ：名無しさん：2007/09/25(火) 10:01:38 ID:J/F94DI.0

>>304
縄の殲滅力とPTでネタにも戦力にもなると思いますよ。

318 ：名無しさん：2007/09/25(火) 13:31:11 ID:o2URwXw20

>>316
mobの特技で共鳴やらなんやらあった気がするから
それのことじゃないか？

319 ：名無しさん：2007/09/25(火) 14:40:49 ID:OoRJNxNA0

やっとLv201になったのでＮルインを買ってみましたが、
サバイバル狩りしてないので、リンスラ→ルインでは
ダメバラバラで感動がありませんでした。
私としては無理してＮルイン買うくらいならＮリンスラ買って
Lv300位まで粘った方がよさそうですね。

エンチャも成功する気がしないし…。すぐに買値で売れたからよかったけど。

320 ：名無しさん：2007/09/25(火) 14:56:27 ID:n2sbubWY0

[無限弾丸][攻撃力Lv1DX]
[武器破壊Lv2↑][防具破壊Lv2]※水色OP換算不可

考えてみれば↑のOPのフランシスカなんだなルイン
水色だった場合の装備Lvで考えればほんと破格だよね

321 ：名無しさん：2007/09/25(火) 15:02:17 ID:7HaN7Tjs0

>>318
ためしに過疎狩場で敵15匹くらい集めて攻撃受けてみるといい

322 ：名無しさん：2007/09/25(火) 16:17:51 ID:csG9k6kE0

集団でぼこぼこでダメージ増減は
多分バグかも（不明
防御力無効になる

323 ：名無しさん：2007/09/25(火) 16:43:05 ID:nfJHb0YU0

>>318
ちなみに共鳴は、攻撃対象が同じ種族なら与ダメが増加する効果じゃないっけな。
例えばﾃｲﾏで、ペットがファミなら同じ悪魔系のMOBには他MOBよりも多くダメージを与えられる。
って感じ

324 ：名無しさん：2007/09/25(火) 16:50:25 ID:RhpzM6fs0

カスタークエのところとか、塔ファミのいるところで試してみるとすぐ分かりますね。
タイマン時とフルボッコ時では被ダメが全然違います。

325 ：名無しさん：2007/09/25(火) 17:17:03 ID:F8OvGeRg0

>>322
フルボッコ関連のMOBスキルはこんなもんかな。

MOBスキル【難易度1】　共鳴
説明 周辺に自分と同じ形態のモンスターがいると攻撃力が上昇する。
使用モンスター イナゴの群れZin, ゴブリンZin, ファミリアZin, プレーガーZin, ルナティックZin

MOBスキル【難易度2】　ブラッドベルセルク
説明 モンスターが自分の体力を犠牲にして攻撃力を上昇させる技術。
使用モンスター -

MOBスキル【難易度2】　スマッシュベロシティー
説明 敵に攻撃が命中する度に攻撃速度と移動速度が上昇する。
使用モンスター アベンジャーZin, オーガオフィサーZin, コートナイトZin, テンプラーZin, レッドアイ護衛兵Zin,

MOBスキル【難易度4】　ブラッドレイジー
説明 敵の攻撃を受けると怒り状態になって攻撃力と速度が上昇する。
使用モンスター ナーガスフィアZin, ナーガランサーZin, ラットキングZin, リザードトルーパZin, 鷲狂戦士Zin,

326 ：名無しさん：2007/09/25(火) 17:29:21 ID:ARtkrTqk0

白鯖でum小型手裏剣7億て・・・

327 ：名無しさん：2007/09/25(火) 20:16:12 ID:exD1ab6U0

>>307　>>315　>>317
分かった　とりあえずバベルでソロってみる
ちなみに知識罠シフです
いわなくてもわかるか・・・

328 ：名無しさん：2007/09/25(火) 20:18:46 ID:RdRMzTXA0

俺もカスタークエ受けに支援bis（攻撃当たらないからシルフラでHP削っていた
そしたら周りに沸いたmob８体ほど集まってきてしまい、
最初の被ダメが１桁だったのが50くらいに上がっていた。
たぶん仕様だと思うけど一応運営に確認しとく。

329 ：名無しさん：2007/09/25(火) 21:34:25 ID:qdpdYjy.0

健康診断お願いします。

【Lv】223
【武器】ルイン
【首】スカルネックレス　HP５３　クリ８
【頭】防御効率87%　強化ヘッドギアDX/運＋８６花冠
【腰】防御効率60％チェーンベルト
【背】HP43％　ﾀﾞﾒ13％マント
【手】力＋71　攻撃速度26％武道グローブ/運＋79　攻撃速度16％ガントレット
【足】移動速度30%　防御効率67％クロスシューズ
【鎧】HP44％コンポジ
【指1】光属性攻撃lv2自動リロード火抵抗10％スタリン
【指2】水属性攻撃lv2風属性攻撃lv2スタリン
【指3】致命打抵抗64％　火抵抗14％　レザリン
【指4】薬回復lv2　風属性抵抗15％　スタリン
【指5】呪い抵抗67％　スタリン
【指6】致命打抵抗40％　ダメ２％　スタリン
【指7】呪い抵抗34％　薬回復lv1　スタリン
【指8】決定打抵抗74％　スタリン

【 力 】445【敏捷】155 【健康】208【 運 】376
【知識】初期【知恵】 初期【威厳】134

【最大HP】1112 【最大CP】373
【防御力】417

【ｽｷﾙ】DF、DTH、ｴｲﾄﾞ　六感　ﾏｽ
　　　武道スキルは仰け反るが40程

狩場は呪いB2、小墓です。
運は運装備で大体650ぐらいです。

色々とgdgdな感じで育ててきましたがステに不安を覚えたので
皆様の意見を聞きたいと思い書き込ませて頂きました。

ダメは大体400~1200ぐらいです。
この先トランなども考えているのですが
装備やステに指摘をお願いします。

330 ：名無しさん：2007/09/25(火) 22:06:02 ID:6Ei90BTM0

>>328
散々既出。ファミテイマＴＵＥＥＥしてた時代に持ち上がった話。
運営はファミについては修正をしたがmobについては仕様。

331 ：名無しさん：2007/09/26(水) 00:07:22 ID:hTopl4JE0

>>228
首はそれ使うくらいなら古都で売っているクリ１０骨の方が良いと思いますよ。
２％はなんだかんだで結構でかいです。
致命打OP付き骨首お勧めです。露店で見たら多少高くても買った方が吉。
運骨首はお金の予算出てないのでスルー。
後は腰はアンティの方が良いかも知れません。

332 ：名無しさん：2007/09/26(水) 02:12:10 ID:iiW2ytsk0

↑>>228じゃなくて多分>>329だろ

333 ：名無しさん：2007/09/26(水) 02:23:30 ID:noRniWGc0

ﾊﾝｽﾞってどれくらいのLvまで使えるんですかね？
あとﾀﾞﾒ上げる為にﾀﾞﾒﾊｰﾄﾞ購入しようと思うのですが。。。
どうなんでしょう＠＠；

334 ：名無しさん：2007/09/26(水) 02:55:00 ID:7HaN7Tjs0

>>333
ﾊﾝｽﾞはﾓﾘ3F(Lv580)くらいまでは十分使えるぞ。
ﾋｺやﾊﾝｽﾞを買えるだけの金があるならﾀﾞﾒﾌｨｽﾄもいいだろうが、
ﾀﾞﾒ5%ﾚｻﾞﾘﾝ等でも十分代用できるから、他が揃ってないなら後回しでもいいとおもう。

335 ：名無しさん：2007/09/26(水) 10:20:16 ID:noRniWGc0

ﾚｽありがとうございます。
当方300代ｼﾌなのですが、一応ﾊﾝｽﾞとﾋｺはあります。

ﾀﾞﾒ5％ﾚｻﾞﾘﾝで代用してみる方向で検討してみますね。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
感謝です。

336 ：名無しさん：2007/09/26(水) 11:18:15 ID:vWfEEAUA0

１年位前との比較（あくまで体感）なんだけどさ、
強奪でアイテム盗める確率下がってない？

前はスキル表通りの確率だったのが
１体がアイテムドロップする確率×強奪成功確率
っぽくなった気がするよ

337 ：名無しさん：2007/09/26(水) 15:24:59 ID:/CNCx22k0

Ｌｖ597
【武器】ボーディングアックスGDX[永久弾][ダメ150][風Lv4]
【手】バター[速度35][防御40][ダメ25｣orフォムガ[速度35][防御40][ダメ25｣orハンズ[速度35][防御40][ダメ25｣
【首】骨10[HP98][運1/3]or鳳凰[速度19][運1/3][ダメ10]orデビネク[ダメ10][HP82][運1/3]
【頭】アメジ[HP99][運1/3][火10]orメロディ[火水10]
【腰】アンティ[運1/2][防御40][水10]
【体】飛虎[速度20][防御40][水10]
【背】ヒーロー[HP72][防御40][ダメ10]
【足】ストライザー[敏捷1/2][速度30][水10]
【指1~5】フィスト[ダメ5][水10][火10]
【指6】フィスト[ダメ5][呪い64][低下69]
【指7】フィスト[ダメ5][呪い75][低下67]
【指8】フィスト[ダメ5][致命70][決定68]

【指9】フィスト[ダメ5][透明][致命75]
速度武道服欲しいなぁ･･･

338 ：名無しさん：2007/09/26(水) 15:27:42 ID:Tbnq/f6s0

ルインの武器破壊、防具破壊opは未実装なんですか？
塩のエクソとデフの蜘蛛を狩ってみましたが全く発動しません。

339 ：名無しさん：2007/09/26(水) 15:35:39 ID:qfpHVPZc0

>>338
無知だし、塩もいったことないので推定だが、抵抗が高いだけかと・・。

340 ：名無しさん：2007/09/26(水) 15:41:22 ID:OyTk8uZ20

>>337
自動リロード付けた方がいいと思う

341 ：名無しさん：2007/09/26(水) 16:07:22 ID:hTXbjWG.0

>>337
ストライ「ザ」ーにも食い付いてみる

342 ：名無しさん：2007/09/26(水) 16:07:28 ID:XKTfJNIM0

ヒーロー[HP72][防御40][ダメ10]

343 ：名無しさん：2007/09/26(水) 16:09:25 ID:imeLBQYo0

>>338
ZINは各種抵抗が高めだからかかりづらいかもしれませんね。
デフでもオーガなら武器破壊が効くんじゃないかと思います。
EXだとオーガ･亀あたりが分かりやすいですよ。

>>337
楽しんでるみたいなので、一応釣られておきますね。
>>【背】ヒーロー[HP72][防御40][ダメ10]
72？(´･ω･｀)　･･･しかもなぜダメ10？
徹底的にやるならバターは防御より力比率とかのがいいんでない？

344 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:04:26 ID:ZxYWe9wA0

手のダメ25 もおかしい
GH産のエンチャ使えばまだまだあげれる

345 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:06:34 ID:aTJ6TxjY0

それは無い

346 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:07:48 ID:G1QEz9vU0

手の限界は25までだ･･･
限界超えて上げれるなら戦士メインの俺は首もマントも40まで上げるぞ？ｗ

347 ：名無しさん：2007/09/26(水) 19:05:24 ID:4OUzD0/A0

337は俺が考えたTUEEEシフだろ？そんなに食いつくなよ

348 ：名無しさん：2007/09/26(水) 20:54:36 ID:aH2GoDfQ0

黒鉄帽や花の乙女サークレットは候補にならなかったのだろうか。。。

349 ：名無しさん：2007/09/26(水) 22:28:51 ID:kODE/0j60

結局UMは手裏剣　小型手裏剣以外はゴミなのか
ダートとかはどうなんだろう

350 ：名無しさん：2007/09/26(水) 22:29:44 ID:aA7xSF5U0

鍵シフの方にお聞きしたいのですが
Lv40~55までどういう風に狩りしてました？
私はLv40から遂行可能なクエで上げているのですが
先ほどLv47で限界が来てしまいました。

351 ：名無しさん：2007/09/26(水) 22:49:17 ID:Azp9cQmw0

>>350
>>7を参考にすれば限界はきませんよ？
鍵だけしか振ってないなら知らないけど。

352 ：名無しさん：2007/09/26(水) 23:17:32 ID:nfJHb0YU0

【武器】ボーディングアックスGDX[無限弾][ダメ150][攻速50]

が好きだ。　Lv3付かんけどｗ

353 ：sage：2007/09/26(水) 23:34:17 ID:P.wX9Xlk0

妄想するならちゃんとしらべてからなｗｗ

354 ：名無しさん：2007/09/26(水) 23:41:43 ID:PJqJnIRE0

UMってだけで装備レベル高いし、一番需要のあるレベル帯の高騰が
考えられないか？３５０〜４５０？それ以降はバッチ必要になっちゃうし
>>349のダートも消して忘れてはいけないと思うが、まずは無限だな。

355 ：名無しさん：2007/09/26(水) 23:48:54 ID:exD1ab6U0

箱品狙い運極友ハン寄生ｵﾝﾘｰ金稼ぎ用88ﾚﾍﾞ雑魚シフなんですが
自分のレベルにあった狩場以外の箱も
扉探知マスで発見することができますか？そして
ロクピマスであけることはできますか？

356 ：名無しさん：2007/09/26(水) 23:54:05 ID:Vbsj8QU20

罠シフなのか運極なのか・・・・

357 ：名無しさん：2007/09/27(木) 00:04:19 ID:nfJHb0YU0

>>353
え！？シフ武器に攻速Lv3って付くの？ｗｗ
知らんかったごめんちょｗてかウォーカーズの嘘つきｺﾝﾁｸｼｮｰｗ

358 ：名無しさん：2007/09/27(木) 00:11:15 ID:exD1ab6U0

>>356
攻撃スキル無いです
友達とペア寄生でレベあげて、運おあげてる分で寄生の分を補う・・・
もちろん普通のＰＴなんかはいりはしないよｗただ
箱開けるためだけにあるシフなんで
鍵開け系マスタし終わったらレベル上げる必要もありません
レベ１００台でこのシフは終了予定です

359 ：名無しさん：2007/09/27(木) 00:12:41 ID:exD1ab6U0

＞３５８
運お→運を
に

360 ：名無しさん：2007/09/27(木) 00:13:25 ID:ekAzVmRE0

攻撃スキル無いなら運上げても意味ないと思うんだが

361 ：名無しさん：2007/09/27(木) 00:43:58 ID:exD1ab6U0

>>360
ぇ、箱に入ってる金とか運に作用されないのか!!!
だったら俺ステフリｵﾜﾀ・・・
健康極シフにでもして適正外の狩場のMOBに殴られても
全然死なないようなシフにすればよかった・・・

362 ：名無しさん：2007/09/27(木) 02:09:03 ID:CDIYOaGE0

完全に促成栽培箱空け専門なら
いちおう知恵極にしてあとは透明指つけときゃよくね

363 ：名無しさん：2007/09/27(木) 02:39:16 ID:rL7mRwyA0

>>358
とりあえず過去ログ読むと色々わかりますよ。
ここには試行錯誤を重ね、シフを頑張って調査し続けた皆の記録がありますから。

あとそのような発言は、シフを真面目にメインでやってる方がいるこの場では若干KY。
過去ログ読んでシフを好きになってくれたら嬉しいね

しゃしゃりすぎ私以降ROM

364 ：名無しさん：2007/09/27(木) 06:12:10 ID:/CNCx22k0

>>340
個人的に自リロは無くても十分だなぁ
それに持ってないわけでもないしどうしても必要なときはつけるよ

>>341
間違いは誰でもあるよ。ただ気づかせてくれたことには感謝する
ありがとう

>>343
これ買ったんだよなあ
文句言われても困るしリスクも考えてみたら？まぁ時期にアップグレードしてみるよ

365 ：名無しさん：2007/09/27(木) 06:24:56 ID:2x.5.8Sk0

>>318>>323>>325
共鳴の効果は共鳴を持つ同じ系統のMOBが2匹以上集まるとステータス上の攻撃力が上がるだけ。
例を挙げるとルナティックZinとブレイガーZin等。同じでも可
オレンジ色の剣のマークが名前の上に付く。見たいなら殺人蚊Zin辺りを2~3匹集めれば見れるよ
その他スキルも一切関係無い。
敵の攻撃速度遅くても多くのMOBに殴られれば発生するバグ
攻撃速度が速い敵は数が少なくても起こってしまう。

366 ：名無しさん：2007/09/27(木) 14:00:06 ID:imeLBQYo0

>>364
文句言ってるわけじゃないんですけどね。
背にHP72ってのが不思議に思っただけですから。(％じゃなくてHP+72って事？)

>>365
一定以上の間隔で攻撃を受けると防御力が反映されていないって感じですよね。
展示場の盗掘者なんかも分かりやすいと思いますね。

367 ：名無しさん：2007/09/27(木) 15:06:06 ID:RdRMzTXA0

>337をスルーできないしたらば住人達。

368 ：名無しさん：2007/09/27(木) 15:09:25 ID:QEXkr1qE0

【社長の】メンテスレ５６【おけつはくせーーーーーー！！！ｗ】

369 ：名無しさん：2007/09/27(木) 15:39:21 ID:1xPfoBJU0

なにがすごいってフィストのダメを5%でそろえてるのがすげーよｗ

370 ：名無しさん：2007/09/27(木) 16:54:11 ID:BB3/ThrE0

>>364
＞これ買ったんだよなあ
つまり自分で選んで入手したってことだろ？

371 ：名無しさん：2007/09/27(木) 17:10:55 ID:49tU5ksI0

クラスに一人はいるね
こういう妄想大好きっこ

372 ：名無しさん：2007/09/27(木) 17:25:03 ID:HkWOcluA0

>>371
きっと誰しもがこういう妄想はするがここに書いちゃう痛さｗｗｗｗしかも無知おつ＾＾；；；；；
ちらしの裏にでも書いててママにでも見せてろっと

373 ：名無しさん：2007/09/27(木) 17:40:05 ID:hjSVL3lE0

「僕の考えたげきつよいシーフー。」

武器・[力比１/3][ダメ200％][無限]ボーディングアックスＵＭ
首　・[攻撃速度20％][運比1/2][RS]スカルネックレス
手　・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‥首まで考えて飽きた。

374 ：名無しさん：2007/09/27(木) 19:00:23 ID:gr2K4AUM0

どなたかハチェットＤＧＸ無限弾
を買ってくれませんか？
緑鯖です。

375 ：名無しさん：2007/09/27(木) 19:47:06 ID:ac4LpmfEO

>>372
安価ミス？
　
質問です。
最近シフを作り始めましてレベル110になりました。
ずっとソロだったのでたまにはと思ってコロPTに入らせてもらいました。
　
そこで
白ﾀﾞﾒ1ｹﾀ黄ﾀﾞﾒ皆無ｱﾁｬ(長いので以外略)｢赤くなるからエイドおねw｣
私｢まだとってないです｣
ｱﾁｬ｢え？www100過ぎてまだエイドもとってないの？www｣
私｢ずっと赤、青使ってソロしてたので不要でした。サバイバルの称号もとってません。｣
ｱﾁｬ｢乙wwwww｣
PTM｢^^;｣or｢w｣
　
ただの厨と割り切って狩りましたが、エイド、称号は必要なのでしょうか。
赤狩りは考えてませんがシフのPTでの仕事にエイドも入ってるのならとらないといけないなと思いまして…。
そんなことありませんよね…？

376 ：名無しさん：2007/09/27(木) 19:54:39 ID:LShAqI7w0

MMOなんだから自分が思った通りに楽しみたまえ
それとコロはそういった交通事故のメッカなので気にするだけ損

377 ：名無しさん：2007/09/27(木) 19:56:45 ID:ac4LpmfEO

>>376
返答ありがとうございます。安心しました。
コロはスルーして神殿あたりからPTにお邪魔しようと思います。

378 ：名無しさん：2007/09/27(木) 19:57:25 ID:G1QEz9vU0

エイドはとって置いて損は無いがPOT飲むなら必要ないな
称号も取るだけ取って置いてもいいと思うが、やはりPOT飲むなら使う機会は無い
自分の狩りスタイルに合わないのだから両方取らないままで何の問題も無い

ただそのアチャはただの厨だな
1桁のダメージが2倍4倍になっても意味ないと思いますが＾＾；
とでも返してあとはスルーしておけばおｋ
他人に文句だけ言って自分はしょぼいってのはMMOには良くあること

379 ：名無しさん：2007/09/27(木) 19:58:47 ID:BEDwUE960

Ｎの飛虎（2-22）、俺には不要なんで売りたいんだけど
今、叫びも露店も相場ぐちゃぐちゃで、いくらで売ればいいのかわからん・・・
少し相場が落ち着くまで待つべきだろうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　in 桃

380 ：名無しさん：2007/09/27(木) 19:59:22 ID:G1QEz9vU0

書き忘れた

エイドの取って置いて損は無いって言うのは
PTMの回復が間に合わないときに使うことがあるから
攻撃だけじゃなく他の部分でもPTの役に立ちたいって思うなら取った方がいい

381 ：名無しさん：2007/09/27(木) 20:02:57 ID:zkUyEQRc0

>>375
どっちかと言えば鯖はｼﾌじゃなくて武道向きではある
が、とりあえず
鯖狩り自体が特殊だし、ﾋﾞﾙﾄﾞも装備も通常とは変わるから
不要なｼﾌにとっては全く不要

ｴｲﾄﾞはあれば楽だし赤P消費も減るが、惜しみなく赤叩くなら要らないわな
怒号と比べても発動までに遥かに時間かかるしｷｬﾝｾﾙもされやすい
いくら瞬間回復とは言え、本当の緊急時には頼りきれないｽｷﾙだしな

それより何より言わなきゃいけないのが
「ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙはｸﾘ50％」だと言う事
白1桁のｳﾝｺﾀﾞﾒで全弾ｸﾘ･ﾀﾞﾌﾞｸﾘにしたとこで何の効果も見込めないんだが
その弓子は脳味噌沸いちゃってるんじゃないかな

382 ：名無しさん：2007/09/27(木) 20:04:02 ID:zkUyEQRc0

うっは、禿しくﾚｽ重なってるし＾＾；；；
同じようなｶｷｺ申し訳ないっす

383 ：名無しさん：2007/09/27(木) 21:18:15 ID:deWfamhA0

>>379
Dropしますた^^報告は良いから好きなように売れよ

384 ：名無しさん：2007/09/27(木) 21:45:31 ID:0FM5/kQM0

UMダートの感想ですが・・・・
ダメだｗｗｗ何これｗｗｗ全く使いもんになんねぇｗｗｗｗ
です、はい。
0.8になるUM小型手裏剣の期待はそれなりだけど、やはりGV向きなんでしょうね。
装備要求（敏捷、レベ）を考えたら箱バトチャクとどっちが？と思いますが。

自分は速攻売って損無く売り抜けられたから良いけど、
買うかどうか迷ってるなら価格暴落は目に見えてるからせめて1億以下になってからどうぞ。
え？価格操作乙？
乙ってるのはUMダートの方。GVも狩りも乙ってます。まぁそんだけ。

385 ：名無しさん：2007/09/27(木) 22:20:19 ID:.ZHMyW5s0

>>384
GVで使ってみてて

UM戦闘ﾀﾞｰﾄが5ﾌﾚ　ﾀﾞﾒ1200（200%油で2000）
箱ﾊﾞﾄﾁｬｸ　　7ﾌﾚ　ﾀﾞﾒ1600（200%油で2600）
ｴﾝﾁｬもつくし、UM戦闘ﾀﾞｰﾄ十分つかえるとおもう

386 ：名無しさん：2007/09/27(木) 23:07:43 ID:kODE/0j60

UMは手裏剣　小型手裏剣　ダート　戦闘用ダートは普通に使えるっぽい
またDROPがなんとかとか言ってる人もいるがやはり無限が付かないと厳しいな
ただ、相場がまったくわからないな

ダートUL　　　　　　 攻撃力 49~58 (1.00秒)　Lv 360　敏捷 347
戦闘ダートUL　　　 攻撃力 50~60 (1.00秒)　Lv 378　敏捷 370
短剣UL　　　　　　　 攻撃力 53~64 (1.00秒)　Lv 419　敏捷 417
投げ短剣UL　　　　 攻撃力 54~66 (1.00秒)　Lv 462　敏捷 488

小型手裏剣UL　　　攻撃力 42~48 (0.80秒)　Lv 397　敏捷 394 - クリティカル15~25%
手裏剣UL　　　　　　攻撃力 41~52 (0.80秒)　Lv 441　敏捷 441 - クリティカル15~25%

GVだとこれらが鬼のように強くなるとおもうが(速度装備で
値段がわからないとなんとも・・・ダート　戦闘用ダートはフランGDXの必要敏捷と大差があるって訳じゃないから
どうなるんだろう

387 ：名無しさん：2007/09/27(木) 23:29:32 ID:3HfHPW8M0

ULって何をアップロードするんだい

敏捷は飛虎でも補強できるし多めに振っても命中回避が上がるから振っても悪くないと思うんだ。

388 ：名無しさん：2007/09/27(木) 23:41:56 ID:jrPR0Q1k0

計算上は大体箱バトチャクとＵＭダートor戦闘用ダート
だとＵＭに軍配が上がりそうなんだけど
価格はなぜかＵＭのほうが遥かに安い。
２．３ヶ月もしたら箱バトチャクは大暴落しそうだ。

389 ：名無しさん：2007/09/27(木) 23:49:09 ID:nSXJuarg0

>>387
多分386はどこかのスレに貼ってあったUM表をコピペしただけ
最初にちゃんとUMってかいてるし、本人は悪くない

手裏剣系はDROPしたとしても最高補正のクリ+25％付かないから、
ロト品はそれなりに価値を維持するはず

390 ：名無しさん：2007/09/28(金) 00:37:54 ID:PJqJnIRE0

ダートUM【無限弾丸】　２億〜７億

戦闘ダートUM【無限弾丸】　２億〜７億

短剣UM【無限弾丸】３億〜６億

投げ短剣UM【無限弾丸】　 ３億〜６億

小型手裏剣UM【無限弾丸】５億〜１０億↑

手裏剣UM【無限弾丸】５億〜１０億↑
　　　
鯖ごとに違うけどこんな感じじゃないかと。

391 ：名無しさん：2007/09/28(金) 00:57:50 ID:yDX5Mk5c0

>>389
手裏剣系でも狩りでは使えないだろ
致命打抵抗低MOBにはかなり有効だろうが、さてどの程度なものか・・
狩り使用は置いといたとしてもＧvでも何十億の価値はないとおもうわ。
全装備から速度計算してみ？
異次元速度装備なら別だがな。
普通にﾀﾞｰﾄ、戦闘ﾀﾞｰﾄクラスでGvはコストパフォーマンスも発揮する。
無理して高価な手裏剣系を買う人の気がしれん・・・。
よーく速度からフレ計算してみてみ。
飛虎、３５％手、首、石でもフレ変わらんから。
小型手裏剣の２５％コレクションにほしいのなら別だがなｗ
実際、Ｇｖで戦闘ﾀﾞｰﾄUM（借り物）と小型手裏剣UM（借り物）使用感想。
間違いなくコスト的にもﾀﾞｰﾄUM、戦闘ﾀﾞｰﾄUMがコスト的にも、ﾀﾞﾒｰｼﾞも↑。
どこにでもいる普通な力極ぎみシフより。

392 ：名無しさん：2007/09/28(金) 01:29:22 ID:KbMEILXc0

飛虎３０手３３石２８石像２　で９３
首１６　で１０９
ヘイスト３５　で１４４

手裏剣　４フレ
ダート　６フレ

飛虎３０手３３石２８石像２　で９３

手裏剣　６フレ
ダート　８フレ

飛虎３０手３３石２８石像２　で９３
ヘイスト３５　で１２８

手裏剣　５フレ
ダート　７フレ（１２９で６フレ

これでもダートなんですか？

393 ：名無しさん：2007/09/28(金) 01:37:21 ID:PJqJnIRE0

早さも欲しいけどベースダメも捨てられないというか、
Ｇ戦考えて戦闘ダートに１票。飛虎持ってないし…
首はなんで１６？

394 ：名無しさん：2007/09/28(金) 01:45:08 ID:0FM5/kQM0

>>385
箱バトチャで7ﾌﾚ？SUGEEEE
そこまで装備揃ってるなら武器なんて何でも良さそうだけど・・・

ちょっと計算。
バフォバタ、速度飛虎、石、ヘイ64でも7ﾌﾚに届かないので8ﾌﾚとします。
力は1200、ちょっと少ないかもだけど。
ダメ補正はフルエンバタ＋油200％。箱バトチャは自身の10％考慮。
UMとボーディングはエンチャで20％付いたと仮定。ダブスロ67としてダメ補正137％

箱バ　2509-2767　8ﾌﾚ　　秒当たり　5017-5534
ダー　1880-2218　5ﾌﾚ　　秒当たり　6014-7097
戦ダ　1917-2293　5ﾌﾚ　　秒当たり　6135-7338
ボー　1995-3646　9ﾌﾚ　　秒当たり　3127-5834

うお、明らかな差が出ましたね。

ここでちょっと俺装備のフレームで行くとそれぞれ9ﾌﾚ、7ﾌﾚ、11ﾌﾚで、
UM・ボーディングともダメエンチャ無し、同じく力1200で行くと

箱バ　2509-2767　9ﾌﾚ　　秒当たり　4460-4919
ダー　1810-2135　7ﾌﾚ　　秒当たり　4136-4880
戦ダ　1846-2208　7ﾌﾚ　　秒当たり　4219-5046
ボー　1882-3510 11ﾌﾚ　　秒当たり　2737-5106

まぁこんな感じですわ。
つまり速度が上げられるならばUM選択はかなり有効。
でもそれなりのフレームなら既存武器で十分。
目安としての1.0武器5ﾌﾚ＝167％↑には
バフォバタ＋飛虎＋石＋ヘイ64＝155％では届かないので
首に速度を持ってくるか腰・飛虎の速度異次元品が必要。
（自分はHP乙るので首に速度は無理。同じ理由で腰も２OP異次元なんて夢）
鬼ヘイ（この場合ヘイ81↑）ってのもありっちゃありですが、
アスヒゲーなのにWIZさんにスキル要求するのは厳しいかも。

長文ごめんね。

395 ：名無しさん：2007/09/28(金) 01:54:53 ID:nSXJuarg0

>>391
はじめに言っておくと、手裏剣系UMは持ってないから想像でしか話せません
だって今は初物のご祝儀価格だからとても買う気になれない（有用な装備だとしても）
マグロが㌔10万とかメロン1個10万とかの世界
で、
手裏剣系がGV×なのはGV出ない私にはわかりませんが、使用者が言うのですからそうなのでしょう
骨10+手裏剣で合計+35％は魅力的で、狩りでは結構使えそうだと思ってます
もともと私は運振りの回避シフで力最小限だから、Wクリにかなり頼る
力多めのシフだとベース攻撃力も重要だから手裏剣系×なのかな

運シフに有効→運シフはお金持ち→ロト手裏剣系UMは比較的高値で取引
というコンボが成り立つかもしれないと妄想

396 ：名無しさん：2007/09/28(金) 02:07:17 ID:1yif/vU.0

剣士とかアチャは速度スクリュとか箱バンとかで1ﾌﾚあげるのに何億とかけてんだよな。
>>391が言ってる事が正しければ剣士の速度DX剣とかもっと安いだろうな。
ﾀﾞﾒ剣のがコストパフォーマンスもいいだろうしダメも高いよね。
まぁ投げてばっかりでもなさそうだし使ったこともないからわからんが思ったこと書いてみた。

397 ：名無しさん：2007/09/28(金) 02:11:11 ID:.ZHMyW5s0

>>394
自分のが使用した感じでは
＊箱ﾊﾞﾄﾁｬｸ
55%（速度ﾊﾞﾀ）＋20%（腰）＋30%（飛虎）＋28%（石）＋37%（羽）＋19％（首）＋35%（武器）で
7ﾌﾚ　ﾀﾞﾒ1600（2600）油
＊UM戦闘ﾀﾞｰﾄ
55%（速度ﾊﾞﾀ）＋20%（腰）＋30%（飛虎）＋28%（石）＋37%（羽）で
5ﾌﾚで　ﾀﾞﾒ1200（2000）　
秒間ﾀﾞﾒもUMの方が少し上（敵防御を考慮してないが）、なおかつHPも確保できるからこっちの方が良さげ。
なかなか攻速飛虎は出回らないので、攻速腰＋ﾛﾄHP飛虎使用でHPもそれなりにできるから、
箱ﾊﾞﾄﾁｬｸより使い心地がいい。
>>391
1.0　167%で5ﾌﾚ
0.8　157%で4ﾌﾚ
攻速10%分サボれるし、1.0と0.8どちらもつけられるなら0.8の方が強いと思う

398 ：名無しさん：2007/09/28(金) 02:22:42 ID:.ZHMyW5s0

○なおかつHPも確保できるから　
×なおかつ首でHPも確保できるから

連レスすいませんｍーーｍ

399 ：名無しさん：2007/09/28(金) 07:57:37 ID:kODE/0j60

つまりUMは手裏剣≧戦闘用ダート？
価格的になぜかダート今安いので買うならダート？
相場はどうなるんだろう・・・安いうちに買っておきたいがお金がない件

400 ：名無しさん：2007/09/28(金) 10:07:21 ID:6wLuC09w0

>>375
毎日というわけにはいかないけど、黒ならお付き合い出来ますよ。
っても、俺もシフだから支援は・・ですが(^^;

401 ：名無しさん：2007/09/28(金) 12:26:53 ID:K8ADY4nA0

>>375
鯖はドLv位で取得した俺もいる
異常ダメのない今、無理にエイド、称号は取る必要ないと思われ
従兄弟様向きかな 鯖

402 ：名無しさん：2007/09/28(金) 19:07:46 ID:huhtdoIQ0

狩り　手裏剣系≧ダート系

Ｇ戦　手裏剣系≦ダート系

って具合じゃないかね。

403 ：名無しさん：2007/09/28(金) 19:09:22 ID:6SjHsjeg0

武器のDXUが実装されたらUMとどっちがいいんだろうね？
DXUは■できるし要求敏捷も低いからDXUのがいいのかな。

404 ：名無しさん：2007/09/28(金) 19:21:06 ID:LShAqI7w0

そりゃDXUだろーなー
ボーディングのDXUとかすげぇ性能だしなぁ

405 ：名無しさん：2007/09/28(金) 20:01:38 ID:huhtdoIQ0

DXUの次はUMUとかないよね、
きりねーYO

406 ：名無しさん：2007/09/28(金) 20:41:27 ID:plf8kGzI0

みすってしまった〜
シーフを作って墓地秘密に鍵で入ったら、『スキルはちゃんと満たしてますか？』
と聞かれたので、『罠解除6、アンロックドア5、扉探知2を取得してます』と言ったら、
『攻略サイトによるとトラップ探知が6必要ですよ』とか言われたので仕方なくあげましたが、
ここのテンプレにもトラップ探知は前提分で十分と書いてあるし、wikiで調べてもトラップ探知は3
でいいと書かれていて損した気分になりました。。。。
まだレベル低いので作り直します。

407 ：名無しさん：2007/09/28(金) 20:51:41 ID:ekAzVmRE0

秘密探知の前提分くらいまで取っといてもいいと思うけど

408 ：名無しさん：2007/09/28(金) 20:55:05 ID:lsZH4ZoI0

前提分でいいのさ。どうせ扉探知でカバーできるんだから。
けち付けた奴は、扉探知が罠探知を兼ねることを知らないんじゃね？

・・まあ墓地レベルはベーグルクエって吹っ飛ばして、蟲秘密に行っちゃうからなぁ、俺は。

409 ：名無しさん：2007/09/28(金) 21:24:19 ID:D8OiDe5E0

何故、投げ短剣UMが話題に出てこんのだ！

410 ：名無しさん：2007/09/28(金) 21:41:50 ID:GC02cqJ60

ダートも手裏剣も要求高いし何より射程が短いのがネック

411 ：名無しさん：2007/09/28(金) 23:29:23 ID:yDX5Mk5c0

>>385
と同意見
自分戦闘ダート使用感想として箱ﾊﾞﾄﾁｬｸより使えますね。
希少性で箱ﾊﾞﾄﾁｬ市場に出回ってないのかもですが間違いなく
戦闘UMの方が↑ですね。
また、手裏剣系高値？で取引されてるみたいですが、
ダート系の方がコストパフォーマンスは断然↑です。
んでもってロトボもうＵＭ出現率修正してやがるしな・・・
UMドロップ実装まではどれも上がりそう。
え、僕のダート？売りませんよｗｗｗ

412 ：名無しさん：2007/09/28(金) 23:31:48 ID:yDX5Mk5c0

すまん。sage忘れてた。許してください・・
ちなみにダートは昨日買いますた

413 ：名無しさん：2007/09/28(金) 23:46:32 ID:SYSjgRJ60

むしろ0.8s武器使って攻速エイドで味方をラグパラビットから死ににくくするってのも1つの手じゃないか
倒すのが全てじゃないと自分はおもうが

414 ：名無しさん：2007/09/29(土) 00:07:34 ID:gHdQOdg20

フレかわるなら0.8のがいいにきまってる。
コストとかそんなの関係ねぇ。

415 ：名無しさん：2007/09/29(土) 01:15:00 ID:7fn4V5Pg0

ﾀﾞﾌﾞｽﾛ4ﾌﾚって花で間に合うん？

416 ：名無しさん：2007/09/29(土) 08:38:45 ID:IgVTKDno0

ずっと放置してたシフを復活させようと思ってます
Lv204ステ力極の９００ちょい(装備＋含む)
サブに金回す為に武器や指などを売ってしまっていて現在丸腰半裸

スプリッター＆ホロウorシャドウでの即死DFなんて楽しいかなと考えてます
それかダメも安定しているリンスラとか・・・

Nスプ一本でずっとソロしてたので(PTでは箱やルイン)狩り方は慣れてます
ステ再振りで敏捷健康の固定を外して力抑えて運高めの予定

テンプレのダブルターゲットの項も気になるのですが
そもそも即死って軟い雑魚(DF一発で昇天)にしか出ないとか・・・は無いですよね？

417 ：名無しさん：2007/09/29(土) 08:58:36 ID:CvT0edDg0

ダートUM橙で50の売り叫びあり。
買うやついなかったから次は40Mｗ
そのあと寝たので売れたか分からないｗ

418 ：名無しさん：2007/09/29(土) 09:01:01 ID:mxrgI5rE0

とりあえず、即死数％じゃ、Zinにはほとんど効かないな。
当初ザラキ狩り（即死DF)の噂もあったが、今じゃ聞かないところを見ると、そんなもんなんだろう。

即死に拘るなら暗殺を使ったほうがはるかに良いと思うよ。

419 ：名無しさん：2007/09/29(土) 10:00:31 ID:14hGxxko0

ネットで稼いで課金しよう
http://www.geocities.jp/monacmonac/redstone.htm

420 ：名無しさん：2007/09/29(土) 11:27:59 ID:Mr7oJUNY0

Exの特定の敵にも即死出ますよ。
塔のサソリ、ガーゴイルとか。
スパインホールのクラゲにも出ましたよ。自分とのLvが200以上も離れてたけど、
アイテムはLv300台のが落ちました。

421 ：名無しさん：2007/09/29(土) 13:06:20 ID:kuZpnDSY0

初めて書き込みます。どうかアドバイスを＞＜

白鯖Lv129シフ
【武器】倉庫産ﾌﾗﾝｼｽｶ
【手】（攻速18％）（回避1％）（防御5）戦闘用グローブ
【首】（盗人）（威厳14）（CP158）兵付きカラー
【頭】（CP111）（薬回復Lv1）ティアラ
【腰】（防御効率54％）鉄板ベルト
【鎧】（防御効率82％）ブレストプレート
【足】（移動速度30％）メタルシューズ
【背】（CP134）（土抵抗Lv3）マント
【指】風攻Lv3 水攻Lv5 光攻Lv3 薬回復Lv1 自ﾘﾛ（値は８個の合計です）

【ステ】（うる覚え＞＜）
【力230】【敏捷120】【健康150】【ｶﾘｽﾏ89】【運200】残り初期値

【HP336】【CP695】【防御152】

【ｽｷﾙ】DTHﾏｽﾀ DF33補正込み 六感ﾏｽﾀ

狩りは藪外周でお世話になってます。
DFが３本ななればﾄﾞﾅﾂに行こうと思っています。
でも火力に自信が無くて・・・・
アドバイスお願いします＞＜

422 ：名無しさん：2007/09/29(土) 13:16:46 ID:r3i4vBbg0

過去に何度も出てると思うけど、
骨首１０％、ＤＦ噴射するなら力+100に近い手。

Lv135までコロで粘ると楽ですよ。

423 ：名無しさん：2007/09/29(土) 13:29:12 ID:RB9F0yfg0

>>421
指で水５とか不可能だから。ニムラスは光7相当くらいだけど。
スタンやコールド効果は重複しないから、LV2属性攻撃あればそれ以上いらん。
あえて付けるならダメがでかい火だけど。闇もつけとけよ。

424 ：名無しさん：2007/09/29(土) 13:32:59 ID:kuZpnDSY0

即答ありがとうございます^^

骨首にはどんなOPがいいですか？ヤッパリCPものですか？

それとコロは重くてPCも古いのでちょっと;;

425 ：名無しさん：2007/09/29(土) 13:40:32 ID:ht3rt4hY0

神殿B1でソロしようかと思い始めた125量産ｼﾌ
力255 敏捷145 健康195(120+75) 運208(134+74)
知識知恵未振り カリスマ102(51+51)
装備
【武器】倉庫フラン
【腰】健康+75胴巻き
【首】N骨首10%
【手】マスグリ
【頭】運+74鉄の帽子
【鎧】ダイヤモンドレザー
【背】CP+56クローク
【足】移動速度30%鱗シューズ

指
【指1】Nスタリン+5
【指2】スタリン+10ダメ5%防御力2%
【指3】スタリン+9致命打抵抗+64%
【指4】スタリン+8致命打抵抗+64%
【指5】スタリン+8
【指6】CP効率8%スタリン+9
【指7】薬回復172%スパリン
【指8】薬回復135%スパリン

HP366 CP311 攻撃力79~294
DTH54 100.82~374.07×7
DF28 126.66~454.61×2

自分ではNスタリンを決定打抵抗スタリンへ、
CP背をCPLv10にするくらいしか思いつきません。
貧乏人なので資金13Mしかないですがどこかいじれますでしょうか(´･ω･`)

426 ：名無しさん：2007/09/29(土) 14:02:08 ID:RB9F0yfg0

>>425
風水闇攻撃を指に。千里靴あれば風は補えるね。
混乱2を頭に（まだDF狩りはしないよね？） 運装備はまだいらないっしょ。
カリ１００固定指があれば、スタリンとかいらんのだけど、買えないかな・・。
手はマスグリより攻撃速度のほうがいいかな。
薬回復もとりあえず一つで良いかと。

427 ：名無しさん：2007/09/29(土) 14:34:14 ID:nSXJuarg0

>>421>>425
【腰】健康、運
【首】骨首10%でHP、攻速
【手】DFなら力、DTHは攻速
【頭】HP、運、場合によってはバイザー
【鎧】HP、防御、もちろん飛虎も良い
【背】HP
【足】移動、運、敏
【指】威厳固定、健康固定（場合によりけり）、薬180位、決定打、致命打（運型なら不要）、
水、風、闇、光攻撃のLv2、HP、ダメ

狩場によって必要な属性抵抗は頭背鎧足指で
CP装備不要、青飲

428 ：名無しさん：2007/09/29(土) 14:36:37 ID:nSXJuarg0

あ、首は骨首10%で運もOK

429 ：名無しさん：2007/09/29(土) 15:07:29 ID:IgVTKDno0

おー！即死のレスありがとです＾＾
しかし露店してるけど全然売れないので実行できず半日経過・・・
サブに金使いすぎたorz

準備出来たら試しに名も無き搭ザラキツアーやってみようと思います

430 ：名無しさん：2007/09/29(土) 16:36:23 ID:8WY7ByYo0

>>427予算ﾐﾚ　金持ち目線氏ね

431 ：名無しさん：2007/09/29(土) 17:25:23 ID:iz/XQ6jE0

>>425
とりあえず運装備でハノブ行ってみ。
運がよければ15万で幸せになれるかもよ。
指は古都で探すか、ハノブでｴﾝﾁｬ。
薬回復は172％の一個で間に合うだろ？
首も古都で買ってハノブでｴﾝﾁｬ。
Ｂ1では青ガブ飲みで、心臓売って元取るといいよ。

432 ：名無しさん：2007/09/29(土) 20:48:43 ID:RdRMzTXA0

闇属性って何かいいの？
俺光の命中回避低下と水の高速移動低下と風のｽﾀﾝしか知らない；

433 ：名無しさん：2007/09/29(土) 20:53:31 ID:plSAQke60

>>432
呪い。抵抗低下による効果発生確率と効果時間の増加。
Ｌｖ３以上はほしいかもしれん。

そんな私のルインには風５闇３
マニアックですねと言われたのは褒め言葉と受け止めたい。

434 ：名無しさん：2007/09/29(土) 21:02:49 ID:RdRMzTXA0

レスありです
今ｌｖ１２３で藪でソロしてるんだけど
闇属性って効果ありますか？

435 ：名無しさん：2007/09/29(土) 22:30:36 ID:cg0uOX1M0

闇属性ってそんな効果なのか・・・
運比骨にｴﾝﾁｬしたら光と闇がLV４ついたけど闇は消さんほうがいいんかな

436 ：名無しさん：2007/09/29(土) 23:31:32 ID:D8vlr2EA0

>>423
スタンとコールドって効果重複しないの？
ということはスプに風エンチャしたり千里靴装備するのは
ほとんど無意味に近い？

437 ：名無しさん：2007/09/30(日) 03:22:28 ID:K8ADY4nA0

>>434
藪Lvでも多少は効果あり（風水光あるなら）
が、属攻Lvが低いなら希薄

>>435
将来的には水4がいいかも
ルインLvならそのままの方が

>>436
効果時間に関しては無意味
黄ダメメインなら有効

438 ：名無しさん：2007/09/30(日) 03:46:27 ID:G1QEz9vU0

>>435
ニムラスの鬚が光Lv7、ホロウサークルズが闇Lv5だから
これらを手に入れたら消す感じでいいんじゃないかな？

439 ：名無しさん：2007/09/30(日) 03:49:12 ID:lsZH4ZoI0

黄ダメメインなら、火をつけるべきだろうしね。まぁ足で属性ちょっと稼げる千里はそれなりに有効だが。

闇は混乱にも効くんだから、混乱付けて狩ってるなら絶対欲しい。
持続時間が倍になるんだぜ。病気のコボ相手に試したが、かっきり二倍だ。
相手に呪い抵抗が場合はどうなるかわからん。混乱抵抗あれば、混乱自体の時間も減るしな。

440 ：名無しさん：2007/09/30(日) 09:03:49 ID:tXSoqSJ20

>>439
シフスレで、混乱をつけて狩りするって聞くことになろうとは・・
黄ダメメインってことは、罠シフでも暗殺シフでもないよね。。

あー、DTH使いの方ですか？？

441 ：名無しさん：2007/09/30(日) 11:45:06 ID:nfJHb0YU0

>>436
スタンとコールドが重複しないって意味じゃなく、
スタンやコールドの確率や持続時間が重複しないって意味じゃないかね？

例えば、３０％５秒を二つ装備しても６０％１０秒にはならないよ　って意味

442 ：名無しさん：2007/09/30(日) 16:02:32 ID:plSAQke60

３００記念装備晒し＋今後の方針の相談

赤鯖
ＴＯＰ５２０・参加平均４００程度のギルドに所属。

力：７２１／７２４
敏捷：２３１／３１５
健康：２４２／３２９
知識：初期値＋α
知恵：５５
運：８８３／４０１
威厳：１１３固定／４２

現在、力２、健康１、運１で振っています。
この先塔地下→トラン西と進みたいなぁと思ってますが、大丈夫でしょうか。

狩り／Ｇｖ

ＨＰ：６１６／１８３１
防御：３４８／１２０
ＣＰ：青ｏｒ花連打ですが？

投：【風攻撃Ｌｖ５/闇攻撃Ｌｖ３】ルインドライバー／Ｎブラックソーン
頭：【運比率１/３】ティアラ／【ＨＰ効率＋８１％】【薬回復＋８２％】花冠
首：【運＋８８】骨首＋８／【攻撃速度＋１５％】首飾りＬｘ＋１８８％
体：【防御効率＋１４９％】【土抵抗＋９】コンポジットアーマー＋２０／【水抵抗＋２９％】【ＨＰ効率７５％】【薬回復＋８０％】ハーフプレートアーマー
手：【風抵抗＋４５％】【運比率１/３】武道グローブ／【攻撃速度＋３０％】【格闘家】【状態異常抵抗＋２２％】鋲付グローブ
腰：【運比率１/３】胴巻きＤＸ／【健康＋９０】【自動リロード】鎖輪のベルト
背：【風抵抗＋４１％】クローク／【水抵抗＋３５％】【ＨＰ＋１３０】ケープ
足：【運比率１/３】メタルシューズ／Ｎトラップリビーラ

指
１：【狂気】【決定打抵抗４５％】セッティン＋４／【呪い抵抗６８％】レザリン
２：【呪い抵抗５７％】【光攻撃Ｌｖ２】セッティン＋３／【全異常抵抗１２％】ダブリン＋２
３：【自動リロード】セッティン＋５／【全異常抵抗１１％】ダブリン＋１
４：【呪い抵抗７４％】【土抵抗＋８】バトリン
５：【致命打抵抗６９％】【風抵抗＋１２％】セッティン＋４
６：【威厳固定１１３】リング／【状態異常抵抗３１％】【ノックアウト】スカリン
７：【決定打抵抗７０％】【薬回復１５８％】スカリンＬＸ＋７／【低下系抵抗６２％】セッティン＋５
８：【致命打抵抗５６％】【水攻撃Ｌｖ１】レザリン／【低下系抵抗７０％】リング

ＤＦ・ＤＴＨ・六感・エイドマス
足音４０　ブービー３０　解毒２５

防御・怒号マス
仰け反る３５　分身３３　払い１２

ＤＦ４００〜１６００

狩り時：土抵抗４５％　風抵抗９０％↑　呪い・致命打・決定打抵抗１００％↑
Ｇｖ時：火抵抗２２％　水抵抗８９％　状態異常抵抗１４０％↑　低下系抵抗１５０％↑　呪い抵抗１６０％↑

資産５５０Ｍ
まだまだ飛虎遠いです（１２億くらい？）

高ベース高効率ものを装備している(と思っている)ので、杞憂で皮算用ですが、バターや飛虎などＵ品の装備が怖いです。
特に飛虎は恐ろしく防御が落ちそうなので、憧れではありますが、購入するだけのリターンがあるのかと考えてしまいます。
査定とともに、そこらへんの使用感など伺えたらと思います。

前々スレ辺りで査定をしていただき、装備の大幅な見直しを行ってここまでくることができました。
最後にこの場を借りて感謝の言葉を述べさせてください。

443 ：名無しさん：2007/09/30(日) 18:23:47 ID:K8ADY4nA0

>>442

同じ赤ということでレス

塔地下はファミ以外なら運服でも余裕だったので問題ない

西は2個か3個前のスレ見て
防御700移速45％力700程度でスタート（ハンズなし）
正直狩れない
ブビ事前設置で効率捨ててなんとか

飛虎導入後
防御100移速65％力750 （ハンズなし）
やっぱり狩れない
が、防率よりは楽

適正30ほど↑になっても、ハンズないとガチの撃ち合い㍉

444 ：名無しさん：2007/09/30(日) 18:29:44 ID:Q9RQwswc0

赤なんて物価安いほうなのにこんな装備しかそろえられないのかと思ってしまう
ﾌﾞﾗｯｸｿｰﾝ吹いたｗｗｗｗ

445 ：名無しさん：2007/09/30(日) 18:46:31 ID:D8OiDe5E0

>442
LV300おめでとう。
飛虎は確かに最強Uの一角ではある。使い勝手も最高。高レベルになるほど強い。
ただ、完全にステ回避型にデザインされているので装備するなら飛虎中心としたビルドとして構成しなくては生かせない
GVは兎も角、狩りだけ考えるならDF狩りにはさほど影響はしないので飛虎にこだわる必要は薄い。防御がっちがちに固めて狩る方がいいときもある。

ただまぁ、シフ武道のデザインとして元々防御力に関しては絶望的な状況ではあるからだんだんステや装備での回避型にシフトしていく傾向はある。
高レベルになるほど防御力よりHPの方が重要になってくるからそこら辺見据えて装備の見直しを進めていくといい。
飛虎装備ならステ回避を中心に装備を揃えるべし。回避装備ならセーフがある。いずれにしろ防御力はオミットされる。
当たらなければどうという事はない！というやつだ。まぁ、即死しない程度のHPは必要になるが。

ひとまずLV300達成を目処に比率装備への転換を考えよう。
健康腰は健康比率腰にかえる。ベースはNで十分。スロット数やなけなしの防御も考えてチェーンベルト↑が望ましい。
値段は探せば安いの出てるときもあるから露店はこまめにチェックしよう。
健康振りはストップしていい。比率あれば勝手に健康上がるからお勧め。運比腰との2択は運と相談して。
運が十分なら健比腰固定でもやっていける。つーかそれ以外なし。
ステ振りは力3運1でOKだ。

そしてマントはHP効率択一。抵抗マントは魔法狩場以外必要なし。運LV9マントや出回ってないが運比2/10↑のマントもお勧めではある。
欲を言えば骨首を運比に換装したい。出回ってない上に値段も高いが変える価値はある。あるいはここをHP効率にするという手もあるが…どっちにしろ出回ってない。
露店を巡るか、自力ドロップを狙うか…気長に探すしかない。

多分上記装備程度なら今の予算で揃えられると思うが…GV用攻速装備やら飛虎やらとなると金がいくらあっても足りん。
ソロでｶﾞﾝｶﾞﾚ。LV300台は稼ぎ時だ。がっつり稼いで装備を整えよう。

参考になるかわからんがこんな感じ

446 ：名無しさん：2007/09/30(日) 18:47:30 ID:D8OiDe5E0

sage忘れスマン

447 ：名無しさん：2007/09/30(日) 20:55:33 ID:VLONFn6U0

Lv198 投げ
ステ(補正込)
HP568 CP560(青は基本的に使わない)
力519 敏捷201 健康290 運358

装備
【武器】クエボーディング
【腰】健康+83 鉄板
【首】運+83 骨首9%
【手】力+105 戦闘用
【頭】バイザー
【鎧】防御+4% トラル
【背】CP+29% CP+55 クローク
【足】移動速度30% 金靴

指
【指1】威厳固定110
【指2】致命打抵抗
【指3】致命打抵抗
【指4】決定打抵抗
【指5】決定打抵抗
【指6】ダメ5%
【指7】ダメ5%
【指8】薬回復 自動リロ

Lv160で休止して1年半ぶりぐらいに再開。
金も装備も使えそうなものは全てあげてしまっていたので、再開後の箱開けが楽しかった。
ルインの装備レベルが見えてきたが、現時点の資金は200Mで残念ながら届かない。
ドロップ運が良い方ではないが、夢を見つつデフのラットシーフを狩ろうと思い
上記のような装備を揃えてみた。
(CPが足りないので、マントでもう少し稼ごうと考えています)
が、3匹も集めると痛くて頻繁に赤を使わなければならない。

へぼい装備で夢を見すぎなのか、少し見直せばいけるのかご教授をお願いしたい。

448 ：名無しさん：2007/09/30(日) 21:05:34 ID:bSLuxys20

>>447
そのLvなら青と少しの赤を持って塩B8行けばいい。
砂漠で良品狙うより復活系を集めた方が全然現実的だよ。
ﾊﾞｲｻﾞｰも今はまだいらない。防効の頭を探して硬さを出したほうがいい。
鎧も一番高いN品かHP効率か防効物にすべき。ﾄﾗﾙよりは硬いはず。
俺も同じようなLv帯の時、塩でｿﾛしまくってﾙｲﾝ買った。買ってなおかつ貯金2億ぐらいした。
ﾙｲﾝを装備するかしないかで今後の成長は大きく変わってくる。それぐらいﾙｲﾝは使える。
PT狩りでLvも上げたいと思うが、金を貯めて装備を買おう。

449 ：名無しさん：2007/09/30(日) 22:30:25 ID:yDX5Mk5c0

ダート系ＵＭって結構どこでも出回ってるんですね・・。
早めに売り逃げた方が良さそうだな・・
1億売りの叫びとか・・もう・・ね・・。
最近ついてねぇや・・・

450 ：名無しさん：2007/09/30(日) 23:15:21 ID:4SDjsXvU0

>>449
ダート系のUmは狩りでもギルド戦でも使えないから
物好きしか買わないと思うぞ。
シャムシールDXみたいに希少性だけのアイテムだと思う。

451 ：名無しさん：2007/09/30(日) 23:42:44 ID:7fn4V5Pg0

ダートＵＭ油塗れば普通に強いよ

452 ：名無しさん：2007/09/30(日) 23:49:05 ID:.ZHMyW5s0

ｼｬﾑDXも普通に強いしね

453 ：名無しさん：2007/10/01(月) 01:10:30 ID:nguc9Q2Q0

戦闘ダートUM買って一投して売った
７０M儲けた＾＾

454 ：名無しさん：2007/10/01(月) 08:24:22 ID:4N5YndXc0

GVについてなのですが
攻速８９％石使用時で
武器はルインと小型手裏剣ＤＸどちらがいいですか？
ＧＶ時ステ
力　　５９０
敏捷　２５２
健康　３３２
運　　４９８
知識　無振り
知恵　６６
カリ　固１１２

ＨＰ　１７６６
防御　　１２５

ご意見お願いします

455 ：名無しさん：2007/10/01(月) 09:18:29 ID:4/g23Rcw0

シャムDXは装備可能レベルじゃ無類の強さを誇るんだけどな。
まぁいずれにせよ最終的にダメ異次元前提だから、
そういう意味でもUMダートとはポジショニングが似てるかもしれませんね。

>>442
飛虎装備の場合、防御で稼いでたダメ減少分を自前のHPで補わないといけないので
高効率のHP頭と背がどうしても欲しくなります。
なのでHPヒーローを欲しがるのはシフが一番多いんじゃないかと思ってます。
飛虎だけじゃ全然避けませんので、腰はアンチが欲しくなります。
Nアンチじゃ弱すぎなので比率を異次元したくなります。

つまり何が言いたいのかと言うと、飛虎は車で例えるなら高性能なターボエンジンです。
それに必要な足回りや吸気系やシート等も必要だと言う事です。

>>447
ラットシーフが居る場所にはオーガや鞭子も居るはずなので
・防御が足りない
・HPが足りない
・スタン抵抗が無い
火力ダウンは諦めて手を回避補正無視に、頭と体でHPと防御の高効率品、
指6,7にスタン抵抗と出来ればノックバック抵抗もある複OPだと尚いいです。
バイザはいずれ使うから銀行に預け、トラル（トロルじゃないよね？）は破壊でOK
３匹で〜のくだりからDFじゃなくダブスロ狩りなのかな？
なら足も移動OPじゃなく箱金靴の方がまだマシかもしれません。

ルインはエンチャ済み品購入した方が何かと良いと思うので、
あと50〜60レベルは地味に稼ぐ事を勧めます。

456 ：名無しさん：2007/10/01(月) 11:44:14 ID:JFGp/lzo0

スレ違いだが、シャムDXは異質な存在。
なぜこんなのがあるかは検討も付かん。

シャムDX： 攻撃力 33~48 (0.90秒)　装備Lv220
---------------------------------------------------
シャムLx： 攻撃力 33~38 (0.90秒)　装備Lv220
偃月刀GDX： 攻撃力 36~42 (0.90秒)　装備Lv292
タルワGDX： 攻撃力 40~47 (0.90秒)　装備Lv346

457 ：名無しさん：2007/10/01(月) 11:49:14 ID:imeLBQYo0

>>454
移動速度に制限のかかるGvでは、射程距離の差はかなり影響が大きい。
これだけはU投擲を使っていた人なら、誰もが多少は感じることだと思います。
ですが、使い勝手は人それぞれなので、使いやすい方をとしか言えない気がします。

>>447
無課金だとするとデフのが通いやすいので、私からはデフの方を。

バイザーがあるなら、同じデフでもラットより蟲の方が痛くないです。
スリングや笛のDX品を落とすので、店売りもなかなか美味しいはずです。
塩B8より移動が楽ですし、空いていることも多いと思いますよ。
また、クラゲは移動速度が遅いので、慣れれば逃げ撃ちで結構楽に狩れるかと。

お金にしやすいのは復活系ですが、店売りを考えると大差はないかもしれません。

458 ：名無しさん：2007/10/01(月) 11:52:37 ID:ekAzVmRE0

ルインの値は大分落ち着いてきたのにスプの値が高騰してきてる気がする

459 ：名無しさん：2007/10/01(月) 13:23:29 ID:gwSj77DQ0

攻撃Ｌｖ１０、水Ｌｖ７、風Ｌｖ７が付いたルインに
水と風をＬｖ９まで付けたいんですが
ギルドホールのエンチャ水晶で普通にエンチャすれば良いだけでしょうか？

属性攻撃の限界Ｌｖは９までＯＫですか？
どうぞ宜しくお願いします

460 ：名無しさん：2007/10/01(月) 14:45:11 ID:GT3GdM1c0

試してみた。
ポイゾネスダガーを１０で止めて、六感を先にバリバリあげてみた。
そしたら、赤目の段階で六感のマスタできた。
鍵系のスキルは、Slv6で止めて十分に間に合ったぞ。

無課金前提で鍵スキルを低く抑えたい人は、一考に価するかも知れないぞ。

ま、普通はポイゾネスじゃなくてダブスロを上げるんだろうけど。

461 ：名無しさん：2007/10/01(月) 16:34:13 ID:x/re/Yu20

現在Lv100付近の投擲シーフですが、これからのステ振りに悩んでいるのでご指導お願いします
ここまで力２敏捷１で振ってきて、毎回ステポイント１を残して健康、威厳固定してる状態なのですが

①健康分の１を力につぎ込む
②固定値より溜まってるステポイントが上回ったら固定やめて健康に振る

の２つです。
PT狩りメインでＧＶに出る予定はないです。

PT狩りで死なない装備はそろえるつもりですが、やはり健康固定というのはまずいでしょうか？
健康固定数値は110↑です。

装備は今のところ黄ダメで固めてますが、Lvが上がったときのためにクニスクエ品とNですがルインは確保しています。
もし健康固定でも大丈夫なら固定で行こうと思います。御意見お願いします。

また、健康固定で行く上であったほうが良い装備等ありましたら是非御教授ください。

462 ：名無しさん：2007/10/01(月) 17:04:08 ID:iz/XQ6jE0

>>461
Ｌｖ200↓…○
Ｌｖ250↑…Ｘ
Ｌｖの半分以上は健康欲しい。

463 ：名無しさん：2007/10/01(月) 18:22:48 ID:HAcAg7bw0

健康審査お願いします。

完全無課金LV283で狩りのみ、トラン東でサバイバル狩りしております。

力580敏捷250健康120(固定)運873カリスマ114(固定)

投：【風攻撃LV５】ルインドライバー
首：【運＋98】【火抵抗19％】骨首(クリ８)
頭：【防効66％】【防効52％】【ＣＰ16％】皮の帽子DX
腰：【運＋10】フォーチュン
手：【ダメ24％】【防効40％】【火抵抗13％】バター
鎧：【防効86％】【防効73％】【ＣＰ＋４】フルプレ
背：【大地抵抗49％】【大地抵抗13％】【最大ダメ＋４】ローブ
靴：【防効40％】【移動30％】【運＋10】ストライダー
指：
①【自リロ】【水攻撃LV２】【ＣＰ12％】レザリン
②【狂気】【火抵抗９％】【ダメ４％】スカリン
③【呪い抵抗70％】スカリン
④【風抵抗８％】【風抵抗13％】スパリンLX
⑤【呪い抵抗50％】【暗闇】【風抵抗10】スパリン
⑥【防効９％】【風攻撃LV２】【光攻撃LV２】レザリン
⑦【火攻撃LV２】【威厳固定114】【防効６％】レザリン
⑧【健康固定120】【闇攻撃LV２】レザリン

これで風抵抗74％土90％になります。
DTH、DF、エイド、六感マス、その他箱スキルや武道家回避スキルなどとってます。
無課金のため狩りでも移動に執

464 ：名無しさん：2007/10/01(月) 18:32:20 ID:HAcAg7bw0

多かったようで…
２回にかけての書き込み、申し訳ございません。

無課金のため狩りにも移動に執着してしまい敏捷比率靴つけないつもりなんですが、ならば敏捷はもう少し上げた方がいいでしょうか？
それとも狩り場で使い分けたほうがいいのでしょうか？
後、今はドロップ重視なんで１匹にかける敵殲滅効率は下げたくないんですが、それでもバターよりフォムガがいいなどのアドバイス頂けたら幸いです。
予算は後10億あります。
よろしくお願い致します。

465 ：447：2007/10/01(月) 19:30:39 ID:WgwqaXp60

たくさんのレスありがとうございます。

やはりルインのドロップを目指すよりも、お金を貯めた方が良さそうですね。
PTはオーガ秘密以来入ったことがありませんし、これからもないと思います。
まったりとソロで貯蓄に励みたいと思います。
バイザーは当たりにくいラットシーフ用で、スタン抵抗は解毒で対応しようと考えていました。

ご教授ありがとうございました。

466 ：名無しさん：2007/10/01(月) 20:01:57 ID:49tU5ksI0

怒涛の健康診断

467 ：名無しさん：2007/10/01(月) 20:54:18 ID:RdRMzTXA0

正直>>463みたいな良装備整ってる人は診断なんて必要ないと思うんだが

468 ：名無しさん：2007/10/01(月) 21:05:29 ID:9erS6LVw0

>>467に同意
俺だけならすまないけどさ。実際、自慢にしか見えないからｲﾗｲﾗしたりする。
rmtでもない限り装備整えるだけ別ｷｬﾗなりで狩りしてる訳だから
改善策くらい自分で分るんじゃないか。

あえて言うなら全く問題ありません、素晴らしい装備ですよっと。

469 ：名無しさん：2007/10/01(月) 21:13:46 ID:Dz23JGbI0

敏捷は目標レベル次第だけど、運で当るから装備要求分だけ考えれば良いと思う。
飛虎買えそうなら色々と別だが・・
しばらくルインでがんばるならフルエンするのもいいかなと思う。

むしろ完全無課金で異次元ストライダーとかフルエンバターもってるのがうらやましくてしょうがない（´・ω・｀）

470 ：名無しさん：2007/10/01(月) 21:19:05 ID:vuKYtPok0

>>459
普通にギルドホールの水晶でエンチャするだけです。
以下ただの御節介なので読み飛ばして頂いても問題ないです。
スレの上の方でも語られてますが闇ダメ装備はつけてますか？
前スレによれば属ダメ等の付加効果時間が二倍になるそうです。
実際現在闇ダメを使ってますがそのくらいの体感があります。
水風7で不満を感じて更にスタン・コールド時間を延ばすのが目的でまだ闇装備がないようでしたらそちらを先に用意した方がコスト対効果も高いかと思います。

471 ：名無しさん：2007/10/01(月) 21:48:23 ID:HAcAg7bw0

>>467さん、468さん
そんなつもりではなかったんですが…
無課金なのでステ振りにやり直しがきかず、質問させて頂いた次第です。
気分害させてしまったならすみません…
ちなみに正直バター以外は転売でお金貯めて買ったというのもあり、ほんとはあまり褒められたことではないのかもしれません。

>>469さん
なるほど、やはりもう少し上げたほうが良さそうですね。
ご回答ありがとうございます!!

472 ：名無しさん：2007/10/01(月) 22:05:57 ID:S0dnvad20

>>471
バター買うまでプレイしておいてステ振り分からないってのはねーよｗ

473 ：ウェノム：2007/10/01(月) 23:10:06 ID:IJvn2guU0

>>471　自慢乙＾＾

474 ：名無しさん：2007/10/01(月) 23:16:51 ID:f64Y4EvA0

>>471
ざっと見て40億はいってるような装備して分からないならRSしないで小学校からやり直しな

475 ：名無しさん：2007/10/02(火) 00:07:27 ID:1yif/vU.0

>>471
ｽﾃ振りやり直し効かないっつったって>>464みたら金あるんだから装備でステ弄んで試せばいいだけの話。
無課金で事故の多いサバ狩りができるってくらいいい装備してんだから狩れりゃいいだろ。
とりあえず自慢乙

476 ：名無しさん：2007/10/02(火) 01:01:19 ID:yrCxHrhs0

ついでに320代シーフなのですが、トラン西で10分と持たないので、
少し診断をしてもらいたいな、と。ステ振りは最悪再振り可能です

力500敏捷180健康117(固定)運 約1000(残り全部)カリスマ107(固定)

投：【水攻撃LV６】ルインドライバー
首：【運＋88】【ダメ10％】骨首(クリ８)
頭：【運比Lv2】ティアラ
腰：旋風ベルト/【運比Lv2】チェーンベルト
手：運+123手 / ハンズ
鎧：【HP86％】ドラスキ
背：【HP+54%】背 / 【運+4】ホワイトオーラ
靴：【運＋４】大道 / 【運比Lv】 チェーンシューズ
指：省略
固定２つ、闇・光各Lv2、自動リロ、他

力が低すぎるのか、装備に原因があるのか、どちらかが知りたいです。
運比・敏比・防御効率等装備を変えましたが、結局まともには狩れませんでした
次点としてブービー狙い又は暗殺での狩りを考えています(武道の急所含む)。

いかんせん狩れずに自信がなくなりつつあるので、何かあればお願いします
資金は現在160M程度です。

477 ：名無しさん：2007/10/02(火) 01:17:38 ID:Dr8OIaIU0

健康固定でまともに狩りたいとはいささかずうずうしくないですか

478 ：名無しさん：2007/10/02(火) 01:25:13 ID:49tU5ksI0

>>470
それをしらずに水風９まであげようと必死にエンチャしつづけた。
もともと７あったが両方８にするだけで６億以上消え去った。

素直にホロウかっときゃよかった

479 ：名無しさん：2007/10/02(火) 01:34:26 ID:FA3rqak20

ｷｼｭﾂならヌルーしてください

シフマスタークエ。
ググってみると、鍵の数が11~12個必要とありましたが、
実は最短ルートでいけば、鍵は「３個」で済むんですね。

そこで「クエで貰える万能鍵２個」と、あと１個「金の扉鍵」を持って
オート行ったんですが、最後の３番目の扉で詰まってしまいました。
実はかなり焦ってたので、「扉鍵」ではなく「宝箱鍵」を購入・・・orz
既に万能鍵２個を使ってしまったのと、
記憶が切れてたので、ここで辞めるに辞められず。

・・・色々やってたら、なんと外から話しかけることができました。
引っ張ると外に出てしまう扉の→ら辺から、クエNPCに話しかけてみてください。
これができると、万能鍵２個でマスタークエが受けられます。
一応、SSは取りました。必要なら、うｐします。

長々とすみませんでした。では。

480 ：名無しさん：2007/10/02(火) 01:35:04 ID:.bZKmyEg0

>>476
自分も西適性時は苦労しました。
１０分ともたない原因は装備とステ共にあると思います。
今の装備を見直すと、セーフ・風７ルインの購入がベストかと思いますが
予算を見ると両方揃えるのは難しそうなので
エルフにはスタンがよく効く点から、風７ルインを手に入れると良くなると思います。

ステの方は運と敏捷が少し低い気がします。
ある程度回避できないとどうしようもないので、力がそれぐらいになるのは仕方ないかと。
自分は適性を少し超えてから敏捷２５０運１２００と香水使用の１６００で通いましたが
運を１６００確保すると回避も良く、風のスタンもあってほぼ被弾無しで狩れました。

トラン西狩りについては何度も挙げられていると思いますが
適性では相当の装備を揃えないと辛いです・・・。

個人的にはそのｌｖ帯は塔地下赤狩りが楽しかったですよ。
やっぱりシフ武道の醍醐味は赤狩りだな〜と実感しました。

481 ：名無しさん：2007/10/02(火) 01:41:12 ID:1yif/vU.0

>>475
健康固定でトラン西乗り切ったやつが書いてみる。
まず固定でやりたいならHP効率多目につけて1400以上くらいは確保したい。
じゃないと馬さんにグサグサアボーンだと思う。あと即死抵抗か狂気もってかないとエルフに暗殺されるぞ。
とりあえずルイン風エンチャがほしいかなぁ。旋風ベルトあるのはいいが運が減るのはつらい。風攻撃あればかなり世界変わるしな。
オーラとか大道とかあるけど回避あまりできないしHPやステブースト重視が良いと思う。
力もギリギリかな。今でもなんとかいけるかもだがもう少しあればハンズの吸収が楽になる。

なにより320台じゃ西は早い気がする。おれもまともに狩れるようになったの330台中盤くらいからだし。
塔地下やトラン北で粘ってlv上げて力4振りで、金ためてルインエンチャ進めてHP効率1,2複合指とかHP効率品揃えて出直したほうがいいかも。
こんなとこかなぁ。まあたまに事故死もしたが；武道スキルもフルに使ってｶﾞﾝｶﾞﾚ。んじゃﾈﾏｽ

482 ：名無しさん：2007/10/02(火) 01:44:14 ID:cO5vaUSI0

塔地下ってのは名も無い崩れた？

483 ：名無しさん：2007/10/02(火) 07:54:41 ID:ymf6hn/I0

>>451
ダートＵＭ普通に強いです。
油塗れば尚更。今まで1秒武器といえば箱手裏DXくらいしか
GVにはなかったけど基礎攻撃その倍だから普通にGV武器として使える。
1.6武器なんか基本的にGvでは使えないんだから、
最終装備とは言わんが火力として生きたいなら絶対有利。
価格的にも十分価値あると思う。

484 ：名無しさん：2007/10/02(火) 09:36:52 ID:4/g23Rcw0

>>461
PT狩りで死なない＝そこでソロが出来る程度の実力がある、と覚えておいて下さいね。
基本PTでは「死なない」んじゃなくて、支援さんが「死なせないように頑張ってる」ので。
ある程度は持ちつ持たれつですが、過剰な負担を強いるのは×
あとは462さんの意見と同意です。

>>483
394にある程度のダメ計算結果が出てるので、あとは各人の判断かと。
私は速度装備が整って無いのでボーディングで十分ですね。

>>482
RSで「塔」という言葉が入ってるMAPはそこしか無いですよ。

485 ：名無しさん：2007/10/02(火) 10:15:52 ID:t7BD3bxw0

異常ﾀﾞﾒって修正なったんですよね？
先日納骨デスピ狩りPTに来てたｼﾌさんが赤狩りでｸﾘﾀﾞﾒ25000〜30000を連発していてすごいなって思って聞いてみたらなぜかしらないけどDX系の武器だと異常ﾀﾞﾒがでるっていってました。
実際の所どうなんですか？修正なってないんですか？
ちなみにそのｼﾌさんのレベルは402でした。
どなたか詳しい方いませんか？

486 ：名無しさん：2007/10/02(火) 10:53:25 ID:r/i5aLU.0

おかしい。

487 ：名無しさん：2007/10/02(火) 11:02:00 ID:OyTk8uZ20

>>478
意味がわからない。
Lv7付いたものにﾄﾞｷﾞﾀﾆｱでｴﾝﾁｬし続けたってこと？
その場合「これ以上できません」って出て出来ないはず。
それとも永遠に失敗するように仕様変更されたの？

488 ：名無しさん：2007/10/02(火) 11:31:33 ID:r.UXM7z60

>>485
ﾀﾞﾒ10ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX+ﾀﾞﾒ装備で低下いたらDF白ﾀﾞﾒ5000x4でますね。
てか知ってる人にいました。
異常ﾀﾞﾒではなく正常でそのくらいの赤ﾀﾞﾒが出てると思われます。
バッジ装備前提ですが。

489 ：名無しさん：2007/10/02(火) 11:32:56 ID:cg0uOX1M0

闇攻撃つけるほうがコストパフォーマンスよかったってことじゃないの？

490 ：名無しさん：2007/10/02(火) 13:24:53 ID:EE3R8wbk0

1stだが自分はトラン西で10匹まとめ狩りしている。
HP1600、防御500程、ハンズ装備、風9水6ルインで狩りが安定してきた。
飛虎はまだ買えていない。
とりあえず健康固定での狩りはきついと思うよ。

491 ：名無しさん：2007/10/02(火) 14:13:40 ID:nSXJuarg0

>>487
闇属性攻撃で効果時間を延ばせるのを知らず、必死になってGH水晶で属攻エンチャした
それに6億以上費やしてしまった
結果的にホロウ買った方が安上がりに効果時間を延ばせたなあ
ってことだと読み取れる

492 ：名無しさん：2007/10/02(火) 14:51:42 ID:jrPR0Q1k0

闇属性で効果時間が延びるの期待して
バイザーつけて風９水７ルインで
トラン西いってみたいんだがあってもなくても一緒なんだが・・・・。
指に最初から闇でもついてたのかと思ったが付いてなかったし
本当にのびるのか・・・・？

493 ：名無しさん：2007/10/02(火) 15:19:44 ID:ekAzVmRE0

呪いが効けば、じゃないか？

494 ：名無しさん：2007/10/02(火) 16:04:08 ID:GT3GdM1c0

>>477
罠シフー！！

495 ：名無しさん：2007/10/02(火) 17:17:25 ID:bI3YhnoQ0

行動不能時間さえ無ければ・・・

496 ：名無しさん：2007/10/02(火) 23:47:15 ID:IgVTKDno0

みなさんに質問！
更なる火力UPを求めている者ですが(白ダメ大好き力馬鹿)
Tポイズンドレスってどうなのでしょうか？
防御＋１７
最小ダメージ＋１０
最小ダメージ＋１０
装備要求Lv２０１
力１２０

なのですが何故か最大ダメも上がるようです
ベースダメの低い武器でも底上げ出来そうなので
他部位でダメ％を稼げれば結構良さそうなんですが

ルイン等のダメ幅大きい武器とも相性良さそうです
みなさん良かったら感想聞かせて下さい

497 ：名無しさん：2007/10/03(水) 00:09:53 ID:ekAzVmRE0

>>496
最小ダメージはその他の攻撃力扱いなのでダメ%が乗りません
たとえばテンプレ>>10のLV201ルイン装備の時最小ダメ+10があったとして
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　344-1267が
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　379-1267になるだけです

498 ：名無しさん：2007/10/03(水) 08:16:25 ID:AwTgUa5M0

例えば10−25の武器に最小ダメ5付いても15−25にはならない
与ダメの最小に＋5されるだけって事？

499 ：名無しさん：2007/10/03(水) 08:21:16 ID:AwTgUa5M0

↑
>与ダメの最小に＋5されるだけって事？
訂正：与ダメの最小に＋5されるだけって事じゃ？

500 ：名無しさん：2007/10/03(水) 08:37:46 ID:AwTgUa5M0

何度もすまん。自分で読んでも日本語でおｋ？なので出来るだけ解り易く書いてみる
最小ダメ+10が付いた装備をしてもルインの攻撃力が15−58が25−58になる訳ではない
最終与ダメの最小に+10されるだけではってことです
>たとえばテンプレ>>10のLV201ルイン装備の時最小ダメ+10があったとして
>ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　344-1267が
>ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　379-1267になるだけです

ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　354-1267 じゃない？ってことが言いたかったのです

501 ：名無しさん：2007/10/03(水) 08:54:01 ID:ekAzVmRE0

ステータス(力)による影響は受ける
その他武器×(1+力/200)

502 ：名無しさん：2007/10/03(水) 08:58:22 ID:4/g23Rcw0

>>500
ダメージ計算式は↓です
武器攻撃力*(1+力/200)*(100+スキル補正+装備補正)/100＋武器以外の攻撃力*(1+力/200)
ここで>497氏より
＞最小ダメージはその他の攻撃力扱いなのでダメ%が乗りません

つまり攻撃力等の補正％は付きませんが、ステの力の補正は付くという事のようです。
ただし、同OPが複数ある場合の取り扱いが良く分かりませんので、
最小ダメ＋10　＋　最小ダメ＋10　＝　最小ダメ＋20　であるならば、
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　344-1267
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　379-1267　最低ダメ＋10
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　414-1267　最低ダメ＋20
となる可能性はありますが。

どちらにせよ死にOPである事には変わり無いですけどね。

503 ：名無しさん：2007/10/03(水) 08:59:29 ID:4/g23Rcw0

レス重複ｽﾏｿ・・orz

504 ：名無しさん：2007/10/03(水) 09:30:46 ID:AwTgUa5M0

その他の武器にバトリンも属するのですか？
だったらバトリンなんてほぼ影響力ないですね
剣士の左手剣は通常どおりなんでしょうか？

505 ：名無しさん：2007/10/03(水) 09:49:44 ID:ekAzVmRE0

バトリンはその他武器、左手剣や矢･腕･足は武器扱い
だから近接職でも高レベルになるとバトリンから別のベースに乗り換えたりする

506 ：名無しさん：2007/10/03(水) 10:19:37 ID:49tU5ksI0

>>487
説明不足だったね。
>>491のおっしゃるとおりです。
使ったのはドギタニアじゃなくてギルドホールのエンチャ水晶。
ドギタニアだと７以上つけられないけど
ギルドホールのだと９までつけられるからさ。
「両方８にするのに」ってのは
「なんとか両方８になったけど」って意味。

507 ：425：2007/10/03(水) 11:36:55 ID:ht3rt4hY0

ハノブでエンチャ試してるけどなかなかいいOPがつかない(´･ω･`)
そんなこんなでソロってるうちにLv139になりました。
【武器】※倉庫ボーディング
【腰】健康+75胴巻き
【首】※光攻撃Lv2運+6骨首10%
【手】マスグリ
【頭】※HP効率60%花冠
【鎧】※HP効率53%クィレス
【背】※ダメ14%コート
【足】※千里靴

指
【指1】※力+4自リロスタリン+5
【指2】スタリン+10ダメ5%防御力2%
【指3】スタリン+9致命打抵抗+64%
【指4】スタリン+8致命打抵抗+64%
【指5】闇攻Lv1CP効率8%スタリン+9
【指6】水攻Lv1HP効率8%スタリン+8
【指7】薬回復172%スパリン
【指8】※ダメ3%運+4リング10%

※印は前回から変更した部分

HP839/CP271 防御111
DTH54(50+4):147.00~480.25×7
DF38(34+4):207.00~675.25×3

指での属攻がLv1なのが乙orz
ソロ中に心臓売ってちょっと金たまったけど
HP頭と千里靴買ってしまった上エンチャ失敗続きで資金があと10Mにorz
たまに見る他のシフさんと比べて白ダメ低いような気がする・・・。

508 ：名無しさん：2007/10/03(水) 13:47:02 ID:ihdlbO.I0

>>507
ハノブでエンチャって別に運キャラでも持ってるの？
運装備でどこまで成功率上がるのか分からないけど、自前エンチャは実りが少ない気がする。

白ダメあげたきゃ手を力+90↑に替える。
>>502にダメ計算式があるからマスグリと力手を比較してみると良い。

509 ：名無しさん：2007/10/03(水) 14:10:19 ID:imeLBQYo0

>>507
まずマスグリですが、DFのSLvが上がってくると力+90とかの手の方がダメ上がるはず。
属攻の指は、探せば古都で数十万で売ってたりするので、指5･6をLv2に出来るといいですね。
それと狩りでは、HP効率より防御効率の方が効果は大きいです。(赤ポ節約にもなります)
HPや防御があって死ににくいという事は、多少の白ダメと引換えにする価値はあります。
いくらダメが高くてもデスペナ食らったら、その後の白ダメは激減しますからね。

防御が高いMobに対しては、バックドラフト＋スタンチェックで黄ダメ＆手数重視も便利でしたよ。
バックドラフトは射程距離が長いので、藪や神殿B2でかなり使いやすいです。

ちょっと長くなってしまいました(´･ω･a)ﾓｳｼﾜｹﾅｲ

510 ：名無しさん：2007/10/03(水) 14:28:12 ID:ht3rt4hY0

>>508
一応運命の香水持ってるのでそれ使ってエンチャしてました。
運846になるので小文書でも成功率ほぼ50%になります。
90↑ではないけれど、力+86手買えたのでつけてみたら力378で
DTH:156.06~510.08 DF:225.42~735.50
になりました。
このレベルってこんなもんなのかな・・・？(´･ω･`)

511 ：名無しさん：2007/10/03(水) 15:48:26 ID:ihdlbO.I0

>>510
最初から健康･威厳固定で健康･威厳に振る分を力に回す。
これだけでかなりダメージは違います。
(健康固定ですので健康腰は他のOPになっているでしょう)

固定指はこのスレで登場する物の中では高価な物ではないけれど、
サブキャラとして誕生したシーフか人脈を持ってRSを始めた人でないと最初から持っていないでしょう。
他の装備も良いかもしれません。
バッチを持っている人もいるでしょう。

>このレベルってこんなもんなのかな・・・？
防御がなくてもPOTを使えば良いという人もいれば、POTを使うのは嫌だという人もいます。
あなたがどういう基準でお考えになるかだと思います。

512 ：名無しさん：2007/10/03(水) 18:29:52 ID:DtStm3/o0

Lv290 ソロ狩り装備
【武器】【水7】【風7】ルイン
【腰】【運比Lv2】【火抵抗14％】強化ベルトGDX
【首】【運+72】骨首9%
【手】【運比Lv2】戦闘グローブ
【頭】【運比Lv2】ティアラ
【鎧】【火抵抗10％】【風抵抗10％】【水抵抗6％】セーフ9
【背】【運+48】クローク
【足】【移動Lv5】金靴


【指1】【ダメ5％】【闇攻Lv2】【自動リロ】レザリン
【指2】【土抵抗12％】【風抵抗11％】スカリンLX
【指3】【呪い抵抗75％】【水抵抗11％】【HP+10％】スタリン
【指4】【威厳固定117】バトリン
【指5】【決定打62％】【光抵抗8％】【HP+6％】スカリン
【指6】【HP+7％】【CP+13％】スカリン
【指7】【致命打69％】【薬163％】バトリン
【指8】【HP+14％】【敏捷+4】【狂気】スパリン

　力【627】敏捷【224】健康【223】運【827】
　知識【無振り】知恵【20】威厳【117固定】
　土38【解毒有り88】風72

265からトランでずっとソロしてるんですけど、店売り*露店売り合計200Mしか貯まらなかったんですけど、こんなものなんでしょうか？
友達は卒業までに40億貯まったって言ってるんですが；；
装備等改善点等ありましたらご教授お願いします。
予算は200M　鯖は白です。

513 ：名無しさん：2007/10/03(水) 18:54:53 ID:nSXJuarg0

>>512
水色は全部拾っているのか、露店売り品の最低価格は、鍛冶屋何万から持ち帰るのか、
によって稼ぎは全然違う
自分は水色全て拾い選別、露店品最低価格20万、鍛冶屋は3万↑を基準に持ち帰り
265〜305までで10億は超えてるはず（一番の高級品は婚約指輪）
ちなみに力500、運1100でした
装備は呪い100↑が望ましいかと思います

514 ：名無しさん：2007/10/03(水) 19:18:44 ID:jOvrLWFs0

俺は運1000よりちょっと高いくらいで6~7レベル上げる間だけで3億近く稼いでたなぁ

パッと装備を見た感じだと火力があまりなさそうなので火力あげることを心がけたほうがいいかも
根拠はあまり信じなくていいけど個人的には一体あたりに掛ける時間を減らすとドロップがよくなる、と思ってるから
オカルトでごめん

515 ：名無しさん：2007/10/03(水) 19:51:16 ID:imeLBQYo0

>>512
Gvしていませんか？買い物していませんか？たまにデスペナを治療していませんか？
大したことないと思う消費が結構大きな差になったりもしますよ？
そうでなくても、数ヶ月前に比べると透明指や攻速杖がかなり安くなっているので、
ちょこちょこ億品を拾わない限り、今の相場で40億はまず貯まらないかと。

少し力が低めなので、場所によってはスキル靴に換えてダメージ底上げしてみるとか。
もしくは運比靴にすればダブクリも増えるので、実質ダメージ底上げになりますね。
連続で拾った時に同系統のOPが続きやすい気がするので、殲滅は速い方がいいと思っています。
ドロップした水色を全部拾って、選りすぐる時間も出来ますしね。

最後に･･･私も運800ちょい＆セーフですが、結構殴られますよね？
致命打･決定打抵抗をもうちょっと上げないと、稀に事故死しますよ。

516 ：名無しさん：2007/10/03(水) 20:20:19 ID:deWfamhA0

>>512
俺はLv300超えてから稼げた
もう少しがんばれ

517 ：名無しさん：2007/10/03(水) 20:52:00 ID:DtStm3/o0

>>513さん
水色は一応全部拾ってます。（Gと重なってるアイテムを見逃してるかも・・・）
鍛冶屋売りは3万~　露店では80万から売るようにしています。
フルヒフルチャはGに寄付とGvで使ってるので儲けはありません；；

>>514さん
一体をなるべく早く倒すとドロップがよくなるってのは初めて聞きました＠＠；
なるべく早く倒すように心掛けてみます。

>>515さん
Gvは別キャラで週5〜6回あり全部出てます
一回のGvで花だけで5M使ってるので、花だけでも週30M使ってますね・・・
デスペナは一回だけ20万で治療しました。
運靴は買おうか迷ってたんですけど移動速度なくても狩れるんですかね？30％でも遅いと思ってるんですけど
飛虎が欲しい；；

>>516
MOBからLvが離れるとドロップも悪くなるって何度か耳にしましたけど。
実際どうなんでしょう・・・


取り合えず呪い100↑ 致命打100↑ 決定打100↑を指だけで揃えてみます
色々とご指摘ありがとうございました＞＜。

518 ：名無しさん：2007/10/03(水) 23:13:37 ID:jrPR0Q1k0

>>517

>>花だけでも週30M使ってますね・・・

どう考えてもこれが原因。

mobからレベルが離れすぎるとドロップ悪くなるというのは
ドロップするアイテム数が減ること。
付加OPは検証しようがないがたぶん適性でも適正外でも同じ。

その40億稼いだ友達というのはフォムや鳳凰、バター等の一部の神Ｕを
ドロップしたのだろう。

実際トラン東北をソロですごしてよく聞く稼ぎは10億前後。

俺も運８００ぐらいで265~310まで過ごし10億程度稼いだが内訳は
高額品は透明指３つ、他は５〜１０M程度のものがチラホラで
あとは店売り。

519 ：名無しさん：2007/10/03(水) 23:16:14 ID:Vbsj8QU20

10万品だけを持ち帰るようにしたテイマだと、東北卒業までに5億しか稼げ無かったです＞＜

だからもう、バシバシ拾ってバシバシ売ったらいいと思います＞＜

520 ：名無しさん：2007/10/03(水) 23:18:22 ID:xGZDeUdA0

>>517
25Lv分ソロしても銀行に200mしか残ってません　なのか
25Lv分の稼ぎが総額200mにしかなりませんでした　なのかどちらかわからない。

物価の下落は激しいけど、王冠XLSベースや鋼GDX等の高ベース品はまだ高価なはず。
それを織り込んでもその稼ぎの少なさは異常じゃないかな。
書き込み見ていると前者のようで、
実は15億稼げましたけど13億Gv他に使っちゃいました、なの？

Gvに関しては、所属Gの規模にもよるけど、
店売りで物資がまかなえるぐらいになる迄は無理して出なくていいと思うよ。
平均、TOPが極端に離れたGvに無理して出ているようなら
訳を話して少し控えてもいいと思う。
週5~6にフル物資で参加するのは、いかに稼げる400台、500台でも資産は減る。

あと、メインの育成に遅れが出るから、よっぽどの富豪でなければ
ドロップ含めてサブへの資金、装備の持ち出しはお勧めしない。
装備流用ならいいけど、金とドロップ品をサブへ〜というのはもう少しメインが育ってから。

また、25Lv分きっちり全てトランに篭っていたのだろうか？
トランにPTある鯖もあるので、実は15Lv分はPTで、5Lvが秘密、
残り5Lvがソロでしたってのは無いよね？
本当に稼ぎたいのであれば、適正の方が明らかにドロップがいいので
少々やりすぎだが経験値2倍開放が来たら狩場を空けると言う工夫も必要。
（経験値のみが2倍になる＝10分間ドロップ半分）

最後に気をつける点は、ソロPT時は自分より上のLvの人たちと組むか、
極近いLvで組むこと。出来れば同じMAP内がベスト。
50以上Lvが下の人が1人でも紛れ込むと極端に質が悪くなる。
早く倒すと〜という話は聞いたことが無いし、1発で倒せる狩場でも実感は無い。

トラン東北限定でならば、移動不要の狩場を選べば運比靴でも狩れる。
飛虎は1キャラ集中でも300代後半で買えるのが普通なのでまだ気にせずに。

521 ：名無しさん：2007/10/04(木) 01:20:17 ID:KxQi8lsE0

>>520さんの
＞最後に気をつける点は、ソロPT時は自分より上のLvの人たちと組むか、
＞極近いLvで組むこと。出来れば同じMAP内がベスト。
＞50以上Lvが下の人が1人でも紛れ込むと極端に質が悪くなる。

これは初めて聞いたんだけど、いつからこうなったの？
前まではドロップLvが関係するのはPT人数のみだったような気がしたけど。
それともドロップ量についてなのかな・・・
全然しらないのは自分だけかもしれないけど、ちと信憑性が低いような気がする・・・
何か参考になるようなものがあったら見せて欲しいです。

522 ：名無しさん：2007/10/04(木) 02:09:44 ID:xGZDeUdA0

>>521
検証したブログなんかを期待しているのであればそういったものは無い。
ただ、ドロップ修正があった7月末の大規模UPから
人を変え、Lvを変え、PTを変え色々と自身で検証してみた結果。
現在、ドロップLvに関してはソロでも巨人XLSやミスリルコートXLSが落ちるので
ソロPTの効果は無いと言って良い。

・PT内に極端にLvの低いPTMが居ると該当狩場での高ベース品が出にくくなる
例えば鋼GDXや巨人XLS、ボーディングGDXなどが全く出ない、又は殆ど出ない。
その後Lvの低いPTMを蹴ると出た、と言う具合。
時間帯や様々な条件などによって、どうにっでも変わるので断定は出来ないが、
時間帯や日にちを変え何度か試してみているので自分の中では上記で納得している。

・同MAP内に〜
これもそう。
高額OPや高額品を自身がドロップした状況や、ギルメン、知人がドロップした際なんかに
状況を事細かく聴いた上で「恐らくこうだろう」と言う判断。勿論断定は出来ない。

データを解析できるはずも無いので全て断定は出来ないが、
DXUや高額U（バターバッサ飛虎など）のドロップ状況を照らし合わせると
そう間違っても居ないと感じている。

・U、DXU
上位狩場になると、適正Lv内にバターやハンズ1人でを2~3ドロップするのは珍しくないが
適正外でここまでドロップするのは稀。
この辺はアイテムハントを繰り返しているテイマー数人に聞いてみると良いんじゃないかな。
確かに適正外で鳳凰やバターを拾ったと言う話も聞くが、
探してみればそれほど多くないのがわかると思う。

自分は出来る限り高額品やDXUを拾った人を見つけたら、
知人かどうかに関係なく状況を聞いてみている。

ちなみに、根拠となっているものにはLv300分のソロ経験も含んでいる。
付随OPに関しては不明だが、やはり適正を過ぎると極端に悪くなっている感じはする。


信じるも信じないも自由だけどね。
全然金がたまらないって言うから自分が意識していることを書いてみた。

523 ：名無しさん：2007/10/04(木) 02:25:26 ID:KxQi8lsE0

>>522
経験に基づく結果ですね。
ありがとうございました。
自分でもソロPTを意識して、色々やってみることにします

524 ：名無しさん：2007/10/04(木) 02:44:26 ID:th3FxN9Q0

完ソロの俺にはどうでもいいな
モリネル適正になったのでうきうきしながらモリネルで無心になって狩ってたら飛虎出たのは感動した

完ソロだろうがソロPTだろうが出るときはぽろっと出ると実感したよ

525 ：名無しさん：2007/10/04(木) 02:59:04 ID:VS9Z126A0

>>512さん
Lv250〜トラン篭って、現在Lv303、運800キープですが
１Lvあたり、店売り−POT代で10M前後です。
店売りは10万品がﾎﾞﾛﾎﾞﾛ落ちるときは4万↑　落ちないときはファイヤーウィップ↑
から売っている感じです。
消耗品を露店で売れる分、総収入は少し増えますが
512さんと大差ありません。
拾った物で値が付くのはﾊｰﾄﾞﾌｨｽﾄとHP90↑ﾃｨｱﾗGDXくらいです。
リア運なのか、露店で売れる品の判断が出来ず破壊している可能性もありますが。

526 ：名無しさん：2007/10/04(木) 03:27:32 ID:n4ZcOjWc0

>>512
白鯖在住ですが時期的にいまは売れないものが多くてベースの最高補正でないので稼げないかも
自分が通ってた時カースド最高補正20-30M程透明指100-150Mで売れる時期に通ってました

260-320の間に通ってこつこつ露店売りや店売りで15億程稼げましたがいまはきついかも
微妙な数値なHP効率でも露店で10m程度で売れてたのでこのくらい稼げたのかなと
lvも上がれば狩場に滞在できる時間も増えると思うので粘って水色に期待するしかないかなとおもいます

527 ：名無しさん：2007/10/04(木) 09:01:45 ID:cJGHt4B60

スレ違いっぽいけど、ドロップの話が出てるから混ざってみる。
最近ソロPTにはいるより、完全ソロしてたほうが高値の物がよく出る気がする。

528 ：名無しさん：2007/10/04(木) 11:51:41 ID:SjOAcb7Q0

自分が適正より上の場合は明らかにドロップ悪くなるけど、下はどうなんだろう
シフは適正より上、テイマは適正より下の狩が得意だと思うんだが、これだとドロップはテイマに軍配があがるよな

529 ：名無しさん：2007/10/04(木) 12:59:50 ID:4/g23Rcw0

Lv300前後時、サブ用剣欲しくてデフで蜘蛛狩ってたらハンズ出たし
トラン北、Lv320時で婚約も落ちた。
結局リア運次第で、適正↑でも普通に落ちると思う。

自分がトラン東・北の適正時はドロップ修正前だったので、
山寺とかが落ちないとPOT代で赤字ってのは普通だった。
それを踏まえて、GV費用＋フルヒ・フルチャ＋数億の貯金は恵まれてると思う。
ソロPT全盛期だったので、同MAPに居るテイマさんがバカスカ青品拾ってるのを左下窓で見てて
かなり鬱になった記憶がある。
（当時、運は800超えて無かったからそのせいもあると思うが）

自分が本格的に稼げたのはフォーリン（当時はソロマンセー狩場）、モリネル１F（内外）ですね。
ここで数十億は稼いだと思います。
今はモリ１でどれだけ稼げるかが勝負の分かれ目かも?

530 ：名無しさん：2007/10/04(木) 14:01:01 ID:EE3R8wbk0

俺は東でハンズでたよ
運1200維持し260〜320まで篭ったけどトラン東と西で30億以上は稼げた

531 ：名無しさん：2007/10/04(木) 14:02:08 ID:EE3R8wbk0

すまない
東と北だったよorz

532 ：名無しさん：2007/10/04(木) 16:22:05 ID:MtOXqesU0

金欠で、しかたなくシフの主力装備放出してからシフ引退してたんだが、再開してみた。
ところで、白鯖なんだが、攻速飛虎の相場って今どん位？
俺が前に売ったときは35億程度で手放した記憶があるのだが、相場が暴騰してるのか、60億買い叫びでで1週間近く粘っても耳すら1件もこないありさまorz
正直、60億の支出が限界なんだが、同業のよしみで攻速飛虎譲ってくれる、白鯖の優しい奴はいないか・・・？
ほんと・・・頼むよ・・・

533 ：532：2007/10/04(木) 16:22:50 ID:MtOXqesU0

すまん。
久々の書き込みで下げ忘れちまったorz

534 ：名無しさん：2007/10/04(木) 16:35:40 ID:ekAzVmRE0

モノが無いだけじゃない？

535 ：名無しさん：2007/10/04(木) 16:38:41 ID:zVXrpDEY0

>>532
あきらめろ。作り直せ。
もしくはロト飛虎で我慢

536 ：名無しさん：2007/10/04(木) 18:08:59 ID:HeXEMkLg0

>>532
確か10日位前に50億程度で売ってた気がする・・・と思ったら相場サイトにその時の載ってた。

http://redstone.netgamers.jp/index.php?id=%94%F2%8C%D5

62.6まで上がっちゃってたみたいね･･･とりあえず乙
まあ、微エンチャ品だったみたいだし、諦めずに叫んでたら誰かがいつか売ってくれるかもよ？
攻速飛虎なんて神品を相場知らずの房が持ってる可能性なんてあるのかが問題だがｗ

537 ：名無しさん：2007/10/04(木) 19:02:09 ID:xGZDeUdA0

>>523
はっきりしたデータを出せなくて悪いけど、そんな感じかな。

更に言うと10億単位の高額Uを拾う時は、自分も完ソロが多かった記憶がある。
しかしDXUを拾うのはLvが近いソロPTの時の方が出ている。

>>528>>529
400超えてるのにデフで鳳凰やフォームなんかは数えるほどなら知っているが、
やはり極少数の運が良かった人だと捕らえている。
タートに関しては、指Uでは1、2を争うほど落ちやすいUなので判断材料にはならないかな。
指で本当に落ちないのはホロウ、ニムラス。

自分が聞いていて引っかかっているのは
トラン中部やモリネル2階なんかに300台から来て、
アイテムハントを繰り返している他職に聞くと
半年毎日篭って億U1個とかって話が非常に多い。良OP品に関しては不明。
（嘘の話を言っている可能性もあるが）

それに関連して、中部適正やモリネル2、3階適正者のドロップブログを見ると、
適正付近でフォームバター権勢ハンズなどの高額Uを、
多い人だと週に2〜3個もドロップしている。
大体一月ぐらいで適正を抜け切ってしまうのだが、狩り効率が上がっているのを考慮しても、
適正を抜けたとたんのドロップの落ち込み様は凄まじい。

メンテごと、時間帯ごとによっても違うだろうけど、
数人そういう状況なのを見ると、やはり高額Uは誰でも落ちることは落ちるが、
適正の方が圧倒的に、数倍落ちやすいんじゃないかと思っている。
今はLv600超えた高Lv者のドロップブログも多いから探してみるといいよ。

538 ：名無しさん：2007/10/05(金) 00:11:56 ID:UoHEtvW20

モリネル３ｆ狩りだけで1ヶ月で卒業できるわけ無いだろ馬鹿
半年以上かかるぞ

539 ：名無しさん：2007/10/05(金) 01:49:26 ID:e.slbSYo0

>>538
一日15時間以上狩りしてるニート様ならいけるんじゃないのか？
人生捨ててるとしか思えないけどなｗ
>>537も同類だね＾＾

540 ：名無しさん：2007/10/05(金) 01:54:06 ID:zkUyEQRc0

>>537
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ確率変数から推測するに、ﾀｰﾄが落ちやすいのは分かるがﾆﾑﾗｽは?
しかもﾄﾗﾝ、ﾓﾘﾈﾙと指輪を落とすZINには事欠かないのでちとどうかね

ﾀﾞﾋﾞｯﾄﾞの名声やﾗｯﾄｽｷﾝ、ﾄﾞｩｰﾑｷｬｽﾀｰといった確率変数の低い（鳳凰飛虎ﾊﾝｽﾞﾊﾞﾀﾄﾛﾙ並み）のを
随分と拾った俺は運が良いのか悪いのか
まぁ分母の絶対数が多いのが一番の原因なんだろうが
ﾗｯﾄｽｷﾝなんか「　ま　た　お　前　か　」ってなくらい落ちてるからﾄﾗｳﾏになりそうだorz

>>532
速度飛虎なんて余剰が出る＝引退しか考えられんから自分で作るしか・・・
最高補正に拘らなければ、60億なら楽勝で2回はﾁｬﾚﾝｼﾞ出来るんじゃね?
飛虎側のﾍﾞｰｽ残りならうまくすりゃ4回くらいｱﾅｻﾞｰﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ出来そうだわ
がんが!

541 ：名無しさん：2007/10/05(金) 05:36:40 ID:xGZDeUdA0

>>538>>539
まぁ文をよく読め。
といってもちょっとわかりづらかったか。

勿論自分がそんな期間で抜けるのは無理。
ただ、適正＝ドロップの良いと思われている期間
てのが、1狩場に付き大体15〜20Lv分程度しかないってのがひとつ。
あとはどんな狩り方してるかわからんが、
ブログ見ると600越えても1日に1ぐらいのペースで上がっているんだよな。
その辺はブログ主にでも聞いてくれ。

しかしプレイ時間にも寄るが、時給10mを超え12時間前後で1Lv上がるのに
半年はかからんだろう、それは言いすぎ。

折角良い雰囲気なんだから無駄に煽るのは止めとけ。
ゲームの情報掲示板でリアル引き合いに出すとか、どれだけ空気読めないのかと。

>>540
ドロップ変数を出すと
タート500、ニムラス100、ホロウ25（鳳凰50、フォーム25）MAX1000、Min25。
十分ニムラスホロウは落ちにくい部類じゃないかな？

ダビッド、ラット、ドゥームは又考え方が違う。
確かに変数自体は50でハンズバターと同じだが、スリングUは5種しかない。
そのうち3種が変数50で、蝿が500（10倍）、ヘンジュウが750(15倍)となってる。
スリング自体のドロップも多いので、この2種に漏れたなら
自動的に変数50のうちのどれかにあたるということで、
スリングに関しては、この低い変数自体あまり意味が無いと思う。

あと上記3種を沢山ドロップしているように見えても、きちっと数えてみると
実はそんなにドロップしていないということがある。これは印象の問題。

手の場合は億U3種とゴミ3種、それぞれ変数が違う。
だから余計にゴミに当たり易いんじゃないだろうか。
（パパ手＞ラック＝マスグリ＞ハンズ＝バター＞フォーム）
飛虎や鳳凰に関しては同種のUが多すぎるのも手伝っている。（首、職鎧ともに10種）
極端な例を出すと、首Uが鳳凰とジェノの2種のみだったら、
変数が今のままでも相当鳳凰は落ちるはず。1種しかないSFなんかが良い例。

ちょっと怪しい説明だけど理解してもらえただろうか？

542 ：名無しさん：2007/10/05(金) 07:12:25 ID:K8ADY4nA0

>>541
いつも有益な情報として見させてもらってるが
DROP係数の話となるとここではスレチな希ガス
話の流れ上、仕方ないがこのへんで

543 ：名無しさん：2007/10/05(金) 08:31:52 ID:6wLuC09w0

ドロップの話？ちょっと方向変わるのですが・・・

今朝、ちと空き時間にトラン東で狩りしてたら、
【最大CPLv11】ネックレス　　最大CP+182
なるものを拾いました。
今ってLv9が最高じゃなかったでしたっけ？
それとも俺の勘違いでしょうか？

544 ：名無しさん：2007/10/05(金) 08:44:20 ID:RdRMzTXA0

>今ってLv9が最高じゃなかったでしたっけ？
どこの情報だよ
普通に露店でLv11のHPCP上昇首安値で売ってるじゃん
そこから考えてlv11物はドロップすると予測できる

545 ：名無しさん：2007/10/05(金) 10:47:00 ID:L0tDK8Qk0

>543
よく勘違いしてるやつがいるが、落ちないのは「ベースの最高補正」ミスコ＋２２とか３０ｓの心臓な。

「ＯＰの最高補正」はガンガン落ちる。
敏捷固定１２０腰とか威厳＋１００杖とか拾った俺が言うんだから間違いない。

546 ：名無しさん：2007/10/05(金) 16:21:08 ID:zVXrpDEY0

>>540
お前は俺か
俺らみたいにレアUでもカスばっか引き当ててる奴もいれば鳳凰やらバターばっか出てる奴だっているんだぜ。
所詮運

547 ：名無しさん：2007/10/06(土) 00:08:38 ID:bBEIliFw0

質問です！！シフも装備ステを
ちょんと、すればアチャ　剣士並みの火力だせますか？
それともシフはおとなしく武ですごしたほぅがいいですか？

548 ：名無しさん：2007/10/06(土) 00:33:39 ID:D8vlr2EA0

>>547
だせるよ
チョンにならなくても

549 ：名無しさん：2007/10/06(土) 02:00:09 ID:H.kKQeWE0

前から思ってたけど
>・足は移動速度Lv4↑推奨。序盤はU千里靴が安い・風ダメ・移動OPと三拍子揃ってｵｽｽﾒ。
まだ3桁になりたてだけど千里靴を安いと思える日はいつ来るのだろうか。クエダブ売ってでも買うべき？

550 ：名無しさん：2007/10/06(土) 09:37:07 ID:ekAzVmRE0

クエダブつけてるって知識シーフ？
それなら千里は要らないと思うよ。

551 ：名無しさん：2007/10/06(土) 10:59:13 ID:WAnH.g2s0

ハンターハンター再開キターーー。
2年半ぶりにジャンプ買うことにします。

552 ：名無しさん：2007/10/06(土) 14:55:05 ID:w26cV5jw0

ロト空けたら小型手裏剣ultimateでたんですが、やっぱり手裏剣じゃないと
需要ないですかね？

553 ：名無しさん：2007/10/06(土) 15:10:57 ID:fEjkjnXw0

黒サバではものすごい値段になってますよー

554 ：名無しさん：2007/10/06(土) 17:02:25 ID:mWEO0FKU0

同じＵＭでもダート系は悲惨な価格になってるね

555 ：名無しさん：2007/10/07(日) 11:33:57 ID:8bES2ges0

黒鯖在住の250ほどのシフですが、いつもはＧＶに箱小型装備で出ているのですが、
最近Ｕの「ブラックソーン」というものについて敏捷ブーストに、ダブスロが常に１投増えると
良いこと尽くめだと思うんですが、この考えは浅はかなものなんでしょうか、資金力はあまりないので
特に高いものは買えないという設定のもとベストな意見をお願いします

556 ：名無しさん：2007/10/07(日) 12:35:56 ID:OQiTWb0I0

250でブラックソーンってどんな釣りだよ

557 ：名無しさん：2007/10/07(日) 12:46:32 ID:Dz23JGbI0

ヒント：白ダメ

558 ：名無しさん：2007/10/07(日) 12:58:15 ID:Ae8ZRF5I0

ヒント:Lv250のGvでの白ダメなんてたかがしれてる

ソーンでも良いんじゃない。
どんな相手かによるけど、多く当たって本数多ければ強いんじゃね。知らんけど。

559 ：名無しさん：2007/10/07(日) 13:30:44 ID:kODE/0j60

ダートＵＭ戦闘用ダートＵＭ値段悲惨すぎだろ・・・
鯖によっては1億ー2億になってるぞ
やっぱり手裏剣の速度のほうがいいもんなのか・・・

560 ：名無しさん：2007/10/07(日) 13:45:32 ID:3biGh13E0

白鯖だけどumダート系70Mで露店に並んでるのは見た

やっぱり手裏剣の方が使い勝手がいいのかな？
um小型手裏剣までの繋ぎでumダートほしいけど今度は売ってないorz

561 ：名無しさん：2007/10/07(日) 17:35:55 ID:BY4i25fQ0

駆け出しシフ(量産型)から質問です。
過去ログをざっと読むと、コロ卒業あたりまでは黄ダメ優先とのこと。
ならばと思い、装備を揃えてみたものの、実際に黄ダメ装備にすると防御力が40前後。
コロみたいなタゲがこない(はずの)狩場ならともかく、通常の狩場ではさすがにこの紙っぷりはまずいかな〜と思い、ＰＴに入るのを躊躇っています。
このレベル帯って紙なのが普通なんでしょうか。
それとも遠距離攻撃だからって防御力を無視しすぎなんでしょうか。
アドバイスお願いします。

予算：150M
方向性：量産型/ＧＶよりも狩り優先

○ステ(装備品補正込。ギルドには入ってません)
HP258 CP181 攻撃力9~23　防御力38
力【176】敏捷【93】健康【105】運【124】
知識【10】知恵【10】威厳【69】

○装備
【武器】水攻lv2 マッドホーネット
【首】速度+18%/防具破壊15%/闇攻lv4　メタルカラー
【腰】闇攻lv4/最大HP+7%/火抵抗+12%　胴巻き
【手】攻撃速度+31%　戦闘用グローブ
【頭】Ｎクリムソンハット
【鎧】Ｎダイヤモンドレザー
【背】Ｎテープシェーダー
【足】Ｎ千里靴
【指1】闇攻lv2/光攻lv2/土攻lv2　 　　 バトリン
【指2】闇攻lv2/水攻lv2/威厳+4　 　 　　 バトリン
【指3】水攻lv2/火攻lv2/呪抵抗+61%　　　 バトリン
【指4】土攻lv2/光攻lv2/混乱lv1　　 　　 スパリン
【指5】闇攻lv2/最大HP+14%/自リロ　 　　 スパリン
【指6】闇攻lv2/光攻lv2/薬回復+120% 　　 スタリン
【指7】火攻lv2/光攻lv1/知恵+5　　　　　 スタリン
【指8】光攻lv2/致命打抵抗+54%/最大CP+8% リング

○スキル
六感　　　マス
ダブスロ　36
エイド　　1
オガまでの鍵スキル

562 ：561：2007/10/07(日) 17:36:49 ID:BY4i25fQ0

すいません、レベルを書き忘れました。
レベル89です。

563 ：名無しさん：2007/10/07(日) 18:49:35 ID:R6YXTNpc0

>>561
アルパスのPTに入るのなら、もう少しHPか防御を･･･となるけど、
今はオーガ→廃坑→廃坑＆コロ→コロ→ドーナツこんな感じ？
普通かどうかは知らないが、PTでタゲが来る事なんてないなら紙でも良いんじゃないかな。

無限弾で属性攻撃を活かすのなら、武器は箱小型手裏剣にした方が良いね。

564 ：名無しさん：2007/10/07(日) 20:55:19 ID:xGZDeUdA0

>>547
本当に並みの剣士、アチャ並みでいいのなら。
全身異次元装備にUM手裏剣で、やっと速度SFもった並みのアチャ剣士並み。

>>555
ステもスキルも装備（フレーム）も書かずに意見を出せるわけが無い。
そもそも、ベストなビルドなぞ自分で出すべきだと思うのだが？
何か勘違いしているんじゃないか？

力600、SLv60、刃油200%、ソーン装備時SLv62
・小型手裏剣DX 　： 420~482*7→√後20~21*7：143
・投げ短剣DX 　： 554~705*7→　　23~26*7：171
・ブラックソーン　： 84~152*8→　　 9~12*8： 84
・ルインドライバー：384~1416*7→　　19~37*7：196

あとはフレーム数を調べて、自己の速度装備と相談しながら選ぶ。
速度30%手+石28%+ギルド補正2%+ヘイストSLv55（38%）計98%基準

・1.0秒武器　通常8フレ、あと3%で7フレ。
小型手裏剣DX：214/s
ソーン：126/s

・1.2秒武器　通常9フレ、あと14%で8フレ
投げ短剣DX：222/s

・1.6秒武器　通常12フレ、あと11%で11フレ
ルイン：196/s

フレームが変わるともう少し条件が違う。
ちなみにUM手裏剣は3フレ装備だと、Nルインの2倍以上の火力。
ロトルインはフレームによっては投げ短剣DXよりも弱い。
異次元ダメ150%ルインはロトルインと同程度の威力なので完全に罠。
射程は有利だが、ルインに何かを異次元するぐらいならN手裏剣DXの方が強い。

>>556
200台にはクソ高いルイン使ってもソーンの1.5倍程度のダメなら
捨て値のソーンの方が明らかに優秀。
エンチャが乗って1本増えると更に差が縮まる。

>>561
クリムソン買えるのならバックドラフトも恐らく買えるのでLv104までの我慢。
ソロだと滝の蜘蛛ぐらいなら1投げ程度で狩れるし、エルフもDFを使わなければ問題が無かった。
HP+100~150程度の首ひとつ用意したらどうか。

565 ：名無しさん：2007/10/07(日) 22:34:45 ID:lsZH4ZoI0

>>561
紙なのはいいけど、CPが低すぎると思う。
青がぶ飲み前提なら逆に六感マスを先に延ばしてダブスロあげたほうが良かったかも。
しかし属性指がいいなぁ。俺のいる鯖じゃ、２属性ついてる指なんて全然みないぜ。

566 ：名無しさん：2007/10/08(月) 08:48:44 ID:/e3iC2SA0

>>5の小墓について供述されているところに
扉探知と書いてありますが、これは隠し扉探知ということで
いいんでしょうか？

無知で申しわけないです

567 ：名無しさん：2007/10/08(月) 16:34:12 ID:SzhfMykI0

白鯖で箱バトルチャクラムXLSが耳オークで１０億とのことですが、
これは冗談ですよね？
最近見ないからよくわからないですけど明らかにおかしいと思うので。

568 ：名無しさん：2007/10/08(月) 17:28:45 ID:bSOO78Vo0

>567　冗談でしょう。UMダートで箱ﾁｬｸと同等の火力でますし。

569 ：名無しさん：2007/10/08(月) 17:34:03 ID:1qHfCzeA0

>>567
最初露店で35Mオファーって書いてあって一気に10億オファーってなってたｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさん：2007/10/08(月) 18:06:34 ID:SzhfMykI0

>>568
>>569

レスありがとうございます。
誰かの冗談入札か露店主の裏工作かってことですね。
ちょっと安心しました。

571 ：名無しさん：2007/10/08(月) 19:57:32 ID:qhC5EgZY0

違う鯖だけど最近滅多に露店に出ないしどうしても欲しいから９億で買ったぜ

572 ：名無しさん：2007/10/09(火) 01:05:38 ID:PJqJnIRE0

最近の極端な値下がりで
UMダート買えなくなったというか
売主がしまいこみやがった件

573 ：名無しさん：2007/10/09(火) 11:55:39 ID:RdRMzTXA0

>>561
シフは遠距離攻撃型だからバトリンは不要。
なのでバトリンをレザリンにしたら多少は硬くなれる。
といっても素の防御が低くて大して変わらないか(´･ω･｀)

574 ：名無しさん：2007/10/09(火) 14:08:24 ID:3RjjHm6U0

紫鯖だけど
今さっきUMダート180万で売ってましたよ。

575 ：名無しさん：2007/10/09(火) 14:32:06 ID:SGLFw93Q0

シフのUMはUMが普通にドロップするようになってもそれなりの価格を維持すると思うけどなぁ
無限弾丸がつかないといけないから、
現に普通にドロップするはずのボーンディングGDXは高いしね
っていうかUMばっかりでロトからボーンディングGDXはでないのか？
ロトリニューアル後もまったく露天で見ないんだけど。

576 ：名無しさん：2007/10/09(火) 15:01:53 ID:GCxf//9M0

>>573
>シフは遠距離攻撃型だからバトリンは不要。

マジですか？
バトリンの説明には近距離用と書いてあったような気がしますが、
装備するとアタックの数値も上がるから遠距離キャラに装備させても
攻撃力ＵＰするんじゃないですか？
それに、アイテム説明はあって無いようなものだと認識しています。
例えば、破壊された指輪は説明では直せないほど粉々になるとあるけど実際は
魔法のボンドで称号付きで直せたりしますし・・・。

本気でわかんない。（´・ω・｀）

577 ：名無しさん：2007/10/09(火) 15:05:17 ID:SITB5J2.0

従兄弟ならバトリンで攻撃上がるけど、シフは上がらんよ

578 ：名無しさん：2007/10/09(火) 15:24:27 ID:t9NKiMXM0

>>576

信用しないのも勝手だけど、説明をしっかり読んでるとは思えないんだ

579 ：名無しさん：2007/10/09(火) 15:26:16 ID:ekAzVmRE0

>>576
本当に数値が上がってるのか今一度確認してみるといいよ

580 ：名無しさん：2007/10/09(火) 15:37:35 ID:cb1ogkdk0

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581 ：名無しさん：2007/10/09(火) 15:38:00 ID:G1QEz9vU0

>>576
上のほうの健康診断でバトリンを6個以上つけてる人がいるか？
つまり、そういうことだ

582 ：名無しさん：2007/10/09(火) 17:59:38 ID:xGZDeUdA0

>>567>>568
まず箱チャクは箱バン以上に産出量が非常に少ない。
古い鯖でも20個も存在してないんじゃないかと思う。

次にダメージだが、1.6秒と1.0秒という違いはあれど、
フレーム数とダメ%によってはまだ箱チャクの方がダメが上な人も多いのでは？
確かに装備で180%以上稼げるのならUMダートの方が若干強いが、
全身異次元前提なので実現できる人は極少数だし射程もある。

バトルチャクラムXLS
攻撃力 67~74 (1.60秒)射程450
UMダート
攻撃力 49~58 (1.00秒)射程380

それ以上に箱チャクの魅力はそのまま異次元に流用できるOPだと思っている。
手裏剣で3フレを実現するには
速度飛虎+速度腰（できれば健康2OPかHPヒーロー）+速度フォムガ（速度バター+速度首）
が必要になるが、もし箱チャクのOPそのままを手裏剣に移せれば
上記どれか高いの1〜2個の手間が省ける。

ベースはUM最上級まで変え続けなければならないけど、
OPは速度Lv3が出るわけじゃないから、
一度に無限OPと速度がつけれる箱チャクに価値を感じるかどうかなんじゃないかな。
2OP異次元の手間が省けるから、異次元1〜2個分ならば
個人的には素材として範囲内の値段だと思っている。
UMドロップしても結局異次元で無限OPつけないといけなさそうだしね。

>>576
指が壊れるのはU。
混同しすぎ。

583 ：576：2007/10/09(火) 18:04:20 ID:GCxf//9M0

かなりショックを受けています・・・。orz
今、再確認の為にログインしてバトリンを装備してみたら・・・攻撃力が
あがらない。；；

β時代ぐらいからＲＳやっているのに今頃こんな事になるなんてナンテコッタイ
最近シフ＋武道で遊んでるからダメバトリンとかダメ指をそろえなくては・・・。
その前に銀行にある良バトリンが一気にゴミに見えてきた。

御答えいただいた方々ありがとうです。ｍ（_ _）ｍ

584 ：名無しさん：2007/10/09(火) 18:21:21 ID:ekAzVmRE0

OPが良ければステ制限の無いバトリンはそれなりに良品だと個人的には思うよ

585 ：名無しさん：2007/10/10(水) 02:07:54 ID:ZERaGnbwO

マジレスすると、近接攻撃距離から攻撃すればバトリンの攻撃力+は乗る

586 ：576：2007/10/10(水) 03:28:22 ID:pCt.QREE0

おぉー、接近戦に持ち込めばいいんだぁ＾＾
情報感謝です。

最近知った事と言えば呪いを（鋲つき首みたいな）受けたときスキル発動さえ
しなければ追加ダメージを置けなくてすむと言う事ぐらいかな。＾＾；

あと、武道の烈風直後タイミングがあえば長距離の飛び膝が発動させる事も
可能って事ぐらい。＾＾（多分バグだと思うけど、極まれにしか発動出来ないので
実用性の無いお遊びコンボかな？烈風＋長距離飛び膝＋三連回し蹴り）

587 ：名無しさん：2007/10/10(水) 03:39:45 ID:hm75Y9Ho0

>>586
格ゲみたいでいいなｗなんかお前は楽しんでるって感じがするわｗｗｗ

588 ：名無しさん：2007/10/10(水) 07:57:20 ID:zkUyEQRc0

箱ﾊﾞﾄﾁｬが普通に使えるようなﾚﾍﾞﾙなら、資産も余ってたっておかしくない
正直、すぐ欲しい人なら相場5億だろうが10億出してとっとと買うと思われ
何よりxGZDeUdA0氏の言うとおり、なかなか露天に出る品じゃない
これを逃したら次はどんだけーという思考が成り立つ

ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX無限に関しても同じようなもんか
俺は5億露天で速攻買ったが（紫）、異次元8億の鯖なのでこれはこれで・・・と思ってる
UMﾀﾞｰﾄ180万は流石に20億持ち露天か、露天主の打ち間違い気づかずかどっちかだろ常考

>>575
確かに不思議だね
ﾄﾏﾎ・ﾊﾁｪｯﾄGDX、ﾊﾞﾄﾁｬXLSなんかはﾛﾄ品がやたら露天に並ぶが
ﾌﾗﾝ・ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDXのﾛﾄ品ってのは見た事無いかも
（今迄見たのは永久弾だったり駄OP付きの見るからにﾄﾞﾛｯﾌﾟ品と思わしきものばかり）

あとﾛﾄは職鎧はDX最高補正＋攻速20％ってのが出るようだが、格闘服DXでは要求がなぁ・・・

>>586
ああ、そりゃﾐﾗｰｶｰｽﾞだわ。PCのﾈｸﾛも同じｽｷﾙ持ってるぞ
それより、指は属性抵抗＋各種抵抗を基本に考えて、ﾀﾞﾒOPは無視した方がいい
だからﾍﾞｰｽもﾘﾝｸﾞかｽﾊﾟﾘﾝ、狩場によりｽｶﾘﾝが基本だ
火属性抵抗は何処でもお役立ち、風抵抗はﾌﾚｲﾑｽﾄｰﾑには必須（魔法ﾚｲｽ〜）だしｶﾞｺﾞ系にもｲｲ、
大地抵抗はﾃﾞﾌやﾄﾗﾝで役に立つYO

589 ：名無しさん：2007/10/10(水) 08:18:57 ID:AfUYtpgs0

>>582
UM手裏剣での3フレは221%じゃないかな？
その装備だと201%で考えてるよね？
俺の勘違いだったら申し訳ない。
実際どっちなんだろう。

590 ：名無しさん：2007/10/10(水) 08:32:19 ID:Iq.hlYN20

>>582
だからって今更１０億はありえねぇわｗｗｗ
希少価値にしてもありえん。
ＵＭ手裏剣系にしとけ
かＵＭダート系の方がよっぽど使い勝手いいわな

591 ：名無しさん：2007/10/10(水) 08:38:58 ID:xGZDeUdA0

>>588
道士服も要求知恵だから先を考えれば無駄にはならないよ。
狩りでは明らかに飛虎より優れているし。

>>589
0.8秒3フレは201％で間違いないと思っている。
0.75秒剣と同じ％で違和感を感じるかもしれないが、
計算式を見ると、小数点切捨てとなっているためこんな風になる。
（もし切り上げ計算になっていた、又はなったのなら別になると思う）

201％付近で速度変わるの確認したんだけど、
221％はどっからでてきたのかな？
0.9秒が251％で、0.85秒が221％なんじゃなかったっけ？

592 ：名無しさん：2007/10/10(水) 10:09:45 ID:ekAzVmRE0

あれ？道士服って要求敏捷じゃないの？

593 ：名無しさん：2007/10/10(水) 11:24:38 ID:AfUYtpgs0

>>591
今は無き紫鯖の高Lvｼﾌさんのﾌﾞﾛｸﾞで計算式が書いてあったんだけど。
少数点切り捨てかどうかで201%か221%だろうと描いてあった記憶があるんだ。
それで自分は221%だと思い込んでたんだね〜
221%に合わせて装備を揃えてきたから、後はUM手裏剣が手にはいったら自分でも試してみるよ。

594 ：名無しさん：2007/10/10(水) 11:53:45 ID:iPLSh5MA0

俺も紫だが、紫伝説の高Lvシフって・・・○ー坊さん?その昔はと○こさんかなぁ･････(´･ω･`)

飛虎N25億、ロトHP40億〜、鳳凰30億、NバタNフォム25億、異次元8.5億、天上75ｍ、箱金腰2.5億、
ブリーフ12億、ハンズ10億、箱バン6.5億、この辺が売り相場で、買いはその1割減くらいかな。
かなり高い相場じゃないかと思います。
実際2-20飛虎は25億即決がわずか半日で決まり、つい最近のN鳳凰ｵｸも30億超えたし。

箱バトチャは6億〜くらいの露天で見かけるけど、ほとんど1日足らずで無くなってる。
それを考えても仮に紫なら5億露天待ちってのは虫が良すぎると思う。
もちろん鯖によって事情は違うだろうから、ここでの数億の価格差を話してても意味無いけどね。

ちなみにボーディングGDX無限の露天はまだ見かけた事無いです･･････('A｀）
タイミングが悪いのか、看板に記載→でも露天内に残ってないってのは２回程あるんですが。
ああ・・・誰か売ってくだしあ<(_ _)>

595 ：名無しさん：2007/10/10(水) 12:06:59 ID:7HaN7Tjs0

>>592
どっかのﾌﾞﾛｸﾞ(忘れた)に現物のSSあったが、知恵要求だったぞ


ま〜坊 とんこ懐かしいな･･･今じゃﾈｲﾃｨﾌﾞﾀﾝだけか

596 ：576：2007/10/10(水) 13:02:54 ID:v5OCYoM60

>>588
指南ありがとうございます。＾＾
色々と試してみます。（当分、キャラから寄せ集めてになりそうですが・・・。）

597 ：名無しさん：2007/10/10(水) 15:08:39 ID:..e4SWSw0

手裏剣UM、ダートUM、ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝGDX使い比べてみた。
力、ダメ％によって違いがあると思うが、狩り（DF）だとﾎﾞｰﾃﾞｨﾝ以外は弱すぎ
GV（DTH）での秒間与ダメは手裏剣＞ダート＞ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝだった。

自分の装備だと手裏剣UMは３フレにならず、ダートと１フレしか違わない。
コストパフォーマンスはダートUMが秀逸かと思った。

高い買物しようとしてる人はﾌﾚｰﾑ数、秒間与ダメをもう1度確認してほしい。
装備によってはダートUMと手裏剣UMに現在価格程の差は無い。

598 ：名無しさん：2007/10/10(水) 15:20:37 ID:G3A54eL60

a

599 ：名無しさん：2007/10/10(水) 17:41:40 ID:8LhccnJc0

最近投擲シーフも少しマンネリになってきたので
再振りしてみて箱開けでちょっと遊んでみようと思うのですが
>>5のテンプレを信じて、隠し扉探知をマスタすれば隠し宝箱も全部見えるんでしょうか？
秘密探知は1も取らないで大丈夫ですよね
もし、仕様変更などありましたら教えてもらえないでしょうか

600 ：名無しさん：2007/10/10(水) 17:54:50 ID:6t1uAcUE0

>>599
是非試してみてくれ。
なお見えない宝箱がある場合、その存在を誰も知らないので、確かめようが無い。
秘密探知＆扉探知をマスして検証した人は居なかったと思うし、宝箱を漁る高Lvなんてついぞ見かけないもんな。

今まで見えていたのが見えなくなっても、誰かが空けた後なのかもしれないし、無くなったとは断言できない。

なので、頑張って報告して欲しい。
・・・ただし宝箱スレで。

601 ：名無しさん：2007/10/10(水) 17:59:26 ID:ekAzVmRE0

なんか青鯖のルインがどんどん価格落ちてきてる
他の鯖も値下がりしてるのかな？

602 ：名無しさん：2007/10/10(水) 18:16:17 ID:i.1ktpyo0

>>601
ついに最安価140M切りましたね。
私はLv180くらいの時に165Mで買いましたが、
もう少し待てば良かったと後悔してます。

603 ：名無しさん：2007/10/10(水) 19:03:44 ID:iPLSh5MA0

>>597
実はDFでも秒間ダメだけ比べれば、ボーディングGDXより気持ちUMダートの方が優秀なんだが、
狩りだと多少攻速落としても1発辺りのダメを増やした方が勝手が良い。
単純に青消費も抑えられるしね。

>>601-602
紫ではそこまで落ち込んではいないようです。
が、売りはほとんどがエンチャ済み品なので、実際はどうなのかな。
風7で4億〜、風7水7で7億〜、フルエンチャで10億交渉って感じですかね。
フルエンチャだけ見れば1年前から価格は変わってない感じです。
まぁ金銭価値そのものはインフレなので、実際は下落してるんですが。

何よりルイン名産地のフォーリンでのポタ出し狩りが増えたのが原因と見てます。
ドロップ係数も高いので落ち易いUですしね。

604 ：名無しさん：2007/10/10(水) 19:12:31 ID:8LhccnJc0

>>600
ほい了解です
とりあえずやるだけやってみます

605 ：名無しさん：2007/10/10(水) 20:50:32 ID:o7aIVODM0

クエボーンってレベルいくつくらいまで使えます？
ルイン買うお金がなくて・・・このままだと３００近くまでクエボーンの可能性が・・・

606 ：名無しさん：2007/10/10(水) 22:02:59 ID:lsZH4ZoI0

>>585
のらねーよ、なにどさまぎで嘘言ってんだ。
近接攻撃の強奪とかにすら乗らねーってのに。

607 ：名無しさん：2007/10/10(水) 22:48:46 ID:ALYNS.SQ0

>>605
200辺りからソロ始めたとしても300近くまで買えないなんてことはまず無いと思う
鍛冶屋売りだけで200Mは軽く越すだろう

買えないのはソロを怠ってるだけ

608 ：名無しさん：2007/10/10(水) 23:45:08 ID:zVXrpDEY0

>>594
紫過酷だな・・・
青とかボーディングGDX探せばすぐ見つかるぞ・・・。
鳳凰とか18億で数日売り残ってたし

609 ：名無しさん：2007/10/11(木) 01:27:43 ID:rpZDB49w0

>>605
ルインとたいしてダメ変わらないし、箱トマホGDXまで使えるんじゃないかな。
既出だけど、ルインはエンチャしてから真価を発揮するものだから
N品買うくらいなら、その他の装備を揃えたほうが良い。

610 ：名無しさん：2007/10/11(木) 03:40:24 ID:.v8S9P4c0

ﾓﾘﾈﾙﾀﾜｰ内周でソロしてるLv350ｼｰﾌです。
火力が不足気味なのかｻｸｻｸとは狩れず、気を抜くと死んでしまいます。
まだﾚﾍﾞﾙが低いということ意外に、アドバイスいただけたら幸いです。
飛虎を買おうどうかかも迷っています。
（ｽﾃ再振り可　予算18億　黒鯖)

力 800　敏捷 310 健康119固定　運 887　（下記装備時）

【武器】無限　フランシスカGDX
【腰】アンチチャージャ
【首】CP80%　骨首9
【手】火抵抗5%　ハンズ
【頭】HP82％　ティアラ
【鎧】HP81％　ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽｷﾝｱｰﾏｰ 又は　防御103％　ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽｷﾝｱｰﾏｰ
【背】HP65%　クローク
【足】敏捷比率1/3　メタルシューズ

（もし飛虎を買ったら、足をﾘﾋﾞｰﾗか運比に変える予定）

【指1】威厳固定108　ﾘﾝｸﾞLX
【指2】健康固定119　ﾘﾝｸﾞLX
【指3】致命打抵抗58%　自ﾘﾛ　ﾘﾝｸﾞLX
【指4】薬回復182%　致命打抵抗52%　スパリン
【指5】低下抵抗75%　スカリン
【指6】火抵抗14％　ﾘﾝｸﾞLX
【指7】火抵抗13％　ﾘﾝｸﾞLX
【指8】決定打抵抗71％　ﾘﾝｸﾞ

・運を500ほど振ったので運装備でなくHP系にしています。
・攻速がある程度ないとDFが遅いので原石を使ってます。
　原石切れるとDF一瞬ﾊﾞｸﾞって死にかけます…。
・再振りして健康をﾚﾍﾞﾙ分くらい振ろうかも悩んでいます。

お願いします

611 ：名無しさん：2007/10/11(木) 04:59:41 ID:KxQi8lsE0

>>670
私も一時期貴方と同じ悩み持ってましたね。
まずそのLvで回避するものと思わないほうが良いです。
ヴァンプは命中率高いスキルを使ってくるし、Lv補正でも差がつきます。
首は高効率HP骨首で青狩り
腰はアンチより高ベースの防御効率腰（防御効率の複合であればなお良し）
火抵抗は必ず90。
ベースをすべてﾘﾝｸﾞLXにすればそう難しいことじゃないです。
個人的にお勧めなのは、高Lv風水のエンチャルインを買うことです。
黒鯖なら早めに見つかると思います。
今の天上、エンチャルイン相場を考えると安い買い物のはずです。
これで爺とゴートとピカチュウはほぼ無効化。
飛虎に関しては今の相場が25億とかなので、除かせて考えさせてもらいました。

612 ：名無しさん：2007/10/11(木) 05:15:47 ID:qFe5b1UQ0

>>610
HPor防御ﾄﾞﾗｽｷで死ぬこと多いなら飛虎にしたら更に死にやすくなると思う。
レベルが近づいて狩り楽になってからの購入お勧め。

青ガブでも拾いきれないほどアイテム落ちるので
まずは骨首をHPに。
首、頭、鎧、背HPなら軽くHP2000突破で死ぬ率下がるんじゃないかな。
過剰な気もするけど。余裕ができてきたら頭か首を運比に。
後は風・水・闇・光攻撃を付けたい。
ﾊﾁｪｯﾄやﾄﾏﾎGDXの無限なら捨て値で売ってるので
ｴﾝﾁｬして水lv4風lv4いずれか、また両方付いたらﾌﾗﾝより高性能になる。
闇はlv2の指で十分。光はニムラスがベスト。

自分が内周、360で狩った時は運1200、HP1400ほどで鎧はセーフだった。
黒グラにこだわりがないならセーフいいですよ、セーフ。
被弾がかなり減るのでﾉｯｸｱｳﾄが減り今よりは全然快適に狩れるかと。
その場合様子見てアンチを運比腰にしてステ稼ぐのもあり。

613 ：名無しさん：2007/10/11(木) 05:25:13 ID:qFe5b1UQ0

>>611
内容一部被っちゃった。
風水ルインはいいよね。
ただ敏捷せっかく高く振ってたからあえて薦めなかった。
射程が魅力で納骨B6まで風水ダメルイン手放せなかったな〜。

614 ：名無しさん：2007/10/11(木) 08:31:32 ID:zkUyEQRc0

>>610
運880あればﾀﾞｯｼﾞｸﾘになるはず?だから致命打抵抗は不要
（でもちょっと自信無し、運950↑なら確実に100％ﾀﾞｯｼﾞする）
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁには異常抵抗＝ﾘﾋﾞﾗ推奨、解毒使う時間をｱｲﾃﾑ整理に充てる
ﾘﾋﾞﾗの+4でDFｽｷﾙ補正も上がってﾀﾞﾒ上昇でｳﾏｰ
ｶﾏｷﾘには低下抵抗、怒号で治癒するにしてもやはり100欲しい
風抵抗がもうちっと無いとﾌﾚｲﾑｽﾄｰﾑで事故死しかねない

ﾚﾍﾞﾙも350にもなれば、比率2によるﾌﾞｰｽﾄでも健康固定と変わらない
てか実際、固定で稼げるﾏｰｼﾞﾝなんてたかが知れてる訳だから
健康固定はやめて再振りが吉。ﾓﾘ1ならLv分は不要なので300くらいで良いと思う
ただﾓﾘ2外周になるとちと足りないから、ｽﾃは運に振り続けてﾓﾘ2時には健康腰にした

腰・頭を運比、体を防効、背はHPのまま、首を速度かHP
これで死ぬ事無く狩れるはず
まぁ何より自覚有るんだから大人しく外周で狩ってろ、がFAなんだがね

あ、あとﾊﾞﾝﾌﾟにはｽﾀﾝｺｰﾙﾄﾞどっちも効かないから、今更ｴﾝﾁｬﾙｲﾝにする意味なんて無いよ
精々がﾌﾞﾚｲｻﾞｰを打ちやすくする程度。これも立ち位置や釣り方次第でどうにでもなる

このｽﾚの↑の方にﾓﾘ1内周で飛虎にしたら狩れなくなった香具師の書き込みあるから検索汁
飛虎購入が目前なら、今すぐ再振りだとﾓｯﾀｲﾅｽなんで

615 ：名無しさん：2007/10/11(木) 09:30:20 ID:CDIYOaGE0

自分、380歳の時セーフから飛虎に着替えました。
セーフの時は敏捷340運1200程度にHP1200程度。
ハンズ使ってたんでこれで死にませんでした。
んで今は飛虎にシフトして狩ってますが、アンチつけても
あんま避けないんで死にます。
釣らないでちびちび狩るなら飛虎はベストだと思うけども。
チェンスクつけたら変わるのかな。
とにかく自分もモリ内週にはセーフを推します。
HPより運比揃えたほうがいいかもしれません。
黄ゴキも見なれたら可愛いもんですよ。

616 ：名無しさん：2007/10/11(木) 10:33:26 ID:D3Dv1zMo0

>>610
移動速度ないとズレ撃ちしにくくないですか？

話変わって、
ボーディンＧＤＸとフランシスカＧＤＸですが基礎攻撃力をみると
さほど変わりなさそうですがどうなんでしょうか？
安価なフランシスカＧＤＸのほうが財布にも優しそうだし。
値段はフランシスカＧＤＸの数倍なのにあたえるダメージは１．２倍程度？
と考えると大金出す価値がいまいち見あたらないのですがどうなんでしょうか？

617 ：名無しさん：2007/10/11(木) 10:55:21 ID:Ctsc0EIw0

何？高いのにダメージが1.2倍程度しか変わらない？

逆に考えるんだ、ダブクリが出るごとに一発0.8倍分ダメージが増えると考えるんだ

618 ：名無しさん：2007/10/11(木) 11:15:19 ID:ekAzVmRE0

100が120になってもたいしたことは無いだろうけど
1000が1200になるのは結構大きいんじゃないか？

619 ：名無しさん：2007/10/11(木) 11:16:13 ID:7HaN7Tjs0

>>616
ﾌﾗﾝGDXとﾎﾞｰﾃﾞｨﾝGDXじゃ確かにDFのﾀﾞﾒｰｼﾞは1.07倍程度しか変わらないな。
これを大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれだろうが、
他の装備が揃ってないならﾌﾗﾝGDXで乗り切るのもアリだとは思う。
現に俺の友達は500くらいまでﾌﾗﾝGDXだったしな。

ちなみに力900 DF60と仮定するとﾌﾗﾝGDX→ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝGDXでのﾀﾞﾒ上昇量は力+100程度になる。
当然、力が上がればこの差はどんどん開いていく。

何か間違ってる事があったらｽﾏﾝ

620 ：616：2007/10/11(木) 11:48:02 ID:D3Dv1zMo0

計算機で計算してきました。
力１４７０　装備ダメ２７％　ｓｌｖ５５
ＤＦ
・フランＧＤＸ　　　１８３１．６５〜３４７２．５１
・ボーディンＧＤＸ　１９８４．２９〜３７０１．４７

今の自分のステータスでやってみました。
最小１５０最大２３０ほど上がるようですね・・・・しかし
焦ってボーディンＧＤＸかうより安価なフランＧＤＸかって最終的に
ボーディンＧＤＸかうよりという流れが良さそうな気がしました。
>>617,618,619
ありがとうございました。

621 ：名無しさん：2007/10/11(木) 13:10:28 ID:RhpzM6fs0

現在モリネル外周Lvなのですが、頭、首、腰、手、足を運比率にすると運1600↑確保できるステにしてます。

この状態から権勢や大道に換装すると運が1400確保するのがやっとになるのですが
運1600↑状態か権勢、大道装備で運1400↑状態とどちらがアイテムドロップ的には優秀なんでしょうか？

諸説では知恵と同じように401、801、1201、1601で境があると言われているようですが…
Uドロップ率UPのOPって実装されてるものなのでしょうか？

622 ：名無しさん：2007/10/11(木) 15:50:19 ID:zVXrpDEY0

>>621
俺は運1601を推す
運振ったほうがドロップ以外にも恩恵あるし、Uドロップも落ちやすいように感じる
そんでもって大道と権勢売ってなんか買います。俺ならな

623 ：名無しさん：2007/10/11(木) 15:52:56 ID:SGLFw93Q0

GV用武器で最もコストパフォーマンスがいいのは戦闘ダートUMという結論でよろしいか？
かなり下がってきたからそろそろ買いなのか！？

624 ：名無しさん：2007/10/11(木) 16:52:52 ID:Yu7coYXE0

いくらここでダートは糞だとか箱バトルチャクラムは希少価値だけとか言われてても
実際使ってみないとどうしようも無いと思う。自分は戦闘ダートＵＭ買って1日で売ったし
箱ﾊﾞﾄﾁｬは上のほうにも書いたんだが9億で買った。9億の価値はあるかないかと言われれば？だが
実際に使ってみたかったんで10億でも買うつもりだった。金に余裕あるなら実際に使ってみて
ダメならすぐに売ればいいと思う、多少安めでも。

625 ：名無しさん：2007/10/11(木) 17:24:20 ID:iPLSh5MA0

>>620
DFは4本なのでその差は更に4倍。実与ダメはDF表記の50〜70％程度かな?

仮にDF表記の60％だとして（150＋230)/2*0.6*4＝456

DF1投あたり平均456の差が出る。
狩場にもよるけど、DF5回で狩りきるような所なら、DF4回で済むようになる訳だ。
これが大した差じゃないと思うかどうかは人それぞれですけどね。

>>621
外周なんて期待できる億Uなんて権勢、デバイン、あとは指Uくらいじゃない?
ドロップ係数はホロウ25、権勢、デバインが50、ニムラスが100。
このあたりになるとこれはもう本人のリアルラックだから、
ステが幾つだろうと悩む程の差は無く、ほとんど関係無いような気がする。

あと今現在はどうか分かりませんが、Uドロップは未実装だと、いくつかのブログで検証されてました。
（今年春ごろでの話）

>>623
GVという己の力をコスト度外視で試すような場で、コストパフォーマンスを考えるなんてナンセンス。
どのみち武道での時間が長過ぎで、正直言って武器なんて何でも良いと思うけどね。

626 ：名無しさん：2007/10/11(木) 18:16:25 ID:RhpzM6fs0

>>622,625
回答ありがとう。
フル運比だと移動速度がないのが悩みで、特に大道を使おうかどうか悩んでました。
運比率U靴でもあればいいのですが生憎そこまでの資産もなく…ちなみに飛虎も持ってません。（セーフ着用）

大道は移動速度とスキル+3がおいしいんですよね。権勢はUドロップ未実装の場合は…という感じがします。

ちなみに命中回避は運1600でも1400でも外周に関しては大差ないように感じますね。
もうしばらく大道権勢は手放さずに様子見てみようと思います。
秘密行かなかったらモリネルは長い間お世話になりそうですしね。

627 ：名無しさん：2007/10/11(木) 22:43:35 ID:cg0uOX1M0

外周なら回避もいらんしょ
俺なら権勢売ってﾊﾝｽﾞ買って内周いくな

628 ：名無しさん：2007/10/12(金) 04:41:42 ID:KxQi8lsE0

ミニペットシステム楽しみだ。
シーフはやっぱり風がベストなのだろうか。
シーフにとってどう働くことやら・・・

629 ：名無しさん：2007/10/12(金) 08:08:24 ID:ac4LpmfEO

ぉー久しぶりにﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX無限見たー in紫鍛冶屋付近
ただ高いな…
しかし買いそこねると次露店に出るのはいつになるのやら…
交渉しようにももうすぐ家出ないとだし…迷う。

630 ：名無しさん：2007/10/12(金) 11:01:04 ID:6nUXlm560

次に買うものに関してアドバイス欲しくての書込みです
家に居ないのでHP・防御・CPは不明です
先にお断りですが、装備は底値時代に別キャラ用に買い揃えていた物の流用です

Lv190　素敏捷190　素健康190　残り力
<装備>
【武器】ダメ50クエボーディング
【首】HP80%土攻Lv1光抵抗？％　骨首8
【頭】火・水抵抗10％自リロ　バイザ+6/致命7
【背】HP59%　自リロ　水？％　ベース？
【腰】自リロ　アンティ+4
【手】自リロ　ハンズ＋？
【鎧】火・水10%自リロ　セーフ+10
【足】自リロ火12%　千里＋？
【指細かく覚えてないのでまとめ】
威厳108固定
薬合計250程
低下合計120程
狂気80程
致命合計90程
呪い合計100程
闇Lv2
自リロ×２

予算：150M　赤鯖
狩り専門　普段軽くソロで、人恋しい時はPTに入ってます
CP補充は、六感連打が面倒なので常に青POT飲んでます
ステはLv=敏捷=健康残り力で振って行く予定です

アドバイス欲しいのは２点です
【１】次に購入するものを迷っています
大道（スキル＋３でのDFダメージUP）
ルイン（300程度まで有るとないとで効率が断然違うとの事なので）
ホロウ（闇攻用）

大道とルインは買おうと思えばすぐに買えますが、どちらがいいのか悩んでます
それとも、我慢してお金を貯めホロウ買った方がいいのかなと…
以上三点、どれを買えば良いのかアドバイスもらえないでしょうか？

【２】ダメの低さ
同Lvの他シーフに比べてダメの低さが気になります
単に人の最大ダメばかりに目が行っているのかもとも思いますが、やはりそうでも無い様で…
そこで、健康固定にしてLv=敏捷で残り全て力にしようかとも思いますが、やっていける物でしょうか？
健康固定は120が有りますし、現状で健康固定にしてみても狩りに支障は全く出ません
が、先の事が判らないので、先輩方アドバイスお願いいたします

後、無駄に自リロ多いのは気にしない方向でお願いします

631 ：名無しさん：2007/10/12(金) 11:54:25 ID:ekAzVmRE0

運無振りで回避装備はあんまり意味無いんじゃない？
健康･敏捷振りも一旦そこで止めてもいいと思う
その分を力に回すか運に回すか
他と比べてダメが低いのは手がハンズだからだと思う
ハンズ持って無い人は大抵は力手、だからそんなに気にしなくていいかと
買い物は貯めてエンチャルイン買うのがいいと思う

632 ：名無しさん：2007/10/12(金) 12:05:57 ID:kwOnEpK.0

>>630
1
断然ﾙｲﾝ。足は結局の所、速度30％あれば何でもいい。千里だろうが、ﾄﾘｯﾌﾟだろうが構わない。

2
まずこのLvで健康固定は辛い。狩れるけど意味があまりない。腰を健康に変える。ｱﾝﾁは回避型のｷｬﾗで真価を発揮できると思う。
指も低下系とか呪い付いてるけど、狩場に合わせてﾀﾞﾒ指とか致命打を付ける。
ﾀﾞﾒも出したいが赤POT持つのめんどいからﾊﾝｽﾞ使ってるって感じだが、ﾀﾞﾒ出したいならﾀﾞﾒ手とか力手を付ける。
頭もﾊﾞｲｻﾞの意味が無い。Lv分の敏捷と運があるんだから大抵は当たる。

なんだかGv装備と狩り装備がごっちゃになってるから見直しした方がいい。

633 ：名無しさん：2007/10/12(金) 12:39:20 ID:M4/KKdl60

>>630
狩り専門なら低下とか呪いとかはずしてもいいんじゃない。
私なら腰首頭を運に変えて塩ソロかな。

634 ：名無しさん：2007/10/12(金) 15:07:37 ID:I.Vcg4ws0

シフスレ新参なんだが、いきなり質問で申し訳ない

この前レイス中央で狩ってたんだが
途中で白ダメの低いシフが入ってきたんだ
とりあえず使用武器を失礼にならない程度に聞いたら
「スプリッター」と答えた
レイス中央でスプ使うのは普通なのか？
周りの火力が強かったから敢て気に留めなかったが
白ダメ「９」ってのは、さすがにアレだと思ったんだ

こういう時は、どう対処すればいいんだ？意見頼む

635 ：名無しさん：2007/10/12(金) 16:23:24 ID:5diaK8Hw0

大体ダメがあればスプでもいいと思うが
流石に白ダメ9は駄目なんじゃないか？
シーフ半人前の答えだが・・・・

636 ：名無しさん：2007/10/12(金) 16:27:27 ID:57/v07WU0

ﾈﾀU使いたいならPTこないでｿﾛしたら？って言えばいい
ｿﾛでｽﾌﾟは勝手に使えばいいが、PTは来るべきじゃない
ｽﾌﾟってｼﾞｬﾝﾙ的にｳｨｽｶ・ｺﾞｱと同系だし、あくまで装備ﾚﾍﾞﾙでは使える武器ってだけ
青P連打でｿｰﾝなげてるのと大差ない。
ｼﾌUは全体的に無駄に高いが、ｽﾌﾟなんて値段に見合う価値なし、Nﾋｰﾛｰつけてるみたいなもん
箱ﾌﾗﾝのが余裕で強い

637 ：名無しさん：2007/10/12(金) 16:56:29 ID:ZQVtAwM60

>>630
通りすがりだが突っ込ませてくれ

自リロどんだけーｗｗｗ

638 ：名無しさん：2007/10/12(金) 16:58:55 ID:jFwUiIxE0

>>630
釣りでは無いと言うことアピールしている中申し訳ないが
足Uに自リロって付くのかい？

639 ：名無しさん：2007/10/12(金) 17:35:27 ID:XkwKUYpE0

個人的な細くですが
スプは一部狩場で足止め役とかも何とかこなせますね。
しかし、流石にレイスでスプは無いと思います。
正直まったりソロ武器ですね〜

640 ：630：2007/10/12(金) 18:30:48 ID:6nUXlm560

したらば投稿草稿
>>631-633
レスどもです
アチャ経験上、運無振りの回避装備でも回避なしに比べて全然違ったので、敏捷Lv分の回避にしてます
回避ステに比べれば回避率は格段に落ちるでしょうが、まぁその辺は個人的に妥協ラインかなと
今もアンティ・セーフ外して、健康比２火12%自リロ鉄板+5とHP98%ライトアマ+10鎧に交換すると…
途端に被弾多くなりすぎでパブル右上の鞭でソロ出来なくなります
なので、今のLv帯では物理狩場では回避装備外すことは無いかなと…

ダメが低いのは手が原因でしたか…
IN率の関係等から1億貯めるのに1ヶ月かかってる現状なので気にしない方向で行きます
使用理由は（１）狩場滞在時間延ばす為（２）骨首10水Lv4を外してHPに変える為ですね
スフィア・抽出機・元素・時計の４枠以外全て青にして狩ってます
赤青両方飲むより効率いいなと思ったのでそうしてます

頭がバイザなのは、光攻外す為の自分への言い訳です
が、正直まだ運比２王冠+7つけてもまだLv低くて微妙だし、HP82%王冠+7もHP無駄になるし適当でいいかなと言う感じです

指は…そういえば何も考えず付けてました
呪い抵抗と狂気は、無駄に気が早くトランソロを想定しての事ですがｗ
まぁ実質、適当にあまってる指で埋めようと言う感じですね
見直してみます

取り合えずは…やはりルインですか
身近にNルイン持っている人が居なくて試せないので自分ではよく判らずの質問でした
後、持っている人が居たとしても試すためだけにバッジ買うのも抵抗が有りますし
アドバイス通りルインとバッジ買ってみる事にします（バッジ切れるまでに装備Lvになれると信じて
エンチャルインは買える頃にはDX投擲武器装備出来る気もするので

後、健康固定は微妙との事なので、現状維持で行きます

ありがとうございました

>>637
気軽にエンチャ出来て楽しいって理由だけで取り合えず付けてみてます

>>638
ありがとう、それを待っていた
足の自リロ以外は事実のはず
数値等少し誤差が有るかも知れないけれども…
あぁ、もう一つ事実と異なるのが有った
ステで途中間違えて運に２振ってます

641 ：名無しさん：2007/10/12(金) 18:35:00 ID:16H3ynTY0

>>629 そのﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞはおとついに4億で売っていた物。
今は転売価格で7億で売られてるがなｗ

642 ：名無しさん：2007/10/12(金) 19:24:33 ID:ac4LpmfEO

>>629です。

>>641
知り合いに相場とかちょっと聞いてみたらなんとそのとき4億で買ったらしい。
んで戦闘ﾀﾞｰﾄUMと比べて微妙だったからやっぱいらね→露店。

ここで値段ミスで40Mで売っちゃったそうで…w
売る前に教えてほしかったな＞＜
4億なら間違いなく買ったのに…。
まぁ簡単には売れない？だろうから気長に下がってくるの待つか。

643 ：名無しさん：2007/10/12(金) 21:27:34 ID:I.Vcg4ws0

>>635,>>636,>>639
レスサンクス
やっぱりスプでレイスはないよな
そのシーフさんはまだ適正なので、まだ狩りにくると思う
一度軽く注意してみるよ

644 ：名無しさん：2007/10/12(金) 23:02:49 ID:M/wcejF20

前にPT狩りでユニークがでたんだけど
メンバーの中にスプを使ってたシフがいて
スプ使ってる俺のおかげだなんて事ほざいてたなｗ
まあみんなシカトだったけどね
ユニークドロップはネタだろうけど
性能に関してはPTでも２５０くらいまで
使いどころ間違えなきゃいけるじゃないかな
神殿B3なんかでもよく使ったし
それ以降は範囲狩場で足止めや支援いるかどうかで使い分けてました
それとポット補充で他のPTが抜けて自分も行きたいけど
そうするとPTが壊滅しそうとか
青ポ補充で持ち場をちょくちょく離れるより
スプ使ってPTに貢献できる場面はありますからね
パブルなんかは記憶あっても狩場は離れてるし
他のPTがなかなか戻らないなんて事あったので
よく持ち変えてましたよ
あとはダメは期待できないので積極的に釣りにまわるとかかな
まあスプも状況をよくみて使い分けができるなら
PT寄生にならないと思いますよ
レイスは問題外ですがね
あとスプだけ持ってPT入るのだけはやめましょう
赤目倉庫も一応持っていきましたが
POTがぶ飲み→POT買い→記憶で戻る
で他のメンバーの戻りも早くパブルほど
使ってませんでした

ただスプ使ってる＝寄生と思っている人も多くいると思うので
そのPTの状況に合わせるれるかが大事だと思います
スプ使ってるの？
とかPT入ってよく聞かれましたが、そこで小馬鹿にされても
自分で状況を判断して使い方が間違ってないと
思うならそれでいいんじゃないかな
返答する暇あったらスプでDF打ってたほうがいいですよ

長くなりましたが　280lvのDFシフの１人ごとです

645 ：名無しさん：2007/10/12(金) 23:23:46 ID:1qHfCzeA0

スタン効かないmobにスプはいかがなものかと

646 ：名無しさん：2007/10/13(土) 00:58:32 ID:VuZJ2On20

以前ｻﾌﾞのﾃﾞｽﾅｲﾄでﾛﾄｽﾌﾟ使ってる人いたけど
このﾚﾍﾞでﾛﾄでもｽﾌﾟはねーだろって思って口論になって
白ﾀﾞﾒ５くらいのﾀﾞﾌﾞｽﾛで確かに高速ｴﾝﾁｬ砲台だったけど、
正直過去にﾃﾞｽﾅｲを卒業した武道としては三連で１５００くらい
だしてたし1.60?の武器もってる人でも高速白ﾀﾞﾒ鬼火力っての見てるから
いくらなんでもこのﾚﾍﾞで黄ﾀﾞﾒの支援頼りってどうなのよって思いました。

647 ：名無しさん：2007/10/13(土) 02:09:17 ID:CDIYOaGE0

いいんじゃない？その辺りのエンチャなら付加500〜１000はあると思うから
ダブスロ7投なら武道より充分強いよ

648 ：名無しさん：2007/10/13(土) 02:25:44 ID:pzez/.m.0

支援頼りの手数打って
おまいら楽しいか？
それならプリのスリング殴りでもしといたら？
シフっていう火力キャラ使ってて支援頼りって
悲しいよね

649 ：名無しさん：2007/10/13(土) 04:25:20 ID:niyJ6tgA0

おいおい・・・。
PT狩場でスプはNG。

白ダメ5でエンチャ砲台？
それだったら白ダメ1000でエンチャ砲台の方が良いに決まってる。
俺はスプ使ってるシフがいたら注意するな。

650 ：名無しさん：2007/10/13(土) 07:32:52 ID:I.Vcg4ws0

>>644-649
ありがとう、参考になった
スプも使いようってことか、少し偏見が取れた気がする

と今日もレイス行ったんだが、案の定スプシフさんが入っていた
注意しようと思ったが、誰も何も反応しないから逆に言い出しづらく
結局何も言えないまま、抜けていくのを見送ってしまった
後から残ったｐｔの一人に話したら
「人の装備に注意するのはちょっと…」
確かに一理あるな…と

しかしギルド紋章つけて堂々と乙ダメ放ってるのを
見て見ぬふりは逆にダメだと思ったんだ
ここは反論買ってでも言い放つべきだろうか
助けを乞うてばっかりになってるが、あと少しだけ付き合ってくれないか？

651 ：名無しさん：2007/10/13(土) 08:51:44 ID:ht3rt4hY0

エンチャのダメが通る狩場ならともかく、レイスでスプは問題外。
私も藪とか神殿B2でスプ装備のシフさん見てきたけど、やっぱり支援ないと
ただの寄生だなって思った。まぁそのときは支援さんいたから、私も何も
言わなかったけどね。
藪~神殿B2まではスプはPTでもいい武器だと思う。
支援がいれば、の前提だけどね。それ以降のPTでスプは個人的にアウト。
無限DFは確かに大きな利点だけど、属性ダメ依存も限界があると思うんだ。

652 ：名無しさん：2007/10/13(土) 09:30:16 ID:AGSaJloE0

エンチャ砲台なら1.0武器で青飲のほうが速い、つまり強い
スプ使って良いのはエンチャダメ通って、かつ、スタン効果が高い狩場のみだと思う

653 ：名無しさん：2007/10/13(土) 09:53:56 ID:Xf84W55c0

ボーディンGDXとダメ140有限異次元失敗した金欠シフ
なんとかUMダート買ったがエンチャ6連続失敗。
ボンド買う金もね〜
成功しないのか？
50％で6連続失敗って・・・
どんだけ〜〜〜〜

654 ：名無しさん：2007/10/13(土) 12:14:29 ID:.EGYtYRo0

クエボのＯＰついたボーディンGDX、ちょっと前に１０億で衝動買いしたけど、すごく気に入ってます。
でもそれ買った後すぐにＵＭダートが安くなってきて・・・
欲しいけどＵＭダートの方が使いやすかったら悔しいからなかなか買えない自分乙（・ω・｀）

655 ：名無しさん：2007/10/13(土) 13:01:48 ID:gJW7v.og0

もうスプはソロ専武器ってテンプレ入れりゃ良いんじゃね。

エンチャ砲台？せいぜいコロまでの話だ。そっからは白ﾀﾞﾒ出せ。

656 ：名無しさん：2007/10/13(土) 14:17:47 ID:ZkFiecxM0

ソロ専用ぐらいの勢いで強奪シフ作ろう思ってるんですけステ振りは健康、敏捷固定で力３運１ぐらいと考えてます
後コロ辺りで手裏剣の速度装備して鎧、手、首、石で火力それ以降の藪などはDFでｐｔに入れないでしょうか
健康振って無い分紙だと思いますけどｈｐ効率指などをつけてどうにかフォローしようと考えてます
先輩方からどうかご意見いただきたいです

657 ：名無しさん：2007/10/13(土) 14:27:52 ID:ekAzVmRE0

スキル構成次第だと思うけどコロ･藪辺りでDT・DF使って役に立とうと思ったら強奪に振ってる余裕は無いんじゃないかな

658 ：名無しさん：2007/10/13(土) 14:31:51 ID:Xf84W55c0

>>610まだ内周早いんじゃね？ｗ
>>646同意　WIZ抜けたらただの寄生になるｗ
過去スレ読んだが
導師服は529からで知恵149で装備可能
>>656低レベルから健康固定は個人的に反対。
強奪シフは効率悪いし飽きると思われる。

659 ：名無しさん：2007/10/13(土) 14:35:23 ID:csG9k6kE0

強奪あげるならＤＴとＤＦどっちか削らないときつい
オガ卒までなら秘密用スキルとればいける

660 ：名無しさん：2007/10/13(土) 14:51:21 ID:iz/XQ6jE0

普通に育てりゃ後々ｽｷﾙＰが余るから、その時強奪取る事をおススメする。
Ｌｖ200付近で武道ｽｷﾙ一切取らなきゃ、ＳＰ2000位はあると思われる。
どこかのｼｭﾐﾚｰﾀｰで、主要ｽｷﾙ全て取った後強奪ﾏｽしたら何Ｌｖになるか
ｼｭﾐﾚｰﾄすれば分かるだろ？

661 ：名無しさん：2007/10/13(土) 15:28:26 ID:lk1dkbAE0

>>656
言ってる事が矛盾
ソロ専用な勢い　コロや藪でPT入る

コロも入らずにソロですれば何も悩まずに強奪シフ作れるんじゃね

662 ：名無しさん：2007/10/13(土) 15:44:15 ID:iPLSh5MA0

>>656
＞ソロ専用ぐらいの勢いで
＞藪などはDFでｐｔに入れないでしょうか
どっちだよ
ソロなら自分の好きなようにすりゃいいが、PT入るなら最低限のマナーは守れよ！

>>650
物凄く特殊な状況での感動した話をしてみる。

サブBISで280テンプラに居た時、タゲ取りが落ちた。
かなり厳しい状況だったが、優秀なメテオさんが青連打で殲滅してた。
そこで釣り兼プチ範囲してたシフが「装備変えてきます」と言い放ち、
しばらくして戻ると白ダメ1桁で乙りはじめた。工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

テンション下がって寄生になろうっつー感じかなぁ・・・このシフうぜぇぇぇ

何て思って、リダ貰って蹴ろうとしたその時・・・・ハッとした。
釣りが持ってきたテンプラをDFでタゲとりながら避ける避ける。
良く見ればセーフグラじゃねーか。
テンプラをじっくり固めてメテオで一掃。WIZさん一言「これで青1個でいけるわー助かえいますぅ」
なんだってーーーーーーー
こんな活躍の仕方もあるんだなぁ、と感心した。

もち、かなり特殊な条件じゃないと成り立たないけど、
この場合は回避シフ可能なステ装備があった、
メテオ（とちょっぴりだけ俺のエレが）がかなり優秀だった事なんだが。
とのかく自分の能力を最大限に発揮してPTに貢献した中の人GJ
この臨機応変さと柔軟な対応は見習おうと思った。既成概念に囚われちゃいかんなぁ。

何が言いたいかというと、スプが悪いんじゃなくて中の人次第って事。
そして、レイスレベルでスプ持ちって事は高Lvのサブだと確定的なわけで、
今更白ダメ乙ってるから抜けろ、と言われても分からんようなアフォだって事。
やるだけ無駄だからスルー推奨。

長くてごめん。ちと日本語でおｋなとこあるが気にせんでくれ。

663 ：ウド鈴木です：2007/10/13(土) 16:35:48 ID:exVigONc0

>>662特殊な状況で話す意味がわからんなｗｗｗｗｗ
>>650はレイスでの事いってんのにさｗｗ
感動とか関係ないからｗ

664 ：名無しさん：2007/10/13(土) 17:23:32 ID:Ctl1cyFE0

自治厨沸いたｗｗｗｗ

665 ：名無しさん：2007/10/13(土) 18:09:30 ID:57/v07WU0

回避ビルドで釣るにしても、ｴﾝﾁｬ大砲するにしてもｽﾌﾟを使う理由がわからん
どんなにPSがあって全身異次元装備でも武器選択間違ってれば終わり･･･
当方400ﾚﾍﾞﾎﾞｰﾃﾞｨﾝGDXでDF4500のﾀﾞﾒだがｽﾌﾟは700
白ﾀﾞﾒがでなくて、何やってもﾀﾞﾒ上がらないんだからﾌﾟﾚｲﾔｰ云々ではなくｽﾌﾟ自体が問題だろ
立ち回りが神でも、支援ｽｷﾙに乏しいｼｰﾌなのに白ﾀﾞﾒ乙なんてPTにはいらない

666 ：名無しさん：2007/10/13(土) 18:27:32 ID:jda48H1c0

まあそうですねスプって無限ＤＦしやすくなるけど・・・・
逆にアフォのように打たないと敵倒せないしね。
狩効率半分以下だと思うんだけど、労力２倍テラあふぉす。

667 ：名無しさん：2007/10/13(土) 19:24:59 ID:aVyYbFqQ0

>>665

そういう硬直した考えでお察しプレイを続けるやつは
他人評価と自己評価に差が大きすぎるからな。

逆いえばコロで手斧系武器の白ダメ黄ダメ装備こそ最重要とかとかいう
このスレの連中は全身攻速手裏剣攻速ダブスロ8本から一度もタゲとれなくても、
白ダメ勝負だからダメ全体では比べものにならない状態でも満足するからな。

つーかさ・・「支援がいなければ」とかいう変な前提はどこからでてくるんだよｗ

668 ：名無しさん：2007/10/13(土) 19:34:04 ID:rpZDB49w0

>>650
そういやこの前、デスナイトにスプ使ってるシーフが入ってきてだな。
スプ使ってる割には、黄ダメも攻速も無い。
それに見かねて、他のPTメンバーと一緒に注意したところ
人の装備に勝手に口出しするなとか、お前の装備はどうなんだとか言ってた。
更に、そいつの前に注意を受けていた同じPTのｴﾝﾁｬ付加200くらいの運チリが
そいつの友人だったらしく、そいつをかなり擁護してた。

どうしようもなかったから、最終的には２人とも蹴ったよ。
馬鹿は注意しても直そうとしないから、注意するだけ無駄。

669 ：名無しさん：2007/10/13(土) 19:51:44 ID:/OiwhdGQ0

要はスプリッターは場所を考えて使えってことだろ。

まぁスプが強い場所なんて非常に限られるがな。
藪ぐらいじゃないか？
後は足止めが必要な特殊な状況とか。

エンチャダメ運ぶだけなら速度装備手裏剣系で青飲んでDFが良いわけで…
青代がきついレベルでなおかつエンチャが通りやすい場所でPOT代替わりに使うというぐらいしか思いつかない。
と言っても青代きついのにスプは持ってるというもの矛盾してるがな。

パブルとかはエンチャが通りにくいので素直に白ダメ装備で六感DFしてるのが無難だと思ってる。

670 ：名無しさん：2007/10/13(土) 20:20:29 ID:NFYuM43s0

水鯖に居る

500SEL
”スヌーピー”
黒wizさん

って奴らは詐欺まがいの行為を平気でやったり
自分達で4ＩＤなどとわざわざオーク会場で馴れ合い、進行を邪魔し
また露店詐欺は通報されても平気だからと万病詐欺をやったりと最低の奴らです
こいつらを見かけてもPTに入れないようにお気をつけください。

671 ：名無しさん：2007/10/13(土) 20:23:28 ID:9EOhp9YM0

まず、スプリッターは弾切れの心配が無いことと、青不要なところは利点だろう。
>>662の場合、倉庫品で弾切れ起こすよりは大分ましだったということで。
特殊な環境化ではあるが、有効な場合もあると。

ま、とりあえずケースバイケースってことでおわっとこうや。

672 ：名無しさん：2007/10/13(土) 20:46:55 ID:XImOKMyM0

スプ買えない奴の僻みなんてほっとけよｗ

673 ：名無しさん：2007/10/13(土) 20:50:08 ID:SGLFw93Q0

わざわざ安くないスプリッターを買って俺YOEEEEEEEEEEとかいろいろいるもんだな。

674 ：名無しさん：2007/10/13(土) 22:43:30 ID:1qHfCzeA0

むしろ白ダメ重視される200↑になってPTにスプ持ってくる意味が俺にはよくわからない

675 ：名無しさん：2007/10/13(土) 22:54:05 ID:lWsXTch.0

厨房ほどスプを崇める傾向あるよな
あれ赤石の謎のひとつ

676 ：名無しさん：2007/10/13(土) 23:24:06 ID:xHTPkQ0c0

ﾛﾄﾙｲﾝっていくらくらいなんでしょうか。
全然見ないんですが、、、

677 ：名無しさん：2007/10/13(土) 23:36:44 ID:ekAzVmRE0

そもそも交換しようって人がそんなにいないんじゃないかな

678 ：名無しさん：2007/10/14(日) 03:36:13 ID:tnMrbZ.Q0

サブシフでバッチ使って飛虎ﾊﾞﾀﾙｲﾝでずっとやってるからスプとかかんけえねぇ
並の装備でPT来られるよりスプ持ちが入ってUドロップが若干でもあがるほうがうれしいなぁ

679 ：名無しさん：2007/10/14(日) 03:53:40 ID:8ZktGfpY0

スプは完全ソロようだと思う。
どこの狩場でもスプ装備のやつにタゲもっていかれたことすらないしね

680 ：名無しさん：2007/10/14(日) 04:20:00 ID:OC3gPDks0

>>677
だよねぇ　売るつもりならＳＦ選ぶだろうし

>>676
赤のブリッジで見かけたことはある　値段耳ﾖﾛだったけどね

681 ：名無しさん：2007/10/14(日) 06:46:49 ID:Ctsc0EIw0

スプのUドロップってLA取らなきゃ意味ないんじゃ？
LA取れるような他人もダメ乙ってるようなら余計に白だめ欲しいだろうし･･･
やっぱりスプがPTで許されるのは藪か神殿ぐらいだと思うがなぁ

682 ：名無しさん：2007/10/14(日) 08:47:56 ID:8v4Ta3GQ0

スプは200までの範囲狩場かなぁ。
レイスとかで無駄にたくさんレイス引っ張ってきてDFとかするアホいるけどさ･･･。
藪、神殿B2、B3、ﾊﾟﾌﾞﾙでは普通に使えるけどそれ以降はな･･･。

200までは範囲狩りPTで普通に使える。
ｽﾌﾟ買えるなら装備はそこそこ整ってるだろうし、中の上くらいの装備してたら死ぬこたぁないとおもうし。

「200まではｽﾌﾟﾘｯﾀは充分使える」でいいとおもうけど･･･。俺的にな。

683 ：名無しさん：2007/10/14(日) 09:53:25 ID:gJW7v.og0

上にもあったけど、スプ使ってる奴の大半はユニークドロップと無限DFに目がいってるんだろう。

まずは基礎ダメ見ろと(´･ω･)

684 ：名無しさん：2007/10/14(日) 11:01:47 ID:XFxkp9yA0

スプは使えないというわけじゃない。ただ他の装備がくそなだけ。
エンチャ付加300、自分の装備で黄色ダメ500も用意していけば
DFで1体に3200のダメをコンスタントに与えられる。DTHなら6400だ。
神殿B3までは立派な範囲もできる火力。6400あれば釣り火力としてデスナイトにもいけるんじゃね。
もう引退しちゃったけど昔そういうシフいたよね。
ソロでならトランでも使えるんじゃないか。ハンズホロウでPOTいらずだぜ。

685 ：名無しさん：2007/10/14(日) 11:01:58 ID:I.Vcg4ws0

>>651-652,>>662,>>665-669,
>>671,>>674,>>679,>>681-683
参考にさせてもらった、ありがとう

今日もレイスに行ったが、例のシフさんはいなかった
今回は別のシフさんが入ってきた

ヘイ込みで一秒間に1.5回DTHを放つ、速度シフさん
クエボディでガンガンタゲとるシフさん
やっと普通のシフさんに合えた…
ちょっと涙出た

今回の結論としては

スタンが効き、尚且つ支援が充実している状況下でないと
スプリッタ−は安易にＰＴ狩りで出してはいけない
使えるとしても足止め程度ということを忘れるな

ということだろうか

とまぁ、今更な質問だったが、答えてくれてありがとう
お前らが親切な奴らばっかりでよかったよ
また何かあったら助けてくれよな

686 ：名無しさん：2007/10/14(日) 12:00:48 ID:CDIYOaGE0

ちょっと流れ無視で、健康診断お願いします

【Lv】４００　狩り仕様
【武器】風攻撃Lv4無限フランGDX
【頭】運比Lv2花冠
【首】HP効率57%骨首8 / 知恵固定120骨首10
【腰】運比Lv2健康+30鉄板ベルトXLS
【手】フォムガ / ハンズ
【鎧】闇攻撃Lv2自リロ飛虎
【足】移速Lv5スタン抵抗73%メタシュGDX
【背】移速Lv2ダメ13%風抵抗13%クローク
【指】①スパリンLX14% 異常抵抗33%
　　　②スタリン2 異常抵抗27% 薬回復187%
　　　③レザリン 毒抵抗73%　
　　　④リング8 威厳固定102　
　　　⑤リングLX14% 自リロ 決定打抵抗57%
　　　⑥レザリン 薬回復200%
　　　⑦リングLX14% 異常抵抗34%
　　　⑧レザリン 毒抵抗74% 異常抵抗33%
【ステ】力 1003
　　　　敏捷　347
　　　　健康　227
　　　　運　1015 / 1150
【能力】HP1200　防御179
持ち金１億程度

金稼ぎはモリ１Ｆ内週でまかないつつ、これから先ソロでガツガツやってきたいんですが
モリ２Ｆは吸収きかなくて死ぬし、納骨B2は経験値マズイですねorz
狩場、紙な装備共に悩んでます。健康を固定した再振りも考えてます

687 ：名無しさん：2007/10/14(日) 12:15:20 ID:zVXrpDEY0

>>686
飛虎装備で健康振ってもあんまり意味なくね？
HP効率も57%しかないしな
健康固定にしてマントHP効率にして、骨首ももっと良質なHP効率にしたらいいと思う

688 ：名無しさん：2007/10/14(日) 12:34:03 ID:RdRMzTXA0

さっき露店でダメ４５％永久弾フランが売ってて衝動買いしたんだけど
これってクエ品ですか？

689 ：名無しさん：2007/10/14(日) 18:25:21 ID:N9EbA5AE0

>688

クエ品はボーディング（ダメ50％＋無限）またはボーディング（無限）ですね

690 ：名無しさん：2007/10/14(日) 18:26:41 ID:ZdueTjXg0

ﾒｲﾝｷｬﾗLv３８０の健康固定回避運ｼｰﾌです。
運ｼﾌはﾌｫｰﾘﾝ秘密行かずにソロしてた方がいいですかね？
それとも秘密でLvあげて高レベルｿﾛ狩場にさっさと移行した方がうまい？
Lv410 ZIN以降Lv520までZINいないから迷ってます。

691 ：名無しさん：2007/10/14(日) 18:41:48 ID:W9uRRXAQ0

>>690
つつつ、釣りですか？RS史上最も稼げる時じゃまいかん

692 ：名無しさん：2007/10/14(日) 21:22:21 ID:D7qYsVm20

力多目の力シフをやっているのですが、どのあたりのＰＴまで範囲として入っても大丈夫なのですか？

693 ：名無しさん：2007/10/14(日) 22:17:19 ID:D8vlr2EA0

>>692
個人的にはパブルまでだと思ってる
装備によっては赤目倉庫までいけるかもしれないけど
呪いB2やその後のシーテンなんかは、はっきり行って知識範囲の天下

694 ：名無しさん：2007/10/14(日) 23:26:11 ID:6WFFS3N60

取るｽｷﾙｽﾃで結構ＰＴ貢献できますよ。
Ｌｖ相応の装備をしているとずっとどこでも通用すると思います。
ちなみに納骨以上のＰＴでもﾀﾞﾒのことで指摘されたことはありません。
ちなみに呪いはシフでタゲ取るのは簡単にできると思います。

695 ：名無しさん：2007/10/14(日) 23:47:09 ID:WAb.AOmI0

>>694
俺はﾀﾞﾒ低い人に注意なんてできないｗ
ﾁｷｿだもの。言われてないからって皆が思ってるってわけじゃないんだよっと

696 ：名無しさん：2007/10/15(月) 04:32:33 ID:xGZDeUdA0

>>686
Lvとしてはフォム含めごくごく一般的な装備かと。
欲を言えば異次元品ひとつ程度は欲しい頃。

>>687も言っているが、HP57%首ひとつではこの先は無理。
まずは背でダメと移動に拘るのは捨て、70％付近のを調達。
ダメが痛いならば頭もHPに変えるか、モリ2のみ防御鎧で狩る手もある。
首は運比が欲しい。飛虎に水攻撃Lv3までつけるのも忘れずに。

指がGv用なのか何なのかわからないけど致命打抵抗が見当たらない。
異常系ばかりではなく低下系も装備した方がいい。
3の指と6の指が完全に死んでいるので、この2本に致命打と低下系を。
光属性攻撃もない、指のLv2だと命中か回避どちらかしか低下しないが、
ニムラスは命中回避両方低下させるのでニムラスの購入を。

再振りは不要。今後HPが必要になるし、健康はどの道300〜500程度必要になる。
狩場は410程度までモリネル1階で粘りつつ、納骨B6で吸収狩りすると良い。
平行してモリ2でブラックオーラ狙いも。

どうしてもダメと移動が欲しければフォムガをバターに変えるのを薦める。
フォムガ自体、異次元してGvで3フレを目指す目的以外では、
狩りでもGvでも微妙なので、異次元予定がないならば売って装備を整えた方が良い。
個人的には、3フレ目指さないのならば速度バターの方が速度フォムよりも遥かに万能。

鯖も相場も不明だが、まず何かといわれたら背→首→ニムラス→飛虎エンチャ。

>>687
健康＝防御と考えているのならば間違い。
防御効率が期待できない以上、防御目的で健康に振っている人は極少数。
健康は素HP上昇と、250%で頭打ちの薬回復効果を更に上げるために振るもの。
防御を期待したいのであれば、腰足冠のベースに拘った方がまだ効果がある。

>>690-691
秘密のないLv帯を抜け、500以上まで育てる気があるのであれば
500、600の世界の方が遥かに稼げる。
ただ、>>690が500になる頃も稼げるかどうかは不明なので、
今稼げるのであればギリギリまで粘って稼いだ方がいい。

>>692
サブで装備が充実したBisや知識職が増えている中、範囲とはいえ物理職は相当影が薄い。
充分なエレがあればメテオで5桁が出るため、パブルでは既に釣りとしてしか機能しない。
ルインがあれば赤目倉庫ぐらいまでは何とかなるが、FIトワーの方が遥かに優秀だったりする。
それ以降はメテオFI狩場になるので物理職は介入できない。

>>694
納骨以上のLvにもなって何故PTに来るかを考えた方がいい。
ソロができる人はソロをしている。

697 ：名無しさん：2007/10/15(月) 06:39:54 ID:aVyYbFqQ0

>>696
> >>694
> 納骨以上のLvにもなって何故PTに来るかを考えた方がいい。
> ソロができる人はソロをしている。

お前はまず、自分の意見感想と、
現実を混同するのをまずやめたほうがいい。
装備そこそこでPTに入るシーフは現実に居る。
それ以前にPT入らないお前はそんなこと知らないんだろうがｗ

698 ：名無しさん：2007/10/15(月) 07:06:53 ID:9mVGBHBo0

>>696
＞モリ2のみ防御鎧で狩る手もある。
飛虎外したら武器装備できんだろ
＞指がGv用なのか何なのかわからないけど致命打抵抗が見当たらない。
運１０００あればドッジクリティカル出るだろ

上から目線なこの人シーフやったことあるの？

699 ：名無しさん：2007/10/15(月) 08:13:22 ID:AGSaJloE0

装備晒し見てると、高レベルでも1OPや2OPの装備が結構あるんだけど、3OPまでエンチャしないの？
マイナス効果のOP無いんだから、積極的に3OPまでエンチャしたら良いのに
多分健康+1とか闇抵抗+7％とか一々書くのが面倒だから省略してんのかなあ

700 ：名無しさん：2007/10/15(月) 11:33:34 ID:xGZDeUdA0

>>697
装備そこそこでソロの効率が悪いからPT入るんだろ。
ソロの方が効率いいなら、ドロップ人数割りされるPTに入る意味なんぞ薄いと思うが。
ソロ効率がいいからソロするシーフも多いってのは現実ではないのかい？
それともPTにしか入ってないからそんなこともわからないのかな。

>>698
飛虎はずしたら武器ベース落とすなり敏比靴履くなりすれば良いだろ。
そんなことも説明されないといけないなんてシーフやったことあるの？

とまぁ無駄に煽ってみたが>>697-698もそんな噛み付かなくてもいいんじゃないの？
アドバイスのひとつも書かずに、他人のレスに文句ばかりとか不毛極まりない。

指に関しては書いてあるのが全て。
異常抵抗が無駄に多かったり、死に指があるのでアドバイスしたまで。
致命打抵抗を持っているのか持っていないのかすら不明だしね。
ドッジしようがしまいが自分は致命打抵抗ははずさないね。

>>699
省略しているかもしれないが、ボンド代も馬鹿にならないし
換装予定の装備ならば替えが見つかるまではエンチャしないんじゃないかな。

701 ：名無しさん：2007/10/15(月) 12:12:28 ID:r.UXM7z60

>>700
普段はソロっていて
あまりの寂しさに経験値、ドロップ無視で
ＰＴ狩りの装備して狩りＰＴ入る

で「あ、ＰＴもいいもんだなぁ」感慨に耽る

702 ：名無しさん：2007/10/15(月) 12:30:56 ID:J44H9yn.0

レベ220前後でＤＦの白ダメ600〜700出してるｼｰﾌいました
なんでそんなにﾀﾞﾒ出る？

703 ：名無しさん：2007/10/15(月) 13:05:57 ID:M4/KKdl60

どこの敵かわからないけど普通にでます。

704 ：名無しさん：2007/10/15(月) 13:24:16 ID:hsFxr8860

>>688

>>8　参照
テンプレくらい見ろよな

705 ：名無しさん：2007/10/15(月) 13:55:24 ID:jFwUiIxE0

＞異常抵抗が無駄に多かったり、死に指があるのでアドバイスしたまで。
＞ドッジしようがしまいが自分は致命打抵抗ははずさないね。

ＤＯＤＧＥするのであれば必要ない抵抗（指？）は無駄ではないの？
まぁどこかの複ＯＰなんだろうけども

あぁ噛み付いたわけじゃないんだ
あなたのレスはいつも参考にさせてもらっている
私も健康診断でもしてもらいたのだけど
なかなか言い出せない小心者なんだ
今思えば350-360位から装備変ってないや。。。
身近に頼れる先輩盗人は居ないのだろうか。。。

706 ：名無しさん：2007/10/15(月) 14:18:28 ID:iPLSh5MA0

>>702
220って事で、呪いB2の吸血鬼だとすると、このMOBは防御1400前後。
DF表示で1400あれば実ダメ700になりますので、ステの力600にNルインであれば余裕です。
クエボーディングだと合計ダメ120％にするか、ステ力700必要なのでちょっと厳しいかも。

707 ：名無しさん：2007/10/15(月) 15:09:34 ID:J44H9yn.0

すみません＾＾；
小墓のゴレムでした

708 ：名無しさん：2007/10/15(月) 15:33:43 ID:HNx.w1Xc0

test

709 ：686：2007/10/15(月) 19:20:36 ID:CDIYOaGE0

返信感謝っす。参考にします。
指の抵抗は、狩場変えるごとに銀行行くのがめんどくて
適当に揃えてました。見直します。
>>690
375から400までモリ内週で過ごしてるけど水鯖で40億は稼いでます。
経験値もうまいしソロが楽しいよ
>>699
自分の場合>>686で敏捷+1みたいな超微OPなどは省いてるけど3OPには拘ってません。
シーフって装備高いからボンド買う余裕なんてorz

710 ：名無しさん：2007/10/15(月) 19:46:57 ID:zVXrpDEY0

>>696
>>健康は素HP上昇と、250%で頭打ちの薬回復効果を更に上げるために振るもの。
↑を考慮しても200も健康振る価値ないつってんだ
この200を力に回して吸収率うｐ、殲滅力うｐさせたほうがどう考えてもいいだろ
実際、俺が健康200回して失敗した経験あるし
HPは最低限確保できてればおｋ。

でも、これは400前後の話で500以降のは知らない

711 ：名無しさん：2007/10/15(月) 20:24:48 ID:A06jzedI0

>>710
もちろん装備次第だけど今モリ２内周に向けて健康いくつ振るか非常に悩んでるわ・・・
ここでアドバイスもらったって結局自分の装備で自分で実際に狩って試さないと何も見えてこないしね。
むずかしいのう・・・むずかしいのう・・・

712 ：名無しさん：2007/10/15(月) 20:32:33 ID:xGZDeUdA0

>>701
ソロばかりだと寂しくなって、
たまにPT入ったり作ったりすることは自分もあるけど
それとは又違うんじゃないだろうか。

やはりどう頑張っても役に立てない場所や、
明らかに他職のほうが役に立てる場所なんかの方が多いので
気分転換にPTへ行くのも戸惑っていたよ。
話の焦点も役に立てるか立てないかの様だしね。

>>705
そういう人には出来るだけ答えてあげたいので
とりあえず書いてみれば良いんじゃないのかな。
自分で良ければアドバイスするし、参考にならなければスルーで良い。
それから、どの否定的なレスに対しても噛み付かれたと判断するわけではないよ。

>>710
その400前後から秘密もなくなるし、狩場が納骨B6やスウェブオーガ、
秘密に行けるようになってもエルフ王宮でポタ出しとかになる。

健康固定ほぼ力振りだと回避もしないし、いくらハンズでもオーガエルフでは間に合わない。
ましてや回避装備や充分なHP装備、全身Uに防御効率MAXエンチャ等があれば話は別だけど
装備や予算を見ても、とてもそこまで揃える事は出来そうも無い。
となれば再振りで固定するよりはそのままの方が良いって訳。
モリ2の2倍くらい痛くなってくるのにモリ2で厳しいって言っているわけだしね。

と言うのが自分が健康固定で失敗したと思った話と、
400中盤以降を見据えたアドバイスになる。
どちらを参考にしてもいいが再振りに抵抗が無いなら>>710を試してみてもいいと思う。

力+200で火力UPするかどうかに関しては正直微妙な線。
狩り方の特性上、DF3発殲滅が2発になるのであれば薦めたいが、
殲滅するまでのDF回数が減らないぐらいの差であれば薦められない。
これは実際に比率手なんか装備してみて各種狩場へ行って判断するしかない。

713 ：名無しさん：2007/10/15(月) 20:46:36 ID:jrPR0Q1k0

自分も流れにのって装備診断を・・

Lv】３８８
【武器】ﾙｲﾝ風９水７
【頭】運比Lv2サークレットＬＸ
【首】ダメ１０％鳳凰
【腰】自動リロシグの呪い
【手】フォムガ防御４０％ダメ２４％
【鎧】防御効率１４０％ハフプレＤＸ
【足】運比率鱗シューズ
【背】ＨＰ６０％・敏捷１１９固定マント
【指】致命打・決定打・低下抵抗１００％
　　　薬回復２５０％↑
　　　闇攻撃２
ニムラス
　　　カリスマ固定１２０
　　　火抵抗モリネル現地で９０％
　　　風抵抗　４０％
【ステ】装備込み
　　　　力 920
　　　　知識　初期
　　　　カリスマ　120
　　　　知恵　60
　　　　敏捷　119
　　　　健康　240
　　　　運　1210
【能力】HP1400　防御550
予算８億

異常抵抗については指に空きがないので解毒で補っています。
敏捷固定ですが運とニムラスで命中率９割程度です。

鎧についてはトロル・飛虎が高すぎて買えないので
時間あたりのダメージを減らして
吸収分で補えるように防御効率物にしていますが
サティロスがいるところは
ＰＯＴがぶのみで１時間死ななければいい方です。
そろそろルインからボーディングＧＤＸに変えたいのですが
飛虎なしのため再振りで敏捷大量振り前提になってしまうので
決めかねています。
ＰＴに入るつもりはないので力はあまり振っていません。

714 ：名無しさん：2007/10/16(火) 00:09:49 ID:McT3i.yE0

>>713足・・・

715 ：名無しさん：2007/10/16(火) 01:43:40 ID:S36nmVPo0

690です。沢山の意見ありがとうございました。
ほんとﾓﾘﾈﾙ内周おいしいですね。
おかげで1週間で４〜５億稼げました。
今日も2時間で透明指GET！

716 ：名無しさん：2007/10/16(火) 07:08:25 ID:D8vlr2EA0

>>713
一体何を診断すればいいのかさっぱりわからん
自分の装備の説明だけで何をどうしたいのか書いてないし

つか時々こういうのがでてくるんだけどさ
そこまで装備揃うまでやってて、何がわからないのかがわからん
どんなコメントが欲しいんだよ
装備すごいですね！って言っておけばいいの？

717 ：名無しさん：2007/10/16(火) 09:52:18 ID:BVNdzYOAO

シーフを始めようと思って鍵スキルから習得しているのですが、みなさんは虫秘密から赤目秘密まで何処でＬＶ上げましたか？
ＰＴに入って寄生するしかないのでしょうか？

718 ：名無しさん：2007/10/16(火) 09:58:35 ID:ye9lS3qk0

古都西でエンヘイ貰って適当な狩場で狩るのが厨にはお似合いだぜ

719 ：名無しさん：2007/10/16(火) 10:10:17 ID:jFwUiIxE0

先が見えないのが不安なんだ

デフヒやトラン、モリ１内外などはここでも情報交換があり参考にしてこれたけど
そこから先やそのまた先の話になるとあまり情報が無いような気がする
背中を追いかけていた人の引退等で直接アドバイスがもらえなかったり

そんなおり装備もそこそこ整ってきたけど先を見据えた場合
現在のビルドのままで行けるのか少し変えたほうがいいのかヒントが欲しい時が時折ある

攻略本が無ければゲームが出来ないのかといわれれば耳が痛いが
十数億↑のＵやＤＸＵを買ってみたはいいけど
自分のビルドには合わなかった（＝あまり使えなかった）のではお財布より
モチベーション低下が一番イタイ

俺も今モリ２で狩してるけど痛てーよなｗ
だなーおれも直ぐアボーンだわｗｗ
おーい昨日再フリしたら狩れる様になったぞ〜
俺なんて装備変えたら狩れたわ再フリ乙ｗｗｗ
なんて同Ｌｖ帯で言い合えればいいのだろうけどね
そこを乗り越えれた先人からアドバイスもらえれれば重みがちがう

そんな事を踏まえて712氏の様な意見は貴重に思える
ただ情報交換ではなくて一方的に貰うだけになるで気が引ける

>>712
ありがとう705です
この流れでは小心者には言い出しにくいが
４００になったら健康診断してもらおうと決心した
そのときまでこのスレに居てもらえることを祈る

720 ：名無しさん：2007/10/16(火) 11:21:05 ID:iPLSh5MA0

飛虎で健康ステどうするべ、の話題だが
回避に磨き掛けてるようなビルドならそれもありだと思う。
ただし、当然ながら回避するためと事故死予防の相当なステと装備が必要になるわけだが。
運比アンチ、運比ストライダ、HPヒーローくらいは当たり前のね。
圧倒的なステと莫大なHPが無い限り、薬回復に頼らざるを得ない＝健康必須。

>>713
完全にビルドが違うので、ボーディングが良いかどうかは人それぞれ。
自分で決めるしかない。
あえて言うなら、もうモリ２に行く頃だけど、移動OPが無いと不便だし、
吸収効かないから鳳凰を運比かHP骨首とかしないといけないし。

とりあえず足をストライダと異次元してみるか、首の良いものを探すかした方がいい。
勇気があれば腰も健比か運比の異次元を。８億あればどれか１つは出来るでしょ。

>>717
そのレベルでこなせるクエをやれば良いと思うけど?
真っ先に「寄生する」考えが浮かぶような人には何を言っても無駄でしょうけど。

>>719
モリ２はどの職もPOT連打。分身あるだけシフ有利と思う。
飛虎で紙だと確かにかなり痛いが、分身使えばMOBの攻速は遅いので青ミイラ含めて十分狩れる。
まぁ沸きが早いから３箇所が精々だけどね。２箇所まったりがオヌヌメ。

721 ：717：2007/10/16(火) 12:27:25 ID:BVNdzYOAO

>>720
寄生が嫌だから聞いたのに、そういう捉え方をしますか…
クエスト探したりソロしますよ

722 ：名無しさん：2007/10/16(火) 12:54:59 ID:ZkFiecxM0

Lv】２４１
【武器】ﾙｲﾝ
【頭】運＋９７ジャイアント兜
【首】ＨＰ＋１９、運＋９０骨首８
【腰】運＋９、９７金腰
【手】力＋９８戦闘用グローブ/運１００手首保護帯
【鎧】防御効率１２７チェーンメイル/運＋５０格闘服３０
【足】移動速度３０　運＋１６　クロスシューズDX
【背】ＣＰ効率６１コート/運４８コート
【指】闇属性攻撃Lv２、HP効率１１レザリン
　　　光属性攻撃Lv２レザリン
　　　スカル9％自リロスカリン
　　　薬194％、スタン53パーセントレザリン
　　　薬199%レザリン
　　　威厳固定１０２レザリン
　　　水、風属性攻撃Lv２,水抵抗14　スパリン
　　　致命打抵抗７０レザリン
　　　
【ステ】装備込み
　　　　力 621/523
　　　　知識　初期
　　　　カリスマ　102
　　　　知恵　初期
　　　　敏捷　251
　　　　健康　241
　　　　運　574/801
【能力】HP576　防御568
　予算1，5億
　通常は左側の装備を使って塔３，４で青狩り、沸き待ちの間に六感して狩ってます
　たまに右側の装備を使ってデフの蜘蛛、鼠を狩って良首、心臓を狙っています
　ステ振りは敏捷は２５０でそろそろ振らなくて良いかなと思い力３、健康１、運無振りです
　スキル50＋５でDFダメは４００〜１４７７/３５２〜１３０１
　DTHは２５６〜９４４/225〜８３１です
　　先輩方に見てもらいたい点は
　１　このレベル帯でのＤＦ、ＤＴＨのダメはどうか
　２　装備の変更点
　３　ステ振りはこれで良いか
　それと参考になるアドバイスをいただきたいです
　お願いします

723 ：名無しさん：2007/10/16(火) 12:58:47 ID:LB00Icmw0

○○がどうしても欲しいのですがとても買えません。皆さんはどうやって買いましたか?
万引きするしかないのでしょうか?

こなせるバイトをやれば良いと思うけど?
真っ先に「万引きする」考えが浮かぶような人には何を言っても無駄でしょうけど。

万引きが嫌だから聞いたのに、そういう捉え方をしますか…

724 ：名無しさん：2007/10/16(火) 13:07:29 ID:4z6ilLPU0

>>717
寄生しかないよね？と同意を求められてる感じだからね･･･。

蟲卒業のLv41で赤目で必要なスキル取ってもダブスロ11ぐらい行かない？
他職のLV41に比べたらかなり弱いけど、Lv40だからってLv40以上のMobでないと経験値0になるわけでもないし、
属攻指を集めてダブスロすれば色々狩れると思うよ。

ソロでポタ出しても秘密中にほぼついて行くだけなら寄生と考えるとダメだけど今は切れ目なく秘密もある。
課金してないと厳しいがメインクエもミルベルクエもある。
私はソロとチョキークエとマントクエを数え切れないぐらいやった。

725 ：名無しさん：2007/10/16(火) 13:43:29 ID:jHtTGYVA0

たかだか10万やそこらで人生を棒に振るような事はやめれ。
勉強頑張って、まともな会社入って給料貰った方がが100万倍いいからさ。

726 ：717：2007/10/16(火) 13:45:38 ID:BVNdzYOAO

>>724
ありがとうございます
クエスト調べてやってみます
それにしても、717の最後１文は余計でしたね
お騒がせしました

727 ：名無しさん：2007/10/16(火) 14:20:52 ID:Q.zuOcN60

スキルシュミレーターにてちょっと試してみた。
この状態をLv54で達成できる。

難易度1　Lv 12　　スローイングダガー
難易度3　Lv 3　　ダブルスローイング
難易度1　Lv 6　　マウストラップ
難易度2　Lv 6　　ディザームトラップ
難易度1　Lv 3　　トラップ探知
難易度1　Lv 6　　足音探知
難易度2　Lv 1　　隠し扉探知
難易度1　Lv 50　　シックスセンス
難易度1　Lv 6　　ロックピック
難易度2　Lv 6　　アンロックドア

六感を組み合わせることで、赤目までの鍵Lvの条件を満たす事が可能だ。
ディザームは、とおる道順を考えれば、１２なくてもクリア可能だったと思う。
ダブスロが２本投げなのがイタイが、Lv５６で３本投げに到達できる。
六感は何れマス推奨だから、無駄にはならないし手伝いが必要だろうが、マスタクエも早々にできるので全体的な底上げになるような気がする。
蟲〜赤目間がかなりきついが；

何がしたいかと言うと、新たなビルド案として一考の価値はあるかな？
と思ったんだ。

728 ：名無しさん：2007/10/16(火) 16:31:05 ID:ZkFiecxM0

age

729 ：名無しさん：2007/10/16(火) 19:19:22 ID:K8ADY4nA0

>>722

1 250までルイン買えなかった＋バグダメ時代の為わからず
2 ルイン＋Gで風7ルイン
3 東、北までならいいかも知れない
が、西も行くなら運1000は欲しい気もする
Gvでないなら力2運2くらいかな？


東くらいからドレだけ稼げるかにかかってくる
ハンズなしなら今の防率維持しつつ運800前後にして
致命決定呪い100 土風抵抗(解毒、浮遊等込み）90近くを目安に

730 ：名無しさん：2007/10/16(火) 20:09:39 ID:16H3ynTY0

LV531　紫鯖で活動中です。
そろそろ引退と思い晒しました。
【武器】ﾀﾞﾒ60%ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX
【頭】火水抵抗10%黒鉄帽
【首】運比1/3、ﾀﾞﾒ10%、風攻撃lv4鳳凰章
【腰】運比1/3、火水抵抗10%ｱﾝﾁﾁｬｰｼﾞｬ
【手】ﾀﾞﾒ24%、火水抵抗10%ﾌｫｰﾑｶﾞｰﾄﾞ
【鎧】HP効率55%、火水抵抗10%飛虎
【足】敏捷1/3、火水抵抗10%ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ
【背】HP効率65%、ﾀﾞﾒ14%、火抵抗10%ﾎﾜｲﾄｵｰﾗ
【指】ﾆﾑﾗｽ、威厳固定110ｾﾄﾘﾝ等、省略。

731 ：名無しさん：2007/10/16(火) 21:36:32 ID:wp5ss6kQ0

http://www.youtube.com/watch?v=NSuw46_Ui0E&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=gEJwah6sXmY
http://www.youtube.com/watch?v=C37gK-XrNMM&mode=related&search=

このダンスは非常にかっこいい。

732 ：名無しさん：2007/10/16(火) 22:19:14 ID:LB00Icmw0

>>727
行きつく先が同じなら「ビルド」という呼称は間違い。単なる「好み」
マスクエが出来ればいいが、出来ないと解除の合間にいちいち６感を挟まなければならず面倒。
解除を失敗（暴発ではない）すると更に６感が増え・・・周囲にイライラさせるかも。

>>722
一言だけ。指はベースを変えて行ったほうがいい。

>>730
御疲れ様でした。
願わくば引退ではなく、休止程度でいつか戻られん事を。

しかし、その装備・・・現在の相場だと・・・・装備合計で200億以上ですね。
私もあと130レベル頑張れば、そこまで辿り着ける・・・訳ねーかｱﾊﾊﾊ

路半ばの紫鯖シフより

733 ：名無しさん：2007/10/17(水) 03:10:15 ID:2u1kYTWk0

>>730
ロト飛虎ってエンチャバグ修正された後なのによく１０％まで付けたなｗ
自分は5で満足した

734 ：名無しさん：2007/10/17(水) 08:04:16 ID:/gBcaoIs0

>>732
六感挟むのが面倒って・・・
赤目ぐらいで走ってるとあっという間にCP切れるから、普通は挟むんじゃないか？
ついでに素の状態で解除ミスのない鍵Lvを達成してるシフなんてあまり居ないと思うんだが・・・

確かにビルドじゃなくて好みだとは思うが、そんなにイライラするもんだろうか。
俺は、鍵のSLv8ぐらいでスキル装備と六感で補ってたが、特に文句も言われなかったぞ？

735 ：名無しさん：2007/10/17(水) 08:55:44 ID:LB00Icmw0

>>734
罠・鍵付き扉、解除失敗があった場合
6感→識別（赤反転）待ち→罠解除→6感→鍵解除→6感→鍵解除
と、いちいち6感を挟むのが〜と思っただけ。
6感は持続５5秒だし、そのレベルじゃ攻速もなくヘイも低いだろうから、挟まず解除2連は無理でしょ?

イライラについては、BIS・WIZさんの支援上書きやチャージ等の一息を入れる事にもつながるので
一概に否定出来るもんじゃないね。ごめん。
ただ俺だったら、鍵こそが仕事の全てであるレベル帯・場所で、
その唯一の仕事である鍵解除でモタモタしてるの見たら('A｀）ﾇﾙﾎﾟと思うな、って事。

まぁそもそもあっと言う間に通り過ぎるレベルだからどうでもいいと言えばそれまでなんだけどね。

736 ：名無しさん：2007/10/17(水) 10:03:48 ID:jrRWV8yI0

>>735
鍵だけなら六感の持続時間内に２回できるね。
鍵のSLvも上乗せされてるから、待ち時間も短縮されてるし。
回復量から言っても、六感１回で足りる量のＣＰが回復できる。

鍵解除100％にして挑む人と比べたらまた別だが、一般的な投げシフが鍵開けするのと実質的な差はないようだ。

737 ：722：2007/10/17(水) 11:42:12 ID:ZkFiecxM0

729さん、７３１さんありがとうございます
>>729　書き忘れましたが私桃鯖で活動しておりまして風Lv７ルインはイマいくらぐらいなのでしょうか？

>>731　指はベースを何に変えたら良いか教えてもらえませんか

738 ：名無しさん：2007/10/17(水) 11:44:02 ID:ZkFiecxM0

729さん、７３１さんありがとうございます
>>729　書き忘れましたが私桃鯖で活動しておりまして風Lv７ルインはイマいくらぐらいなのでしょうか？

>>731　指はベースを何に変えたら良いか教えてもらえませんか

739 ：名無しさん：2007/10/17(水) 11:47:21 ID:4pNq0i6s0

相場とかは知らんけど桃鯖で６〜７億くらいで売ってた気がする

740 ：名無しさん：2007/10/17(水) 13:03:14 ID:cK8GIkj6O

マスクエのためだけに六感マスを急ぐ意味がわからん
目指す結果が同じなのにわざわざ手伝いが必要な寄生仕様で進む意味あんのか？
普通に振ってもダブスロ3本鍵条件クリアくらい軽くできるぞ
六感ちょっと絞れば鍵満たした上で4本もいけるのに

741 ：名無しさん：2007/10/17(水) 15:36:15 ID:bg2BxOZ60

>>740
マスクエを急ぐのより、鍵Lｖを押さえるほうが主で、鍵Lvを低く抑えられるのは利点だと思ったんだ。

で、秘密の鍵役が寄生だとは思わないんだけどどうなのかな？
赤目で３本、オーガで４本投げれれば十分じゃないかと思うんだが。
まあ、言われてるように好みの問題なんで「これが正しい！」なんていうつもりは毛頭ないぞ。

742 ：名無しさん：2007/10/17(水) 15:49:27 ID:DuFV4i1Q0

俺がオガ秘密行ってた時は鍵で入ってタゲとれてたな
エンチャがいたからだとは思うが
六感は確か２５ぐらいで足にスキル＋３とか着けてた希ｶﾞｽ

743 ：名無しさん：2007/10/17(水) 15:52:57 ID:.VQvnc4I0

よくわからないけど>>727に手伝いが必要って書いてあるじゃん？
寄生と違うの？

744 ：名無しさん：2007/10/17(水) 16:01:46 ID:bg2BxOZ60

>>743
書き方がマズイかも知れないが、
マスクエやるならば手伝い必要だろ？ってこと。

別に先行して六感とったからマスクエが出来ないわけじゃないだろう。
全員が自力でマスクエできるほど鍵Lv上げてからマスクエしてるわけじゃないだろ？

745 ：名無しさん：2007/10/17(水) 16:39:38 ID:LB00Icmw0

物理火力が寄生である・寄生じゃないの判断の１つとして
（例え時間がかかっても）そこでソロが可能かどうか、というのがある。
ソロが可能な実力を踏まえた上で、PTでは効率上げるために換装していく。
だから単純にダブスロの本数だけでなく、ステ振りや防御・HP量等、総合的に判断すべき。

そういった意味でも赤目・オーガレベルで火力かどうかは非常に厳しいと思う。
実際問題、秘密で火力が足りなくなる事なんて稀なので火力としては不要とさえ言える。
逆に胸張って鍵職を名乗れば良いと思う。
わざわざ最後まで攻撃に参加せずとも早々に切り上げて、
先回りしてスムースな解除さえ出来れば必要十分。
PTが澱み無く進める方がよっぽど重要かと思う。

シフの序盤は、貴重なスキルポイントが鍵スキルに奪われてしまう。
ステの自動上昇も、序盤には全くと言っていいほど恩恵が無い運。
装備欄が1つ少ない上に、パッシブスキルも回避防御火力に繋がるものが１つも無い。
あえて言うならSSが火力UPにつながるが、まだまだ習得は先の話。
紙になりやすいし、火力を上げ辛い点はここにある。
ただし、最終的には物理職最高のソロ効率を誇る職になるんだけどね。

746 ：名無しさん：2007/10/17(水) 17:08:16 ID:JjpMR.LY0

最近サブ作って赤目とかオーガ行ったんだが鍵が中々見つからないのよ・・・
んで火力募集すると鍵とってないいわゆる「火力シーフです」が結構いるわいるわ。
ダブスロあげてるんだろうが序盤でなぜ鍵スキルを取らないのか理解に苦しむね。
しかも火力（笑）シーフって馬鹿だろ、鍵取ってるシーフと大して変わらんよｗｗｗ

747 ：名無しさん：2007/10/17(水) 17:31:55 ID:RdRMzTXA0

>>746
シフは鍵取ってて当たり前。
と言いたいのかな？

748 ：名無しさん：2007/10/17(水) 17:34:52 ID:/MZ7ESKQ0

>>746
鍵やってるとストレス溜まるんだよ＾＾
お前みたいなお察しが罠ふみまくるからな

749 ：名無しさん：2007/10/17(水) 17:48:01 ID:JjpMR.LY0

>>747
いや、そうじゃなくてまじで赤目とか延々鍵募集に2時間とかかかる時があったりするのよ
その間にPTMの自称火力シーフ（笑）になんで鍵取らないのか聞いてもダブスロの完成が遅くなるとか
そんな感じ。正直オーガＬＶで白ダメに期待出来る職なんて大して無いし、どの職も黄ダメ重視で
ほぼ差が無いでしょ？赤目オガｌｖで逆にわざわざ鍵取らない意味がわからないだけ、
鍵取らないでダブスロ六感上げてもたかが知れてるし鍵取ってスイスイ秘密行けば
結果早くｌｖ上がるのに頭悪いなともったいないなと思うわけよｗｗｗｗｗｗ
そいつらがどこまでｌｖ上げるか知らんがフォーリンやらモリネルやらでも鍵スキル使えるのにね。。。

>>748
＾＾

750 ：名無しさん：2007/10/17(水) 18:05:55 ID:zVXrpDEY0

>>749
わざわざシーフスレにまできて愚痴んなよカス
本人に言え

751 ：名無しさん：2007/10/17(水) 18:11:07 ID:3nKNUybY0

ｷﾞﾙﾒﾝがシフ作って、鍵ｽｷﾙ取らないで作ってたんだけど、俺は>>749と同じ気持ちだったよ
ｽｷﾙ装備で底上げしてもいいんだし、塩や小墓・箱開けでも使える
低レベル時に「鍵様」の特権を活かさない手はないんじゃないの？
火力としての完成が遅れても秘密PTにお世話になるんなら鍵取った方が自分の為になると
俺は思う

752 ：名無しさん：2007/10/17(水) 18:35:31 ID:e7T9SMyU0

シフは結局ハイブリットになるしかないよねぇ。

火力なんて低レベでは期待されてない。鍵様扱いで２００↑まで余裕で行ける。
でも高レベになるにつれてＰＴ狩りだと寄生厨とか低ダメだと罵られる。寄生シフやら糞シフ扱い。

鍵の恩恵受けられないのはその為さ。勇者様やアチャは考え方変えないと低レベ時にシフ鍵様いなくなるぞ。

753 ：名無しさん：2007/10/17(水) 18:42:23 ID:ac4LpmfEO

>>749
シフは秘密行くなら鍵必ずとれってあんた何者だよ。
募集面倒なら秘密行かなけりゃいいじゃん。
私も150のシフ持ってるけど鍵スキルはない。
オガ秘密にも行ったけど｢火力枠｣で入った。

鍵探すの面倒ならあんたがHPガチガチにして罠触って鍵も持参して行けば？

まとめると単なる自己中乙。

754 ：名無しさん：2007/10/17(水) 19:01:46 ID:JjpMR.LY0

>>750
愚痴じゃないよ、わざわざシーフすれでっていうｗｗｗってシーフの話題なんだから。
ほんと赤目〜オガの鍵不足はひどいのよ。そのＬＶシーフの絶対数が少ないんじゃなくて
鍵職が少ないだけ。で、鍵取ってない火力シーフ様は一緒になって鍵様を何十分も何時間も
待つ状態。おかしいなーっと。これからシーフ作る人に現状を把握してもらって参考にしてもらいたいだけ。

>>753
ん？秘密行くなら鍵必ずとれ何て書いたかな？
はっきり言ってオーガまでのシーフには鍵しか求めてない。誰も火力なんて求めてないのよ。
鍵スキル取らないで六感、ダブスロなんかあげても別に火力なんて変わらないでしょ？

　ダブスロが1本多かろうが火力があろうが鍵スキルあったほうが１万倍ありがたいし役に立つって話よ。

↑これが真理、おｋ？取れじゃなくて取ったほうが明らかにｳﾏｲってだけです、はい。異論は認める

755 ：名無しさん：2007/10/17(水) 19:06:14 ID:RdRMzTXA0

途中で悪いのですがスレ荒れてきてるので
ID:JjpMR.LY0さん消えてください。

756 ：名無しさん：2007/10/17(水) 19:32:04 ID:ac4LpmfEO

>>754
BIS、支援無しで蜘蛛まで行ったけど常時タゲ来てたんだが。
蜘蛛の生き残りも私ともうひとりｱﾁｬさんだけ。
火力ないとか言うけど黄ダメ装備して花でも積んでりゃ火力TOPなんだよ。
鍵もあって火力もってのが１番だけどさ。
火力シフも剣士やｱﾁｬと同じように火力で見てくれよ。
枠があるってことは鍵の方が特別なの。

757 ：名無しさん：2007/10/17(水) 19:40:22 ID:/MZ7ESKQ0

そもそもそのLv帯で2時間募集する時間あったら
狩りしたほうがLvあがるのになー
秘密行かないでスイスイ狩れば結果早くｌｖ上がるのに頭悪いなともったいないなと思うわけよｗｗｗ

758 ：名無しさん：2007/10/17(水) 19:47:06 ID:01dHv7D20

鍵取って最高火力も出してしかもファーストエイドで回復もして、

「火力ってなんなの？　ああ、俺のPETか　ずっと俺の後憑いてきてクリック放置が仕事だからな」

っていうのが極悪外道の楽しみ方

759 ：名無しさん：2007/10/17(水) 20:09:01 ID:zVXrpDEY0

>>754
何がシーフの話題だよ。ほとんどお前の愚痴だろ
鍵使える奴が少なくて待つのがつらいんです＞＜
これからシーフ作る人はぼくがおいしい思いするために鍵とってね＾＾
ってことだろ。

待つのがいやなら鍵買えよカス

でも、鍵取らずに直でダブスロにいくようなやつがなんで秘密行くんだろうな。
そのまま狩りPTいったほうがうまいだろうに

760 ：名無しさん：2007/10/17(水) 20:11:12 ID:JjpMR.LY0

>>756
つまりそういうことだ、鍵取っても取らなくても大して火力に差は出ないってこと。
そのｌｖ帯では装備等で火力は大きく変わるがスキルじゃ大して変わらんよね。

>>757
2時間募集とかは結果論であって始めから2時間もかかるなんて思わんでしょ？
それだけ鍵職がいないのよ。だから鍵取ったほうがいいぜってお話よ。

761 ：名無しさん：2007/10/17(水) 20:24:00 ID:8CU2iNs20

>>760
見たところ結局他職によるただの愚痴じゃねえか
gdgdいわずさっさとこちらへどうぞ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1192406521/
二度とくんな

762 ：名無しさん：2007/10/17(水) 20:39:11 ID:01dHv7D20

>>760

ならお前やれ

763 ：名無しさん：2007/10/17(水) 21:37:55 ID:dn2/RrR60

>>760
ダブスロ一直線で上げる人は、コロで効率だそうと考えてるんじゃないかな。
ダブスロと秘密用の鍵スキルはｌｖ９５くらいで取り終わるから、コロｐｔにｌｖ１００から十分入れるけど、
エイドと六感も平行してあげる場合はスキルポイント厳しいね。
エイドと六感優先で、鍵スキルを後回しにする上げ方も十分理解できる。

つまり低ｌｖ秘密で鍵を強要することは、低ｌｖ時にソロをするなと言っていることに等しいわけだ。
フォーリンとモリネルで鍵使うからってのは理由にならないことも分かってもらえたかな。

主張してる内容は悪くないと思うから、けんか腰になるのはもったいないよ。

764 ：名無しさん：2007/10/17(水) 21:38:40 ID:zkUyEQRc0

何でJjpMR.LY0が叩かれるのかワカラン

鍵ｽｷﾙ取る取らないは個人の自由。だが秘密PT来るなら鍵取れ。以上
黄ﾀﾞﾒ装備と言うが、それ向きの装備を見渡してもｵｶﾞﾚﾍﾞﾙなら剣士の方が遥かに↑
（ｼﾌは剣士と違って序盤で装備可能な黄ﾀﾞﾒ豊富な武器が無い）
しかもその剣士でさえ通常は“火力に非ず”

結局噛み付いてるのは「まわりがヘボ装備の似非火力だから、常に僕にﾀｹﾞがきます＞＜」

・・・ｱﾌｫか


それにいくら万能鍵持っててもｵｶﾞ攻略は無理だろ常考

>>737
散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだが、指のﾍﾞｰｽは属性抵抗を考える事
狩る対象MOBによって装備しる
一般的なｼﾌｽﾃ装備要求からいけばﾘﾝｸﾞ、ｽﾊﾟﾘﾝ、ｽｶﾘﾝとなる
ﾚﾍﾞﾙ的にそろそろﾄﾗﾝに標準合わせた装備を揃え始めたほうがいいね

765 ：名無しさん：2007/10/17(水) 21:58:12 ID:VdXu.OF60

鍵無し殴りとかなら自重するべきだが
ダブスロだったら鍵無しでもなんら問題はない。

まぁでも鍵取らずに秘密経由でレベル上げようとする気が知れんな。

766 ：名無しさん：2007/10/17(水) 21:58:56 ID:ZVmPHe3A0

そもそも秘密なんかいくより狩りPTに必ずいる俺TUEEに寄生してるほうが美味い件について

~100Lvなんて無課金でもすぐだろ

767 ：737：2007/10/17(水) 22:26:34 ID:ZkFiecxM0

>>764 なるほど
　　　塔３，４なら抵抗いらないと思ってレザリンでそろえてましたがそろそろトランに備えて大地抵抗のスカルリングなどいろいろそろえてみます
ありがとうございました

768 ：名無しさん：2007/10/17(水) 22:48:56 ID:1aq3huGA0

>>765
じゃあ支援できないWIZとかはPTに入っちゃいけないのか？

支援も取らずにPTでレベル上げようとする気が知れんなってことだろ？

769 ：名無しさん：2007/10/17(水) 22:57:03 ID:01dHv7D20

チンコWIZに存在価値なんてあんの？
てめぇらは黙ってエンチャかけてりゃいいんだよ

770 ：名無しさん：2007/10/17(水) 23:04:10 ID:RdRMzTXA0

夕方の5時から8時くらいが一番鍵シフが多い気がする。
その時間帯に募集すれば30分くらいで鍵から耳くると思いますよ、と。

771 ：名無しさん：2007/10/17(水) 23:07:33 ID:VdXu.OF60

>>768
支援と火力じゃ趣が全然違うだろ。

鍵取った方が明らかに早く育つのに無理に火力特化しても損してるだけ。
と思うんだが。

772 ：名無しさん：2007/10/17(水) 23:19:29 ID:owr2VCHU0

海賊狩人
＜基本情報＞
−攻撃力 78~123(1.60)
−射程距離 400
−決定打 +1~1％
−無限弾丸
−ダメージ +235％
−最小ダメージ +16
−風ダメージ 26〜48 - スタン 32Frame
−水属性抵抗 +75％
−攻撃速度 +25％
−人間型キャラクターに追加で33％のダメージを与える。
＜説明＞
ゼノン海衣海賊たちがその名前だけ聞いてもぶるぶると震えたというゴボズ船長の専用武器. 全盛期の時ゴボズ船長はこの斧 64個を持って通って一つに一人の海賊を正確に殴って捕ったと言う.
＜要求＞
−Ｌｖ：729
−力　：230
−敏捷：340

−風ダメージ 26〜48 - スタン 32Frame
^^^^^^^

773 ：名無しさん：2007/10/18(木) 00:55:51 ID:3nKNUybY0

秘密行くんなら鍵取った方がポタ出てすぐ行けるんだから楽にレベ上げ出来るじゃん
秘密行くのに鍵取らないで30分も1時間も募集とか馬鹿らしくないのかね

>>749を叩いてる人は言い方にむかついてるだけ？それとも30分も1時間も頑張って募集してまで低レベで火力上げたいのかね？

774 ：名無しさん：2007/10/18(木) 01:06:17 ID:Vbsj8QU20

その辺なんかエンヘイもらってＧメンに手伝ってもらえばすぐいけるから鍵する意味ないんじゃね

775 ：名無しさん：2007/10/18(木) 03:58:29 ID:rpZDB49w0

どんな育て方をしようが人の勝手だろ。
シーフは鍵が無いとダメとか、どうしてそんな排他的なんだ？
ID:JjpMR.LY0こそ真の馬鹿。
要するに自分が何時間も待つのが嫌なだけなんだろ。

776 ：名無しさん：2007/10/18(木) 06:09:10 ID:D8vlr2EA0

お前らも忙しいな
育て方は人の自由だっつーならスプ使いに文句言うなよ

自分が効率下がるのが嫌なだけなんだろ？

777 ：名無しさん：2007/10/18(木) 06:23:11 ID:3rRxd6mQ0

>>700
> それともPTにしか入ってないからそんなこともわからないのかな。

まねして言い返せばいいってもんじゃない。
そんなことはひとっことも言ってない。

> >>697
> 装備そこそこでソロの効率が悪いからPT入るんだろ。
それはどうういう根拠で断定してるんだ？

> ソロの方が効率いいなら、ドロップ人数割りされるPTに入る意味なんぞ薄いと思うが。
狩場の都合誘われるとかね。

> ソロ効率がいいからソロするシーフも多いってのは現実ではないのかい？

ソロするシーフもいるとか当たり前なんだが・・
お前の言うシーフはソロ以外はありえないて主張が
都合悪くなったからって勝手に付け足してもいいってもんじゃないぞｗ

778 ：名無しさん：2007/10/18(木) 07:50:38 ID:xGZDeUdA0

>>719
そういう人の役に立てばと思って、
あまり狩をしなくなった今もレスをしているので、多分居ると思うよ。
シーフはLv上がるほど厳しい職だけど頑張れ。

>>777
ずいぶん前のレス持ってきたな。
PTっていうのは基本PT狩場に赴いて、
釣りなり火力なりで入ってる奴のことを指しているし、それが話題の前提だろ。
ソロに飽きてたまには誘われてPTにって言うのも別にいいと思うよ。
だけど狩場の都合で誘われるとかはペアハンの部類に入るんじゃないか？

意図的に無視しているのかどうなのかは知らないが、
「納骨以上のPTでも火力になるかどうか」と言うのがこの話題の発端だったはず。
納骨以上のPT狩場と言えば、デスピエント、遺跡レイス、エルフ王宮、遺跡イカ
ぐらいしか存在しないし、そういった所が話題の中心。

どこも物理職には厳しいと言うより、ほぼ役に立たない狩場ばかりだし、
エルフ王宮を除けば代替狩場があるところばかり。
しかも納骨B6やミズナ、モリネルと言ったかなりシーフ向きの狩場ね。

そんな状況で向いている狩場に行かずに、PT狩場に好んで行くのは
ソロが出来ないかよっぽど装備に自信があって火力として貢献できるかのどちらか。
基本的にPT狩りと時給も大差ないんだから、後者ならソロすると思うけどね。
これが自分の判断基準だし、PT狩りに必要な他職を集める手間も考えたら
ソロで数狩った方が圧倒的に効率もいいんだけど。

それなのに>>697みたく
>お前はまず、自分の意見感想と、
>現実を混同するのをまずやめたほうがいい。
>装備そこそこでPTに入るシーフは現実に居る。

なんて意味不明なレスをつけた挙句に、
都合で誘われるとか、逃げ口上もいいところなんじゃないか？
逆に聞くが、装備そこそこってどうやって判断してるの？

シーテン辺りから本格的に物理職、特にシーフは足手まといにしかならないのに
PTに入って役に立てるわけが無いじゃん。

779 ：名無しさん：2007/10/18(木) 09:03:32 ID:AfbvGxss0

>>775
もう一度読み直せ盲目、どこに鍵がないとダメだんて書いてあるんだ？異常なほど読解力の無いなｗ
赤目やオーガなんか行くのはせいぜい数回、待つのが嫌だろうがあんなｌｖ帯の秘密はすぐ卒業するから
2時間待とうがどうでもいいんだよ。
「シーフさん鍵ですか？」
「いえ、火力シフです＾＾」のときの脱力感は異常。ＰＴＭからすればがっかり。
おとなしく鍵取ってたほうがどう考えてもいいだろ？まだわからんか？
育て方が自由だから取ったほうがいいって言ってるだけだろ？
逆になぜ鍵を取らないか言ってみろよ、わざわざシーフの特権を捨てる意味が理解出来ない

780 ：名無しさん：2007/10/18(木) 09:37:33 ID:6N8DOaVE0

「シーフさん鍵ですか？」
「いえ、火力シフです＾＾」

「ビショさん回復お願いします」
「いえ、殴りビスです＾＾」

同じにおいがする・・・ｗ

781 ：名無しさん：2007/10/18(木) 10:24:53 ID:DyRuTRgQ0

鍵なんて秘密以外じゃモリネルくらいまでいらねーんだし取らなくてもいい

だが秘密行くなよ？ｗ

782 ：名無しさん：2007/10/18(木) 10:39:53 ID:0K8uS8O.0

>>772
公開テストの蔵解析じゃ「パイレーツハンター」と名前が変わってるようだ
風属性攻撃Lv20相当のスタン32ﾌﾚはスゴス。効くかどうかはまたゴニョゴニョ・・・

783 ：名無しさん：2007/10/18(木) 11:06:05 ID:UaXzhNE.0

メンテ後にシーフを作ろうと思ってここを覗いたけど・・・
同職同士でこれでは・・

色んな意味で厳しい職ですね(T_T)

784 ：名無しさん：2007/10/18(木) 11:37:57 ID:hfixl6cU0

俺は火力シーフ作ったときは廃坑まで秘密にはいかなかったな。
鍵スキルなんか取って秘密行くより
火力上げて狩場でソロやクエしてる方が低レベルの頃は成長早いしな。

785 ：名無しさん：2007/10/18(木) 12:23:11 ID:2mPpru6s0

んじゃわざわざ鍵とってる奴はソロできない寄生っ子ということでおｋ？

786 ：名無しさん：2007/10/18(木) 12:46:55 ID:xU79GGK.0

最終的にシーフが最も金を稼ぎやすく、GVで活躍できる職だってことがわかった。
ブレイブアックス→DXU武器　人間型に１５０％追加ダメージ、恐ロシア；
盗発掘？？→スプリッター強化版。スプと比べ物にならぬほどの火力を持っている（ユニークドロップ５０％）

787 ：名無しさん：2007/10/18(木) 13:13:26 ID:lR8ZyXtI0

>>779
>>「シーフさん鍵ですか？」
「いえ、火力シフです＾＾」のときの脱力感は異常。ＰＴＭからすればがっかり。
これはわかるな。俺も鍵とってない火力シフだったからシフで秘密行く時は鍵がいる状態のときだけにしてた。
それもあって結局行けたのは2回だけだけど・・・。
でも↑にあったけど花摘んでりゃ火力シフは火力TOPってのは言えてると思う。
剣士が↑って意見があったけど速度もない、手数もない、白ダメもないｵｶﾞくらいのレベルじゃ剣士はどちらかと言うと火力下位の方じゃないかな。

しかしこの流れを見てると悲しくなるな。
鍵がないとダメとは確かに書いてないが、そういうニュアンスを含んでるだろ・・・。
この流れをまとめると低レベルシフは

「歩く万能鍵」

もう鍵の話は終わりにしようよ。ますます荒れるだけだと思う。

788 ：名無しさん：2007/10/18(木) 14:04:52 ID:0K8uS8O.0

>>787
LV100以下限定で剣士は・・・
インフィで手数。フレア、ダイア、テープで黄ダメ、バトリンで白のうｐ。
秋風付けれれば攻速＋クリUP。それら有効なUはかなり手頃価格。
ある程度紙でもシマ（ダンシング）・グレガで手も止まらず被ダメも少ない。

シフは・・・
装備可能なU無し、手数（速度）で考えたら無限は箱品の小型手裏剣しかない。
店売り有限品だと水4付いてるブーメラン辺りか?
バトリンではダメ上がらず、頼みのクリ・ダブクリも白ダメ乙で意味無し。

同条件だと「シフは火力トップ」はかない難しいんじゃないかな。
エンチャ砲台にしてもマシンには敵わないし。
と言うか、同条件なら従兄弟の方が遥かに火力があるんだが・・・?

789 ：名無しさん：2007/10/18(木) 14:33:31 ID:ennubUao0

鍵を開け、罠を外せ、敵の位置を知る。
応急処置ではあるが、回復も出来てしまう万能型のキャラだ。

他の職には出来ない特殊な立ち回りができ、一人でどんなところにもいける。
裏を返せば、他のキャラはシーフが居ないといけない場所があるわけだな。

少々火力が低いぐらいでガタガタ言うなと言いたいな。
そして、火力もないのに厨な事を言ってると思う人もいるだろうが、俺は単純に得て不得手があるってだけの話をしてるつもり。

火力が唯一のバロメーターならそれこそ課金者だけ集めてPT組めばいいんだろうから。

790 ：名無しさん：2007/10/18(木) 15:25:58 ID:ac4LpmfEO

>>788
青または花DTH前提の話だと思う。
白10＋黄20　これくらいはいける
これがオガだと6〜7本くらいか？
180〜210ダメを連発できれば剣士には負けない。
DTHは燃費いいからあんまり物資減らないしね。
古都産骨首ｴﾝﾁｬで属ダメ＋クリティカルがあればなかなかの火力だと思う。

791 ：名無しさん：2007/10/18(木) 15:44:46 ID:PoMqw3xA0

>>790
別に1人でオーガでいくら火力出そうが別に大してかわらんでしょ、鍵のほうがよっぽどありがたいって話

792 ：名無しさん：2007/10/18(木) 16:01:20 ID:3nKNUybY0

>>783
職スレにはよくあることさ
この流れを見て、自分はどんなｽｷﾙに振っていくかの参考にしたらいい

793 ：名無しさん：2007/10/18(木) 16:09:28 ID:iz/XQ6jE0

まぁ、唯一鍵開けができる職で、周りもそれを期待しているのに
ビルドは自由だ！と言ってがっかりさせちゃうんだから多少は叩かれるよね。
↑でも書いてあったけど、ｼｰﾃﾝ辺りから火力じゃなくなっちゃうから
もっと鍵開け罠解除の能力が発揮できる狩場や秘密が欲しいよね。
例えば、居なくても問題ないが、居ると効率が良くなるみたいな。
纏めて纏めてメテオデドーンは飽きたよ。

794 ：sage：2007/10/18(木) 16:35:46 ID:hopv.mv.0

診断お願いします＞ｗ＜


【Lv】３３１
【武器】ﾙｲﾝ
【頭】運＋９７　王冠
【首】運比１/３　スパイクカラー
【腰】運比１/３ 鉄板
【手】攻撃速度３３％　力＋２　火抵抗５％　武道グローブGDX
【鎧】防御効率７７％トロル
【足】攻撃２％大道無門
【背】ＨＰ効率６６　ＣＰ効率＋１０％　運＋６　ケープ
【指】呪６５％　リング
　　　呪ＤＸ８６％　リング
　　　ＨＰ＋１０％　防御＋３％　リング
　　　致命打５７％　リングLX
　　　自ﾘﾛ　リング
　　　低下系抵抗４９％　リングLX
　　　ﾉｯｸﾊﾞｯｸ抵抗４９％　薬回復５９％　スカリン
　　　薬回復１７７％　リング
　　　
【ステ】補正込み
　　　　力 ８５９
　　　　知識　２４
　　　　カリスマ　１３４
　　　　知恵　３２
　　　　敏捷　２５９
　　　　健康　３００
　　　　運　７３０
【能力】HP１２０２　防御２３０
シーフマスタ
ｽﾛｰｲﾝ・ﾀﾞﾌﾞｽﾛ・DF・ﾌﾞｰﾋﾞｰ・ｴｲﾄﾞ・六感・足音
武道マスタ
分身・払い蹴り

予算３億
赤鯖

現在狩場に困ってます；
３３１になってから秘密にいけないのでソロで上げていこうと思ってるんですが。
トラン西だと死にまくり･･･
遺跡外周もブービーあれば狩れるんですが
ﾃﾞｰﾓﾝ硬いし。ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ？のﾀﾞﾒ痛いし･･･
結局このレベルでもまだトラン北で木人狩りしてます。。

やはりセーフとか買って回避装備にしたほうがいいのでしょうか？
それともｶﾘｽﾏやら健康やらを固定してステ振りなおししたほうがいいでしょうか？

主に使用スキルは
分身（六感込みで４体）で大抵青ポがぶ飲みでDF狩りしてます。


ご指摘お願いします(*・人・*)

795 ：名無しさん：2007/10/18(木) 16:36:59 ID:sx8KDSUw0

>>794
塔の地下の目玉とお化けがなかなかおいしかったよ

796 ：名無しさん：2007/10/18(木) 16:43:54 ID:PoMqw3xA0

>>793
ミズナ秘密には一応罠あるけど踏んでもなんら問題ないんだぜ？でも毎回意地で解除してる
フォーリン行ったことないけど扉があるのかな？鍵スキル発揮したいのう・・・

>>794
塔地下B5おすすめ。火抵抗のみで十分だから知恵ブーストでｳﾏｳﾏ。あるいは再振りして
知恵801健康固定でもおｋ。予算微妙だけどルインエンチャかな？
その後は秘密なんて行かないでフォーリン（秘密実装でソロ厳しいかも）→モリ内周でまさに
シーフ黄金期。ハンズあればいいんだが

797 ：名無しさん：2007/10/18(木) 17:27:39 ID:fL9ZSD7I0

【Lv】323
【武器】ルイン風水Ｌｖ7
【頭】ＨＰ73％王冠
【首】スカルネックレス10％　ＣＰ効率58％ｈｐ効率6％
【腰】アンチチャージャ
【手】ハンズ
【鎧】フルプレ防御効率130％
【足】運比Ｌｖ2クロスシューズＤＸ
【背】ホワイトオーラ
【指】①レザリン　薬回復173％致命打抵抗45％　
　　　②レザリン　薬回復170％水攻撃Ｌｖ1，2
　　　③レザリン　呪い抵抗63％致命打抵抗50％
　　　④スタリン　威厳固定
　　　⑤リング　呪い抵抗62％
　　　⑥リング　呪い抵抗67％　
　　　⑦リング　　健康固定
　　　⑧レザリン　74％
【ステ】補正ナシ
　　　　力 336
　　　　知識　10
　　　　カリスマ　113
　　　　知恵　5
　　　　敏捷　250
　　　　健康　117
　　　　運　1073
【能力】HP940　防御243

見ての通り力がかなり少ないです
再振りを考えてるのですが運と力をどのように振ればいいのでしょうか？
後、健康もそろそろ固定をやめたほうがいいのでしょうか？
もしやめるならステをどのように振ればいいか教えてください
それと現在狩場に困っています
このＬｖならどこがおいしいのでしょうか？
質問が多いですが指摘をお願いします

798 ：名無しさん：2007/10/18(木) 18:32:51 ID:PoMqw3xA0

>>797
暇だからもういっちょ。とりあえず秘密で331→>>795-796。
力は1000位振ればよかったかな？予算とGVの有無が書いてないのでなんとも言えないが
自分はモリネル内周卒まで健康固定で狩ってた(GV参加無し)。ハンズあればなんとかなる。
敏捷もルイン前提分+ニムラスで問題ない。回避装備はしたことないからわからない。残り全部運で
装備もハンズルインであとは自分で実際試して調整すればいいんじゃない？
>>794もそうだがリアルマニー気にしないなら塔地下知恵801健康固定ｏｒ無振りでとっとと
そのｌｖを超えるのも手。GV出るならｼﾗﾈ

799 ：名無しさん：2007/10/18(木) 21:00:59 ID:fL9ZSD7I0

予算は2ｍ程度です＼(^o^)／
ｇｖはほとんどないです
リアルマネーもあんまりないです

800 ：名無しさん：2007/10/19(金) 07:44:57 ID:3rRxd6mQ0

>>778

> そんな状況で向いている狩場に行かずに、PT狩場に好んで行くのは
> ソロが出来ないかよっぽど装備に自信があって火力として貢献できるかのどちらか。

ながながと「お前の意見」を書いているが
自分がPTに入らない理屈を頭の中でこねてるのはよろしい。
それが貢献できるかどうかを否定し、PTにはいるのを批判しうるう材料だと思ってる
お前の頭がおかしい。

意見と事実を混同するなと何度も書いているだろう？
区別つかんならレスしなくていいよ。アホにはなにも期待しないから。

801 ：名無しさん：2007/10/19(金) 09:10:02 ID:0K8uS8O.0

事実↓
高レベルPT狩場において、シーフ含む物理全般がPTに貢献できる事は皆無。
かろうじて健康多目の支援スキル持つ職（剣士・槍）が釣りとして一部狩場に参加を許されるのみ。

意見↓
だから、シーフは高レベルPTに寄生するべきではない。

>800氏の言い分（ただし具体的内容は記述無し）
高レベルPT狩場でもシーフは貢献できる。

シーフスレでの目立った意見
範囲職としては赤目倉庫、呪いB2が限界。神装備でも280テンプラでは釣り枠。

802 ：sage：2007/10/19(金) 09:50:44 ID:E1XIfKnU0

>>800
あんたよっぽどPTが好きなんだなぁ…
そんなにムキになることじゃないだろうがｗ

803 ：名無しさん：2007/10/19(金) 09:51:42 ID:E1XIfKnU0

すまんミスったｗ

804 ：名無しさん：2007/10/19(金) 10:31:47 ID:ZavVwZbc0

ＰＴの範囲職として限界がきてしまう、ということは
ソロでも高レベルになるとメテオさんなどには敵わないのでしょうか。。。
ＤＦ４本になって漸く楽しくなってきたのにちょっと残念。

805 ：名無しさん：2007/10/19(金) 11:29:08 ID:c46K163U0

ん〜〜、確かにで遺跡レイスPT入ってるシフの先輩がいるなぁ。赤狩りなんだ
そうだ。でも、横沸きでアボンするから、PTじゃ貢献できてないんだろうなぁ。
でも、話を聞くと、その先輩がPT入ってる（入れる？）時ってのは、やはり友
が多い時みたいだね。PT入って貢献出来る出来ないとかも非常に重要だとは
思うけど、誘ってくれる友がいるとか、いい雰囲気で狩れるってのも重要で、
要は、そんなに拘らずに、楽しくやれる友や雰囲気を作る方法もあるぜ！で
FAなんジャマイカ？＾＾；

806 ：名無しさん：2007/10/19(金) 11:39:43 ID:1yif/vU.0

>>904
一概にそうとは言えないかな〜。
大体PT狩場になるところのmobは決まって致命打入らなかったり防御力が高かったりして
シーフに不利な条件が多いんだ。メテオとかの知識だとbisのエレとかで更に強くなるしね。

ソロだと燃費がメテオよりもいいし探知や解毒や鍵スキルなど役立つスキルもあるし
シーフのほうが良い場所もある。モリネル１F内週とかシーフが一番効率だせるしね。
だからソロでもメテオには敵わないってことはないと思うよ。ガンバレ。

807 ：名無しさん：2007/10/19(金) 11:40:18 ID:1yif/vU.0

↑>>804だ・・・連投ｽﾏﾝ

808 ：名無しさん：2007/10/19(金) 12:05:06 ID:zVXrpDEY0

>>804
ソロはシフ強いだろ・・・。
PT範囲だと神装備シフ＝並装備メテオくらいじゃないだろうか

809 ：名無しさん：2007/10/19(金) 12:33:03 ID:0K8uS8O.0

>>805
RSでは「友ハンなら過疎狩場でどうぞ」的な空気あるから
メジャーなPT狩場じゃ晒される可能性すらあるよね。勇気あるね、そのシフさん。

>>804
PT狩りというのは1＋1＝3にも4にもなるような構成と働きが必須。
高LvPT狩場でのシフは1+1＝2にすらならないという事であって、ソロ能力とはまた別。

よく「効率厨乙＾＾」とか「殺伐としてる」という意見もあるが、
PT構成員として最低限の働きはどの職にも求められる。
その最低限をこなしたうえでチャットや狩りそのものを楽しむべきであって
効率ばっかで・・・なんて言うのは寄生したい人の詭弁でしかない。

たしか遺跡とかはクソメテオやウンコ雨、寄生勇者もいっぱい来るが
そんな底辺と比べて上だ下だと騒ぐようなカスにはならないようにしようぜ?
秘密も無く、ソロ狩場も少ないレベル帯だと特に寄生者が沸くんだよね。レイスとかｗ

810 ：名無しさん：2007/10/19(金) 12:33:47 ID:xGZDeUdA0

>>800
事実と意見を混同しているのは明らかにそちら。
>>778で長々と書いているのは、納骨Lvを超えてまでも
3rRxd6mQ0が理解できていない、シーフはPTで役に立てないという事実。
3rRxd6mQ0が主張しているのが、ただの意見。

そこまで必死になってPT狩り肯定するなら
3rRxd6mQ0の言う事実やらそこそこの装備というのを書いてみればいいじゃないか。
それも書かずに抽象論で煽ったりして、
どちらの頭がおかしいかは誰が見ても明らかだから、そろそろ止めたらどうですかね。
平気でローストに入って足止めブービー枠とか言う人ですか？

>>804
>>806が言っているように、PT狩りをするような敵は防御、HPが高く、
致命打が通らない敵になることの方が多い。
既に赤目倉庫Lvではエンチャ付加なんかメテオ威力の誤差の範囲内程度の火力だし
280テンプラではカンスト出すWizもちらほら見かける。
テンプラ相手に力極、ルインにバターでも実ダメ1000がやっとでは、まるで役に立たない。

知識と違い、致命打弱化、致命打強化（バンブーはあるが非実用的）の無い物理職は
例えダメ異次元UMが装備できても、基本的にPTでは釣り以外やることは無く、
ブロック、回避、タゲを奪うスキルが無いシーフは釣りにも向いていなかったりする。

他職でPT狩場行ってみればわかるけど、範囲なだけで火力にもなっていない上に
ダブスロDFでBis落としちゃったり、当の本人は気づかなくても迷惑になっていることが多いよ。
>>805みたく友達が多いPTなら特殊な狩り方が出来るけど、それは稀なのでほぼ無理。
モリネルのようなソロ狩場では全職トップの効率出せるから、ソロで輝く職なんだよね。

>>805
常にPTがあるLv帯の狩場では難しいんじゃないかな。
知人が多いPTという前提が稀だし、既存のPT狩場には効率のみを求めて入ってくる人もいるし。
雰囲気なり何なりを楽しみたいならペアや友ハンのほうが良いと思う。

811 ：名無しさん：2007/10/19(金) 12:54:54 ID:VonnoEI20

xGZDeUdA0
RS人生？

812 ：名無しさん：2007/10/19(金) 13:30:40 ID:4z6ilLPU0

>xGZDeUdA0
発言に関しては概ね同意だが、煽りいれたりせずスルースキルはONにしよう。
どちらの頭が〜なんて書くと当事者達以外からは両方になってしまうよ。

>>806の言ってる「ソロなら燃費がメテオよりもいいし」これが俺にはそうは思えないんだ。
そもそも威力が違うのでメテオが1発ならDFは2〜3発だよね？
チャージはフォベガ1回=メテオ1回だけど、六感3回=DF2回。
1発のCP消費量は格段に違うから、チャージなしで青使えば燃費はいいのだろうけど、青の量で稼働時間が決まっちゃうしなぁ。

813 ：名無しさん：2007/10/19(金) 13:51:37 ID:GrprRQ9c0

時々思うんだ。

罠シフも忘れないでね？

814 ：名無しさん：2007/10/19(金) 15:27:47 ID:CvbifjwE0

メテオは知識スキルであり、広範囲大ダメージ、大ＣＰ消耗。mobからの被弾は直接本体へ
ＤＦは物理スキルであり、広範囲中〜大ダメージ、中ＣＰ消耗、全異常系付加可によりビルド次第で本体への被弾を有る程度コントロールできる

「範囲攻撃」ってだけでひとくくりに比べることは難しいんじゃない？
有効性を発揮できる場所もそれぞれ違うわけだし
神殿程度ならシーフのほうが攻撃力って面では勝っちゃうこともあると思うけど
まぁ場所と人次第だろうね

815 ：名無しさん：2007/10/19(金) 18:44:54 ID:j0QBGdkk0

釣りシマー＋ブレスエレメ＋メテオへイストアスヒは昔からある強力なPTの形態の一つ。
火力以前にシフはシフ同士で組まない限り連携能力において劣る。
仮にメテオと同等の火力であったとしても火力枠はWIZ、物理枠は剣士で埋まるのが妥当。

いいじゃないか。ソロ効率はメテオよりシフのほうが上だぞ。
メテオは無駄打ちが少ないので燃費は悪くないが良く死ねるからソロは安定しない。

816 ：名無しさん：2007/10/19(金) 19:13:19 ID:0JyWOd4Mo

>>815

ところがどっこい、500、600LVとステに余裕が出る頃になるとそうでもなかったりする。
装備が対等になりだすと、フォグという隠れた良スキルが活きだしちゃうんだよな。


>>810

デスピはよく知らないけど、遺跡レイスなら単体物理PTになる時も多いから
運シーフじゃなけりゃ、まだまともに働けるほうだけどな。

青ディレイ、青パラよりも遺跡レイスだと青ダーティの方が殲滅が早い時が多い。
狩り方的にね。
神装備集めても、ＴＯＰ火力と比べて足元に及べなかったのは過去レスからわかるけど
少なくとも、ＰＴで俺TUEEEE出来ないから役に立ってないってのは間違ってる。

テンプラにだって、コールド系装備のダーティは被弾がだいぶ減らせる利点もある。
物理攻撃だからこそ、活きる場面も少なからずあるぞ。

817 ：名無しさん：2007/10/19(金) 20:01:10 ID:xGZDeUdA0

>>812
具体案も事例も出さずに煽りまくる割には
漠然としたことしか言わないから困ってるわけよ。

燃費に関してはLvによりシーフに軍配が上がってくる。
10000〜20000ダメづつしか撃てないWizか、
3000〜5000×4のように細切れに撃てるシーフかという
スキル特性上の違いがひとつ。（HP20001でも39999でもカンストメテオ2発）

一度マスしたら再振り以外でSLv調整が出来ないってのと、
メテオと違ってシーフは敵にダイレクトに突っ込んで
攻撃できるというのが意外と効率、燃費を左右する。

ただ、フォベガを考慮すると又違ってくるが、
万単位のダメが出せるLvで青ケチる奴も少ない。

>>813
事前設置前提、設置最短1秒、弱化装備が希少の時点でどうにもならない。
性能変化したDXUに期待。

>>814
どちらかというと、例に挙げたPT狩場でのDFは、やや中寄りの小〜中範囲。
ネクロ前提でなければ異常すら乗らないところ、乗っても無意味な所の方が多い。
また、ネクロに頼るくらいであれば、メテオ3〜5発で事足りる狩場も多いので
結局あまり役に立てない。役に立つのは力極でデスピエントぐらいじゃないかな。

>>815>>816
セーフにフォグだと、それだけで回避30％〜40％稼げるし、
Nでも杖で健康100も稼げるから、まともに狩ってれば中部でメテオソロも出来るほど。
テンプラに関しては経験則的に釣りがほぼ無理なシーフの優先度は低く、
MMM、ダメ、回避スキルのあるFIの方が役に立つ。

どうしても火力が居ないとかなら別だが、BisWiz揃ったテンプラでは
釣りが出来ず、火力もメテオの1/10と役に立っているとは言い難い。

釣りが出来ない+物理職という時点で、
シーフ自体あまり高LvPTに向いていないんだろうなぁ。

818 ：名無しさん：2007/10/19(金) 20:09:43 ID:nojuedfU0

>HP20001でも39999でもカンストメテオ2発

HP20001だったら、ﾒﾃｵ落としてＦＶあたりズドンってやって終わりざね
狩り場のＭＯＢの大体のＨＰくらい把握してるだろ


と意味不明なマジレス

ちんこ

819 ：名無しさん：2007/10/19(金) 22:09:21 ID:IDM4MegY0

どの職がソロ効率TOPなのかってそんなに重要なことなのか？

820 ：名無しさん：2007/10/19(金) 22:38:41 ID:tXSoqSJ20

>>790
>白10＋黄20　これくらいはいける
今日魔法傭兵秘密で、180くらいのシフがそのダメだった。。
っていう愚痴。

PT入ってくんなよな。。

821 ：名無しさん：2007/10/19(金) 22:42:57 ID:rpZDB49w0

まぁこれだけは言わせてくれ。

空白期間の331~340に遺跡に行くのはやめてくれよ。
恥さらしだから。

822 ：名無しさん：2007/10/19(金) 23:09:27 ID:mGrOJPKs0

821「範囲いれてください＾＾」
821さん（331シーフ）がPTに参加しました
PTM「え？」
821「よろ＾＾」
PTM「・・・」

PTM「821さん釣ってください」
821「え？範囲ですよ？スプリッターだからチャージしないでDF撃てます(ｷﾘｯ)」
821「それに紙なんで釣り無理です＾＾；強奪上げてるんで武道スキルなんてないですしｗｗｗ」

823 ：名無しさん：2007/10/20(土) 01:23:18 ID:rkMneaRs0

>>817
280テンプラで釣りできないなんて装備悪すぎじゃない？
自分は普通に釣りしていたのだが・・・
武道のスキルはまだとってなかったから、分身もなしに・・・
エイドで赤の消費もほとんどなかったよ。

824 ：名無しさん：2007/10/20(土) 01:41:41 ID:DAM1UK6g0

>>823
そ、そうか……？
ブレエビ込みで１６００／１０００くらいあっても１００くらいはゴリゴリ削られる嫌な狩場だったと思うが。
エイドなんてかけてるそばから蒸発するからヒールの上から赤飲んでたわ。

そして自慢の火力が３００くらいまで落とされて軽く鬱になれる。

マスター防御・回避・分身があってやっと余裕をもって釣り出来るくらいか。

825 ：名無しさん：2007/10/20(土) 02:09:43 ID:rpZDB49w0

>>822
そうならないようにしろって俺が言ってるんだが。
事実サブのBISでそういう場面に遭遇したし。
どこを縦読みしたらそういう書き込みになるんだ？

826 ：名無しさん：2007/10/20(土) 02:36:01 ID:tTQ8.PRk0

>>822
これはこれで範囲で入れるやつも悪いだろ

827 ：名無しさん：2007/10/20(土) 04:53:56 ID:CDJaJLp60

>>810
> >>800
> 事実と意見を混同しているのは明らかにそちら。
> >>778で長々と書いているのは、納骨Lvを超えてまでも
> 3rRxd6mQ0が理解できていない、シーフはPTで役に立てないという事実。
> 3rRxd6mQ0が主張しているのが、ただの意見。

いや、お前はまったく間違えてるな。

もっと勉強してください＾＾
そして自分勝手な人は二度とネトゲやらないようにね。

828 ：名無しさん：2007/10/20(土) 07:15:28 ID:0K8uS8O.0

煽りも下手だし愚痴スレ向きだし、何より底辺を相手にしてもしゃーないんだがなー。
280テンプラが痛かろうが痛くなかろうが、そんな美味しいレベルでPT依存する時点でお察し。

あ、いや、自分も「俺だけは違う、TUEEEE＆KATEEEE出来る！」と根拠無い自信を持っていて
見事に打ち砕かれたんですがね＾＾；；；；；；

話変わって、今、テンプレ改変案をじみじみ作ってる。
と言っても多少の不具合変更点の調整だけですけどね。
900になる前にはなんとかうｐしたいけど・・・この速さでは難しいかなー・・・。
うｐしたら、しばし付き合ってくださいませ。

829 ：名無しさん：2007/10/20(土) 07:54:20 ID:IkhtUH.20

健康診断お願いします。
【Lv】264
【武器】ルイン風攻撃Lv7
【頭】バンダナDX　運+98　火抵抗19％　武器交換速度75％　バンダナDX
【首】骨首（8）運+９、運+65、コールド35％（11秒）
【腰】鱗ベルトDX　光抵抗17％　運比率上昇１/3　CP+１
【手】格闘用グローブ　回避２％　運+93　CP+9
【鎧】ﾊｰﾌﾌﾟﾚｰﾄｱｰﾏｰ　防御55％、87％　致命打抵抗35％
【足】ﾁｪｰﾝｼｭｰｽﾞ　防御効率74％　回避６％　防御速度94％
【背】ケープ　HP60％、知恵+４、CP効率５％
【指】①ｽﾊﾟｲﾗﾙﾘﾝｸﾞ　健康固定114、土属性抵抗13％、闇攻撃Lv2
　　　②ﾚｻﾞｰﾘﾝｸﾞ　威厳固定105、水抵抗13％、土属性抵抗６％
　　　③ｽﾊﾟｲﾗﾙﾘﾝｸﾞ　薬回復166％、CP+８、土属性抵抗12％
　　　④ｽﾊﾟｲﾗﾙﾘﾝｸﾞ　火抵抗９％　自動リロード　致命打抵抗69％
　　　⑤リング　呪い抵抗63％、HP効率８％、敏捷+１
　　　⑥スカルリング　最低攻撃Lｖ１、薬回復168％、風抵抗９％
　　　⑦ﾚｻﾞｰﾘﾝｸﾞ　決定打抵抗75％、CP効率６％、土属性抵抗６％
　　　⑧スカルリング　呪い抵抗60％、風攻撃Lv2、リロード速度68％
【ステ】ギルド補正、装備補正込み
　　　　力 693
　　　　知識　22
　　　　カリスマ　105固定
　　　　知恵　17
　　　　敏捷　250
　　　　健康　114固定
　　　　運　808
【能力】HP692　防御284
【スキル】ﾏｽﾀｰ→DF,DTH,6感，ﾌｧｰｽﾄｴｲﾄﾞ，ﾌﾞｰﾋﾞｰ
　　　　　未完成→解毒(41)，ｼｬﾄﾞｳｽﾆｰｷﾝｸﾞ（5)　あと箱開けスキルを少々
【狩場】トラン東　【抵抗】土属性抵抗　解毒込み90　風属性抵抗26%
【予算】3億〜4億程度　できれば低コストで抑えたい。
【コメント】
　Gvはせず活動時間は短いですがトラン東で暇つぶし青POT狩りをしています。
相談したいのは今後の方針ですが、現在ブービーをひたすら設置して
ガーゴイルを足止めし、DFで一掃という感じですが　たまにブービーを
５個６個と完全無視してくる鈍感MOBなどがいまして、被ダメを多く喰らいます。
回避装備が合計８％しかないので、あまり期待できずﾌｧｰｽﾄｴｲﾄﾞも挟みづらいです。
なんとか狩れている・・・という感じなのでもう少し安定した狩りをしたいです
①セーフ購入を考慮しているのですが効果があるのかが分からずで手が出せません
②狂気指をつけたいのですが、つける余裕がなく困っています。
③各種抵抗は実際トラン東ではどの程度必要なのかが気になっています。
装備、ステ　どれも適当な状態で狩りしているので、ご指摘、改正案あれば
是非お願い致します。また今後レベルが上がった時のための準備などもあれば
教えて下さると恐縮です。
長々と書きました。小バカにされてしまいそうな内容ですが何卒お願いします。

830 ：名無しさん：2007/10/20(土) 09:55:22 ID:4we15epI0

もうそろそろ揉め事やめよう。
Lv高くなってもPT行きたいって奴もいるだろうが、そういうのはよっぽど鈍感なんだろう。
俺は恥ずかしくていけない。

恥じかくのは自分じゃねえし、放置しようや。

>>829
まず、回避に頼ろうとするならば（トラン東）アンチセーフ＋運1500ほど必要。
あくまで「俺回避してるな」と実験できるラインが上記だと思う。
Lvも運も足りてないようなので回避は念頭に置かないほうがよろしい。

トラン東で狂気指なし、は安定した狩を目指すのならば自殺行為。
6番のスカリン外して狂気指購入がいいと思う。
解毒つかいつつならば、土50くらいでええでしょ。
風もそこまで痛くないんと違う？

魔法抵抗無視して指を決めて、とりあえず狩ってみればｲｲと思う。
どこかに光攻撃ｌｖ2の指でもいれたらもう少しよけるようになるかもね。

831 ：名無しさん：2007/10/20(土) 13:19:09 ID:JvZH1Du60

いきなりで申し訳ないです
狩りメインのシフなんですが、Ｎ飛虎と防御７７％のロトトロルだと
どっちが良いんでしょうかね？
好みによると思いますが両方試した事のある方に意見を聞きたいです。

832 ：名無しさん：2007/10/20(土) 13:37:20 ID:8CU2iNs20

Lvも書かずに比率とな？

833 ：名無しさん：2007/10/20(土) 14:00:43 ID:JvZH1Du60

すみませんでした。
ＬＶが今２３０でこれからＬＶ３００〜を見据えての検討してる次第です。
あとメインの装備を全て売り払って
Ｎ品のハンズ、ルイン、は何とか購入出来ました。
ご指導よろしくお願いします。

834 ：名無しさん：2007/10/20(土) 14:11:58 ID:QA77Fmqk0

古い道士服
＜現在＞
力+1/レべル3
敏捷+1/レベル6
ダメージ+40%
移動速度+30%
減少限界ＣＰ+30
闇属性抵抗+10%

＜新データ？＞
力+1/レべル3
敏捷+1/レベル6
ダメージ+40%
移動速度+15%
攻撃速度+30%
スキルレベル+3

性能上がりすぎ

835 ：名無しさん：2007/10/20(土) 14:39:04 ID:CDJaJLp60

>>828
> あ、いや、自分も「俺だけは違う、TUEEEE＆KATEEEE出来る！」と根拠無い自信を持っていて
> 見事に打ち砕かれたんですがね＾＾；；；；；；

くだらん煽り乙だな。ｷｬﾗﾃﾞﾘしろよｗ

836 ：829：2007/10/20(土) 14:47:06 ID:IkhtUH.20

>>830
遅くなりましたが助言ありがとうございます、
回避を夢見ていましたが、手を出す前に止めてもらえて心から感謝です！
丁度、銀行に狂気+光攻撃Ｌｖ２のレザリンが眠っていたので
指を変え、再びトラン東に挑んできます、
ありがとうございました。

837 ：名無しさん：2007/10/20(土) 16:00:13 ID:zVXrpDEY0

>>834
飛虎完全に食われんじゃねぇかｗ

838 ：名無しさん：2007/10/20(土) 16:16:49 ID:Dx9xRKHU0

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839 ：名無しさん：2007/10/20(土) 17:32:35 ID:xGZDeUdA0

>>818
カンスト後、メテオ1発で狩りきれるか、2発で狩りきれるか
というCP量調整の話をしている。と、マジレス。

>>819
話の要はソロ効率TOPじゃなく、PTで役に立つかどうか。
「シーフはあるLv以上では役に立てませんよ、しかしソロでは輝きますよ」
と言う話の結果として「ソロなら効率TOPなんだから良いじゃないか」って話。
>>818も>>819もよく理解せず斜め読みしてレスするのやめれ。

>>823
エビ込み防御1000でも被ダメ100超えるのでシーフには厳しい。
Bisで行くと意図的に釣りしないのが多くてゲンナリする。
勿論リザ51無いと狩りにならないぐらいに死ぬ。
個人的には>>824の感想に近いけどね。

>>827
ID変えてご苦労さん。
負け惜しみ乙。
>>830が真理。狩場スレでも見て来い。

>>828
協力するので頑張ってくれ。

>>829
一番楽なのは足を運比に、手をハンズに。
ハンズにした際は鎧をHPにすると楽になれるし、薬指をはずして狩ることも出来る。
ハンズさえあれば、ステ、装備が多少雑でも狩れるのはシーフの特権。
安く抑えたいみたいだけど、どこまで行ってもハンズは使うから
持っておいて良いと思うよ。

>>831
別キャラで使いまわしたいならトロル。シーフ特化なら飛虎。
どちらも素の防御が異常に低いので防御効率は罠。
金払ってでもHPに変えたほうがいいよ。
シーフ視点ならば移動攻撃速度と、異次元で更に速度が付く分、飛虎の方が優秀。

840 ：名無しさん：2007/10/20(土) 17:53:56 ID:JBcrB0Yk0

>>827
ID:xGZDeUdA0は武道家スレでも偉そうに全レスしてスレ荒らしてた人だから、NG登録か無視かしておいた方がいい。
自分が言ってることが正しいと思い込んでいる人だから、関わるのは良くないよ。

841 ：名無しさん：2007/10/20(土) 18:51:16 ID:KNqrCn5Q0

>>840
頭の悪いこと言ってるなよ。と擁護レス。
ＤＸＵ靴の使用感とか、有用なことを書いているほうが多いんだぜ、この人。

ちなみに今みたいにぶっきらぼうになったのは丁寧語なのが偉そうで気に食わないと言われたからなんだぜ？
なんだ、言葉関係ないじゃんｗ

武スレのときもそうだったが、最終的には解りもしない人柄に言及して追い出そうとするんだもんな。
本当に嫌になる。

842 ：名無しさん：2007/10/20(土) 18:53:41 ID:zkUyEQRc0

ｺｰﾋｰ噴くようなﾚｽはやめてくれｗｗｗ
まずはｵﾏｴのﾚｽこそ荒し。で、俺のﾚｽは煽りな
更に俺へのﾚｽで「釣られ乙」とするのが裏ﾏﾅｰな、覚えとけよｗ

>>834
DXUのﾃﾞｰﾀが変わるかどうかって、公開ﾃｽﾄｽﾚで荒れに荒れてるわー
まぁそのﾃﾞｰﾀが本当なら、ようやく飛虎の上位互換と言えるだろうね
ただ、他のｷｬﾗ向けDXUの鬼化と比べると・・・うーん・・・

>>829
あと最低100ﾚﾍﾞﾙ育てる気があるならﾊﾝｽﾞ
ﾓﾘ1でｳﾊｳﾊ出来る
何となくﾏﾀｰﾘ行く気なら、運801↑への拘りを捨てて装備を変える
運が100下がってもﾄﾞﾛｯﾌﾟが劇的に変わるって事はないから安心汁

843 ：名無しさん：2007/10/20(土) 18:55:36 ID:zkUyEQRc0

うっは、ごめんよ
最初の3行は840に対してしてるつもりﾀﾞﾀｰﾖ

844 ：名無しさん：2007/10/20(土) 18:59:03 ID:JBcrB0Yk0

>>842
いやいや、俺のこそ煽りだから。
そして>>841に釣られ乙。

845 ：名無しさん：2007/10/20(土) 19:00:14 ID:KNqrCn5Q0

全身全霊で釣られた俺が通りますね。

あ、あれー？

846 ：名無しさん：2007/10/20(土) 20:08:47 ID:4we15epI0

まあ、とりあえず落ち着こう。
まだ慌てるような時間じゃないｂｙ仙道

どうでもいいだろが俺の意見。
PTだ！ソロだ！という話だけど、高ｌｖ秘密実装された現在、
稼げるLv帯にソロで稼いでおかないと、何もできなくなるぞってこった。
PT狩りに厚顔無恥に参加して「寄生乙＾＾＾＾＾」なんていわれてる暇ないんだよ、シーフにはｗ
ﾐｽﾞﾅを過ぎた後、適正害の跋扈するモリ2階蚊以外、どこに行っても狩れなくなりますよ。
>>836
いえいえ。
回避ビルドが生きるのは、王宮近道以降になると思います。
それまでにせっせとお金を貯めて装備を整えましょう。

>>839
多分、>>829氏のｌｖと予算ではハンズの現在の相場は少しきついのではないかと。
ハンズに頼らない装備でハンズ予算を貯める方向がいいかなあ、と思ったんだけどね。
ID:zVXrpDEY0氏、幼い子はスルースキル全開でいきましょうや。

847 ：829：2007/10/20(土) 20:56:06 ID:IkhtUH.20

>>839さん　>>842さん　>>846さん
またまた遅くなりましたが、多くのレスを感謝です。
ハンズはあまりにも高額のため視野からはずしていましたが、
それだけの価値のある品だという事を知る事ができました。
現状予算では、ハンズを買う資金はないので
>>830さん　の指摘して下さった狂気指を使用し、ソロで地道に溜めて
購入したいと考えています、目標があるとワクワクしますね(*´`)
　皆様、暖かいレスありがとうございました^^

848 ：名無しさん：2007/10/20(土) 22:23:12 ID:Tb7V2lWA0

課金に身銭切らずにネットでサクッと稼ぎませんか？
ポイント貯まればＷＥＢマネーにも換えられます
http://hokuhoku77.web.fc2.com/

849 ：名無しさん：2007/10/20(土) 23:34:22 ID:zVXrpDEY0

>>846
俺が何したってんだ。
多分ID間違えてるぞ

850 ：名無しさん：2007/10/20(土) 23:39:49 ID:JBcrB0Yk0

>>750とか>>759とかそのあたりのことを言ってるんじゃないかな。
変なのに構うなって。

851 ：名無しさん：2007/10/21(日) 00:34:32 ID:vbUgSfOc0

道士服は装備要求が知恵ってのがいたいですね
トロルの強化版の鎧？がすごく性能いいみたいなので
それを使おうかなってのも思うんですが
装備箇所が少ない分、他職との差が開きそうです・・・

852 ：名無しさん：2007/10/21(日) 01:14:01 ID:NuL8F6z.0

>>839
> >>827
> ID変えてご苦労さん。
> 負け惜しみ乙。
> >>830が真理。狩場スレでも見て来い。

だからさ、お前は願望と事実を混同するなっつーの。
お前に狩場の支配権はないの。わかった？

853 ：名無しさん：2007/10/21(日) 01:14:56 ID:wp5ss6kQ0

(´・ω・`)

854 ：名無しさん：2007/10/21(日) 01:16:29 ID:NuL8F6z.0

>>846

中年長文ｷﾓｲ

855 ：名無しさん：2007/10/21(日) 01:24:17 ID:hfixl6cU0

>>851
これなんかも良いんじゃないだろうか

サリーンイントルーダー
＜現在＞
闇属性攻撃力を20%強化させる。
攻撃速度+15%
防御力+30
力+45
カリスマ+33

＜新データ？＞
闇属性攻撃力を20%強化させる。
攻撃速度+15%
防御力+30
力+45
カリスマ+33
致命打発動確率+33%

致命打率３３％は魅力的だと思うんだ。

856 ：名無しさん：2007/10/21(日) 01:24:32 ID:4we15epI0

>>849
すまん。
まじで間違えた。

857 ：名無しさん：2007/10/21(日) 11:00:29 ID:zVXrpDEY0

>>855
むしろ狩りならこっちのが強そうだな
骨首とこれだけで43とかもうサバイバルじゃん

858 ：名無しさん：2007/10/21(日) 12:06:47 ID:yrCxHrhs0

地味にこれもいいと思うんだよな。

グリッドシーカー
＜現在＞
スタン攻撃+15%（8秒）
敵に与えたダメージ1%を体力吸収
水属性抵抗+12%
知識+75
ポーション回復速度50%増加

＜新データ？＞
スタン攻撃+15%（8秒）
敵に与えたダメージ4%を体力吸収
混乱攻撃+15%（5秒）
敏捷+90
ポーション回復速度100%増加
目くらまし攻撃+15%（5秒）

劣化ハンズ＋混乱が邪魔に見えるけど、混乱Lv1ならまだ問題ないし、
敏捷＋90ってかなり良いと思う。
ハンズはバカ高いし、お金ない人はこっちでもよさそう

859 ：名無しさん：2007/10/21(日) 13:03:23 ID:dJL2zJHk0

>>858釣りかい？
混乱攻撃+15%でもかなり邪魔だぞ？
鞭の1％があるかないかでも値段の差が凄いだろうｗ
シフからすればゴルゴンと同等だなｗ

860 ：名無しさん：2007/10/21(日) 13:07:36 ID:zkUyEQRc0

混乱はLv1だろうが問題大有りだろｗｗ暗闇も距離あるとﾀｹﾞが外れなかったっけか?
それよかｸﾞﾘｯﾄﾞの要求がLv371。ﾓﾘ1内周には間に合うが、4％でどれだけ生き残れるか・・・

黒鉄帽も補正は上がったが回避OPが消えてる。ｼﾌ的には候補外に格下げだな。

861 ：名無しさん：2007/10/21(日) 13:13:08 ID:zVXrpDEY0

>>858
装備できるようになるLVになってたらハンズくらい持ってるもんです。

862 ：名無しさん：2007/10/21(日) 13:52:53 ID:57/v07WU0

目くらましも何気に邪魔OPだよねー

863 ：名無しさん：2007/10/21(日) 14:50:29 ID:jrPR0Q1k0

何気にシグがヤバイだろ。

09AE:シグの呪い
<基本情報>
- 防御力 +6~+6
- スタックアイテム 5~5個
- 力 +225
- 健康-30
- 防御力-20
- 減少限界CP +21
- 神獣型キャラクターに追加で50％のダメージを与える。

<説明>
- 素早くて力強かったが、背中の弱点のため敵に殺害されてしまったシグを称えながら

<要求能力値>
- レベル 339
- 力 107

力２２５はもちろんだが神獣系に+５０％ってのが神すぎる。
丁度トラン西あたりから装備できるようになってて
硬くて痛いサティロスをガンガンかれるようになる。
モリ内周も同様。
あと物理職が煙たがられるＰＴ最終場所である
遺跡イカ狩りでも真価を発揮するようになってる。

ついでにこれもなかなか。
0990:マスターキャップ
<基本情報>
- 防御力 +13~+13
- 致命打 抵抗 +5~+5％
- 魔法抵抗 +15％
- 召喚獣のすべてのステータスが130増加
- HP回復 +(40/10秒)
- ダメージをCPに転換 20％
- 力 +35

<説明>
- サマナーの間に、口伝えられている夢の帽子

<要求能力値>
- レベル 364
- 力 140

ファーブ・花乙女のステうｐに霞んでいるがダメージＣＰ変換２０％が
被弾の多いシフにとってはかなりいい。
ポジティブシール２．３個と同時につければフォムガがなくても
青は全くいらなくなりそう。

864 ：名無しさん：2007/10/21(日) 15:14:04 ID:IQqOjAwk0

むしろ導師服が飛虎の上位版になってる

現在仕様
力+1/レべル3
敏捷+1/レベル6
ダメージ+40%
移動速度+30%
減少限界ＣＰ+30
闇属性抵抗+10％

テス鯖データ
力+1/レべル3
敏捷+1/レベル6
ダメージ+40%
移動速度+15%
攻撃速度+30%
スキルレベル+3

865 ：名無しさん：2007/10/21(日) 15:26:41 ID:xGZDeUdA0

>>840
武道スレでもシーフスレでも同じ。
一番問題なのは>>840みたいなやつは、
自分はここまで試した上で意見を出したが、何故その意見が正しくないか？
とこちらが聞くと、暴言吐いて大抵消えるところにある。
>>852みたいにね。

>>841
サンクス、論破できなかった相手に対し、人格攻撃、文体に難癖など、
およそゲームや話題と無関係なことで攻撃を始めるのは、したらばでは良くあること。
言い切った形の方が文量少なく伝わるからというのもあるんだけどね。

>>852
まだ居たのか。非常に乙。

>>855
装備Lv付近になると致命打はおまけみたくなるので、こちらもいいかも。
道士服の方が若干使い勝手がよさそうだがHP効率OPが視野に入る。

ドレイクプルーム
<基本情報>
- 防御力 +21~+21
- ダメージ +15％
- 攻撃速度 +10％
- 防御力 +15
- 知識 +25
- 健康 +70
- 力 +1/レベル 2


>>862
一時期目くらましOPが付いた状態で狩をしていたが特に問題はなかった。
タゲが外れると、効果時間内はノンアクディブという効果だったはず。

>>863
知っているかどうかわからないが、ポジティブのCPボーナスは無くなった。

ポジティブシール
<基本情報>
- 火 抵抗 +7~+15％
- 力 +8
- 知識 +7
- 最大HP +15
- ダメージをCPに転換 10％
- 最大CP +15％

Lvが上がるとダメが多すぎて食らうことの出来ないシーフにとって、
CP転換は後々死にOPになりがちになると思う。

と言ってもそれはLv550〜なのでそれまでは使える可能性も。
Lv550以降はレイジのある戦士も大抵絶滅寸前なので、そこで終わりかな。

神獣系追加ダメージはイカもそうだが、物理職がゴーレム対策できるのも大きい。
しかしリフレクションコーティングの説明文ミスの件もあるので
本当に説明文通り、神獣系に対してならという前提だが。

866 ：名無しさん：2007/10/21(日) 15:52:14 ID:jiouB/vQ0

DXU修正はいくつかサイト見たんだけど微妙に解析値が違うのが困る
ところで、人間系+○％とかいうのはGVで対人に効果あったら強いかも

867 ：名無しさん：2007/10/21(日) 15:58:01 ID:dde7EvH.0

>>859
DFに混乱とかとか乗らなかったと思うんだけど。

868 ：名無しさん：2007/10/21(日) 16:02:14 ID:fL9ZSD7I0

ＤＦに混乱は乗るだろ

869 ：名無しさん：2007/10/21(日) 16:06:51 ID:dde7EvH.0

ﾏｼﾞｽｶ
武道から再振りして指に15％付いてたの忘れてたんだけど
1時間ほど狩りしてて一度も発動しなかったんでてっきり勘違いしちまったい。

870 ：名無しさん：2007/10/21(日) 18:58:53 ID:RdRMzTXA0

混乱の効きにくいmobもいたような気がする

871 ：名無しさん：2007/10/21(日) 19:17:06 ID:dde7EvH.0

OK確認してきた。
塩B8でソロやってて誰も混乱しなかったから勘違いしたかも。
デフ蜘蛛はキッチリ混乱した。今更感漂う話でｽﾏｿ。
ちなみに混乱した直後ならズレ撃ちでDF当たったんだぜ。

Lv189、デフ蜘蛛に囲まれて必死だった時、まったり狩るならコレ
もアリかなーなんて思ったり。
オイラが下手なだけですかね(´･ω･`)

872 ：名無しさん：2007/10/22(月) 01:10:54 ID:3Qmx9yF.0

>>871
狩りきれてないので半分もらいますね＾＾

873 ：名無しさん：2007/10/22(月) 01:36:39 ID:JBcrB0Yk0

>>865
だから、そうやって無駄にレスつけて長文書くからそう思われるんだよ。
スルーも出来ないの？

874 ：名無しさん：2007/10/22(月) 16:07:03 ID:gHdQOdg20

混乱したらダブスロうて。

875 ：名無しさん：2007/10/22(月) 18:23:38 ID:3/.1.1cg0

久しぶりにシフスレを覗いたらあまりの荒れっぷりに吹いたｗ

こりゃシフが厨扱いされても仕方ないわ

876 ：名無しさん：2007/10/22(月) 22:54:07 ID:RdRMzTXA0

今Lv140のDFシフを持っているのですが
倉庫産のバトルチャクラムとボーディングアックスのどちらを使うか迷っています。
チャクラム系は安定したダメが出るけど
アックス系は平均攻撃力はたまにmobを倒しきれないときがあるので
みなさんはこのLv帯のとき、どちらを使っていましたか？
スプリッターとかは無しでお願いしますm(_)m

877 ：名無しさん：2007/10/22(月) 22:55:58 ID:RdRMzTXA0

>アックス系は平均攻撃力はたまに〜〜
平均攻撃力はのところは見なかったことにしてください。

878 ：名無しさん：2007/10/22(月) 22:56:24 ID:Vbsj8QU20

ボーディンつけれるならボーディンでいいかと

879 ：名無しさん：2007/10/23(火) 00:29:34 ID:K0.YgEg20

>>876
＞＞アックス系は平均攻撃力はたまにmobを倒しきれないときがある
例え最高ダメが高くても、Overkillが酷いなら微妙
相手を倒すまでのＤＦ回数が
ボーディング･･･2,3回
バトルチャクラム･･･2回
だったら余裕でバトルチャクラムがいいと思うよ

俺はボーディング使ってたけど、それはずっとＰＴだったから。
ソロをするなら上記のことも踏まえて武器選びを変える必要がある

880 ：名無しさん：2007/10/23(火) 01:57:46 ID:0K8uS8O.0

>>876
シフはクリ出してナンボの職。
チャクラム系とボーディング系で選定悩むような状態なら、問題点は武器以外の所にある。
ステ、装備、対象MOB・・・

881 ：名無しさん：2007/10/23(火) 02:14:13 ID:oaeWtqSA0

運があれば平均ダメ上がるんだけどな。
まだLv140の運じゃバトチャのほうがいいんじゃないかな？

サブでシーフ作ったのならニムラスは欲しい所
DF４発中　毎回のように１発ﾐｽ出していると結構違ってくるよ。
ニムラスが無理そうなら次のDFが当たるまで効果が持続してるほどの
光属性攻撃が付いた品を装備してみるのもありだね。
もちろんサブOPでね。　運Lv10　光属性攻撃Lv5　サークレットとか。
装備LVは分かんないけど＾＾；

882 ：名無しさん：2007/10/23(火) 02:16:41 ID:oaeWtqSA0

↑ﾐｽ
首になら持続するほどのOPLV付くね。

883 ：名無しさん：2007/10/23(火) 09:40:55 ID:gHdQOdg20

光なんてＬｖ４くらいで十分だとおもうのはおれだけ？
実際ニムラスで２０何秒とかいらないだろ。
指の枠がもったいないきがする。

884 ：名無しさん：2007/10/23(火) 10:45:38 ID:Th.T2oGw0

ヒント：ニムラスにはダメエンチャができる

885 ：名無しさん：2007/10/23(火) 11:00:17 ID:gHdQOdg20

それはわかるがｗ
それならダメ４ついたハードつけたほうがｲｲｼﾞｬﾏｲｶｗ

886 ：名無しさん：2007/10/23(火) 12:29:11 ID:xThXnJC60

Lvの高い光攻撃を出しつつさらにダメージまで稼げるってことだろ常考。

それより、ニムラスの利点は命中回避低下だけじゃなくて、高い光ダメージだと思ってる。
>>881見ても、レベル低いサブシーフにってことで推奨してるわけだし。
レベルが上がってくると黄ダメなんて単なるオマケにすぎないし、使えなくなってくるのは当然。

887 ：名無しさん：2007/10/23(火) 12:31:44 ID:LhPpneaM0

なのに２億もすんのか

888 ：名無しさん：2007/10/23(火) 12:41:17 ID:HAcAg7bw0

光りって何レベぐらいから命中と回避両方下げられる？

889 ：名無しさん：2007/10/23(火) 12:42:25 ID:fL9ZSD7I0

2ｌｖとか1ｌｖからでも下げれた気がするけど
１秒とか２秒ぐらいしかさがらんよ

890 ：名無しさん：2007/10/23(火) 12:57:05 ID:r.UXM7z60

>>883
mobの抵抗によってLV1LV2なんて意味ないものになってまう。
表記20秒でも抵抗により短縮される。
ゆえにニムラスなんじゃね？

891 ：名無しさん：2007/10/23(火) 17:24:25 ID:kwOnEpK.0

流れをぶった切って報告

Lv295にてトラン東
敏捷380、運850だと体感で2-3割程度しか回避しない。
アンチを装備、運750だと体感で5-6割程度の回避。

敏捷380、運1250だと体感で3-4割と若干回避性能うｐした感じ。
アンチを装備、運1150だと体感で6割程度の回避。
更にホワイトオーラを装着、運1100だと6-7割といった感じで回避。

香水使って健康固定を想定した回避装備で実験したが健康固定でこの程度の回避だと死にまくりだな。
金があればセーフ着て実験したいが、かなり貧乏なので無理ぽ。
Lv300付近で回避ﾋﾞﾙﾄﾞを目指すシフが居たら参考にしてくれ。思ってる以上に回避しない。
装備で15％以上の回避をキープして、敏捷は400ぐらい、運1600付近で満足できそう。
もちろん同Lv相当のMOBを対象とした話しだ。

892 ：名無しさん：2007/10/23(火) 18:36:00 ID:jiouB/vQ0

>>891
分身してる？
するとしないじゃ大違い

水風ルインが大前提で話すると、
トラン東はLv270くらいから敏捷120運850アンチ＆セーフ＆パパ手＆G補正8％＆分身3人で狩ったが
最初はLv差補正なのか被弾が多少気になったが、ガゴ1＆木9ならいける
ガゴ2になると危なくなり、ガゴ3は死の香りがプンプン
Lv上がって敏捷120運1100まで振ったら、上記装備だとかなり安心でまず死なない（ガゴ3は若干不安）

トラン西適性Lv（敏捷120運1450）
オーソドックス（？）なサティロス2、暗殺者2、戦士2を釣って狩り
怖いのはサティロスだけで、3匹以上になると一気に死亡率上がる
右上広場の冒険者1ケンタウロス1サティロス3暗殺者2戦士1とかは無理杉
沸き待ちの暇な時にブービーしとくと安全性UP

ソロは色々工夫するのが楽しい
ハンズがイマイチ使いどころ無くて銀行の肥やし

893 ：名無しさん：2007/10/23(火) 20:43:42 ID:gL6h23.Q0

【Lv】148　1st
【武器】倉庫産ボーディングアックス
【頭】運Lv10+89/HP効率
【首】骨首9%致命打率+4%
【腰】Ｎフォーチュン
【手】力Lv10(+100)/攻速+30%
【鎧】Ｎトラルの遺産
【足】Ｎ千里靴
【背】HP効率+49%
【指】1.カリ固定114 2.致命打抵抗75% 3.薬回復193%　
　　　4.ﾀﾞﾒ3% 5.自ﾘﾛ薬回復169% 6.HP効率+14%
7.HP効率+12% 8.ﾀﾞﾒ2%
【ステ】力　360+112
　　　　敏捷　129+19
　　　　健康　149+27
　　　　知恵　初期
　　　　運　157+172
【能力】HP673　防御122 CP272
【ｽｷﾙ】DTH50+4 DF42+4 ｴｲﾄﾞ17+4
敏捷が150まで達した後は足を比率装備にして
力3健康1または力2健康1運1で振っていこうと思っているのですが
装備に関してもステ振りに関しても自信がありません。
予算は20Mとかなり少なめですが、ここはこの装備にしたほうが良い
等のアドバイスを頂けたら幸いです。

894 ：名無しさん：2007/10/23(火) 21:37:07 ID:.lD9XJRc0

ちょいと質問があるのですが
Lv42の罠シフは、赤目秘密までどこで狩ればいいのでしょうか？
廃人、ヴァンプ等主要な狩場は寄生になってしまうので、遠慮しています。
やはり、細々とアジト秘密とか行くべきなんでしょうか・・・？

895 ：名無しさん：2007/10/23(火) 22:01:57 ID:/EexxTns0

あのー質問なのですが
CP溜めて大技でCP放出が基本であってますよね？
チャージしてメテオというのもありますが
シーフでポイズンダガーでCP溜めてダブスロもありではないのですか？
今日それでPTメンバーから注意されたのでご教授ください

896 ：名無しさん：2007/10/23(火) 22:14:52 ID:Vbsj8QU20

シックスセンスがチャージスキルでダブスロが放出スキルと考えればおｋ

897 ：名無しさん：2007/10/23(火) 22:17:16 ID:96CMM5z20

>>892
ID違うけど891だ。
その装備揃えるのに約10億か…　希望の光が見えてこないorz
正直シフがメインでサブは稼げるようなキャラじゃないので根性かRMTしか方法が無いな。
まずはNﾙｲﾝから風水ﾙｲﾝに変更して逃げ撃ちで足を速度から運比に代えたい。
あと質問なんだが、敏捷低いと命中率はどうなんだろ…
再振りを検討してるが、380から敏捷を下げる勇気がない。ﾆﾑﾗｽ付けて補いたい所だがそんな金も無い。
仮に運を1200ぐらいにして敏捷を150付近にしたら、ちゃんと当たるだろうか…
結構神経質だから、回避ビルドなら8-9割避けないと満足できないし、MISSが目立つとストレス溜まる。
今は力550、敏捷380、健康325、運850でガンガン当たりながら赤と4分身で逃げ撃ちして死ぬことはない。
もちろん青はがぶ飲み。早い所NﾙｲﾝとカスOPの骨首9％を変更したい。

>>894
そのLvはどのキャラも似たり寄ったりで寄生云々なんて関係ないさ。
ちゃんと最善を尽くせるなら堂々とPT入って仕事すればいいと思うぞ。
ただ罠が効かないようMOB相手のPTに入るのは仕事ならんのでNGかと思うな。

898 ：名無しさん：2007/10/23(火) 22:18:24 ID:96CMM5z20

>>892
ID違うけど891だ。
その装備揃えるのに約10億か…　希望の光が見えてこないorz
正直シフがメインでサブは稼げるようなキャラじゃないので根性かRMTしか方法が無いな。
まずはNﾙｲﾝから風水ﾙｲﾝに変更して逃げ撃ちで足を速度から運比に代えたい。
あと質問なんだが、敏捷低いと命中率はどうなんだろ…
再振りを検討してるが、380から敏捷を下げる勇気がない。ﾆﾑﾗｽ付けて補いたい所だがそんな金も無い。
仮に運を1200ぐらいにして敏捷を150付近にしたら、ちゃんと当たるだろうか…
結構神経質だから、回避ビルドなら8-9割避けないと満足できないし、MISSが目立つとストレス溜まる。
今は力550、敏捷380、健康325、運850でガンガン当たりながら赤と4分身で逃げ撃ちして死ぬことはない。
もちろん青はがぶ飲み。早い所NﾙｲﾝとカスOPの骨首9％を変更したい。

>>894
そのLvはどのキャラも似たり寄ったりで寄生云々なんて関係ないさ。
ちゃんと最善を尽くせるなら堂々とPT入って仕事すればいいと思うぞ。
ただ罠が効かないようMOB相手のPTに入るのは仕事ならんのでNGかと思うな。

899 ：名無しさん：2007/10/24(水) 03:03:43 ID:jiouB/vQ0

>>897
命中が気になるのはガゴだけだと思うけど、
パパ手＆G補正+8％＆ニム髭で特に気になることは無かった
バイザーより運比冠の方が回避もUPするから運比冠がオススメ
トラン西で、バイザーや放浪も試したが運比冠でも別に困らない
フォーリン望楼のロバーZINくらいの鬼回避だとさすがにバイザーかなと思う

Nルインと水風ルインは雲泥なので最優先
GVでてるんだろうけど、運狩り視点だと健康がもったいないなあ
敏捷はそのままでも良いと思うが、運キャラでルイン装備なら150でも困らないです（髭前提）

900 ：名無しさん：2007/10/24(水) 09:56:46 ID:iz/XQ6jE0

>>895
PTでそのようなスタイルはやめた方が良い。
いや、むしろやめるべき！
メテオに例えると、４ベガ⇒メテオな所をﾁｬｰｼﾞ⇒メテオってやってるのと一緒

901 ：名無しさん：2007/10/24(水) 12:06:16 ID:Q9baZKn.0

>>895
「ご教授」じゃなくて「ご教示」な。

え？そんなこと聞いてないって？

902 ：名無しさん：2007/10/24(水) 12:49:31 ID:0K8uS8O.0

>>895
１．シフには有効なCP獲得スキルが6感以外無い
一番多いポイゾネスでもマス時獲得30。
剣士サザン80、槍レイド73、戦士スピン55（ハリケン30）
ハリケンは単発スキルとしてもかなり優秀なので比較にならない。
逆に6感はチャージ専スキルとしては全職中最高性能。
マス時10ﾌﾚで獲得65、CPマイナスでも発動可、スキル＋５などなど。
単位時間当りCP獲得量では4ベガとかに敵わないけど、フレーム数や大技の消費量が違うしね。

２．ダブスロは大技ではない。せめてダーティ。

基本となるのは単位時間当りどれだけのダメを出せるか。
６感が優秀なだけに、６感→ダブスロの方がまだダメを出せるはず。

903 ：名無しさん：2007/10/24(水) 16:45:41 ID:fU6kmmoo0

うん。ポイゾネスでＣＰ溜めるより、六感を挟む方が効率もダメも上のはず。
知識に振ってなきゃ、毒ダメもほぼ無意味だし。

904 ：名無しさん：2007/10/24(水) 16:53:40 ID:sx8KDSUw0

ダブルスローイング（8本）でCP貯め
　　　　↓
大技トリプルスローイング（16本）








すまん忘れてくれ・・・

905 ：名無しさん：2007/10/24(水) 16:59:25 ID:RhpzM6fs0

異常ダメがなくなってからトラン北東でサバイバルしてた俺が通りますよ。
>>898
Lv280、力400、敏捷200、運1200、セーフオーラ装備でサバイバルできました。
足だけ移動速度で後は運比率で固める感じ。サバイバル前提の完全回避系ビルドだとセーフは必須だと思う。
この状態で香水使用して運1600を確保できれば完全回避に近くなります。


広場などで釣り狩り前提なら力300で足も運比率に変えて運1500もいいかも。
特殊ビルドすぎて正直茨の道。事故死も多々ありデスペナとの戦いに。
自分のLvが上がれば上がるほど回避率は上がっていく感じです。

ただ実際はハンズ持って力600、運800で狩ったほうが楽だよね。

906 ：名無しさん：2007/10/24(水) 18:59:55 ID:u9UoRx660

>>901
恥ずかしい奴だな　釣りとかいうなよ

907 ：名無しさん：2007/10/24(水) 19:25:07 ID:PqIe5/x.0

>>891
軽く検証してみたのだが、参考になれば幸いだ。

本体lv303　敏捷150　運1083　回避34％(ｾｰﾌｱﾝﾁ＋G補正)
対象ﾄﾗﾝｸﾏﾝlv283(lv差±20程度が良いと判断したので)
回避数：200回中146回　＝回避率73％

本体lv303　敏捷150　運1230　回避34％(ｾｰﾌｱﾝﾁ＋G補正)+運装備
対象ﾄﾗﾝｸﾏﾝlv283
回避数：200回中148回　＝回避率74％

本体lv303　敏捷251　運1083　回避34％(ｾｰﾌｱﾝﾁ＋G補正)+敏比2靴
対象ﾄﾗﾝｸﾏﾝlv283
回避数：200回中156回　＝回避率78％

本体lv303　敏捷251　運1230　回避34％(ｾｰﾌｱﾝﾁ＋G補正)+敏比2靴+運装備
対象ﾄﾗﾝｸﾏﾝlv283
回避数200回中166回　＝回避率83％

このような結果になりました。

908 ：891：2007/10/24(水) 22:09:56 ID:96CMM5z20

>>907
非常に興味深い検証結果です。
敏捷が100で約5％の回避率の上昇。運も同様に100で5％と考えていいのかもしれない。
恐らく敏捷も運も回避率の限界点があると思うんだが、敏捷は400そこらまでが現実に上げられる限界だと思う。
同じ100のステを振るならドロップに関係してくる運を上げることの方が有効だろうし。
今後の目標は敏捷を400、運を1500程度を目安にステを振ってみようと思う。
でも実際はスタン、コールドなどで被弾は飛躍的に減らせるしキャラを停止状態で狩ることは無いので回避は6-7割でいいのかも。
月初に再振りするので敏捷を300、力をLv×2、残り運にして健康を固定してみようと思う。
恐らく運装備にすれば運を1300ぐらいにできる。アンチとホワイト付けて1150ぐらいか…
まともに狩れればいいんだけどなぁ…

909 ：名無しさん：2007/10/24(水) 22:25:57 ID:QZWABlpo0

244から東でサバ狩りしてましたが、回避率41%・敏捷170・運1200ちょいでは危険感たっぷり。
しかし運を1350↑にしたところで激変！安定感大幅UP
やっぱり木人との運の差が大きく関係してるね。自分的には運1350くらいをボーダーとして見てました。
それと、Lv補正は然程感じなかったかな。
240だろうが、250だろうが、回避するし、剛杖DXも落ちるし、億Uも出る。

910 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:01:11 ID:zVXrpDEY0

>>908
単純に5%じゃない希ガス

敏捷あったほうが運の恩恵が大きい結果が出たみたいで
敏捷100　運1100より敏捷400　運800のが回避いいのかもしんない
とにかく>>907乙

911 ：名無しさん：2007/10/24(水) 23:17:10 ID:zVXrpDEY0

あともう一つ
敏捷400以降、いきなり回避うｐすると思う。
個人的にはどう考えても知恵と上昇率同じなのじゃないのかとしか思えない

912 ：名無しさん：2007/10/25(木) 01:08:37 ID:K0.YgEg20

知り合いの実経験ですが、敏捷かなり多めで運振りだと回避率がかなり下がったそうです。
（運多めのときと比べてです。）
ステ説明には敏捷は回避率に影響するとありますが、回避するにはやはり運が一番必要なようです。
敏捷は>>910さんの言う通り、恩恵を大きくする効果があるようです。
また運無振りの時でもやはりそれなりに回避はするようでした。
敏捷を増やす事の効果としては
1、運による回避率の恩恵を大きくする
2、敏捷による回避率を上げる
みたいなものじゃないでしょうか・・・
何事もバランスが大事ですねというFA

913 ：名無しさん：2007/10/25(木) 01:10:57 ID:K0.YgEg20

>>912
「敏捷かなり多めで運『無』振りだと回避率がかなり下がったそうです。」
に訂正します。
誤爆申し訳ない・・・orz

914 ：名無しさん：2007/10/25(木) 07:28:01 ID:FQDMLhZQ0

随分前に、敏捷は一定の値を越えると急に回避しやすくなる、とかネクロスレにかいてあったな
401で目に見えて回避率あがって、801でほぼ回避とかなんとか

運は補正だから、基礎値がないと恩恵薄いはず
クリティカルみたいなもん

915 ：891：2007/10/25(木) 08:20:03 ID:kwOnEpK.0

敏捷401をｷｰﾌﾟか…　なかなか難しい話しになってきました。
そもそもLv300そこらで回避ﾋﾞﾙﾄﾞってのが厳しいのは重々承知ではあるのだが。
某ｼｰﾌさんのﾌﾞﾛｸﾞで似たような検証を行っており、やはり敏捷を400、運1600のｱﾝﾁ装備でほぼ回避となっていた。
運が敏捷の回避性能に補正をかけているのはどうやら間違いなさそう。
ただ>>914さんの情報にある敏捷801ってのはｼﾌにとったら相当厳しい話しであって、火力が出ないと思う。
ｽﾀｰﾄに戻ると運を高めてﾄﾞﾛｯﾌﾟ率を上昇させたいってのが一番の目的なので運を優先せざるを得ない。
前回書かせていただいたように、ｼﾌのｽﾀｲﾙは釣って逃げ撃ちなので他職に比べて被弾は少ない。
一撃死上等な方以外は体感回避率を7割程度に押さえてPｽｷﾙで生き残るのがﾍﾞｽﾄだと思える。
もちろん回避率の向上が望める余裕があれば上を目指せばいい、死亡率も下がってくるだろう。

難しい解析や整った装備が無いので検証すら自分で出来なくて申し訳ない。
お知恵を貸してくださった方、助言してくださった方に感謝します。

916 ：名無しさん：2007/10/26(金) 00:13:24 ID:g.rdX4T.0

体感で申し訳ないんですが
敏捷100毎にｸﾘﾃｨｶﾙ１%増えるような気がします

917 ：名無しさん：2007/10/26(金) 03:12:05 ID:HGbBQgoQ0

体感で１％の増減がわかるなんてそれなんてい（ｒｙ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵EXPボーナス
知恵　EXP
0100　05%
0200　10%
0240　11%
0280　12%
0320　13%
0360　14%
0400　15%
0401　20%　←
0480　21%
0560　22%
0640　23%
0720　24%
0800　25%
0801　30%　←
0960　31%
1120　32%
1280　33%
1440　34%
1600　35%
1601　40%　←
1920　41%
2240　42%
2560　43%
2880　44%
3200　45%
3201　50%　←
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大分前のソースなので重なるアップデートで多少変っているかもだが
４００・４０１　１６００・１６０１　（８００・８０１も）　で５％と格段あがるので
上記数値が敏捷や運についての回避（Dropもか？）に影響しているとみて
間違いなさそうですね
敏捷で「基礎回避」を蓄え運でその数値を「追加（増幅）」させていると解釈すれば
セーフやアンチ等は基礎回避に当たるかと思います

918 ：名無しさん：2007/10/26(金) 03:41:51 ID:9L3EGbIc0

なんといういい流れ

919 ：名無しさん：2007/10/26(金) 12:20:38 ID:paweqcwQ0

クリ99%から敏捷100上げたらダブクリ出ないというのがBISスレで検証されてたな

920 ：名無しさん：2007/10/26(金) 15:58:41 ID:zVXrpDEY0

>>919
たまたまクリティカルうｐボーナスに入っただけじゃないのか？

921 ：名無しさん：2007/10/26(金) 18:26:01 ID:gHdQOdg20

>>917
知恵と運はまったくべつだって検証されてたぞ。

922 ：名無しさん：2007/10/26(金) 19:13:02 ID:pdSoxaPQ0

少なくとも敏捷でクリ率上昇は確実だと思う
クリ率＋装備０で敏捷200近い剣士持ってるがたまに（攻撃数回で倒せる敵を倒してると数体に一回ぐらい）出るし

923 ：名無しさん：2007/10/26(金) 20:19:48 ID:3u0qxtrQ0

回避からクリへと話は流れます。

924 ：名無しさん：2007/10/26(金) 20:46:07 ID:HAcAg7bw0

みんなクリってどのぐらい出てるの？

925 ：名無しさん：2007/10/26(金) 23:00:45 ID:zVXrpDEY0

>>921
でも1601、801、401で明らか上昇率が大幅うｐするのも事実
どのくらいあがるのかは不明だけど

926 ：名無しさん：2007/10/27(土) 00:08:42 ID:9blaTmfs0

赤鯖の廃坑B9コロ
要注意人物

http://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=rsbbs&no=1193405602866

927 ：テンプレ案1：2007/10/27(土) 09:00:01 ID:zkUyEQRc0

■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう
■秘密ダンジョン、宝箱については専門スレがありますのでそちらへどうぞ
■上がると荒れやすいのでsage推奨（E-mail（省略可）：sage ←と半角で入力）

■テンプレ目次
>>1　テンプレ目次
>>2　過去ログ一覧　関連スレ　公式スキル一覧
>>3　投擲系　近接攻撃系スキル
>>4　補助系スキル
>>5　探知系　解除系　CP溜めスキル　必要解除Lv
>>6　タイプ別シーフ
>>7　量産型シーフ・知識シーフの作り方
>>8　シーフ武器
>>9　シーフ武器　ユニーク品　エンチャント時の注意
>>10 武器考察
>>11 健康診断　FAQ

※テンプレ途中でのレス番ゲット厳禁

---------------------------------------------
変更点：特に無し

928 ：テンプレ案２：2007/10/27(土) 09:01:05 ID:zkUyEQRc0

公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp

前スレ
【Thief】シーフスレ18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1189083510/


関連スレ
秘密ダンジョンに関するスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1189133171/l50
宝箱の中身公開スレ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/l50
宝箱の場所公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/l50

過去ログ
【Thief】シーフスレ17
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1184847552.html
【Thief】シーフスレ16
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1180005342.html
【Thief】シーフスレ15
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1176684556.html
【Thief】シーフスレ14
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1173959701.html
【Thief】シーフスレ13
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1169131804.html
【Thief】シーフスレ12
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1164622568.html
【Thief】シーフスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1161178897.html
【Thief】シーフスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157733151.html
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1154152177.html
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1150805098.html
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1147428314.html
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1144589808.html
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141220141.html
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part３
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ２【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】２
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html

----------------------------------------------------------
変更点：URL変更追加のみ

929 ：テンプレ案３：2007/10/27(土) 09:01:58 ID:zkUyEQRc0

投擲系スキル

※ＤＴＨ・ＤＦは、7/24付けで公式発表にて
自分を含む画面内のプレイヤーに、極まれに強制終了を引き起こす事態をいまだに確認中。
修正完了まで、使用の際は周辺への配慮も持ちましょう。

■スローイングダガー 難度1　（THD、スロダガ）
　デフォスキル。前提止め（12)推奨。
　高ＬＶでは、マスタするとダーティ用のすばやいタゲ取り＆微ＣＰ取得にそれなりに役立つ。
　速度上昇は＋0.5％/Lv　公式とかその他情報サイトのスキル情報は間違い。

■ポイゾネスダガー 難度2　（PD、毒ダガー）
　毒罠、暗殺を何れ取るつもりであれば前提分を上げると
　序盤では割と使えるスキル。前提分（18）あれば獲得＞消費。
　知識で毒ダメがupだが、物理+属性（毒ダメ）なため、敏捷が無いと当たらない。

■ダブルスローイング 難度3　（DTH、ダブスロ）
　投擲系シーフのメジャースキル。初期値で2本同時投げ。
　11で3本、21で4本、31で5本、41で6本と増えていく。
　スキルＬＶ６１で、一投８発。
　CPは何処まで上げても獲得＜消費。4本投げれる辺りから使えるようになってくる。
　エンチャの土台としてシーフスキルでは割と優秀。
　瞬間火力のためGvにおいて唯一と言って良い程の主力攻撃スキル。

■ダブルターゲット 難度3　（DTA）
　敵一体につき１回一投。武器は一投につき、一個消費。
　状態異常や即死を範囲で乗せる際、マスターしてあるとＣＰチャージスキルなのは強み。
　特殊な狩りを目指す人は、装備と相談しつつ極めるのも悪くない。

■ダーティフィーバー 難度4　（DF、ダーティ）
　４投可能となる神殿ﾚﾍﾞﾙでようやく実用化しＰＴ時の主力級の範囲火力として輝く。
　神殿B3卒業時からは優秀なソロ用スキルという位置づけ。
　神殿B4含むそれ以降のＰＴでは力極神装備コンボでも知識範囲とは超えられない壁がある
　武器は一投につき、一個消費。
　５１ＬＶから一回に付き４発投げる事が可能、以後本数が増える事は無い。
　混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズンのいずれかにかかっている敵は攻撃対象に出来ない
　3/28の大型ＵＰにより、ダーティにも即死等の状態異常の補正が乗り、
　更に原因不明の異常な高ダメにも修正が入った。
　従来の運極型のダーティシーフ、サバイバルダーティの威力を知る人は注意。
　基本的に優秀な部類のスキルなので、使えないスキルに落ちぶれた訳では無い。

近接攻撃系スキル （近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
　前提用踏み台スキル
　
■強奪 難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う。通常のドロップと同様にN品〜SUまで奪える。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　すべての敵に抵抗無視でクリティカルダメージとなり（ｸﾘ率100％固定）、ダブクリにはならない。
　外した場合のCP消費が痛いのでCPﾎﾞｰﾅｽOP（ｽﾀﾝﾁｪｯｸ、ｽﾌﾟﾘｯﾀ等）はあった方が楽。
　通常、これをメインにすると死ぬほどマゾいが、４００ＬＶ近くなるとソロではそれなりに使える。

■暗殺 難度5
　必要CP120。クリティカル（致命打）率＋100%、クラッシュ（決定打）率33%。
　強奪と違い、クリティカル率＋100%計算。
　敵の致命打抵抗により、実質致命打率が多少マイナスされ100％を切るとダブクリは発生する。
　（あらゆるスキルで、致命打率が合計100%を超えるとダブクリ昇格はしなくなる）
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。（SLv+1毎に暗殺可能Lv+1）
　それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。

----------------------------------------------------
変更点：誤字修正

930 ：テンプレ案４：2007/10/27(土) 09:02:48 ID:zkUyEQRc0

補助系スキル
■スロウポイズン 難度1
　秘密Dで誤って罠に触ったPTMに使う事はあるかもしれないが解毒があれば不要。
　現状前提分で十分。

■ディテクトグループ 難度1
　リアクションスキル。必要性皆無。スニーキングを取らないのであれば必要無し。
　取る人であってもスニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド 難度2
　テイマーの応急処置と同じ。消費CPもそれ程多くなく使い易い。
　何気にソロＰＴともにある程度あてには出来る良スキルだが、POT使いまくれる人には不要。
　原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
　マスター時２２０近く瞬時の応急処置は、サバイバル狩りシーフには必須。
　3/28のＵＰで、街帰還・死亡時に自動ＨＰ回復が無くなった為サバイバル状態の継続が容易になった。
　
■解毒 難度3
　異常系状態の治療、及び一定時間異常系抵抗及び水・大地属性抵抗を50％増加させ
　さらに応急処置も行う（応急処置部分はFｴｲﾄﾞと上書き関係）。
　増加時間・応急処置量はｽｷﾙﾚﾍﾞﾙに応じて延長・増大する
　Gv或いは秘密Dでそれなりに使えると思われる。1だけ覚えておいても損は無い。
　将来的には必要になってくるスキル（ﾃﾞﾌ砂漠やﾄﾗﾝ森など）。

■シャドウスニーキング 難度4　（SS、スニーク）
　効果中はｽｷﾙLvUPの恩恵があり。（マスターでDFダメ+30%）
　SLv50で最大+5はGvでも、狩り中の4体分身（分身SLv49+飛虎2+武道マスクエ5+SS5＝SLv61）に有効。
　ただしSLvUPはｼｯｸｽｾﾝｽ、アーチと互いに上書き関係にあり、同効果で優先度はｼｯｸｽｾﾝｽ＜SS。
　なので、スキルアップ狙いでSS取得の際はSS45の後、ｼｯｸｽｾﾝｽ→SSでも170秒持続。
　ブラー効果はスキル使用後10秒から効果発揮し、スキル使用、Map移動で敵に発見される。
　移動時発覚される確率は未実装。
　↓のサイトの限界レベル+自レベル≧MOBレベルの時が発見されない。
　http://magicalarrow.com/skill_pin.php?name=%A5%B7%A5%E3%A5%C9%A5%A6%A5%B9%A5%CB%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%B0
　公式ではない。

罠系スキル
■マウストラップ 難度1　（鼠罠）
　物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
　爆罠の前提分（18）まで上げれば1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。
　物理罠は現仕様では、当たる敵、当たりにくい敵、全く当たらない敵に分かれ、
　敏捷や運、Lv等無関係と思われる（有志による確認中）

■ブービートラップ 難度3
　ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
　=別個に麻痺効果(スタン抵抗、状態異常抵抗のある敵には効かない）。
　同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
　他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
　麻痺が効きさえすればどんな敵でも倒す事が可能。
　設置1秒になるSLv30（補正込み）まで取ると吉。

■エクスプロージョントラップ 難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキル。
　劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
　利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
　仕掛け1秒になるのは３５LV。
　知識350＋SLv50となる藪で乱獲可の報告有り。

■ポイズントラップ 難度5　（毒罠）
　必中+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
　設置時間が２０LV付近で１秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。

----------------------------------------------
変更点：誤字修正

931 ：テンプレ案５：2007/10/27(土) 09:03:44 ID:zkUyEQRc0

探知系スキル （四種全てパッシブスキル）
■トラップ探知 難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知 難度1
　右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
　透明の敵も探知可能で、SLvを上げると探知範囲が広がる。
　Gvでも狩りでも便利なのでマスターして損はない。
　秘密探知よりも探知範囲に優れるが、更新時間は５秒毎に固定。両方Onだとこちらの効果が優先される。
　探知可能な対象レベル=自Lv+SLv*8
　なお、騒音防止のためにも街中などでは必ずOFFにすること。

■隠し扉探知 難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知 難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含むが、探知範囲は足音探知と比べ異様に狭く、
　六感のスキル＋持続時間と秘密探知持続時間の差により、効果が切れることがある。
　足音と隠し扉で代用可能であり、リアルタイム探知が可能と言えども取得はお勧めできない。

CP貯めスキル
■シックスセンス 難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。効果時間内ならば武道家スキルも上昇。
　スニーキングやビショップのアーチとは効果が重複しない。
　20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。限界は+5。
　SLvによりｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ速度固定。

解除系スキル
■ロックピック 難度1　
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア 難度2
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。

■ディザームトラップ 難度2
　秘密Dに行くなら必須。各秘密Dでそれぞれ幾つまで必要か関連ｽﾚ（>>2）にて。
　以前可能だったサマナースキルのバンブーやバブルの解除、自分で設置した罠解除は
　3/28大型ＵＰで不可能になった。

■各種秘密ダンジョンに必要な探知解除Lv
>>2の関連スレ「秘密ダンジョンに関するスレ」の>3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1186611758/3
ここのリンク先wikwiから調べること。

■小さい墓必要スキル（六感込み）
右の扉：扉探知14、ディザ20、アンロック24
左の扉：扉探知17、ディザ25、アンロック24

■トラン中部までに必要な各種探知解除系のSLv
マスクエ+ハンズ（系+6）込みで想定。括弧内は素振りSLv。

・足音探知SLv56（50）
・隠し扉探知SLv29（23）
・ディザームトラップ(37)
・ロックピックSLv54（49）
・アンロックドアSLv51（45）

ディザームは素振り最低37は必要。
上記SLvでモリネル5階（正確には一部六感必要）までの全てのドア、罠を解除可能。
ドロップ宝箱に関しても中部Lvまで開錠確認、ドロップ宝箱の罠は廃止された。
注意点としてモリネル各階でSLv70でも開かないドアが2箇所程度づつあるが、
万能鍵でも開錠不可なので恐らくスキルでの開錠も不可。殴れば空く。
上記SLv以下でも空く可能性はある。

--------------------------------------------------
変更点：誤字修正

932 ：テンプレ案６：2007/10/27(土) 09:04:50 ID:zkUyEQRc0

■タイプ別シーフ
・投擲シーフ
　コロまではDTHがメイン攻撃。Lv100前後まではDFよりもこちら。
　DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅。
　神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力だが白ダメもそれなりにないと寄生認定される。

・運シーフ
　運ステによる回避能力低下、従来のクリティカル時の異常な高ダメが修正になった為
　今までのような効率は期待出来なくなった。
　運主体で行きたい場合は、安易になった（テンプレ、エイド欄参照の事）
　サバイバル状態での狩りに移行をお勧め。
　高い運による、クリティカルをダブクリに昇格、サバイバルによるクリティカル頻発は
　未だに高い狩り効率として健在。
　装備は防御効率主体、回避主体等、これは狩場によってある程度変更が必要になる。
　詳しい内容は、過去スレをサバイバル等のキーワードから検索汁。

・殴りシーフ
　強奪でCPを貯め、暗殺がメイン攻撃スキル。
　白ダメメインの力型で、強奪のみで狩れるようになるのはトマホＧＤＸから。
　それ以外は運型によるスプリッター使用で、
　暗殺による確率頼りになる為、不安定＋マゾイ。浪漫型。
　殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のＣＰチャージ用にシックスは上げる必要あり。
　殴りは消費CPが多すぎ攻撃も遅いのでソロオンリー。
　クリティカル100％、またクラッシュが出る可能性があるので一撃はそれなり。
　
・知識シーフ
　ステを知識につぎ込み、罠（爆破、ブービー）設置→ＭＯＢ誘導→殲滅→設置
　なるべく、直接ＭＯＢに囲まれないで麻痺＋トラップで殲滅する、これまた浪漫型。
　装備、ステよりもプレイヤースキルと狩場選びが一番必要。
　ＰＴにおいては、神殿ＬＶ↑においては非常に活躍しづらいが、
　ブービーは使いどころによっては神にもなりえる。
　罠設置に浪漫を見出せる人以外、万人にはお勧め出来ない。

-------------------------------------------------------
変更点：無し

933 ：テンプレ案７：2007/10/27(土) 09:07:58 ID:zkUyEQRc0

■■量産型シーフの作り方■■
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識：無振り。
敏捷：Lv分〜250。クエ品要求120は必須、以降は箱トマホGDX（250）が一応の目安。
健康：Lv分〜300。GV仕様なら高め、ソロ仕様ならその他装備やスタイルと兼合いで。
カリスマ：骨首10が基本なので、46＋スタリン9×6 or 100 or 100↑固定。推奨は指で100↑固定。
知恵：無振り。
運：無振り。特に低レベル時の運振りは罠。振る場合はLv300が見えて来てからでも遅くない。
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを１づつ。
カリスマ46後は力2、敏捷・健康1づつ。スタリン9×6を装備で首は骨首10％（古都産）を。
スタリン10が手に入るならカリ50→スタリン10×5がより良。ただし推奨はあくまで固定品装備。
敏捷120〜250後は力3・健康1や力2・運2など好みのスタイルで。

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産orクエ品or無限orU。
・藪・コロぐらいまではダブスロ主体の手数・属性攻撃重視、それ以降はダーティの白ダメ重視。
・序盤〜Lv100までは属性攻撃攻撃の重視。属性攻撃指やシュトラセラト産装備必須。
　火ダメメインに水、風、光、闇属性攻撃Lv2↑を１つづつ織り交ぜる。
・足は移動速度Lv4↑推奨。序盤はU千里靴が比較的安い・風ダメ・移動OPと三拍子揃ってｵｽｽﾒ。
・混乱、チャーム、暗闇などはダーティのタゲが外れて攻撃できなくなるので注意。
・運は装備で賄う。狩場に合わせて運Lv10の補正90↑を２〜４箇所に。高レベルで比率２へ。

■スキル振り例
・低レベル時は需要が多い秘密D依存。
・ｵｰｶﾞ卒業まで完全鍵職。その後手数職→範囲職へと成長。
　ただし範囲職期間は短く、Lv200台中盤以降は完全ｿﾛ職です。

扉1･ｱﾝﾛｯｸ4･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ5[Lv15]墓地秘密→分岐（蟲秘密orソロ他）
分岐1　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ1･ｱﾝﾛｯｸ7･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10[Lv25]蟲秘密→分岐2へ合流　　　　　
分岐2　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21･6感26→扉8･ｱﾝﾛｯｸ12･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10[Lv55]赤目秘密→
6感50[Lv69]ﾏｽｸｴOK→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ34･ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ12[Lv85]ｵｰｶﾞ秘密→ﾀﾞﾌﾞｽﾛ50[Lv105]ｺﾛ手数→
ﾀﾞｰﾃｨ50[Lv157]神殿B2範囲→ｴｲﾄﾞ50[Lv183]→ﾌﾞｰﾋﾞｰ25･解毒20[Lv200]ﾃﾞﾌ蜘蛛他

補足1　鍵必須秘密は墓地・狼・赤目・ｵｰｶﾞ・麻薬。
　　　　　このうち狼・麻薬は秘密PT自体が少なく就職難。
補足2　6感により解除系ｽｷﾙの必須Lvは下がるが6感5秒だけでは危険。
補足3　蟲秘密行かない（鍵必須ではない秘密D）場合は分岐2へ直行し、手数を増やす。
補足4　ﾀﾞﾌﾞｽﾛ21止めﾀﾞｰﾃｨ直行でもﾀﾞｰﾃｨﾏｽはLv138。ｿﾛのﾏｿﾞさを考えればﾀﾞﾌﾞｽﾛﾏｽ推奨。
補足5　この続きとしてGV路線なら払い・仰け反るを、狩り路線ならSS・分身・仰け反るをどうぞ。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
ステータス
　知識がダイレクトに威力に反映されるので、威力と他の部分の兼ね合いが肝心。
　１．知識全振り他全部固定（予算がある人向け？）
　２．他は装備分で残り全部知識（メインで育てる人向け？）
　３．健康１、知識３で行く人もいるとか（コレで死ななくなると言う話ですが……）

　カリスマのみ別で、自由にどうぞ
　１．罠の特性上事前設置のために連続で全て設置できるような大量のカリスマは不要。
　　　　無振り固定が望ましい。
　２．最低４個設置できるぐらいは欲しいので振るべき。

■スキル
※秘密ダンジョンの鍵が前提
　１．六感マスタ→爆罠取得
　２．六感＆爆罠平行上げ
　１は六感マスのSlv＋5のおかげで１秒設置に達するまでが若干早くなる。
　手伝ってもらえばマスタクエで更にスキル＋１もできる。
　設置時間が遅くてもいいから早く罠を使い人は２。
　毒ダガを取るなら毒罠前提分（Ｓｌｖ18）までが無難。上げすぎると罠狩できる時期が遅くなる。

■装備
　まずは、１秒設置と威力底上げのためにスキル物を重点的に。
　罠マスタ後は威力と設置個数の兼ね合いを見つつ、知識品とスキル品を整える方向が良い。
　紙必至なので最初から防御は考慮外。

■装備とスキルＬｖの関係
　装備と六感の効果で合計スキル＋１０を準備できれば、爆罠Ｓｌｖ２５、ブービーＳｌｖ２０から１秒設置が可能。
　鍵Ｌｖを低く抑える事もできるので、毒ダガをとってない場合は、オーガ卒業直前ぐらいからまともに罠狩りができる。
　毒ダガを毒罠前提分とっている人でも、Ｌｖ90前後から罠狩が可能。
　どうしてもスキル装備が整わない場合、Ｌｖ100ぐらいまで我慢してソロしましょう。

934 ：テンプレ案７補足：2007/10/27(土) 09:09:16 ID:zkUyEQRc0

変更点：>>24反映および量産型テンプレ変更。加筆・削除・修正等求む

935 ：テンプレ案８：2007/10/27(土) 09:11:17 ID:zkUyEQRc0

■シーフの武器■
・倉庫産
ブリッジヘッドのシーフギルド倉庫で売っている品。全て有限品。
重要なのが倉庫BのB2、52．78．にいるペグノムが売っている↓の品々。

[攻撃Lv5]ハチェット- 攻撃力 12~52 (1.6秒) レベル 115 - 力57 - 敏捷90
[攻撃Lv5]フランシスカ- 攻撃力 15~58 (1.6秒) レベル 122 - 力66 - 敏捷105
[攻撃Lv5]バトルチャクラム- 攻撃力 35~42 (1.6秒) レベル 130 - 敏捷119
[攻撃Lv5]ボーディングアックス- 攻撃力 19~64 (1.6秒) レベル 138 - 力75 - 敏捷120

特に断りの無い場合、「倉庫産」と言えば上記[攻撃Lv5]ボーディングアックスを指す。

・箱品
[永久弾] 戦闘ダート- 4~11 (1.2秒) - レベル 44 - 敏捷 15
[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣-4~8 (1秒) - レベル 56 - 敏捷 20
[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣-8~17 (1.2秒) - レベル 81 - 敏捷 40
[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク-10~46 (1.6秒) - レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75
[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ-15~58 (1.6秒) - レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105
[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX-24~28 (1秒) - レベル 191 - 敏捷 150
[火属性抵抗Lv.3][永久弾][自動リロード]ボウラスDX-56~57 (1.8秒) - レベル 263 - 敏捷212
[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX-42~78 (1.6秒)- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250
[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS-67~74 (1.6秒)- レベル 422 - 敏捷 397

・クエ品
[無限弾丸]ボーディングアックス- 19~64(1.6秒)- Lv144 力75 敏捷120
※対象NPC：シュトラ[31.142]ビンティ　Lv150〜クエ受け可
[攻撃Lv6][無限弾丸]ボーディングアックス- 19~64(1.6秒)- Lv166 力75 敏捷120
※対象NPC：シュトラ[51.143]クニス　Lv200〜クエ受け可

・ロト品
Ultimateの冠詞が付いた無限OP付き品。略称UM。主に高レベルGV用。
ハチェットGDX、トマホークGDX、チャクラムXLSも無限OP付きがロトにて出る。

・ドロップ品（現在確認中。情報提供求む）
ボーディングGDX及びフランシスカGDXの無限OP品は純DROP品or異次元品のみ。

----------------------------------------------------
変更点：改行およびﾛﾄ品・ﾄﾞﾛｯﾌﾟ品欄の追加。加筆修正削除訂正など求む。

936 ：テンプレ案９：2007/10/27(土) 09:13:50 ID:zkUyEQRc0

■ユニーク

マッドホーネット 攻撃力 3~9 (1.2s)
　ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋25％付きのﾀﾞｰﾄ。
　8％吸収という神OPも、そのﾍﾞｰｽの低さによって帳消しに。
　無課金が持ち替えてPOT代節約程度にしか役に立たず、DFに即死OPが乗った現在も相場に変化なし。　

スプリッター 攻撃力 7~15 (1.2s)
　ダメージ+40％、風属性攻撃Lv8の付いた短剣。
　CP獲得ボーナス50％は神。これのみで無限DFが可能で、運型、強奪暗殺型には良U。
　ただしﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒが低すぎ、黄ﾀﾞﾒOPやｴﾝﾁｬ依存の火力になるため量産型ｼﾌには不向き。
　Uドロップ率+50％OPの効果は感覚に訴えるほども無く、OP未実装との噂も。

ブラック・ソーン 攻撃力 4~8 (1.0s)
　ダメージ+60％、スキル+2が付いた小型手裏剣
　ﾍﾞｰｽ攻撃速度の速さから、ｽﾌﾟﾘﾀ装備Lv以前の強奪暗殺用武器や、
　ﾘﾋﾞｰﾗ等と併せてのDTH8本化、敏捷＋52という微良OPで、GVデビュー序盤のｼﾌにはもってこいの良U。
　ただし通常の狩りで使うには、やはりそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために厳しい。

バックドラフト 攻撃力 16~24 (1.4s)
　ダメージ+66％、火属性攻撃Lv6、水属性攻撃Lv6が付いたブーメラン。
　専用ｸﾞﾗがある気合の入れよう。
　その黄ﾀﾞﾒOPの豊富さ、射程、速度、ﾀﾞﾒOPなど、量産型のDTHにも非常に相性が良い。
　ただしそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さから、白ﾀﾞﾒ有利なDFの習得と共に倉庫産・箱品にその座を奪われていく。
　運型にはｽﾌﾟﾘﾀ入手まではこれが最良の選択か。

ゴルゴンボール 攻撃力 20~21 (1.8s)
　ダメージ+62％が付いたボウラス。
　石化で与ﾀﾞﾒ減少、混乱でDF不可など、他に類を見ない笑う要素が豊富なOPのあるネタU。
　装備可能なLvでは、他の選択肢も多いので見向きもされない。

サスクェチャ 攻撃力 10~46 (1.6s)
　回避率補正値無視、風属性攻撃Lv3が付いたトマホーク
　かつてはその希少さ故に高騰したUだが、一時はロト品に並ぶという大躍進を果たした。
　最大の特徴は回避補正値無視だが、同OP頭Uのﾊﾞｲｻﾞｰ暴落のためネタUに。
　最大ﾀﾞﾒ＋13のOPは、攻撃力OP（＋○％）と違い最終ﾀﾞﾒｰｼﾞに加算するだけの死にOP。

ルインドライバー 攻撃力 15~58 (1.6s)
　ダメージ+180％、武器破壊攻撃・鎧破壊攻撃+45％相当があるフランシスカ
　ﾀﾞﾒ＋180％と鎧破壊で神掛り的破壊力と、武器破壊で被ﾀﾞﾒを減らせる。
　言わずと知れたｼﾌUの最高峰だが、風水属性攻撃ﾌﾙｴﾝﾁｬで更なる真価を発揮。
　攻撃速度の遅さはDFの特性上目立たず、諸説あるがLv400までは使用に耐えうる。
　ﾀﾞﾒ幅の大きさと白ﾀﾞﾒの伸び悩みがﾈｯｸ。またファーストには敷居が高い相場は難関。
　9/20のロトリニューアルでロト品としても登場した。

リングスライサー 攻撃力 27~33 (1.6s)
　ダメージ+195％、即死攻撃+7％の付いたチャクラム。
　即死7％はﾈｸﾛｷｬﾋﾞﾃｨ（10％）に次いでシャドウと並ぶ確率の高さ。
　ﾀﾞﾒ＋195％はﾍﾞｰｽﾀﾞﾒの低さ故、活かしきれず最高ﾀﾞﾒは箱フランにさえ敵わないが、
　平均ﾀﾞﾒはルインに迫るものがあり、狩り場を選ばず安定した狩りを約束するだろう。

　※即死OPに関してはダブルターゲット、ダーティ共に乗る。
　ダーティにおいては初弾のみ判定。複数の即死OP装備は最高確率のみ反映。
　【即死確率仮説】実発動確率 = [OP確率] * ( 1 - [MOB抵抗力] )
　※[OP確率]は、最も高い物が適用。


現在ギルホのエンチャ水晶でU武器に風水共にLv9まで、ダメは60%まで付加可能。
※異次元でダメ60%以上を付加したU武器の場合、ギルホのダメ水晶で強制的に60%になるので注意。
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/system/enchant.asp

---------------------------------------------------
変更点：ｻｽｸｪﾁｬ、ﾙｲﾝの欄を一部加筆および訂正。加筆訂正削除ｔ（ｒｙ

937 ：テンプレ案10：2007/10/27(土) 09:17:09 ID:zkUyEQRc0

■シーフ武器考察■
>>7通りの威厳固定、健康＝LV分、敏捷150、他力振りを想定。
敏比2靴装備で箱トマホGDXは装備可だが、それより先は素で敏振りか飛虎等が必要。
この表の武器だと箱ﾎﾞｳﾗｽDX以外は敏捷150で済む。
後半の投擲武器のOPは[永久弾]（＋37）より低い[無限弾丸]（装備要求LV＋27）を想定。
ただしLV144や166でのｽﾃ、ｽｷﾙが現実的でないので要注意。

DFｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ55での計算　最低ﾀﾞﾒ　-　最高ﾀﾞﾒ　平均

Lv144 想定力333
　倉庫産　　　251-814(533)
　ﾋﾞﾝﾃﾞｨｸｴ品　229-745(487)
　箱ﾄﾏﾎ　　　 133-570(352)
　ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ　 225-330(276)

Lv166 想定力399
　倉庫産　　　282-915(599)
　ﾋﾞﾝﾃﾞｨｸｴ品　258-837(548)
　ｸﾆｽｸｴ品　　 288-934(611)
　箱ﾌﾗﾝ　　　 218-804(511)

Lv191 想定力474
　倉庫産　　　317-1030(674)
　ﾋﾞﾝﾃﾞｨｸｴ品　290-942(616)
　ｸﾆｽｸｴ品　　 324-1051(688)
　箱小型　　　375-435(405)
　ｻｽｸｴﾁｬ　　　159-681(420)
　ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ　 590-716(653)

Lv201 想定力504
　ｸﾆｽｸｴ品　　 338-1098(718)
　ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　344-1267(806)

Lv263 想定力690
　ｸﾆｽｸｴ品　　 427-1388(908)
　箱ﾎﾞｳﾗｽDX　 1091-1110(1100)
　ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　434-1602(1018)

Lv303 想定力810
　トマホGDX無限　　　 　934　-　1715　　1325
　リングスライサー 　　884　-　1073　　978
　ルインドライバー　　 　493　-　1817　　1155
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　 　525　-　1937　　1231 （ﾀﾞﾒ+40％のみ反映）

Lv321 想定力864
　箱トマホGDX　　 　 1041　-　1912　　1477
　ルインドライバー　 　519　-　1915　　1217
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　 553　-　2040　　1297（ﾀﾞﾒ+40％のみ反映）

Lv335 想定力906
　箱トマホGDX　　 　　1082　-　1988　　1535
　ﾊﾁｪｯﾄGDX無限　　　1070　-　2021　　1546
　ルインドライバー　 　 540　-　1990　　1265
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　 　 575　-　2121　　1348（ﾀﾞﾒ+40％のみ反映）

Lv349 想定力948
　箱トマホGDX　　 　　　1123　-　2063　　1593
　ﾊﾁｪｯﾄGDX無限　　　 1111　-　2098　　1604
　ﾌﾗﾝｼｽｶGDX無限　　 1185　-　2246　　1715
　ルインドライバー　 　　 560　-　2066　　1313
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　 　 　597　-　2201　　1399（ﾀﾞﾒ+40％のみ反映）

Lv381 想定力1044
　箱トマホGDX　　 　　1217　-　2236　　1726
　ﾊﾁｪｯﾄGDX無限　 　 　1204　-　2273　　1738
　ﾌﾗﾝｼｽｶGDX無限　　　1284　-　2434　　1859
　ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX無限　　1391　-　2594　　1993
　ルインドライバー　 　 　607　-　2239　　1423
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　 　 647　-　2385　　1516（ﾀﾞﾒ+40％のみ反映）

-----------------------------------------------------------
変更点：無し・・・変えたがったメンドイ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･誰か頼む

938 ：テンプレ案11：2007/10/27(土) 09:20:09 ID:zkUyEQRc0

■健康診断
　先ずは過去ログチェックを、それでも診断希望なら装備、ステ、狩場、目的をはっきり書いて。

■FAQ、良く聞かれる事柄
Q：アンティセーフオーラに運3振りでトラン以降も回避シーフは出来ますか？
A：回避修正入ったので、適正サバイバル狩りは霧貰うほどじゃないと無理ですが、
　モリネル1階卒業程度（Lv390~）回避ビルドも視野に。トランLvではステ、装備面でお勧めできない。

Q：DFに決定打（クラッシュ）は乗りますか？
A：複数ダメージが合算説が主流だが調査中。ダブスロ、DF共に乗っていない可能性のほうが高い。

Q：DFに攻撃速度は関係ありますか？
A：ダブスロ程ではないが関係有、装備によって30〜100%前後は欲しいところ。

Q：箱シフを作りたいんですが？運シーフを作りたいのですが？
A：お帰りください

Q：箱トマGDXとルインならどっちが良いのですか？
A：属攻エンチャルイン（最低でもLv3）＞箱トマ＞Nルイン、費用対効果は箱トマ。詳しくは過去ログ。

Q：防御2桁で紙です
A：モリネル1階Lvまでは吸収（即時回復）で何とでもなる、それ以降は回避ビルドに。
　飛虎装備前提職なので防御面は諦めて。

Q:金無いです
A：デフヒルズ（Lv170〜蜘蛛を狩るなら移動足必須）、トラン（Lv270〜）、フォーリン（Lv350〜）、
モリネル1階内週（Lv370〜）程度までは貧乏です。

■シフ装備選択考察
・第１期（〜Lv143）ダブスロからダーティへ
　　初期は白ダメは気にせず箱品の小型手裏剣等のベース速度が速いものを選択。
　　属ﾀﾞﾒを乗せてエンチャ砲台や手数として活躍。ﾀﾞﾌﾞｽﾛと好相性のバックドラフトは是非手に入れたい。
　　GVに出るならブラックソーンが速度・OP共に優秀。
　　LV100を超え、クエ品が装備可能になるまではPT参加時には倉庫産を使用するのがベスト。
　　金欠対策には箱漁り、特に箱三枝槍が低レベル箱品では唯一ズバ抜けて高額。狙ってみるのも手。
　
・第２期（Lv144〜200）ダーティ範囲職全盛期へ
　　クエボーディングが装備可能となり、ダーティの範囲火力として開花しはじめる時期。
　　ビンディクエ品でもダーティのスキル補正で十分なダメが出る。ステ欄で騙されないように。　
　　ダーティのSLｖにもよるが、ドーナツでそこそこでも神殿B2では立派な範囲を名乗れるようになる。
　　後半はデフでのZIN狩りが美味しい時期。土抵抗、スタン抵抗、毒抵抗など解毒で対応。
　　そろそろ装備が出来るようになる運OPLｖ10の補正が良い品で、全身を固めて夢を掴め。

・第３期（Lv201〜303）第一期黄金期へ臨む
　　富豪はルインに移る時期。ただしエンチャ費用はバカにならないので良く考えて。
　　クニスクエ品も後半は翳りが出てくる。ステと相談しながらボウラスDX系でﾀﾞﾒ安定も１つの選択。
　　一時期猛威を振るった箱小型DXは、異常ﾀﾞﾒ修正とともに終焉。ただしGVではまだまだ使える。
　　シーフ黄金時期の第一期としてトラン森の東・北の攻略がある。
　　土・風・決定打・致命打・呪い抵抗＋狂気装備で挑もう。
　　理想はハンズ。かなり高価だがその他装備が多少いいかげんでも難無く狩り切れるようになるのでお勧め。
　　比率2装備に切り替えるのもこの時期。トランで稼いでしっかり土台を築こう。
　　PT狩りは秘密や呪い〜神殿B4まで幅広くあるが、一部は鯖によっては過疎りはじめているようだ。
　
・第４期（Lv303〜）第二期黄金期を見据えて
　　白ダメ装備ならトマホークGDX無限〜箱トマホ。
　　フルエンチャルインもビルド次第ではモリネル1F内周でもまだまだ現役。
　　余裕があればフランGDXを、そして狩り準最終ボーディングGDXは是非手に入れよう。
　　モリ１内外〜２外周のZINでしっかり稼げば飛虎、バタ、鳳凰も十分視野に入る。
　　フォーリン秘密でレベリングするのは気分転換程度にしておくのが吉。
　　Lv300台後半でのGV用UM購入は、その他速度装備を吟味しながら秒間ダメを良く考えて。

------------------------------------------------
変更点：余計なお世話追加。でもきっと削除される(ノ∀｀)

939 ：名無しさん：2007/10/27(土) 10:55:54 ID:UdVMAJHY0

テンプレ案GJ
>>935 のロトの中身だが、無限つき上位は大体出る。1.8は出したことがあるし…
今のだとあの３つしか出ないようにも取れるので、修正した方がいいかと思われ。

940 ：名無しさん：2007/10/27(土) 15:41:18 ID:aQTZYle.0

バター買おうか悩んでるんですが、決定打乗らないのなら考え物ですかね・・・

941 ：名無しさん：2007/10/27(土) 22:22:55 ID:VL2wHDrE0

☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆
http://u15.byethost13.com/anime/
http://u15cc.newsit.es/anime/
http://u15.hyperphp.com/anime/

942 ：名無しさん：2007/10/29(月) 01:30:46 ID:ahZb6S2g0

>>938
参考になったお

943 ：名無しさん：2007/10/29(月) 01:58:20 ID:XRIAcuSE0

>>938
「シフ装備選択考察」はとても参考になると思います
シフの知識皆無のﾜﾀｼですが作ってみようかなと思える考案だと思います

944 ：名無しさん：2007/10/29(月) 17:21:54 ID:Qt/Bl9Fw0

ｲﾐﾅｸｱｹﾞﾙ

945 ：名無しさん：2007/10/29(月) 18:59:37 ID:zru15jgQ0

各レベ帯でPT入るときの最低限のダメ表記とかもあると嬉しい･ω･
一般的なステ振りで実現可能な装備で。
PT入ると自分の2倍ダメ出てる人がいて凄い落ち込んだり
自分の半分もダメ出てない人がいて優越感感じたりいろいろ忙しい。

946 ：名無しさん：2007/10/29(月) 19:50:19 ID:7tvW4Nzk0

>>945
そういう最低限これだけないとPT入るな的なことを書くと荒れる原因になるのでやめた方が無難。

947 ：名無しさん：2007/10/29(月) 19:54:10 ID:RdRMzTXA0

テンプレが多すぎるのもあれだけどな。

948 ：名無しさん：2007/10/29(月) 21:38:32 ID:E7AiPkVE0

>>945
テンプレビルドに適当な装備つけてシミュレータ使えばいいじゃん

949 ：名無しさん：2007/10/29(月) 23:26:21 ID:exD1ab6U0

罠シフって藪卒業後はどうなるんですかね・・・
そのあとのことが気になるんですが・・・

950 ：名無しさん：2007/10/30(火) 08:08:18 ID:27VBAXzo0

>>949
藪での狩り方を身に着けたなら、狩れる場所は自ずと限られてくる。
・・・ま、投げと違ってソロが基本になるからな。
テンプレに書いてあるように罠が好きな人じゃないと頑張れない。
藪Lvを卒業すると満足して罠を辞める人も多いし、卒業してから考えた方がよさげ。

951 ：名無しさん：2007/10/30(火) 09:02:38 ID:27VBAXzo0

950 です。
肝心な事を書き忘れてた。
＞藪Lvを卒業すると満足して罠を辞める人も多いし、卒業してから考えた方がよさげ。
それでも、あえて言うなら、火抵抗が無くて設置可能な罠数無いでしとめられることが前提。
候補としてあげるならドレミラかな。

952 ：名無しさん：2007/10/30(火) 10:46:41 ID:jYnEDkwg0

>>938
あの・・・3スレくらい前に書いた箱シフテンプレが一部採用されて嬉しかったんですが
また削除する事について何らかの理由があるならばお教えいただけますか？

953 ：名無しさん：2007/10/30(火) 12:40:57 ID:xnD4hgnI0

>>952
938ではないのですが、スレをさかのぼってテンプレを眺めましたが削除された箱シーフのテンプレが分かりませんでした。
具体的にどのへんにあるのか、教えてもらえません？

投擲がダブスロやダーティ中心、罠が爆罠中心、殴りが強奪や暗殺中心のビルドとなっていますので、
箱を名乗る＆作るなら探索系とスニークをガンガン上げて殴られても死なないように健康極振り(Lv上の狩場に行く場合でも敏捷＆運の方が優秀？)とかになるのでしょうか？
と書いてみましたが、基本は武道で探索系もあるよと言う方が箱開けだけ見れば向いてる気もしますね。

954 ：名無しさん：2007/10/30(火) 13:40:48 ID:Y6rZMhMo0

箱シフ

投げor罠or殴りシフ＋探知系＆鍵スキル。
スニーキングがあるとなおよし。

低Lvから箱シフやるビルドは存在しない。
どうやってLvあげるのか？って問題があるから。

955 ：名無しさん：2007/10/30(火) 14:21:56 ID:BgcjMS.A0

トマホーク　ダメ＋８４％って異次元素材になるでしょうか？

956 ：名無しさん：2007/10/30(火) 14:54:18 ID:0K8uS8O.0

>>953
>11のFAQ「箱シフを作りたいのですが?」が抜けてるんだね。何故だか知らないけど。
個人的にはあっても無くても構わない１文だと思う。

>>955
なりません。
なるとすればボーディングGDXのﾀﾞﾒLv10、ベース不問でﾀﾞﾒLv10の145％↑、速度Lv2の34％↑。
しかも素材としてはかなり安い（1個1ｍ〜程度）と思いますけどね。

957 ：名無しさん：2007/10/30(火) 15:15:46 ID:adV8QV320

箱シフに関してですが課金者限定であれば低Lvからも可能かと

Lv50程度までビガプのベーグル＆ミルベルで戦闘無し数時間（単純作業ですからTV見ながら片手間で）
あとはやってないクエを消化してLv55まで上げたら鍵枠で赤目＆オーガ
これでそこそこ完成すると思います
ただ透明装備できないし、Lvが低いので高Lv狩場の箱は難しくなっちゃいますね

958 ：名無しさん：2007/10/30(火) 15:25:01 ID:8rk5wZDU0

Q、箱シフを作りたいのですが？
A、古都かアリアンで叫んで聞いてください

959 ：名無しさん：2007/10/30(火) 17:15:56 ID:xnD4hgnI0

3スレくらい前とあったので過去スレのテンプレとテンプレ案を比較してました。
このスレのテンプレで採用されてたのですね。
見ていませんでした･･･。

私もあってもなくてもと言う感じですが、シーフを良く知らない人が見るものでしょうから
どちらかと言えば残しても良いんじゃないかと思います。

960 ：名無しさん：2007/10/30(火) 18:37:33 ID:dk1ed/DM0

>>929

>■ダーティフィーバー 難度4　（DF、ダーティ）
>　４投可能となる神殿ﾚﾍﾞﾙでようやく実用化しＰＴ時の主力級の範囲火力として輝く。
>　>神殿B3卒業時からは優秀なソロ用スキルという位置づけ。
>　神殿B4含むそれ以降のＰＴでは力極神装備コンボでも知識範囲とは超えられない壁がある
>　武器は一投につき、一個消費。
>　５１ＬＶから一回に付き４発投げる事が可能、以後本数が増える事は無い。
>　混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズンのいずれかにかかっている敵は攻撃対象に出来ない
>　3/28の大型ＵＰにより、ダーティにも即死等の状態異常の補正が乗り、
>　更に原因不明の異常な高ダメにも修正が入った。
>　従来の運極型のダーティシーフ、サバイバルダーティの威力を知る人は注意。
>　基本的に優秀な部類のスキルなので、使えないスキルに落ちぶれた訳では無い。スキルに落ちぶれた訳では無い。

長いので改定案

　スキルLv1で敵１体につき1本、17で2本、34で3本、51で4本。5本以上にはならない。
　3本投げれられる辺りで実用性が出るが、輝けるのは4本になってから。
　PTだと神殿B2〜パブルB1は主力級だが、それ以降知識範囲とは超えられない壁がある。
　ソロではマスターすれば、攻撃スキルはほぼダーティ以外使わない。
　自分のPTに攻撃または攻撃しようとしてる敵のみ攻撃対象に出来るので、タゲが外れる
　ワームバイト/ヘルプリズン/混乱/チャーム/逃亡(BISのTU、テイマの脅かす)
　のいずれかに掛かっている敵は攻撃対象に出来ない。
　決定打は乗らない説が有力。

あまり変わらなかった。

961 ：名無しさん：2007/10/30(火) 18:59:34 ID:zkUyEQRc0

>>952
すみません、なんで欠落したのか自分でもわかんないです･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
多分、直近3ｽﾚくらいを参照しながらやってたので、ﾍﾞｰｽが前ｽﾚと入れ替わった可能性大
ごめんよぅ
最後にﾃﾝﾌﾟﾚまとめる時に現行ｽﾚと同じ文言で>11に復活しときます(=ﾟωﾟ=)

962 ：名無しさん：2007/10/30(火) 22:02:12 ID:0naQUk.s0

箱シフのおまいらこんなの見っけたっちゃ
ttp://nikorasu2rs.blog46.fc2.com/

963 ：名無しさん：2007/10/30(火) 22:17:22 ID:jYnEDkwg0

>>961
あり乙であります

>>962
あり
そして箱スレに貰っていきます

964 ：名無しさん：2007/10/31(水) 09:09:40 ID:OJz5Nj9g0

最近スプの価格が随分高い様な気がします
俺は異常ダメ修正前にスプ前提の運シフに再フリしましたが
異常ダメ修正後封印
流石に通常の狩りでは使えない
状況や使い方によって便利な時もあるのは確かだが３億とか４億とかの価値があるとは思えない
俺はﾛﾄｽﾌﾟ130Ｍで購入し当時の相場がロトスプで150Ｍぐらいだった
一時期即死狩り（ザラキ狩り？）だかで話題にはなっていたけど
今なんでこんなに価格が高騰してるの？

965 ：名無しさん：2007/10/31(水) 09:20:09 ID:Pqi697GU0

欲しがる人がいるから高くなる。
ユニークドロップ神話が未だに生きてるんだろうなぁ。
そのうち、買う人がいなくなれば値段下がりますよ。

966 ：名無しさん：2007/10/31(水) 09:26:36 ID:EM9QcLQo0

>>964
紫の話ですが
ﾛﾄｽﾌﾟが２億切る状況だったのが
今は4億近い値段になっています

PTに入っている他のシフさんに聞いて回ると
lv200~300の間で常にスプを装備している方が増えたみたいです
ﾛﾄｽﾌﾟの需要が増えて品薄になったせいで価格が上昇してるのではないかと

967 ：名無しさん：2007/10/31(水) 14:14:14 ID:syc6p6h20

↓これ流行っているみたいですね。
http://canadian.site.ne.jp/khc/

968 ：名無しさん：2007/10/31(水) 18:50:08 ID:R5v7b9W60

もうすぐDXUでスプリッターの後継が出るから我慢しときな

969 ：テンプレ改変3α：2007/10/31(水) 20:12:41 ID:xGZDeUdA0

シーフテンプレは長いな。
少しづつでも文章簡略化して減らしてみるか。
・テンプレ3改変---全体的に改変＆簡略化、全角→半角、ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ等表記をSLvに統一---

投擲系スキル

※DTH･DFは、自分含む画面内のプレイヤーが稀に強制終了します。
修正完了までは、周辺への配慮を。→公式発表にて確認中(07/07/24)

■スローイングダガー 難度1　（THD、スロダガ）
　デフォスキル。前提止め（12)推奨。速度上昇は＋0.5％/Lv
　DF用の素早いタゲ取り＆微CP取得にそれなりに役立つ場面も。
　
■ポイゾネスダガー 難度2　（PD、毒ダガー）
　前提分（18）で獲得＞消費なので、序盤では割と使えるスキル。
　知識で毒ダメがupだが、物理+土属性（毒ダメ）なため、命中に敏捷必要。

■ダブルスローイング 難度3　（DTH、ダブスロ）
　Gvで唯一と言って良い程の主力同時多段攻撃スキルで、エンチャ土台としても優秀。
　SLv1で一投2発、以降SLv+10毎に増え、SLv61で一投8発。以後も増え続ける。
　CPは何処まで上げても獲得＜消費。4投辺りから狩りの主力→DFマス後は移行。

■ダブルターゲット 難度3　（DTA）
　敵一体につき1回一投の範囲。武器は一投につき、一個消費で、状態異常や即死が乗る。
　SLv35以上で獲得＞消費となるのは強みだが、DFにも異常即死が乗るので勧められない。

■ダーティフィーバー 難度4　（DF、ダーティ）
　4投可能の神殿ﾚﾍﾞﾙで実用化し、PT、ソロ共に主力級の範囲火力として輝く。
　しかし、神殿B4含むそれ以降のPTでは力極神装備でも知識範囲に及ばないが、
　軟い敵を数狩る狩場や、通路状狩場のモリネル等はシーフ向き狩場が多く、再度輝く。
　武器は一投につき、一個消費。SLv51で最大の一回4投になり、以後本数増えず。

　混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズン　にかかっている敵は攻撃対象に出来ない。
　3/28の大型UPで、即死等の状態異常が乗り、更に異常な高ダメも修正で運極型が不可に。

近接攻撃系スキル （近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とすが前提用踏み台スキル。
　
■強奪 難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う。通常のドロップと同様にN品〜SUまで奪える。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　すべての敵に抵抗無視でクリティカルダメージとなり（ｸﾘ率100％固定）、ダブクリにはならない。
　外した場合のCP消費が痛いのでCPﾎﾞｰﾅｽOP（ｽﾀﾝﾁｪｯｸ、ｽﾌﾟﾘｯﾀ等）はあった方が楽。
　通常、これをメインにすると死ぬほどマゾいが、400Lv近くなるとソロではそれなりに使える。

■暗殺 難度5
　クリティカル(致命打)率＋100%、クラッシュ(決定打)率33%、
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵Lvの時。それ以上の敵は即死発動率が0ではなく、攻撃対象に出来ない。

　強奪と違いクリティカル率＋100%計算。全スキルで、合計致命打率が100%を超えると
　Wクリに昇華しないが、敵の抵抗等により、実質致命打率が100％を切るとWクリ発生。

970 ：テンプレ改変4α：2007/10/31(水) 20:14:36 ID:xGZDeUdA0

・以降テンプレ4---改変点は同上、SSのマジアチャリンクで代替してたのを式化---

補助系スキル
■スロウポイズン 難度1
　解毒があれば不要、前提分で十分。

■ディテクトグループ 難度1
　動作不明のリアクションスキル。スニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド 難度2
　SLv55で応急処置量230、応急処置は瞬時なので、ソロPT共にある程度重宝するが、
　真価はサバイバル狩り可能な事にある。
　3/28のUPで街帰還時の自動HP回復が無くなり、サバイバル継続が容易に。
　原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
　
■解毒 難度3
　異常系状態の治療+抵抗(一定時間)、水・大地属性抵抗+50%(%固定)、応急処置（Fｴｲﾄﾞと上書き関係）
　Gv(氷雨、ドラツイ対策)、秘密D、デフ、トラン、モリネル等で使えるので1+補正あると良い。

■シャドウスニーキング 難度4　（SS、スニーク）
　効果中はSLvUPの恩恵があり。（マスターでDFダメ+30%）
　SLv50で最大+5はGvでも、狩り中の4体分身（分身SLv49+飛虎2+武道マスクエ5+SS5＝SLv61）に有効。
　ただしSLvUPはｼｯｸｽｾﾝｽ、アーチと互いに上書き関係にあり、同効果で優先度はｼｯｸｽｾﾝｽ＜SS。
　なので、スキルアップ狙いでSS取得の際はSS45の後、ｼｯｸｽｾﾝｽ→SSでも170秒持続。
　ブラー効果はスキル使用後10秒から効果発揮し、スキル使用、Map移動で敵に発見される。
　SLv+70+自レベル≧MOBレベルの時発見されない。

罠系スキル
■マウストラップ 難度1　（鼠罠）
　物理罠。付加効果無しだが序盤では割と使え、爆罠の前提分（18）で1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。
　現仕様では、敏捷、運、Lv等と命中は無関係と思われ、全く当たらない敵もいる。

■ブービートラップ 難度3
　物理ダメと麻痺の当たり判定があり、Miss表示でも麻痺はするが、
　スタン、状態異常抵抗のある敵には効かない、または異常に効果時間が短い。
　効果時間は他の麻痺系スキルを大幅に凌駕し、麻痺が効きさえすればどんな敵でも倒す事が可能。
　同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加し、SLv30で設置1秒(補正込み推奨SLv)

■エクスプロージョントラップ 難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキル。SLv35で設置1秒
　最大11個(SLv100)事前設置可能な所を利点と見れなくはないが、他職で言う属性強化弱化装備が無く、
　劣化メテオ感は否めない。知識350＋SLv50で、藪で実用化と報告有り。

■ポイズントラップ 難度5　（毒罠）
　必中+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。SLv20付近で設置1秒。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。将来性の無さから報告者極少。

971 ：テンプレ改変10α：2007/10/31(水) 20:17:00 ID:xGZDeUdA0

・テンプレ10改変
ズレてないといいが･･･。


■シーフ武器考察■
テンプレ>>7通りの威厳固定、健康＝LV分、敏捷150、他力振りを想定。
敏比2靴装備で箱トマホGDXは装備可だが、それより先は素で敏振りか飛虎等が必要。
この表の武器だと箱ﾎﾞｳﾗｽDX以外は敏捷150で済む。
後半の投擲武器のOPは[永久弾]（＋37）より低い[無限弾丸]（装備要求LV＋27）を想定。
ただしLV144や166ではｽﾃ、ｽｷﾙが現実的でないので要注意。

DF SLv55での計算　最低ﾀﾞﾒ-最高ﾀﾞﾒ(平均)

Lv144(力333)・Lv166(力399)・Lv191(力474)-・Lv201(力504)-・Lv263(力690)---・
倉庫産 251-814(533)・282-915(599)・317-1030(674)・-------------・---------------・
ﾋﾞﾝﾃﾞｨｸｴ品 229-745(487)・258-837(548)・290-942(616)-・-------------・---------------・
ｸﾆｽｸｴ品 ------------・288-934(611)・324-1051(688)・338-1098(718)・427-1388(908)--・
箱ﾄﾏﾎ 133-570(352)・------------・-------------・-------------・---------------・
箱ﾌﾗﾝ ------------・218-804(511)・-------------・-------------・---------------・
箱小型 ------------・------------・375-435(405)-・-------------・---------------・
箱ﾎﾞｳﾗｽDX ------------・------------・-------------・-------------・1091-1110(1100)・
ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ 225-330(276)・------------・-------------・-------------・---------------・
ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ ------------・------------・590-716(653)-・-------------・---------------・
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ ------------・------------・-------------・344-1267(806)・434-1602(1018)-・


-Lv303(力810)-・-Lv321(力864)--・-Lv335(力906)--・-Lv349(力948)--・Lv381(力1044)--・
ﾄﾏﾎGDX無限 934-1715(1325)・---------------・---------------・---------------・---------------・
箱ﾄﾏﾎGDX --------------・1041-1912(1477)・1082-1988(1535)・1123-2063(1593)・1217-2236(1726)・
ﾊﾁｪｯﾄGDX --------------・---------------・1070-2021(1546)・1111-2098(1604)・1204-2273(1738)・
ﾌﾗﾝｼｽｶGDX --------------・---------------・---------------・1185-2246(1715)・1284-2434(1859)・
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX--------------・---------------・---------------・---------------・1391-2594(1993)・
ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ 884-1073(978)-・---------------・---------------・---------------・---------------・
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ 493-1817(1155)・519-1915(1217)-・540-1990(1265)-・560-2066(1313)-・607-2239(1423)-・
ﾀﾞﾒ40%ﾙｲﾝ 525-1937(1231)・553-2040(1297)-・575-2121(1348)-・597-2201(1399)-・647-2385(1516)-・

972 ：テンプレ改変11α：2007/10/31(水) 20:20:13 ID:xGZDeUdA0

テンプレ10改変は盛大にズレたのでもう1回張ってみる。

・テンプレ案11改変
後半の■シフ装備選択考察　内容のみスリム化、又武器考察以外の情報は被るので削除。
サブタイトルは要らないと思う。全角→半角に。


■シフ装備選択考察
・第1期（〜Lv143）
　　初期は属ダメやエンチャの効果が大きいので、小型手裏剣等の武器速度が速いものを選択。
　　DTHと好相性のバックドラフト、GVに出るならブラックソーンが速度・OP共に優秀。
　　それ以外ではLV100を超え、クエ品が装備可能になるまでは倉庫産を使用するのがベスト。

・第2期（Lv144〜200）
　　ビンディ、クニスクエ品でDFがドーナツ、神殿B2物理範囲として開花。
　　後半はデフでのZIN狩りで金策。土抵抗、スタン抵抗、毒抵抗など解毒で対応可。
　　DFの特性上、全身を運Lv10良補正OP品で固めての狩りが可能。
　　また、武器選択時はステ欄表示で騙されないように。

・第3期（Lv201〜303）
　　サブ等余裕のあるキャラはルインに移行。ただしエンチャ費用は非常に高価なので効果的に。
　　クニスクエ品も後半は翳りが出てくるので、ボウラスDX系でダメ安定も１つの選択。
　　箱小型DXは、異常ダメ修正とともにGV専用装備へ。

　　トラン森東・北は土・風・決定打・致命打・呪い抵抗＋狂気装備で。
　　理想はひとつで狩りが圧倒的に楽になるハンズ、しかしかなり高価。
　　比率2装備に切り替えるのもこの時期。トランで稼いでしっかり土台を築こう。

・第4期（Lv303〜）
　　トマホークGDX無限〜箱トマホGDX。余裕があればフランGDXやボーディングGDXを。
　　フルエンチャルインもビルド次第ではモリネル1F内周でもまだ現役。

　　モリ1内外〜2外周のZINでしっかり稼げば飛虎、バタ、鳳凰も十分視野に入る。
　　フォーリン秘密、遺跡、ロースト等でのレベリングは気分転換程度に。
　　Lv300台後半でのGv用UM品購入は、その他速度装備を吟味しながら秒間ダメを良く考えて。

973 ：テンプレ改変10β：2007/10/31(水) 20:23:39 ID:xGZDeUdA0

これでどうだろう？･･･


■シーフ武器考察■
テンプレ>>7通りの威厳固定、健康＝LV分、敏捷150、他力振りを想定。
敏比2靴装備で箱トマホGDXは装備可だが、それより先は素で敏振りか飛虎等が必要。
この表の武器だと箱ﾎﾞｳﾗｽDX以外は敏捷150で済む。
後半の投擲武器のOPは[永久弾]（＋37）より低い[無限弾丸]（装備要求LV＋27）を想定。
ただしLV144や166ではｽﾃ、ｽｷﾙが現実的でないので要注意。

DF SLv55での計算　最低ﾀﾞﾒ-最高ﾀﾞﾒ(平均)

------------Lv144(力333)・Lv166(力399)・Lv191(力474)-・Lv201(力504)-・Lv263(力690)---・
倉庫産------251-814(533)・282-915(599)・317-1030(674)・-------------・---------------・
ﾋﾞﾝﾃﾞｨｸｴ品--229-745(487)・258-837(548)・290-942(616)-・-------------・---------------・
ｸﾆｽｸｴ品-----------------・288-934(611)・324-1051(688)・338-1098(718)・427-1388(908)--・
箱ﾄﾏﾎ-------133-570(352)・------------・-------------・-------------・---------------・
箱ﾌﾗﾝ-------------------・218-804(511)・-------------・-------------・---------------・
箱小型------------------・------------・375-435(405)-・-------------・---------------・
箱ﾎﾞｳﾗｽDX---------------・------------・-------------・-------------・1091-1110(1100)・
ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ---225-330(276)・------------・-------------・-------------・---------------・
ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ---------------・------------・590-716(653)-・-------------・---------------・
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ--------------・------------・-------------・344-1267(806)・434-1602(1018)-・


-------------Lv303(力810)-・-Lv321(力864)--・-Lv335(力906)--・-Lv349(力948)--・Lv381(力1044)--・
ﾄﾏﾎGDX無限--934-1715(1325)・---------------・---------------・---------------・---------------・
箱ﾄﾏﾎGDX------------------・1041-1912(1477)・1082-1988(1535)・1123-2063(1593)・1217-2236(1726)・
ﾊﾁｪｯﾄGDX------------------・---------------・1070-2021(1546)・1111-2098(1604)・1204-2273(1738)・
ﾌﾗﾝｼｽｶGDX-----------------・---------------・---------------・1185-2246(1715)・1284-2434(1859)・
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX--------------・---------------・---------------・---------------・1391-2594(1993)・
ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ---884-1073(978)-・---------------・---------------・---------------・---------------・
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ--493-1817(1155)・519-1915(1217)-・540-1990(1265)-・560-2066(1313)-・607-2239(1423)-・
ﾀﾞﾒ40%ﾙｲﾝ---525-1937(1231)・553-2040(1297)-・575-2121(1348)-・597-2201(1399)-・647-2385(1516)-・

974 ：テンプレ改変10β-2：2007/10/31(水) 21:15:02 ID:xGZDeUdA0

スレの残りも少ないのに申し訳ないがめげずにリトライ、これでどうだろう。

*************Lv144(力333)**Lv166(力399)**Lv191(力474).,**Lv201(力504).***Lv263(力690)***
倉庫産*******251-814(533)**282-915(599)**317-1030(674)**------------.**--------------
ﾋﾞﾝﾃﾞｨｸｴ品.***229-745(487)**258-837(548)**290-942(616)***------------.**--------------
ｸﾆｽｸｴ品*****-----------**288-934(611)**.324-1051(688)**338-1098(718)**427-1388(908)**
箱ﾄﾏﾎ.*******133-570(352)**-----------**..------------**------------.**--------------
箱ﾌﾗﾝ.*******-----------**218-804(511)**-------------**------------**--------------
箱小型*******-----------**-----------**375-435(405)****-----------..**--------------
箱ﾎﾞｳﾗｽDX***-----------**-----------**-------------**------------**1091-1110(1100)
ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ.****225-330(276)**-----------**-------------**------------**--------------
ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ***-----------**-----------**590-716(653)****------------**--------------
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ***----------..**-----------**-------------**344-1267(806)**434-1602(1018)*


*************Lv303-力810***Lv321(力864)*****Lv335(力906)*****Lv349(力948)*****Lv381(力1044)**
ﾄﾏﾎGDX******934-1715(1325)*--------------**--------------.**--------------.**--------------
箱ﾄﾏﾎGDX.****------------**1041-1912(1477)**1082-1988(1535)**1123-2063(1593)**1217-2236(1726)
ﾊﾁｪｯﾄGDX.****------------**--------------**1070-2021(1546)**1111-2098(1604)**1204-2273(1738)
ﾌﾗﾝGDX.*******-----------**--------------**--------------.**1185-2246(1715)**1284-2434(1859)
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX.**-----------**--------------**--------------.**--------------**1391-2594(1993)
ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻｰ.****84-1073(978)**--------------**--------------.**--------------.**-------------*
ﾙｲﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ**493-1817(1155)**519-1915(1217)***540-1990(1265)***560-2066(1313)***607-2239(1423)*
ﾀﾞﾒ40%ﾙｲﾝ***525-1937(1231)**553-2040(1297)***575-2121(1348)***597-2201(1399)***647-2385(1516)*

975 ：名無しさん：2007/11/01(木) 01:33:12 ID:OJz5Nj9g0

>>966
ＰＴでスプ常用・・・
サブとしてインベに入れて置いて状況によって切り替えるならともかく常にスプて・・・
ＰＴでのスプて範囲足止めぐらいな気がするが

また話ループするかもなのでこの辺でスプ話は止めますね
お騒がせしました

976 ：名無しさん：2007/11/01(木) 06:20:41 ID:tXSoqSJ20

>>975
いや、ただの価格操作でしょ。
紫で夢見がちな値段で露天してる方がいますし。
Lv200にもなって、スプでソロする人はいないと思いますし。

PT？　何のことやら~

977 ：名無しさん：2007/11/01(木) 07:14:47 ID:eYSbEwdM0

>>965
> ユニークドロップ神話が未だに生きてるんだろうなぁ。
> そのうち、買う人がいなくなれば値段下がりますよ。

逆に実装されて値段あがるの予想するほうが賢い気がする。

978 ：名無しさん：2007/11/01(木) 11:25:54 ID:xqWkHADU0

>>977
でもトランなんかではスプなんてエンチャない限り狩れないし、
仮に実装の恩恵受けたとしても50%ならトマホ、ボーディング系で
1.5倍MOB狩った方がいいんじゃない？
スプが使えるソロZIN狩場なんてデフ蜘蛛で終わりじゃない？
そう考えるとバッチ前提のロトスプは罠。
デフでも原住民なんかはきついし蜘蛛の足止めで異常なDFの
スピードが出るから狩れるだけであってそれ以降じゃソロで
時間かけてMOB倒すより、サクサクMOB狩った方が他のドロップも
いいきがするんですけどね。
結局スプは無限DFが出来るってだけで、他の魅力は何にも感じませんし、
それに慣れてしまうとそれ以降の武器使うのが面倒くさくなってしまう
気もしますが・・・・。

979 ：名無しさん：2007/11/01(木) 11:54:12 ID:paweqcwQ0

見にくい

長くても問題ない

980 ：名無しさん：2007/11/01(木) 11:55:20 ID:sx8KDSUw0

強奪シーフが増えたと考えるんだ

981 ：名無しさん：2007/11/01(木) 12:20:30 ID:Pk.H17Tw0

解毒がチャームを解除できるのは既出？

982 ：名無しさん：2007/11/01(木) 12:34:25 ID:EM9QcLQo0

計算機のリンク貼るだけでいんでない？

983 ：名無しさん：2007/11/01(木) 12:51:58 ID:a0g1wwDQ0

高LV者が低LV者のLV上げの手伝いには便利かもしれないね・・・

984 ：名無しさん：2007/11/01(木) 13:27:58 ID:6EAf4vD.0

まあ無理にかねだして買う必要は無いでしょ

985 ：名無しさん：2007/11/01(木) 13:47:51 ID:Jn65WOZM0

解毒でチャームを解除できるのは既出

ＧＶで味方テイマーの魅了解除できないらしいとゆうのも既出

986 ：名無しさん：2007/11/01(木) 16:33:43 ID:kwOnEpK.0

右上にDFで片手操作できるぐらいしかメリットが無いと思うな。

987 ：名無しさん：2007/11/01(木) 17:41:58 ID:Pcjp3o520

各鯖のum小型手裏剣の相場どんなもん？

988 ：名無しさん：2007/11/01(木) 18:31:28 ID:ZjL3PkMo0

海賊狩人
＜基本情報＞
−攻撃力 78~123(1.60)
−射程距離 400
−決定打 +1~1％
−無限弾丸
−ダメージ +235％
−最小ダメージ +16
−風ダメージ 26〜48 - スタン 32Frame
−水属性抵抗 +75％
−攻撃速度 +25％
−人間型キャラクターに追加で33％のダメージを与える。
＜説明＞
ゼノン海衣海賊たちがその名前だけ聞いてもぶるぶると震えたというゴボズ船長の専用武器.
全盛期の時ゴボズ船長はこの斧 64個を持って通って一つに一人の海賊を正確に殴って捕ったと言う.
＜要求＞
−Ｌｖ：729
−力　：230
−敏捷：340

これあればトラン南も余裕でしょ。鷲スタン効くし、実装後４０億↑出します。
鷲はテイまーにも負けない効率でますな。こりゃ。

989 ：名無しさん：2007/11/01(木) 18:41:19 ID:wJzF11kk0

＜要求＞
−Ｌｖ：729

990 ：名無しさん：2007/11/01(木) 18:50:21 ID:QzEAKs0k0

>>988
南？中部の間違いかな
Lv730↑の新MAP実装しないとそのDXU武器はドロップしませんね＾＾＾
ほんとにありがとうございまｓ（ｒｙ

991 ：名無しさん：2007/11/01(木) 19:00:59 ID:D34ly/SQ0

ドロップはするかもしれないが・・・使い道がないって事になりそうだな。

992 ：名無しさん：2007/11/01(木) 19:02:32 ID:3BTmZ1II0

100バッジ前提（笑）

993 ：名無しさん：2007/11/01(木) 19:03:24 ID:zVXrpDEY0

>>991
バッチ買うしかないな。

994 ：名無しさん：2007/11/01(木) 21:16:08 ID:zkUyEQRc0

自Lvを729↑にしてﾛﾄのﾎﾟｰﾀﾙ福券という入手経路もありえるわけだが

そのﾊﾟｲﾚｰﾂﾊﾝﾀｰのﾄﾞﾛｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙは339、ﾙｲﾝの約2倍
ﾙｲﾝ名産のﾌｫﾘﾝのMobﾚﾍﾞﾙから推測するに、やはりMobﾚﾍﾞﾙは700近く無いと
ﾊﾟｲﾊﾝ（勝手に略称ｹﾃｰｲ(・∀・)）はﾄﾞﾛｯﾌﾟしないだろうと思われる
とはいえ確率変数がﾜｶﾗﾝので現実的なのかどうかまでは妄想でしかないが・・・


ところでもうｽﾚが残り少ないので
ﾃﾝﾌﾟﾚ変更は議論されぬまま変更決定ってことでｽﾚ立て依頼出しますね＾＾＾＾＾
>960さんｽﾐﾏｾﾝ、>969採用します
>979さんｽﾐﾏｾﾝ、>974採用します

995 ：名無しさん：2007/11/01(木) 21:33:22 ID:lYG2gHUc0

既出ならスルーお願いします
DFで表示最高ダメ800なのに白ダメが900とか1000とか出てるように見えます。
ダメ表示が重なってるだけなのか･･･ダメオンマジックなのか･･･
先人の方々、教えてもらえないでしょうか？

996 ：名無しさん：2007/11/01(木) 22:25:23 ID:LXYoYU860

>>995
ルイン装備してるなら、鎧破壊の効果で敵防御力が落ちてるんじゃない？
もしくはDFバグの一つで、4投のダメが一つに集約されてしまったとか（残り3つ分はMISS表示）

997 ：名無しさん：2007/11/02(金) 00:12:56 ID:zVXrpDEY0

>>994
なんか言ってることがめちゃくちゃでどこから突っ込んでいいのやら

998 ：名無しさん：2007/11/02(金) 00:14:14 ID:cg0uOX1M0

ume

999 ：名無しさん：2007/11/02(金) 00:14:35 ID:cg0uOX1M0

umeage

1000 ：名無しさん：2007/11/02(金) 00:14:55 ID:cg0uOX1M0

ぬるぽ