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銃魔のレザネーション part2

1 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/23(土) 12:24:17 ???
銃魔のレザネーションについて語るスレ

○銃魔のレザネーション公式サイト(ダウンロードはこちらから)
http://info.nicovideo.jp/gamemaga/ganma/

○前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1454245241/

次スレ立ては>>980を踏んだ人


2 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/24(日) 07:01:47 ???
ここでウンコしてええか?


3 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/24(日) 23:19:38 ???
ふむ、なかなか辛辣な具合に>>1乙できましたね


4 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/25(月) 12:19:12 ???
ちょっ!!誰かっ!?>>1乙を止めて!!


5 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/28(木) 23:59:37 ???
ぶっちゃけこの作品で一番、マンセーされてるのは皇帝陛下だよね?


6 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/29(金) 00:37:15 ???
「まるで将軍様みたいだぁ・・・」と本人が引くレベルだからね


7 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/29(金) 00:58:47 ???
転移して早々にやったのが美少女奴隷を
買うことなのも含め一番Web小説を意識してそう


8 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/29(金) 11:15:42 ???
二流人間の革命将軍
天才ネトゲ廃ゲーマーの帝国
元清廉官僚の皇帝

生前に見合っている、んだろうか


9 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/29(金) 18:27:19 ???
もし、この3人が顔合わせて前世の話したらアル君発狂しそう


10 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/29(金) 18:33:04 ???
3人ともリアルではドロップアウトないし現実に絶望してるから
主人公ルートである限りは現実より人生満喫してるんじゃない?
敵勢力である場合は2度目の挫折に絶望しそうだけど、特にアル


11 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/29(金) 19:04:37 ???
ヤーナは結構ニート生活楽しんでたのでは


12 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/29(金) 19:16:40 ???
>>10
一章ではヤーナは華麗に逃走してるが、第三章ではどうなってるんだろうか?
個人的にはやはり、華麗な逃走をして、陛下が人権宣言をした後に、しれっと出てくるような感じだと思う。


13 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/29(金) 20:26:02 ???
良くも悪くもヤーナ殿下は生まれてくる時代を間違えたのかもしれないけどね
第三章では、プレイヤーの指揮方針はともかく
大々的に打って出ることはできないんじゃないかとは思う
優れた(大爆笑)官僚制度のおかげで大混乱だったじゃん


14 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/29(金) 21:03:16 ???
政務を司るセイムって奴らがな


15 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/29(金) 23:14:21 ???
必殺技使うときカクつくけど俺のPCがわるいからかな?


16 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 03:26:25 ???
オスト=スラヴィヤでフリシナやってるんだがコモンウェルスのペガサスに勝てない誰か
どうすればいいか教えてください;;


17 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 08:03:30 ???
召喚で魔法そらして皇帝砲と貴族人材で潰す
無理ならマルグレーテを先に滅ぼして人材集めてから当たる
hardまでならこれでいけた


18 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 08:52:44 ???
>>17 サンクス 皇帝法で自軍前衛ごと消えたがなんとか倒せた


19 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 09:01:34 ???
2章3章シナリオで貴族TUEEEEしてたけど、オストプレイするとカス過ぎて泣ける


20 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 09:16:00 ???
オストは基本的に弱くて遠いから後回しにされて長生きするだけだからねえ
あそこほど周辺国に占領された方がマシに詰んでる国は他にない


21 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 09:37:10 ???
皇帝砲はまさにオストの生命線だけど
あんなに大量の鉄と火薬を一度に消費して大丈夫なのかと心配になる
くっそ貧乏国だし


22 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 09:50:59 ???
ソ連ジョークにQ.我が国が重工業化したのに貧しいのはなぜですか?A.重工業化したから
というのがあってもっと他に金を注ぐ先があるのに投資先を間違えてるから貧しいんだろう


23 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 10:27:25 ???
マルグレーテと同じくオストも投資先が偏って国が傾いてんのか
まあお隣にペガサス飼ってる国があるし軍事偏重しちゃうのも分からんでも無いけど


24 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 15:06:23 ???
サーベル騎兵も皇帝砲も対ペガサスに有効だから価値はあったと言える
マナフィールドにシパーヒーの弓矢撃ち込もうとしてた帝国は恥を知るべき


25 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 15:43:15 ???
ペガサス×魔法×マナフィールド=破壊力
敗北する宿命はあるとはいえ、まだ1世紀は現役貫ける完成度よな


26 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 17:38:08 ???
自分はオストやったときもペガサスは吸収したリンドスで潰してたな
リンドスがあと何部隊かいればなあ…


27 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 17:42:02 ???
将来的には飛行機にマナフィールド使える魔道士のせることになるのだろうか?


28 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 17:56:01 ???
機銃が効かない戦闘機相手にミサイル技術がBダッシュや


29 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 18:44:56 ???
一方三バカ騎士はペガサスで戦闘機を落とせるまで修行した


30 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 18:47:09 ???
トライアングルアタック!


31 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/30(土) 19:24:42 ???
皇帝砲がないときは銃剣突撃してるが結構使えるシュラフタイェニチェリ相手でも勝てる
なお魔法で爆破され粉微塵になる事故が多発


32 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/01(日) 10:07:41 ???
ザハールで轢くのが一番気持ちがいい


33 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 00:26:20 ???
第一章の分岐条件って何なんだろう
パラダイムシフトっていうBADにしか見えないエンディングだったんだが


34 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 00:43:53 ???
都市同盟との2度目の同盟切らないことだね
北の都市同盟植民地攻めると切れる


35 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 00:49:47 ???
すまん、2度目の同盟が何かわからん
一度首都を防衛した後北部植民地が降伏して
その後敵のお偉いさんが離反してなし崩しに宣戦布告された気がするんだが
もしかしてあれでハッピーエンドなのか?


36 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 01:00:23 ???
>>35
それでいい。そのまま同盟滅ぼそう。


37 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 01:09:13 ???
しつこくてすまんけどとりあえず分岐は二つでいいのかな?
後ネタバレになってしまうんだがスキスマが死んでるのがハッピーエンドなのか?


38 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 07:12:19 ???
生きてるのがハッピー
あとフラグ条件なんだったか……
社会不安とか死者数以外に取りこぼしそうなのあったっけ


39 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 12:16:02 ???
禁呪を1回でも使うとハッピーは見れない
社会不安は緑まで
コミューンを実行

ハッピーは確かすべて丸く収まって学校だった気がする


40 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 12:58:34 ???
その条件は知らなかったな
まあコミューンは国策縛らん限り普通に取れるし
初プレイ時は意地はって禁呪縛ってたからなー


41 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 13:44:45 ???
コミューンも条件だったんか
1章だけハピエン見れてなかったしノーマルでもっかい挑戦してみようかな


42 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 15:43:07 ???
フランツって召喚する意味あんの?


43 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 16:34:20 ???
・タイミングをずらして召喚してやれば本人の召喚含めて囮にできる
・懐痛まずに禁呪の材料になる
……な?


44 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 16:41:13 ???
>>39
丁寧な回答ありがとう
しかし包囲網潰すのに禁呪つかってしまった・・・
やっぱこういうときにscript覗けないのが辛いな


45 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 16:43:53 ???
まあED見るためだけならイージーでもノーマルでもやるとよろしい


46 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 18:04:38 XGhacTXM
イージーでは、ペガサスも戦列と砲で熔かせれるねぇ
ハードでは、こっちが溶けるけど


47 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 18:30:11 ???
イージーだったら縛っても余裕だけどルナはきつい
ルナでハッピーいけた人いる?


48 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 19:01:17 ???
常備軍や降伏したペガサスを何度も壊滅させない限りはルナでもハッピーいけるぞ
徴募兵を主軸に据えるべし


49 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 20:30:48 ???
1章ルナはひたすら魔法と砲のアウトレンジ戦法だったなぁ
前衛は竜騎兵と無名人材が率いるペガサスしか使ってない


銃兵なんていらねぇんだよ(極論)


50 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 22:22:53 ???
あいつは君達は何?って聞かれて
☆ってドヤ顔で答えたんだ…
この要塞が☆形だからちくしょう!!

ハイマット戦にてエドワード・エクスマス


51 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/02(月) 23:03:22 ???
名前忘れたけど加速もちの騎兵人材で敵の攻撃釣りながら適時砲撃と騎兵突撃すればルナでもハッピーいける
コツは銃兵をつかわないこと。総統閣下と姫の部下は騎兵にして、ハゲとラッパの部下は大砲にする
コモン倒したらペガサス大隊作って適当に侵略して終了


52 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/03(火) 17:38:01 ???
シナリオモード全部遊び終えたから、フリーで大公国やってるんだけど、アナスタシア強すぎないか・・・
国策で貴族強化したら、Lv30でHP14700で、強化込みで移動500超えの強脚、攻撃は1500超えの倍率4倍の突撃&3倍の近接攻撃  属性耐性は土以外耐性凄く強い
同盟商人とかと組ませれば、強化した後に少し迂回しながら突撃しては戻って回復するだけで大体勝ててしまう
シナリオだと、大体倒すの最後で、ほぼ戦力揃ってから戦っていたせいで、全然強さを知らなかった


53 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/03(火) 19:25:38 ???
強いけど他にも自分で使うと凶悪な人材はいっぱいいるから
強すぎってことはないと思う
他にぱっと思いつく強人材だと
リンドス、リンドスのところの大砲お兄さん、平和演説ペガサスお姉さんとか


54 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/03(火) 19:33:17 ???
魔法がない前提なら物理無敵海賊とかね
オストは強人材一人くらいでは補えないくらい根本的に弱いのが難点


55 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/03(火) 21:10:09 ???
確かにオストの初期人材だけだとかなり辛いな
皇帝砲あるけど、次の弾発射までの時間で、盾用の召喚がほぼ溶けて無くなるし、他の遠距離攻撃はイマイチ火力が足りない
1〜2回は何とか耐えても、断続的に足の速い敵が来たら普通に無理だもんな・・・
最初のランダムで配置されるフリー人材で何とかなってるけど、いなかったらLunaとか無理ゲーやな(一方方面集中なら何とかいけるかもしれないが


56 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/03(火) 22:44:16 ???
オストは皇帝砲とナロードニキが1部隊づつしかいないのがきつい
農奴すり潰して禁呪プレイが正解だ


57 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/03(火) 23:09:03 ???
まずフリーのルナだと大概の勢力で国策で初手常備軍招集しないと勝てないしな


58 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/03(火) 23:47:22 ???
オストルナはオルハンと同盟しつつマルグレーテ侵攻がいい感じ、というかそれ以外は厳しい
常備軍召集も大事だけど何気に農奴兵のHP上昇国策も重要だと思う
全体的に火力が足りないから使い捨ての壁を大量配備しておかないと敵を止められない
敵が攻めてきそうな領地に常備&封建軍、その後方に農奴兵詰め込んで援軍に送っては全滅、というのを繰り返してクリアした

最新verはプレイして無いんだが、フリシナって後半敵のレベル上昇みたいなのないっぽい?
プレイヤーの領地が増えても20ターン過ぎてもレベル15雇用のままで後半が凄く楽だった


59 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 04:31:20 ???
銃魔面白いけど色んな画像を読み込んでいるおかげで戦略画面が重たくてイライラしたから
禁呪用に死者数の表示を3ケタだけ残してあとのUI用の画像を全て削除したら結構快適になったわ
画面は死者数カウントだけポツンと残っているからちょっと間抜けな感じになるが


60 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 08:12:02 50OSil7k
リンドス王子を雇用すると、オストの戦力も大分マシになる
農奴を盾に皇帝砲、騎兵で突撃が良い感じ
コサックの人材も、敵が弱った状態なら引き潰せるし


61 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 13:14:10 ???
リンドスは国王
王子じゃないぞ


62 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 18:25:06 ???
若くてイケメンだから勘違いするのも分かる


63 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 18:55:32 50OSil7k
>>61
これは、失礼
国王でしたね、なんとなく王子のイメージがありまして


64 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 19:52:44 ???
見た目が王子様すぎるからな
銃魔で国王といえばまだコモンの国王のほうが先にイメージされるくらいだし


65 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 20:09:45 50OSil7k
>>64
コモンの国王は、弱いイメージが先に立ってしまう
砲兵抜きの革命軍に負けるし……
まぁ、実際に会ったら威厳ありそう


66 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 20:20:05 ???
弱いのは頭だけだから(震え声)
正面からの殴り合いなら馬にゴリラ乗せたような強さを誇るよ


67 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 20:59:21 50OSil7k
雷魔法のレベル3とか、13レベルの時点で持ってるからプレイヤー操作なら強そう(小並感)
ランダムで居たら面白いのになぁ


68 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 23:34:15 ???
ジョナス陛下は原作のトライドポジだから有能に違いない
下賤な無能者による卑劣極まりない非人道的兵器によって無念の死を遂げたのだ


69 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/04(水) 23:54:09 ???
無能者が主力でクーデター直後の不安定な情勢と侵略戦争仕掛けるには
持って来いの状況でも都市同盟に焚きつけらなきゃ傍観してたであろう先見性のなさ


70 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 00:41:43 ???
そして中途半端に動いた結果とんでもない結果を残す愚


71 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 00:44:38 ???
中途半端ではないような
動かせる全軍ぶつけちゃったんだし


72 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 00:47:00 ???
小説の方でもモーリスに国王になって結構経っているのに
未だに異名が軍人時代のままなのをディスられてたしな


73 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 00:48:22 ???
>>71
タイミングの話ね
大砲だの地雷だの運用できるレベルになる前に攻め込むべきだった


74 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 00:50:15 ???
追記
まあ相手がどんな兵器もってるかなんて知らないし無能者なんてペガサス騎兵からすれば賑やかしにすらならないんだからゆっくりするのもしかたないといえば仕方ないのだけど


75 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 07:40:11 ???
結局諜報力が石器時代で止まってたのが敗因かと
革命軍に危険性を何か僅かでも感じていれば結果は変わっていた


76 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 07:46:29 ???
ホントさ、ペガサスの真の使い方(引き撃ち)さえわかっていればこんなことには。


77 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 11:36:18 ???
あいつらが傭兵軍なら勝手にカラコールやったんだろうけどなw


78 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 12:03:20 Y9r3hXxQ
元ネタ的に、重騎兵なのに軽騎兵的運用が一番使えるのは一体どういう事なの……


79 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 13:03:26 ???
仮に史実の有翼騎兵にロケットランチャーが搭載されていたりしたらそうなるでしょう
誰だってそうーる俺もそーする


80 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 13:05:20 ???
騎兵銃と違って威力も射程も非常に優秀な魔法使いが騎乗してるからな


81 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 13:56:18 5J7tZbJ.
>>79
ロケラン積んだ騎兵が近世に居るとか、なにそれ怖い


82 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 14:36:06 ???
>>73
封建領主に招集かけてるんだからそう素早くもできんだろう


83 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 16:17:10 ???
引き撃ちなんて真似は騎士らしくない!ってことじゃね
ペガサス騎兵の皆さんは伝統と実績を兼ね備えたエリート階級だしその辺にやたらこだわりそう


84 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 17:06:55 ???
革命軍でエリーゼと戦った時の陣容見てると、慢心するのも仕方ない気はする
技術が200年は遅れてる


85 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 17:35:17 ???
ペガサス騎兵なんて戦列歩兵の時代に装甲車を持ち込んだようなもんだし
もしかして負けるかもなんて思って運用しないわな


86 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 18:15:11 ???
コモンの有能性悪優男ですら負けると思ってなかったからな
初戦で倒せる奴は余程の天才か


87 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 19:56:58 ???
コモン王が余裕の戦いでも戦力小出しにするくらい慎重すぎる小者だったらいっそ無事だったが
半端に度量あったのが致命的だったなあ


88 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 21:48:30 ???
城門が半端に狭いもんだから固まって突撃する羽目になったのが敗因だな
完全な平原だったらヤバかった


89 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/05(木) 21:50:39 ???
レスターが優勝するのと同等レベルのイレギュラーやろなあ……


90 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/06(金) 20:06:14 ???
農奴が宣伝ビラを読めるなんて、この世界の識字率は高そうだな


91 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/06(金) 20:10:26 ???
絵がかいていたり。


92 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/06(金) 20:24:56 ???
わからない人向けに漫画で書いてあります


93 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/06(金) 20:30:30 ???
目にするだけで大脳に情報が書き込まれる特殊文字なのさ


94 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/06(金) 20:34:47 ???
あの取り乱しっぷりを見るにSAN値が直葬されてる可能性もある


95 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/06(金) 21:14:31 23z5xLLk
きっと、ビラに魔法で恐怖させるやつみたいになってるんじゃないかな


96 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/06(金) 21:22:45 ???
まじかよ魔法使い最低だな


97 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/07(土) 05:10:26 ???
オストで貧弱な遠距離火力を一生懸命運用してチマチマとやっていたが
後衛を捨てて国策で強化した封建人材オールスターでの突撃を主体にしたほうが遥かに楽だな


98 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/08(日) 02:15:57 ???
第二楽章の王家の婚姻問題って何か進展ないのかな
それともあの問題は債務を支払った時点で解決済みなのか
いかんせん分岐が多いせいで全てのイベントを消化できているのか自信が持てない


99 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/08(日) 09:18:03 IykvOdbU
>>98
多分、無いと思う
25ターンで鍍金か白銀か黄金の三つになるけど、結婚の話が出ないし


100 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


101 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/08(日) 15:17:02 ???
……だそうだぞ、アルブレヒトくん


102 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/14(土) 10:40:09 ???
ジェーンドゥのいる領地の経済値って増えてるよね?


103 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/14(土) 23:17:29 5dlAcDKY
>>102
そうなん?


104 : 102 :2016/05/15(日) 04:22:22 ???
減りますって書いてあるスキル持ってるけど、実際に経済値見ると増えてる気がする


105 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/15(日) 14:15:11 IB5lX34w
ジェーンドゥは実は善良な海賊だった……?


106 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/15(日) 15:00:42 ???
その地域を通過する富を略奪して現地で飲みに使うと考えれば…


107 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/15(日) 15:17:04 ???
多分減少値にマイナスつけ忘れたとかそんなバグなんだろうけどね
とりあえず報告しといたら?


108 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/15(日) 19:27:41 ???
(報告場所が)わからないです


109 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/15(日) 19:38:18 ???
ダウンロードページの更新告知


110 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/16(月) 20:55:55 ???
5月11日に更新が来てるね(バグ修正だけっぽい?)
Informationのところが変わってなかったからまったく気づかなかったよ


111 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/16(月) 21:57:13 ???
地震の効果が早く切れるバグは直ってないみたいですね・・・


112 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/17(火) 00:11:36 ???
暗号化解除してくれよ!出来らあっ!おなじ値段でバグを修正できるっていったんだよ!


113 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/17(火) 03:17:55 ???
暗号化されていてもバイナリ比較ならできるが・・・何か変わっているのか?


114 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/17(火) 19:48:26 ???
リンドス国王の突撃で損害出さないようにする方法ない?


115 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/17(火) 21:43:18 ???
召喚肉壁で必殺技空打ちさせつつ移動して砲撃の射線上から逃げるとか


116 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/20(金) 00:16:37 ???
>>112
確かに暗号化解除してほしいよな
見つけられるバグは自分で見つけて直したいし
他のシナリオで暗号化されてるのはせいぜいふりーむ版くらいだし


117 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/20(金) 00:37:22 ???
バグ報告のところに要望として送るくらいしかないぞ
原作者もおっさんも暗号化については関係ないし


118 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/20(金) 01:06:59 ???
権利的なモノが絡んでるって話だからなあ


119 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/20(金) 23:04:14 ???
セイムとかシュラフタを筆頭にコモンウェルスにはポーランド・リトアニア共和国要素が多い気がする


120 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/21(土) 01:04:58 ???
有翼騎兵にほんとに翼が生えちゃったんだものな


121 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/21(土) 08:52:22 dXj.aJg.
選挙王政とか国王の演説も、如何にもポーランド・リトアニア共和国だしね


122 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/21(土) 09:14:45 ???
革命軍:フランス革命
オルハン:オスマン
マルグレーテ:デンマークとドイツの合体?
オスト:帝政ロシアとソ連の悪魔合体
各国の元はこんな感じだろうか


123 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/21(土) 09:50:34 ???
革命軍がドイツじゃね
人名がドイツ名だし


124 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/21(土) 12:16:17 ???
シュヴァーベンとかそっちはドイツ系やね、南部はフランスっぽい
マルグレーテは拡大し続けないと破綻のあたりスウェーデンじゃないかね


125 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/21(土) 12:39:01 ???
スウェーデンにそんな時期あったんか
三十年戦争あたり?


126 : 124 :2016/05/21(土) 13:38:17 ???
大北方だと思う


127 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/21(土) 14:22:06 ???
ありがとう調べてみるぜ
歴史はこうやって元ネタまで潜って行けるのが楽しいな


128 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/21(土) 20:11:25 ???
自由都市が一切触れられてなくてかわいそう(粉蜜柑)
オストはソ連よりモスクワ大公国とかの成分のほうが高い気がする


129 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/21(土) 23:56:38 ???
個人的に自由都市同盟は若干の古代ギリシャ要素を持ってるハンザ同盟って思ってる


130 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 11:58:00 ???
砲撃、火魔法、ビームあたりでゴソッと消し飛ばされるのは分かるんだけど
その3つじゃないのに大量に消し飛ばされる事あるのは何されてるんだろう・・・


131 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 12:28:32 ???
騎兵とかの突撃でも結構吹っ飛ぶぞ


132 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 12:43:23 ???
相対してる敵の布陣が分かれば凡その原因は掴めると思われ
詳細を求む


133 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 15:20:50 ???
馬も魔法もマナフィールドも無いとか都市同盟プレイは骨が折れそうだな……
とか思ってたら小型砲とビームがインチキレベルで強くて楽勝だったわ
やっぱ砲撃ゲーなんやなって


134 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 16:08:34 ???
無差別爆破ガールさんの通常攻撃っぽい手投げボムが結構つよい
油断してると戦列兵が吹っ飛ばされる


135 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 18:29:36 tRi8JrLk
爆破ガールもそうだけど、ブルーコートの手榴弾も簡単にレベル30のイェニチェリが吹き飛ぶくらい強い


136 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 20:17:15 ???
マスター個人で殴りあったら一番強いのって誰なんだろう(小学生レベルの疑問)


137 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 20:20:27 ???
リンドスと焼け野はらしか残らないマスター頂上決戦
ヤーナがワンチャンあるかどうか


138 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 20:22:23 ???
リンドスってそんなに強いのか…
解説してください!なんでもしますから!


139 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 20:44:14 ???
地形を選ばないマナ盾持ち騎兵というだけで強いし更に魔法使えて距離を選ばない
ラッパや召喚あるのも地味に有用

タイマン勝負?相手が何秒生きてられるかを競うゲームですか?


140 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 20:51:37 ???
まずcpu同士に争わせると仮定する

騎兵である時点で近寄られたら損害不可避だし
1人では近寄るのを止めるなんて無理なんで絶対殴り合いになる
部隊での戦闘なら皇帝もかなりチャンスはあるが一対一だと騎兵以外はまず論外
んで三人の中で一番近接のステータス高いのがリンドス
ウルリヒは魔法耐性でヤーナメタれるし必殺召喚も強いがラグがあるんでそれまで生き残れるか微妙
加えてリンドスの必殺技は説明不要なほど強力だしな
止まるから個人戦で出すのは得策じゃないと思うけど
リンドス>ウルリヒ>ヤーナくらいかな
あ、ぶっちぎり最下位はアルブレくんね


141 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 22:03:24 tRi8JrLk
我らが大総統と都市のフランツなら、どっちが勝つだろうか?


142 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 22:10:54 ???
召喚ユニットを一つずつ処理してる間に昇天じゃないの
LV30で画期的な火力兵器でも獲得できればいいのに
ワンパン即死ゲームで状態異常予防って……大総統様よぅ


143 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 22:27:04 tRi8JrLk
大総統はレベル30でガトリングくらい持ってこんかなぁ


144 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 22:38:07 ???
いっそナポレオンシヴィライゼーション漫画よろしく戦車もって来ようぜ


145 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 22:57:37 ???
挽殺仕様な戦車が出来上がりそうで


146 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/22(日) 23:00:57 ???
ハンブルグ1号戦車と名付けよう


147 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 02:04:45 ???
暗号化解除だー!戦闘バランス変えてやるかんねー


148 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 09:05:03 ???
申し訳ないがフランス戦車はMBTの時代になるまでS‐35しかまともに戦える戦車がないのでNG


149 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 10:51:46 CZLMMQFY
非暗号化きてるじゃねーの!
ありがてえありがてえ!


150 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 12:23:42 ???
来たか


151 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 13:22:03 ???
小物入れみたら早速MOD出来てて笑った
壁の高さ半減MODってなんだよ


152 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 13:46:10 ???
まあ、壁が高すぎて視認性落としてたからな


153 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 14:35:54 ???
正直ヴァーレンやったこと無い人が作ったようなゲーム性無視したマップ多いから、マップは一新してほしい


154 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 14:53:31 ???
完結した作品に無茶ぶり言いよる


155 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 15:05:01 ???
むしろマップはかなり凝ってる方じゃない?
大都市とか防衛力高くて攻め辛く守り易いので籠城戦とか楽しいよ


156 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 18:10:11 ???
高い場所に登ろうとするとクリックした場所と微妙に違う位置に移動し始めてすこぶるめんどくさい
ヴァヴェルの議会に騎兵突撃しようとしてるのにうまく移動できなくてキレそうになる


157 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 18:18:11 ???
ヴァーレン本体固有の操作の問題だからなあ
銃魔は射程や機動性がインフレしてるんでまだマシ

デフォに近いシナリオで凝った砦があると
最悪の操作性で屋内探索と近接挑まされて禿げる


158 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 18:29:47 ???
城壁高いマップって見た目は綺麗だけどプレイする上ではストレス要素にしかならんよな
一回目は多少面倒でもまあ楽しめるんだか周回する意欲が削がれる…


159 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 18:58:34 ???
早速中身見たらセイムの最終形態がオトラント辺境軍だったんだが
これ選択肢次第ではモーリスと戦えるのか


160 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 19:13:58 ???
800mm皇帝砲


161 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 19:14:33 ???
ミスった失礼


162 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 20:57:13 ???
script見てるがシステム部分は訳わからんレベルで複雑だな


163 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 21:08:21 ???
まだまだ記述ミスあったよ
解除したからにはこれは各自で修正してねって事なんだろうな


164 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 21:26:00 ???
>>159
小説版ではモーリスがヒロイン兼ラスボス兼ライバル兼語り部役だったから初期構想ではそうだったんじゃない?


165 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/24(火) 21:28:34 ???
というか普通にセイムに譲歩したらモーリス軍と戦うことになるじゃん


166 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 01:29:44 ???
そうだったのか
見てみたい気もするがモーリスが失望するシーンを見るのはキツいな
初見で見たかった


167 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 01:32:25 ???
失望して云々みたいな深い描写はないぞ。さらっとしてる


168 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 01:35:18 ???
そうなのね、ありがと


169 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 16:44:27 ???
最新版のreadmeに、Modの制作は連載終了まで固く禁じるって書いてあるよね
今も連載作品枠にある以上Mod作成も投稿も禁止なんじゃないの?


170 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 17:02:08 ???
流石に暗号化解除したって事は、作成OKだろう


171 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 17:03:27 ???
いや、暗号化解除されている最新版のreadmeでも禁じられてる以上はダメでしょう
後ほどアナウンスがあるかもだけど今はまだ出てない


172 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 17:27:26 ???
連載は終了してるとは思うが
ダメって書いてる以上厳しいだろう

MODは作られなさそうだから議論してもしゃーないと思う


173 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 17:30:03 ???
HPでは連載中枠に入ってるから終了もしていない


174 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 20:40:58 ???
つまりまだ連載中だから更新が来るってことだろ


175 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 20:48:39 ???
readme読まずにmod上げてるのがいるみたいだけど
連載中だから普通に作成禁止ってことだな


176 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 21:27:09 ???
完結してるけど連載中リストに置いてある作品他にもあるし
不具合対応がちょこちょこあるってだけで連載は終わってるでしょ
開発チーム解散してんだから続けようがない


177 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 22:10:51 ???
その辺に気をまわす人ももう抜けちゃってるのかね
オープンソースにしたけどMODは禁止ですじゃした意味ないでしょ


178 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 22:29:30 ???
他人の作品を自分のPC内で複製しようがコラ作ろうが自由だが
それをネット上に置くのは自由じゃないというだけだろう


179 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 22:34:49 ???
upは個人利用の範囲じゃないからな


180 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 22:57:19 ???
「Modの製作は〜」と名指しした以上、作って公開するまでを想定して書いた文言だと思う
逆に公開についての言及でないとしたら、連載終了までは個人利用の範囲内でさえ改変不可という意味になるんだけど
そんなん新しく法律作りでもせんと規制できんわ


181 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 23:05:34 ???
だから、まだ連載中の作品として公式で扱われていて
readmeに連載終了までmod禁止との記載があるのに
modが作られロダで公開されてるからマナーは守りましょうね、と議論めいた流れになってるのでは


182 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 23:07:48 ???
MODとして再配布できないゲーム丸ごとの海賊版ならMODとは言わん
それなら自分一人で所持して楽しめるぞ良かったな


183 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 23:09:08 ???
著作権騒動と似た流れですね


184 : 181 :2016/05/25(水) 23:09:30 ???
末二行改行忘れた
modが作られロダで公開されてるから
(禁止にも関わらず公開してる人いるけど)マナーは守りましょうね、と議論めいた流れになってるのでは


185 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 23:12:42 ???
作者に確認するのが早いだろうけど


186 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 23:14:04 ???
3話が公開された時点で画像とかの方の暗号化は解除されてたしあの時点で連載終了扱いだったんじゃないの?


187 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 23:18:59 ???
連載中は禁止って文言が今だ残ってるなら、まだ連載中だと考えた方が無難だとは思うな
とりあえず不具合をスクリプト見て具体的に指摘できるようになったんだし、
まだ期待してる人は報告でもしてみたらどうだろう
非暗号化で反響があればMODの件含めて何かアクションがあるかもしれんし


188 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/25(水) 23:24:58 ???
無意味な文言が残ってるだけだと思うなら誤記として報告すればいいな
次回の修正版で改訂されてたら大手振ってMOD配布もできるだろ


189 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/26(木) 00:26:31 ???
連載終了かどうかはこっちじゃ判断できないしね
暗号化だってありがたくも解除してくれたんだしMODについても聞いてみたら良いじゃない


190 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/26(木) 01:11:45 ???
想いが正しく伝わらない


191 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/26(木) 01:13:43 ???
だが革命の炎を伝えることはできるはずだ(過激派)


192 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/26(木) 01:17:56 ???
公式の方で何も言ってないし仕方ないべ


193 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/26(木) 14:20:36 ???
MODの方が優秀だからって嫉妬するのは良くないと思うんですけど(名推理)


194 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/26(木) 14:31:25 ???
×推理 ○妄想


195 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/26(木) 16:20:48 ???
さっき見てみたら今日更新あって、リードミーからMOD禁止の文消えてたゾ


196 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/26(木) 19:58:51 ???
おっさんか見てこいカルロ氏どうかわからないけどMOD許可ありがとナス!


197 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/26(木) 21:16:30 ???
公式の対応早いなすごい!ありがてえ!


198 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 00:34:33 ???
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im5824430
本体に同梱しよう(提案)


199 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 00:36:34 ???
ダイマやめなよ


200 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 01:34:18 ???
マーケティングするやつなんておらんやろ


201 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 07:32:19 ???
おるやん


202 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 10:16:28 ???
いや、関係ないオリシナとかの宣伝ならともかく
作った銃魔のmodの宣伝なら良いだろ?


203 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 11:59:17 ???
どうしてもganmaっての見るとグンマって読んじゃう


204 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 12:03:40 ???
かかあ天下だよ! やったねヤーナちゃん!


205 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


206 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 14:31:29 ???
うーむ、淫夢要素がおっさんとセカイザーでかぶってしまったな……になるだろ!


207 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 15:10:50 ???
淫夢シナ作者が銃魔のMOD作りたいとか前から言ってたから
野獣先輩が参戦する禁呪とか期待してたのにマジメだった、訴訟


208 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 16:30:34 ???
セカイザーさんって誰やと思ったら淫夢ゲーの人か
二次創作ならともかく流石に公式ゲーに呼ぶのは厳し過ぎるやろ(マジレス)


209 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 17:19:38 ???
ニコニコは公式が淫夢に媚びてるからへーきへーき


210 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 18:18:10 ???
205が規制依頼出されてて草


211 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 18:49:50 ???
???「訴訟も辞さない」


212 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 19:12:36 ???
わざわざロステクの名前出す必要は無かったな
あっちもあっちで面白いじゃん


213 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 19:33:46 ???
ふとタイトル絵見て思ったんだがこれってロスバッハ会戦のイメージ絵なんだろうか
ずっとペガサスじゃなくて鳥だと思ってた


214 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 19:55:35 ???
前スレあたりでも触れられてたけどロスバッハだな
まあ普通に勝てる気しないよなあ……


215 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 19:59:03 ???
あのタイトル絵見るたびに跳躍地雷のインチキっぷりに思考が及ぶ
あんなクッソ空高く飛んでるペガサスにぶち当たるとかいったいどんだけ跳躍してるんですかね……


216 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 20:01:06 ???
>>215
(次元)跳躍地雷


217 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 20:06:10 ???
踏んで作動する仕掛けではないとして、センサーにしろ遠隔起爆にしろオーバーテクノロジーなんだけど魔法嫌いの革命軍でどうやって作ったんだろう


218 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 20:16:31 ???
要塞壁越えれないんだからあんまり高く飛べないんだろ


219 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 20:21:03 ???
このやり取り何度目やろ


220 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 20:21:57 ???
(使い捨ての農民が踏むと)跳躍する地雷


221 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 21:17:17 ???
モブ人材の色変えmodを入れて革命軍をやってみたけど
国策で追加される砲兵モブ人材のキャラチップが銃兵のものになってる気がする


222 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/27(金) 21:32:05 ???
>>221
ちょうど更新しようとしていた所に報告をもらえたので助かりました。修正しておきます


223 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/28(土) 00:39:21 ???
壁が低くなったおかげで敵を探しまわる必要がなくなっていいゾ〜コレ


224 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/28(土) 08:29:12 ???
キモい


225 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/28(土) 11:31:31 ???
MOD更新ありがとナス!
視認性があがって周回プレイがどんどん楽しくなっていきますよ


226 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/28(土) 13:12:10 ???
でも高い壁は要塞感あって好き


227 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/28(土) 16:32:56 ???
ロヨナの無差別治療のバグ修正MOD当ててみたら実はとんでもないぶっ壊れスキルで笑った
(CPU操作だと壮絶な利敵行為になって逆に1章の難易度下がるけど)
ほぼきのたけのフロレンティーナのスキルそのままってことは、まあそうなるな


228 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/29(日) 01:56:27 ???
3章をやってみたけど帝国はクリアの方法によってエンディングが違うんだね
普通にハッピーエンドだったけど途中オマーが意味深なこと言ってたのは何だったんだろう


229 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/29(日) 04:18:15 ???
色替えmodは凄くありがたい
製作者に感謝


230 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/29(日) 12:54:05 ???
自由都市は衰退期ヴェネチア辺りが入ってる気がする。


231 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/29(日) 15:05:33 ???
海兵隊が封建ユニットなのはイギリスっぽい


232 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/29(日) 16:50:12 ???
>>218
騎兵を城壁上の敵とかに突撃させるといつの間にか超えてるで
まあ有翼騎兵に限ってないんだけど


233 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/30(月) 12:31:41 ???
サーベル騎兵を止める壁などこの世に存在しないんだよなあ……

人材プレイ時にステータスを強化するキャンプMODがあれば良いと思った。
シナリオプレイだと人材時所属国家全員にステータスアップLS追加とかあったけど


234 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/30(月) 14:59:32 ???
サーベル騎兵を敵の横列陣に側面から突っ込ませると……


235 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/31(火) 17:39:42 ???
正面からでも無敵の突進でペガサスだろうが問題ないという


236 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/05/31(火) 23:00:25 DXwCD/TE
サーベル騎兵……恐ろしい突進力だなぁ


237 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/02(木) 17:47:00 ???
Lv30のサーベル騎兵が一部隊と敵を引き付ける囮(何かしらの前衛+回復役が望ましい)が居ると大抵の敵は処理できるからな
あの突撃力は異常


238 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/02(木) 18:50:15 ???
初プレイ時に国境線に20部隊くらい集結させたオストに当てる戦力がないからせめて捨て駒としてなんか置いとこうと思って
LV15のサーベル騎兵3部隊+コモンウェルス吸収して余ってた無名人材数名置いといたら
一発目で全部撃退できたのはかなり爽快感があった


239 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/02(木) 22:12:32 ???
銃魔における「騎馬突撃に強い」ほど信用できないものはない


240 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/03(金) 02:39:31 ???
確かにくっころで本当に死ぬ確率並みに信用できんな


241 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/03(金) 09:23:46 ???
この世界の姫騎士は実際強い


242 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/03(金) 11:19:07 ???
建前:どうか手を下ろして私の言葉に耳を傾けてください。私たちは同じ人なのです。
本音:大量殺人も合法だなんて夢のようです……


243 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/03(金) 11:38:28 ???
「ロヨナ!平和演説見せろ!」
「え?」
「演説だよ!はやく!」
「Xx……XxXXXさんやっぱりやめましょうこんなこと……ね?」
「ダメだ‼︎だったらこの腕くっつけて動かせるようにしてくれよ!」ブンッ ドサッ
「A・R・M‼︎ A・R・M‼︎」


244 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/03(金) 14:59:46 ???
H従軍医師団医師長「義手が必要だと聞いてやってきました」


245 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/03(金) 16:35:42 jAxTuoqE
>>242
酷い言われようだなぁw
ロヨナさんは強いな、精神面で


246 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/03(金) 20:59:02 ???
封建領主の部下バグ直した反動か常備軍に封建ユニットの配下を付けられるようになってるね
実質2章の最初からペガサス牧場できるので活用するとすごい楽


247 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/03(金) 21:27:06 ???
常備軍の雇用を直すmodはあるけど一種のプレイヤーチートとして残すのも悪くないかね
ただユニットを一体ずつドラッグするのがクソ面倒なんだよなあ


248 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/06(月) 20:01:47 ???
普通に面白かったわ
web小説の方もアニメ化するんだって?
とりあえず読んどこうかな


249 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/08(水) 22:43:30 ???
>>248
mgk
よっしゃ同士カルロ・ゼン氏の小説のアニメ化二つ目だぜヒャッハー


250 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/09(木) 00:00:48 ???
小説版にスキスマの名前が出てこないがオルハンの指し手ってまさか・・・


251 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/10(金) 14:43:41 ???
アニメ化するとしたら各種騎兵の突撃とかどうなるのかすごい気になる


252 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/10(金) 18:04:49 8Fvhj0bs
アニメ化って幼女戦記の間違いじゃない?
どこにもそんな情報ないぞ


253 : 249 :2016/06/10(金) 18:36:05 ???
ああ、web小説ってそういう…


254 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/11(土) 10:12:07 ???
革命軍 歩兵は並べるより地雷しこたま持たせて散らばったほうがよかったのではと思ってしまう。


255 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/11(土) 16:21:06 ???
跳躍地雷に乗って空中ジャンプ急襲


256 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/12(日) 06:42:40 ???
>>247
人材ごと放り込む→そこから人材だけ外す

これなら数回のドラッグで済むで、ただし14体まるごと放り込むときは
貴族側を一人抜かなきゃならんのでその為の受け皿人材が必要だったり
半端な数の顔無し貴族2列を一隊の常備列に突っ込んだらモブと見分けつかなくなったり
なんやかんやで手間はあるものの確実に早いはず


257 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/15(水) 21:11:13 ???
長銃→射撃
拳銃・カービン銃→対騎兵
だと思ってたら、射撃属性の拳銃ってのもあるのね
やっぱり市警兵はクソじゃないか(呆れ)


258 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/15(水) 21:13:33 ???
そもそもなんで拳銃が騎兵に強いの?


259 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/15(水) 21:46:26 ???
大口径だし馬を正確に狙えるからじやない?(適当)


260 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/15(水) 22:14:37 ???
弾頭にウマゴロシウィルスを詰め込んでいるからだよ


261 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/15(水) 22:45:19 ???
ピストルとカービンに対騎兵属性が付けられてるのは、光の目→きのたけ→銃魔と続く伝統(?)
基本的に銃兵の射程より短いから、属性を変えて住み分けを図ったんだと思う


262 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/15(水) 23:39:01 ???
対騎拳銃はマナフィールドに干渉しないから肉迫してペガサスを狩れる
射撃拳銃はゴミ


263 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/16(木) 00:10:07 ???
距離700の海兵銃が国策で付くからバランス取ろうとしたんだろうか
それとも、対騎兵が市警だけで事足りたら、光魔法で足止めできる弩兵ちゃんがふて腐れるとかか


264 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/16(木) 11:40:25 ???
他に徴募兵で弱いっつったらコモンウェルスかな
魔法にやや強めなのが特徴っぽいけどその特徴内乱以外のどこで生きるんだって感じだし
しかも実際内乱が起きたら起きたで銃はペガサスに通らず、半端な魔法耐性があってもやっぱり溶けるっていう


265 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/16(木) 11:43:32 ???
その分常備軍のシュラフタが銃兵の中ではマシな能力してるから多少はね?


266 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/16(木) 17:16:23 ???
シェラフタは硬いのはともかく足の遅さがネックでペガサスを全く支援できてなくて笑う
マルグレーテ朝みたいにコモンが全軍で突っ込んできたらこのゲームの難易度が物凄く上がりそう


267 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/16(木) 19:43:21 ???
コモンは最強だが余裕極まってた所を突かれて死ぬのを弱点にしてるからね
弱点捨てたらそら最つよよ


268 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/17(金) 08:57:59 ???
ブルーノさん有能すぎて笑える
なんで家庭教師に傭兵の仲介とか義勇兵頼んでるんですかね


269 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/18(土) 00:38:03 ???
「名前と顔グラがあるキャラは戦場に出る」というのがお約束とはいえなあ
帝国で内政関連のイベント見てると「まずレディングを戦場に出すのとやめろ」と言いたくなる(実際やられたらすごい困るだろうけど)


270 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/18(土) 17:50:37 ZyUp4k/E
なろう小説読んでて、悪役?の貴族が出るとフランツの顔しか出てこない


271 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/20(月) 21:09:21 ???
自治連邦独立シナリオがやってみたいと思ったがそもそも自治連邦がどこにあるのか分からなかった……

そういえば社会不満度をMAXになるとどうなるか知ってる?


272 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/25(土) 11:05:55 ???
降伏を選択できる(ゲームオーバーになる)選択肢が出るとかでないとか
一章ならバッドエンドになる


273 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/26(日) 10:32:42 ???
勢力滅亡で空白地になったタウルヌム要塞を攻めたんだけど、
マップが変わって要塞が廃墟になってるのな。
二箇所のクレーターは一体何が起きたんだ…。


274 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/26(日) 11:30:26 ???
何…だと…
そこまで作りこんであるのか銃魔って


275 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/26(日) 22:28:36 ???
そこらへんは個人的に好きな所だな
確かに国が滅べば防衛施設の維持もできないだろうし(建前)
何より戦艦が消えてくれる(本音)


276 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/27(月) 00:23:12 ???
色々言われてるロヨナさんにメシアコンプレックスなんてスキルついてたのね…。
武人にしては聖人過ぎる言動だったけどただのいい人ではないのだろうか。
辺境伯なんて高い地位をもっていて慈善活動までする実力もあるのにそこまで自己評価低いとも思えない。
どんな意図があってこのスキル名にしたんだろう。


277 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/27(月) 00:30:26 ???
平和を訴えたら何故か虐殺になってしまう自分の理想との差になやんでるんだよ(適当


278 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/27(月) 15:28:42 ???
禁呪で要塞とかの施設破壊したときも中立地帯になったときみたいな要塞跡になってるね


279 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/28(火) 12:22:48 ???
むしろその禁呪用の演出かもね
普通に攻めると通り道になるし、中立要塞攻める機会ってあまりなさそう


280 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/28(火) 18:12:28 ???
1章でリンドスを即分断したときくらいかなあ


281 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/06/29(水) 02:03:25 ???
フリーで何度かハイマットが中立になってたことがあったな


282 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/01(金) 15:50:25 ???
バカな私に教えてほしい。
オストの女総督とアナスタシアの手を洗うイベントがどんな意味か分からない。
一緒に手を洗いたいとか、『喜んで』というのは結局何を言いたいんだ……。


283 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/03(日) 09:07:48 ???
戦争になればアナは国≒ツァーリのため、エレも国境際が自領のため戦わなくてはならない
必要があれば手を血にまみれさせることは否定してないけど
2人とも綺麗な手でいよう≒無闇に対外戦争するのやめる方針で協調しよう

って密約を結んだ話じゃないかね?信用できない諸侯多い国だしな


284 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/22(金) 18:43:13 7EmF6fsk
唐突だけど、自由都市同盟って香辛料貿易とかで儲けてるだろうか?


285 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/23(土) 09:58:59 ???
取引されてる品目が作中で奴隷くらいしか明記されてないからなあ
多分胡椒も扱ってるとは思うけど


286 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/25(月) 16:17:25 ???
ゲージ緑で死者数466人程度だからこれならハッピーエンドだろと思ってたら
>>34が条件だったのか成る程なぁ…美味しい経済値で人材も手に入るから速攻攻めこんだわ


287 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/26(火) 17:53:55 ???
第二楽章は選択肢多くてゲームとしては一章より面白いかもしれん
限られた戦力かつ好感度システムかつ多方面からの侵攻は大変だったが


288 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/28(木) 19:39:48 EnbgeG0M
>>285
金融やって儲けてるメディチ家的な存在でも居るのだろうか?
香辛料貿易のどんな段階かいまいち分からない状態だし


289 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/29(金) 07:36:36 ???
都市同盟が貸付やってる描写はあるから金貸しは財布の一翼だろうね
船団作ってるということは旨味のある海洋貿易も存在するんだろうけど


290 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/31(日) 00:24:34 ???
ついに某所で二次創作がでたか……

しかしマルグレーテの黒字化ってタダの高校生にできることじゃないだろww


291 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/31(日) 00:43:54 ???
投稿者本人の宣伝ならいいけど
そうじゃないなら赤の他人の二次創作の晒し上げはよくないぞ


292 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/31(日) 03:34:23 ???
3人の転生者がメインストーリーのせいか他の勢力が消化不良なんだよなぁ
フリーシナリオでなら少しだけ大公国のイベント有るんだけど
更新ないのが勿体無い


293 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/31(日) 06:44:55 ???
この手の合同同人ゲー企画もヴァーレンオリシナもエタるのが普通だし
完結までたどり着いただけ大したもの

どうしても欲しいならイベントmod自作するといいんじゃないかな


294 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/07/31(日) 09:36:02 ???
個人ではなく会社が企画したものだからエタらなかったのは普通だし
ソーシャルゲームとかじゃないから長々と更新されないのも普通だと思う
普通のPCゲームとか、発売後は精々パッチが出るくらいしか更新ないじゃん


295 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/01(月) 08:51:01 ???
ある日製作者の気が向いて突如更新、みたいのを期待できないのは合同モノの欠点よね


296 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/01(月) 16:52:40 ???
それはそうだけどそれが起きる可能性に比べたらエターなることの方が遥かに多いからな…


297 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/01(月) 19:08:06 ???
9割がた行方不明になる業界だからなあ
バージョン1到達してもやっぱり練り直しってシナリオ消した上で止まることもあるし


298 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/01(月) 19:41:08 ???
ヴァーレンは作業量が膨大だからねー
世界マップに戦場マップ、各種ユニットやスキルアイコン、スクリプト設定にシナリオテキスト
更に戦闘バランスまで練り込んで行かないといけないから完成させるだけでも並大抵じゃない労力だと思うよ


299 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/05(金) 21:44:51 ???
キャラ投票に入ってるのがなぜかリンドスで草生える
まあルックスは一番いいし銃魔の良心といっていいほど性格もまともだからね、しょうがないね


300 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/05(金) 21:59:20 ???
あと必殺技が強力で使ってて爽快感あるからな


301 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/06(土) 05:46:13 ???
リンドスもいいけど、デブも好きだな
外国からみれば、外交官で食えない男だけど、内側から見れば国家想いの熱い男ってところがいい


302 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/09(火) 01:22:38 ???
シナリオ1初プレイ時に、都市同盟と同盟結んだら、ハイマットイベント発生がめっちゃ遅くなって、
その間に北方落としたら、北方落とさない事を条件に講和してて驚いたわ

変なプレイするとイベントと実際の状況とで齟齬が生じるから、今度からは素直にプレイすることにします


303 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/10(水) 11:47:47 ???
このゲームやろうと思ったら重いなー


304 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/13(土) 15:42:54 ???
銃魔から光の目やってみたけど
始めたばかりだけど全体的に魔法(必殺技?)が銃魔より派手で驚いた
光の目の人材の強弱差は銃魔よりある感じ?


305 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/13(土) 16:24:37 ???
治療ない相手だとマヒナイフワンパンで勝負決まったり人材の必殺が重要ではある

銃魔は必殺技みたいな魔法や砲を
一般部隊がポンポン撃つ方向でインフレしてるからまた別次元だな


306 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/14(日) 01:24:30 ???
あんまり書くとスレ違いになるけど

光の目はセディエルク筆頭に
一人で大軍相手にできるチートが多い


307 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/14(日) 02:42:44 ???
銃魔との比較でならさほどスレ違いでもない気が
向こうは平和演説以上のスキルもちが溢れてるわ
銃魔は割と個人より強兵科


308 : 名無しさん@桜花爛漫 :2016/08/14(日) 04:30:36 ???
光の目と比べて銃魔は戦場でのユニットの動きが圧倒的に見やすいよね
迫力を損なわない程度にエフェクトが控えめになっててホントに良く出来てると思う


309 : 名無しさん@立秋 :2016/08/16(火) 05:10:52 ???
銃魔は個人対個人ではなくて軍隊対軍隊ができるバランスなのかな
そういう意味ではいいバランスだと思う


310 : 名無しさん@立秋 :2016/08/16(火) 06:36:17 ???
リンドスがある程度無双寄りな活躍できるくらいで
部隊の頭数が多数なのもあって一般兵がかなり重要だね
特に封建領主というかペガサス


311 : 名無しさん@立秋 :2016/09/04(日) 15:43:08 ???
半月以上書き込みがなかったな…
あんまり人気ないからね。ゲームとしては良くできてると思うけど…。


312 : 名無しさん@立秋 :2016/09/04(日) 18:44:00 ???
ヴァーレン自体がもう枯れてる業界

本体含め古参タイトルも段々更新停止宣言して過疎る一方だ
どこ見ても話題ループさせ続けてるスレか廃墟しか残ってないぞ


313 : 名無しさん@立秋 :2016/09/05(月) 00:47:35 ???
>>311
いまさーら


314 : 名無しさん@立秋 :2016/09/05(月) 15:39:25 ???
まあ銃魔は荒れたり暗号化されてたりでちょっと勢いに乗り切れなかった感ある


315 : 名無しさん@立秋 :2016/09/06(火) 14:35:57 ???
人材も国の数も少ないからすぐ飽きる
1章の格上相手を罠にハメたり数の暴力で屈服させるのや2章の好感度システムは面白いと思うんだが
あんまり比較したくないけど光の目やきのたけは年単位で遊べるが
兵科の幅が狭いこれはもう更新ない限りやらんだろうなぁ

あと徴募兵しか一般リーダー化できないのがすごく嫌
肉壁にもならん徴募兵を量産するCPUのせいでヌルゲーにしかならんし
これのせいでランシナがまったく面白くない


316 : 名無しさん@立秋 :2016/09/06(火) 22:55:32 LZmLsqcE
なるほど。確かに光の目の国と人材の多さには驚いたよ。銃魔もあれくらい色々あったら面白かったのかな。ユニマール朝の残党がいたり、都市同盟がマップ上でも独立した都市の同盟だったり。


317 : 名無しさん@立秋 :2016/09/07(水) 01:48:51 ???
1プレイがさくさく終わるバランスは好きだな。


318 : 名無しさん@立秋 :2016/09/11(日) 19:39:34 ???
銃魔のwikiあったんだね
国策や社会不安のイベントは詳しく書いてあったよ


319 : 名無しさん@立秋 :2016/09/12(月) 01:25:52 ???
いつの間に
前スレの国策まとめ見ながらプレイしてたわ


320 : 名無しさん@立秋 :2016/09/13(火) 01:02:08 PJ8zemBo
今日プレイ始めた
そうか枯れジャンルだったのか なかなか面白いのに


321 : 名無しさん@立秋 :2016/09/13(火) 08:15:07 ???
メインシナリオの完成度は随一だと思うから気にせず楽しめばええねん


322 : 名無しさん@立秋 :2016/09/14(水) 22:32:13 Gpwt6gio
一気にプレイ終えた こんなゲームがフリーでできるとかガキの頃は想像できなかった
なんか重いの除けばキャラもストーリーもシステムも文句なし 続編…ないかー


323 : 名無しさん@立秋 :2016/10/15(土) 19:12:29 ???
徴募兵制と15ユニット1列制は一般ユニットの損耗上等なゲームバランスを宣言通りに徹底してて、リロード多用派としてはけっこう新鮮

それだけに徴募兵だけレベル30で止まっちゃうのが残念。基本すぐ死ぬユニットという前提だから育ててもしゃーないというのはあるんだけどね


324 : 名無しさん@立秋 :2016/10/15(土) 20:40:15 ???
あれ、TRPG?
【銃魔のレザネーション】
ヴァーレントゥーガ系統のSRPG
話の流れはマスケットで偉ぶってる魔導士どもぶっ飛ばそうぜだが
実際のゲームでは人操作のペガサス騎兵にはマスケット兵は勝てない。


325 : 名無しさん@立秋 :2016/10/15(土) 20:40:34 ???
誤爆。


326 : 名無しさん@立秋 :2016/10/16(日) 02:21:01 ???
SRPGでもないぞ


327 : 名無しさん@立秋 :2016/10/24(月) 19:11:53 ???
コモンウェルスエンド後のマルグレーテ朝で、アウニさんとか森の兄弟が革命おこしたら、って妄想楽しい。


328 : 名無しさん@立秋 :2016/11/01(火) 21:19:46 NhRQiP6Y
>>327
共和制国家になるんかなぁ、史実の北欧は立憲君主制に落ち着いたけど


329 : 名無しさん@立秋 :2016/11/09(水) 11:20:02 7YRNnpu2
gunma


330 : 名無しさん@立秋 :2016/11/11(金) 22:33:23 ???
久しぶりにやったけど面白いな
そして積み方も同じな(´・ω・`)


331 : 名無しさん@立秋 :2016/11/13(日) 14:02:12 ???
序盤の貧弱さと途中の超強化に耐えれるかどうかが壁になるな
基本的にイナゴで強化前にペガサス調達して増やさんと辛い
逆にいえばペガサス増産できたらどこでも勝ち確


332 : 名無しさん@立秋 :2016/11/13(日) 14:40:11 ???
ペガサスは自分で使っても強いけど相手が使ってもクソ強いんだよな
特にゲーム終盤になって超強化されたペガサスに勝つのは至難の業
平地なら騎兵突撃でなんとかなるけど海上では勝てる気しないわ


333 : 名無しさん@立秋 :2016/11/13(日) 15:20:39 ???
大正義リンドス以外のユニットで高レベルペガサスに勝てる気しないぼく


334 : 名無しさん@立秋 :2016/11/18(金) 18:19:04 ???
つオルハン皇帝


335 : 名無しさん@立秋 :2016/11/18(金) 21:58:35 ???
>>332
超スピードで突っ込んできて自陣のド真ん中にエクスプロードぶちこむのやめてくださいって言いたい
誰とは言わんが


336 : 名無しさん@立秋 :2016/12/19(月) 23:31:15 ???
原作者様の小説がアニメ化されるけど、それに乗じてγひいてはVTの認知度が上がらないものだろうか。


337 : 名無しさん@立秋 :2016/12/19(月) 23:48:38 ???
原作者がその分野でまだ精力的に活動してるなら興味も持たれるだろうけどな
昔に活動していたことがあります、ってくらいじゃユーザー引き寄せる役には立たんだろ

それ以前にヴァーレンそのものに昔みたいな活気残ってない


338 : 名無しさん@立秋 :2016/12/20(火) 11:24:26 ???
VT初心者がこのゲームに触れたらコモンウェルスが突破できず死ぬんじゃね?
ノーマルでも相当難しいからなこれ


339 : 名無しさん@立秋 :2016/12/20(火) 23:26:15 ???
1章公開直後はツイッターで「イージーでやったけどバッドエンドだった」みたいな感想が多く見られた
その後、やり直してグッドエンドを見たというツイートはほとんど見られず
初心者向けのとっつきやすさとかどうにかならんかったんかなと思う


340 : 名無しさん@立秋 :2016/12/21(水) 07:01:17 ???
逆に言えば大勢がクリアはできたというわけだからな
グッドエンドに進む条件がより難しいゲームってそれ当然じゃないの?

国の数が少なすぎるしコモンウェルスとったもの勝ちなバランスがすぎて
ヴァーレンのゲームを遊びたいユーザーを掴めなかったというのはあると思うが


341 : 名無しさん@立秋 :2016/12/21(水) 21:30:58 ???
分岐条件が後から取り返しのつかない社会不安なので
苦手な初心者がグッド回収したかったらリセット回数増やすしかない
あとはプレイの改善だけど「イベントで絶賛される銃兵を解雇してペガサスを重視する」が最適解という
初心者をハメたくてこうしたのかというバランス
そもそもにして改善しようにもグッドエンドの条件が明示されない
それどころかエンディングがいくつあってそのうち何番目を見たのかがわからない仕様なので
エンディングに分岐があることにすら気付かず投げるまである


342 : 名無しさん@立秋 :2016/12/21(水) 21:33:01 ???
魔法使えない俺達でも銃さえあればペガサスに勝てるんだ!!
→ペガサスには勝てなかったよ……
真面目に言うと自動車ぐらいはほしい。


343 : 名無しさん@立秋 :2016/12/21(水) 21:40:54 ???
公式のゲーム説明にED分岐あるって書いてある
マニュアル読まずに始めたらゲームの詳細わからないじゃないか!!って
クレームつけたくなったらどんな難癖でもつけれるっていういい見本だ


344 : 名無しさん@立秋 :2016/12/22(木) 01:46:48 ???
今日びのプレイヤーって基本マニュアルとか読まないからなぁ・・・
実際ツイッターの感想で「〜〜みたいなEDだったけどこれグッド?(←実はノーマル)」みたいな感想は割と見られた
分岐に気付かないといえば逆パターンで
余裕で初回グッドエンドでクリアしたVT上級者に「シナリオがご都合主義」と叩かれたとかもあったね・・・


345 : 名無しさん@立秋 :2016/12/22(木) 01:57:15 ???
つか>>343見てそんなんあったっけと思って確認してみたら
「社会不安度はED分岐に関わる」としか書いてないから
バッドorノーマルの2分岐と勘違いするのは普通にあり得る


346 : 名無しさん@立秋 :2016/12/22(木) 06:45:28 ???
気に入らない部分があるならmodでも作ったら?
他のシナリオのスレ住人はそうしてる


347 : 名無しさん@立秋 :2016/12/22(木) 16:37:39 ???
これからは銃兵の時代だ!→実際には馬と大砲が大正義→銃兵なんてクビだクビだクビだ
おそらく銃兵が一番強いであろう革命軍ですらこうなるから困る
人材配下の銃兵なんて全部クビにして馬か大砲入れたほうが戦闘が楽になる


348 : 名無しさん@立秋 :2016/12/22(木) 19:47:40 ???
そもそも砲も平民が扱える火器見直しの一環じゃん
コモンウェルスに砲がないこと見ればそのくらいすぐ理解くらいできるだろ?
銃砲魔のレザネーションなんてクッソ語呂の悪いタイトルじゃなかったことに憤ってるならまた話は別だが


349 : 名無しさん@立秋 :2016/12/22(木) 21:07:33 ???
もう歩騎砲工のレザネーションでいいじゃん
いっそ工兵メインなやつを見てみたい


350 : 名無しさん@立秋 :2016/12/22(木) 21:57:22 ???
魔砲のレザネーション?

銃なんて要らなかったってことに


351 : 名無しさん@立秋 :2016/12/22(木) 21:57:34 ???
>>349
何それかっこいい


352 : 名無しさん@立秋 :2016/12/23(金) 08:38:47 ???
えっ・・・


353 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/14(土) 17:38:20 ???
砲兵は戦場の女神だって、それ一番言われてるから。

銃魔は近世近代風vtでガチムチ近接兵と召喚を控え目に設定したら
どうなるかっていう試金石ともいえるからねぇ。


354 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/15(日) 10:18:52 ???
人材無双に背を向けたバランスだよね

大正義リンドスと比べても一般ペガサス2,3部隊いた方が便利だし
人材適当に10部隊ガチャるくらいなら無名ペガサス5部隊いるほうが強いという

VTユーザー的には人材無双向きのバランスの方が好みなのかね?


355 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/15(日) 12:35:03 ???
リンドスがペガサスだったらなあー


356 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/15(日) 13:58:16 ???
人材の必殺とか固有LSとか入れてくれないと戦場に変化が生まれないからやってて飽きが早い
戦線の種類がペガサス部隊かそれ以外かしかないから、最初から最後までおんなじこと繰り返してる気がしてモチベが下がる
やっぱゲームには英雄が必要だと思うわ


357 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/15(日) 14:06:56 ???
砦に篭った砲兵というパターンもあるし(震え声)

皇帝砲がゾロゾロ詰まった砦とかペガサス持ってても攻略したくない


358 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/20(金) 11:59:12 ???
>>349
工兵メインとなるとプレイヤー操作ならともかくCPUが制御しきれない。
プレイヤーのみが工兵を用いる「クエスト式」なら十分にありだと思うが。

個人的にペガサスと都市同盟の砲兵が強すぎるのがつらい。
兵を一生懸命育ててもちょっとした油断で溶けるのもつらい。
だから基本有権貴族しか使わん、一般とか雇う余裕ない。

幼女戦記アニメ始まったけど、プレイヤーは増えたんだろうか。ツイッターとかでマーケティングしたほうがいい?


359 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/20(金) 16:19:18 ???
貴方が有名人じゃないならマーケティングしても効果はないかと
好きにすればいいと思う


360 : !ken:99 :2017/01/20(金) 19:56:51 ???
都市同盟絶対殺すマンがいれば同盟レーザーは怖くないんだが運頼りだからなあ

アニメがヒットして原作ノベルが興味持たれて更にその他著作まで手を出す気になる
という風桶屋コンボが必要なんでまあ増えたらいいねってトコじゃないか


361 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/21(土) 13:08:24 ???
都市同盟の砲兵は騎兵で釣るか位置指定砲撃で射程外から消すのがセオリー
慣れればおやつ感覚で殲滅できるから頑張って


362 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/25(水) 23:24:27 MqQ412vU
光の目やきのたけは人材の爆撃とかの必殺で溶けることが大体だったからそれを釣ったらあとは火力優勢で相手を倒すみたいな感じがあったけど
銃魔だとペガサスとかの攻撃で半壊もよくあるから騎兵とかで釣る必要がずっとあって面倒に感じてしまう
いやまあガトーの一部隊で耐えるのとか好きだったからいいんだけど


363 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/26(木) 10:42:14 ???
>>359
「幼女戦記」のハッシュタグ付けたら無名でも食いついてくれるかなって思ったけどそんなことなかったでござる(´・ω・`)

まぁそれでも定期投稿はしてみるか、語り合える同士はほしいし。


364 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/26(木) 16:13:53 ???
とりあえず幼女召喚イベントのスクショ張るのが一番効果デカいと思う
せっかくアニメ化作品の主人公が出てるってのに公式はアピールしなさすぎやで
サプライズ狙うにしたって触れてくれなければ元も子もないし


365 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/26(木) 23:34:32 ???
一応現状でも200人近くの目には触れているから、それはもうちょっと後にしようかなと考えている。


366 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/27(金) 00:20:29 ???
でもあれ召喚時のイベントで少し会話して終わりだから
純粋に幼女戦記だけのファンからは肩透かしなんじゃないか
カルロ・ゼン氏がシナリオ書いてくれんかな…


367 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/27(金) 00:27:20 ???
クロスキャラが原作人物尻目に大活躍してもそれメアリースーってやつなんで

幼女戦記の知名度だけでヴァーレンに引っ張り込みたいならそれこそ幼女戦記オリシナでも作ればという話


368 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/27(金) 08:11:38 ???
登場自体が大サプライズだしね
なんたって歴とした版権キャラなんだもの


369 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/28(土) 18:28:05 ???
2章はだいたい好感度稼ぎのために対象人材詰め込んだヤーナ殿下親衛隊が結成されて
残りを集めた結果、必然的に幼女が顔なし人材率いて大暴れするから実質ゲーム版幼女戦記みたいなもん(暴論)


370 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/28(土) 21:11:07 ???
けど原作ほどの機動戦を出来ないから、マイルドな再現といえばマイルドだよね
とても一部隊でだけではやりたい放題できないし

や、接敵前から後衛消し飛ばすのはやりすぎだと思うんですけどね


371 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/29(日) 00:12:24 ???
正直、幼女戦記の再現としてはきのたけか祖国と銃の方が出来る気がする


372 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/29(日) 01:38:59 ???
幼女がきのたけに来ても埋もれるだけのような
あいつよりよほどヤバイの山ほどいるし


373 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/29(日) 10:50:43 ???
あ、あの世界はスーパー系だからリアル系にはすこし火力的に厳しいだけだから;


374 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/29(日) 11:04:02 ???
弾幕必殺持ってる銃兵がくそよわなめくじ兵科扱いされる魔境だかんね
アルブレ君が地雷と塹壕こそが正義という真実に目覚めてしまう


375 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/29(日) 15:29:58 ???
つまり祖国銃の世界に行けば良いと言うことだな!
所属勢力の上司「ちょっと君これ(ニュークリアグレネード)装備してくれるかな?」


376 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/29(日) 17:22:45 ???
きのたけはどれだけ兵力整えても
・大喝おじさんや修造に消し飛ばされる
・古代魔法で消し飛ばされる
・地雷や人間だけ殺す機械にやられる等々

祖国と銃は
・皇主様や総統閣下の無限召喚に押しつぶされる
・大正義空爆や砲撃が雨あられ
・とりあえず核ポイーっで…などなど。
うーんこの魔境。こりゃ幼女も匙投げますわ


377 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/29(日) 19:13:18 ???
まあ版権キャラ使いたいだけなら自分で改造すれば問題ない

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org413872.png
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org413873.png


378 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/30(月) 07:23:56 Pg.MfHjA
都市同盟の魔弩の効果的な使い方ってありませんか?


379 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/30(月) 11:55:32 ???
そもそも幼女って銃魔の性能の時点で抑えめな気がしなくもない
本人だけ強キャラでも部下が空飛ぶシュラフタとかいう劣化ペガサスじゃなぁ・・・
オンリーワンの長距離砲撃以外に強みがあまりなく、ぶっちゃけペガサスが2部隊くらい来た方が嬉しい


380 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/30(月) 20:27:25 ???
http://ux.getuploader.com/vahren/download/4235/ganma_%E5%90%84%E7%A8%AE%E8%AA%BF%E6%95%B4MOD.zip

幼女戦記アニメ化をきっかけに銃魔熱が再燃したのでMODをアップデートしました
光の目のAIスクリプトを参考させもらい、AI強化MODを追加したほか、
バラバラだったMODの一部を統合し、より導入しやすくなりました

MODを作る途中で各クラス・ユニットのノック耐性を参照した際、
「クラスごとノック耐性があるもの以外でノック耐性があるユニット」が大総統だけだということに気付いた
不屈のお人なんやなって……


381 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/30(月) 23:55:04 ???
うおーMODすごいな
久々に銃魔を遊んでみようかな


382 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/31(火) 00:09:11 QpkNJIWo
MOD作成ありがとうございます。Wikに編集しておきます。


383 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/31(火) 06:34:16 JS2kTOSw
MOD作成お疲れ様です


384 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/31(火) 07:40:19 ???
MOD乙であります

不屈ではあっても状態異常無効でも火力の前では所詮無意味やなって……(ワンパン蒸発並感


385 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/31(火) 11:38:58 ???
ここって専用wikiあるの?

ググっても本家の紹介ページとニコニコの大百科しか見つからないから、スレ内情報でなんとかやりくりしてたんだけど

市警の有効な使い方が知りたい…


386 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/31(火) 11:50:23 QpkNJIWo
ヤーナ・ソヴェスキとフランツ・ダンドロが姉弟だと思ってたのに…
あんな臭そうなのコモンウェルスの王で弟なのか…

自由都市同盟は国策の統治で常備軍が雇えようになるので市警はいらないです。
wikはちょうど編集しましたよ。http://ganma.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8


387 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/31(火) 17:55:28 ???
wikiありがてえ
市警は国策で銃を持たせれば多少はマシになるかな…
持って無い状態だと射程足りなくて戦いにならん 農奴よりはマシってくらい


388 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/31(火) 18:21:59 ???
国策や社会不安イベントまで網羅されててベリーグッド
Lv1統治で常備軍人材を増やすのは基本だし、その後2ポイント使うなら常備軍一般化の方が確かに有用やね


389 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/01/31(火) 23:23:29 ???
wikiあざす
だいぶ前からあったのね

や、別に市警を雇おうとまでは思ったことないんだけど革命軍シナリオとかで、北方とか南方とか編入されたら大量に流れ込んでくるやん?
貧乏性だから解雇するよりは使い潰そうと思っちゃうんだけど、農奴なみの肉壁にしかならんのよね


390 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/02/01(水) 00:36:42 ???
革命軍で入ってくる連中は解雇するか後方移動しちゃうなぁ
言われてみるとあいつら使い道ないな…
肉壁でも良いけど殺し過ぎるとエンディングに影響するし…


391 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/02/01(水) 00:42:12 ???
第一章は自動でユニット補充された記憶があるし肉壁ならそっちで事足りてしまうよな
革命軍の子になってくれるのはいいがせめて光線砲でも雇っといてほしいもの


392 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/02/01(水) 14:58:50 Aq9dj7Lw
第一章はヴィルヘイムとかいう連合国最優秀指揮官のせいで敵人材の包囲に失敗し、
「貴重なペガサス騎兵戦力を喪失する」という戦術的大勝利戦略的大敗北の結果から始まる、から嫌い
市警は常に金欠だしつい解雇しちゃう。


393 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/02/01(水) 21:28:06 ???
ヤーナ「その代わりそっちには最も重要で偉大な革命軍司令官ジョナスがいるじゃないクソァ」


394 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/02/02(木) 00:45:15 ???
wikiキタコレ!!
人材設定とか眺めるの好きだからありがてぇ……って思ったけど全然完成してないな。

うーむ、暇ができたら少しは助力しないと。


395 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/02/02(木) 15:13:26 Yf6A7jL6
取り敢えず一般兵科のページをまとめました。


396 : 名無しさん@謹賀新年 :2017/02/04(土) 19:59:40 ???
faceとかの画像見たいんだけど開いてもファイルが破損してるか、大きすぎる可能性がありますと出るのは暗号化されてるからってことでOK?
それならそれで別にいいんだけどさ


397 : 名無しさん@立春 :2017/02/05(日) 14:51:01 ???
>>396
試しに落してみたけど今の0526は暗号化されてるみたい
↓このバージョンなら見れる
http://game-dl.cdn.nicovideo.jp/game-dl/ganma_0317.zip


398 : 名無しさん@立春 :2017/02/05(日) 19:01:44 ???
おおありがとう
でも初期バージョンも最終バージョンも暗号化されてるってことはこのバージョンだけうっかり暗号化しないまま出してしまったのだろうか


399 : 名無しさん@立春 :2017/02/06(月) 17:38:19 ???
幼女戦記のアニメ見てたらゲーム内での性能が控えめに思えてきた、もしかして手抜いてません?
まあここで活躍したところで元の世界(そっちも転生先だけど)での出世に関わるはずもなく
日銭稼ぐ以上の仕事する必要ないからね、しょうがないね


400 : 名無しさん@立春 :2017/02/06(月) 19:08:47 8WAxeAL.
幼女戦記の世界は航空戦力の重要性に気づけていないし対航空戦力の戦力がないから無双できる。
こっちは数百年悩まされ続けて飛行騎兵ですら空中地雷と弾幕でぼこぼこに出来る時代になった。
帝国(ライヒ)が来たら装備と国力の差でやっと厳しい戦いになる。


401 : 名無しさん@立春 :2017/02/06(月) 20:28:21 ???
ヴァーレントゥーガ系世界は基本的に修羅の国が世紀末でYouはshock!だから……
空爆してくるきのたけ祖国は論外としても人外祭りのハルスベとかホモ地獄迫真戦記とか幼女でもキツい所がデフォだし
光の目とかロステクなら原作くらい無双できるかもね。下手打つとさっくり死ぬのは他と変わらんけど


402 : 名無しさん@立春 :2017/02/06(月) 20:48:26 ???
こっちにきて幻獣に衛星砲ぶっぱしてくれと銀剣から要請が入りました

なお衛星砲くらいではまるでとまらん模様


403 : 名無しさん@立春 :2017/02/06(月) 20:53:12 ???
デフォシナなら間違いなく無双できるぞ。


404 : 名無しさん@立春 :2017/02/06(月) 21:00:13 ???
コミーは死ね!と言うと修造にもっと熱くなれよ!と消し飛ばされる不具合
祖国と銃のヨシフおじさんも肉の壁の後ろから高確率即死ばら撒いてくるしヴァーレンのコミーは強敵すぎる


405 : 名無しさん@立春 :2017/02/06(月) 22:28:26 ???
光はあの幼女でもギリギリ常識人の部類wといえてしまえるほどの性格の悪い連中が犇いているのが


406 : 名無しさん@立春 :2017/02/06(月) 22:43:39 ???
>>404
現実にも一時世界を2分する勢力だったからなあ
ラスボスになれるカタログスペックはあるさ

それぞれ外交勝利狙いの敵首領、枢軸プレイにおけるアメリカとのWラスボス務めてるし


407 : 名無しさん@立春 :2017/02/06(月) 23:00:48 ???
幼女のどこが物足りなく感じるかって言ったらスキル付加だな
アニメでやってた相殺シールドとかバスバス撃つ魔法銃とか部隊単位で使えたら強いんだろうけど、自分で作れるわけでもないしLS付加するのはイメージと違うよねという
しかし考えたんだけどそもそもLSってなんだよ
なんで新兵に爆発魔法習得させたり騎兵にパイ砲撃たせたりできるんだよ・・・VT怖い・・・


408 : 名無しさん@立春 :2017/02/06(月) 23:36:35 8WAxeAL.
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやれば、
人は空を飛び、足を4本生やし、火すら吹けるって言うじゃないか(VTの常識)


409 : 名無しさん@立春 :2017/02/07(火) 01:57:11 ???
>>407
祖国と銃の作者様がキャラクタークリエイト用のツールを同梱していてくださってだな
それとヴァーレンwiki見ればキャラ弄るくらいならけっこう簡単よ? やってみやってみ
そして祖国と銃に幼女参戦modとしてうpしてください(本音)


410 : 名無しさん@立春 :2017/02/07(火) 07:52:41 ???
個人でやるのは許してくれるだろうけど画像は二次利用禁止って書いてあるんでうPするのは…


411 : 名無しさん@立春 :2017/02/08(水) 15:52:00 ???
wiki荒らされてる?


412 : 名無しさん@立春 :2017/02/18(土) 08:50:03 ???
>>411
記事消されてるっぽいね
そして管理パスワードがないと復元使えないという


413 : 名無しさん@立春 :2017/02/18(土) 09:38:14 bIlMl0rc
記事削除は


414 : 名無しさん@立春 :2017/02/18(土) 09:39:39 ???
履歴に残らない記事削除はパス知ってないと出来んような>fc2
パス知らなかったらページの名前変えて別のページにすることで実質消えるけど
それは編集だから履歴に残る


415 : 名無しさん@立春 :2017/02/18(土) 09:41:27 ???
あ、ごめんページ自体の削除じゃなくて
ページの内容のこと言ってたのね


416 : 名無しさん@立春 :2017/02/20(月) 22:51:17 ???
オリシナトップクラスのビジュアルとイベント数、および作りこみなのに、どうしてγはこうも伸びないのかマジ謎。


417 : 名無しさん@立春 :2017/02/20(月) 23:00:49 ???
シナリオのせいじゃねーの(適当)
あとビジュアルだって全キャラ立ち絵&ボイス実装が完了したロステクもあるし言うほど……


418 : 名無しさん@立春 :2017/02/20(月) 23:06:42 ???
ニコニコで企画するとかアピールが新規向けなのに
中身はきのたけをさらに尖らせた上級者向けバランスだからね


419 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 00:46:29 ???
第一楽章のEDって複数あるの?
毎回「人民の人民による」なんだけど。


420 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 01:19:46 ???
コモンさえ制圧すれば詰む盤面ってのがないから基本的にヌルいだろうよ
上級者向けってのは序盤から中立レベリングと訓練駆使して終盤の戦力確保する必要あるシナリオだ

>>419
EDでスキスマ死んだらノーマルで生きてたらグッド


421 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 01:21:13 ???
イマイチ伸びがないのは完結しちゃってる、というか公式の更新が見込めないのが大きいと思う

エタらずに完結したというのは楽しむという点では美点ではあるけど、普及という点では欠点とも言える

新しい兵科とか人材とかスキルとかそういうのがちまちま更新されるってだけでも、プレイヤーからすれば大きなモチベだろうしね


422 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 01:22:21 ???
>>417
シナリオ悪いだろうか?確かに若干難解ではあるが、がんばって読むと結構面白いぞ。
そりゃビジュアル面でトップ独走してるロステクに比べたらね、てかオリシナ立ち絵ロステクとγぐらいじゃね?

>>418
LUNAは確かに糞きついけど、EAZYとかならそんな難しくないんじゃないの?
LUNAしかやらないからわからんけど。


423 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 01:28:02 ???
大昔からあるビッグタイトル数本のスレで懐古が思い出話する以外
ヴァーレンの板全体が勢いお葬式になってるのに加速しない理由をシナリオに求めてもな

懐古しかヴァーレンにいなくなる前に動かなかったのが失策らしい失策だろ


424 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 11:31:42 ???
懐古じゃないが
ヴァーレンは銃魔が初めてだけどようやく一章Lunaクリアしたよ

自分はコモン⇒マルゲレーテ⇒自由都市⇒帝国⇒オストの順で攻略したんだけど
ほかの人がどんなルートとってるのかきになります。


425 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 14:15:46 ???
>>422
シナリオ悪いっていうか人を選ぶ内容だったとは思う
そもそもトラック転生自体が嫌いな人はとことん嫌いな要素だし
せめて2章か3章が最初ならまた違ったかもしれんけどよりによって一番アクの強いのがチュートリアルだし
初っ端で逃げちゃった人達を呼び戻せなかったのが致命的だったかなあ


426 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 17:07:26 I/IGkBIw
革命軍シナリオでウルリヒを放浪させたのに、大公国のイベントが起こる


427 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 18:07:14 ???
>>425
構造体の並びがコモン→革命軍→帝国だし小説版が2章メインだし
もともと2章部分が最初になるはずだったんじゃないかな
(加えて、1章のロスバッハ会戦まではチュートリアル扱いで分離してたと思う)
そこを「1章は封建ユニットがなくてシンプルだから」とか「チュートリアル用意してもやらないプレイヤーも居るから一体化させよう」とか
スクリプター側の提案で今の形になったってのを想像

大総統はいい方に評価してもアンチヒーロー的なキャラだから初回プレイには向かないよなぁと思う


428 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 19:21:37 ???
勢力人材の個人レベルな雑談イベントがついてるだけでクリアしたらなんか平和になりました
ってくらいのストーリーでもOPとEDが勢力ごとに揃ってれば名作に数えられるのがヴァーレンだが
これに関してだとやたらストーリーがどうのとブツブツ粘着されるのは
異世界転生だのなろうを見下してるぼきカコイイーっておぢさんがとりあえず批評家ぶりたいんだなとしか


429 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 19:50:03 ???
せやかて対ウルリヒ戦闘イベントとかほとんどイジメだし
ヨハンナ「革命にも犠牲があるのを忘れないでね」→大総統「犠牲を強いる帝国は悪、我々が正義だ!」とか凄まじく独善的だし
群像劇の中の1人として見るならまだしも、これを光の王子枠と思ってかかった初日DL組の感想は察していただきたい


430 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 19:55:33 ???
見下してるとかじゃなくて純粋にミスマッチだったんだと思う
VT好きな人はああいうタイプのストーリーは肌に合わなかっただろうし
ストーリーに惹かれたVT初心者は難易度やシステムの煩雑さで挫折した
もちろん皆が皆そうではないだろうけど、そういう需要の読み違えが制作側にあった気がする


431 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 20:29:50 ???
>>425
それはどういったもの傾向の物語にも言えることじゃないだろうか。
確かに最近は異世界物が多くて辟易してる人が多いのもうなずけるが、それが主な原因とは思えん。

今からでも人呼び込めばちょっとは栄えるだろうか、そんな力どこにもないけど。


432 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 20:40:16 ???
シミュレーションゲームって開発者の想定する窮屈さとプレチに代表される自由度に満ちた開放感とのせめぎあいが心地いいと思う
開発側は初心者でも入り込みやすいようにレールプレイングゲーム的なある一定の一本道を追う仕組みにしたんだろうけど解法がひと目見て少ないパズルゲームみたいな印象があってその窮屈さが息苦しい
こういう仕組みやストーリー自体は凄く好きだけど小奇麗にまとめるんじゃなくてエポックメイクな荒削りさを押し出してもでも良かったんじゃないかな


433 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 20:55:01 ???
後出しでならいくらでも言えるだろうけど
制作チームが既に解散している以上は後の祭りでしょ


434 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 21:29:58 ???
気に食わない部分を語りたいなら専用のスレでも立てたらどうなのか
銃魔だけじゃ人が寄り付かないっていうなら追加シナリオ全般sageスレにして

本スレで気に入らん肌に合わんと言われてもどうぞお帰り下さいなんですが


435 : 名無しさん@立春 :2017/02/21(火) 23:07:29 ???
専用のスレってココやん

というか異世界転生物嫌いが大爆発した結果でFA


436 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 01:11:26 ???
>>433
まぁγ自体はもうMODでしか再興のしようがないけど、今後オリシナを作るうえで、
γの今回の「違和感」を推察するのは決して無駄ではないとは思うんだよね。

まぁ私としては上記のことと、個人的な興味と、最近γに再燃しつつあるから、それで
「語り合える人がほしいな、そのうえで、何かできることないかな」
ってことなんだけど。


437 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 01:16:46 ???
>>421
やっぱ定期的な更新は重要なんだろう。以前もそれに似たような意見をどっかで聞いた。

昔のゲームは与えられた完成版を楽しむみたいな感じだったけど、
現在は未完成のゲームを、みんなで育てていくって感じが主流なんだろうか。
そこで愛着を持たせるのが、現在の主流マーケティングなんだろうな。
「きのたけ」「祖国銃」の在り方が、まさにそれな気がする。


438 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 01:18:06 ???
>>420
スキスマ死ぬEDは見たことないな、ということはGOODだったのか。

ノーマルはどうしたら見れるんでしょうか?社会不安度上げまくるとか?


439 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 02:18:54 ???
きのたけはVTの一つの到達点だと思う。人によって好き嫌いあるのを踏まえた上でも
シナリオ・バランス・キャラクターが高水準でまとまってきちんと完成した稀有な作品
さらに各種MODが作成されて色々と皆で盛り上がれた。MOD人材も面白いメンツ揃ってるし
γは暗号化でMOD全否定だったのが盛り上がりに水を差した一因かも


440 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 04:24:50 ???
流石にそれはmodの力を盲信しすぎでは


441 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 06:41:47 ???
なんとかしてくれる誰かがくるまでここでダメ出しし続けるのが何かの役に立つと考えてるのか
ケチつけるだけのタダゲ乞食の自分をやけに高評価するんだな……半分くらい銃魔を持ち上げてもいいぞ


442 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 07:42:19 ???
生かしてくれる何者が現れたら銃魔の批判だけ並べるレスに意味が出るとはいうけど
もしそれが出現するまでは価値0どころかマイナスでしかない迷惑行為なんですよね。

価値の皆無なものをいずれ価値が出るからと押し売るのは詐欺師といいます。

>>438
右枠で出される要求を蹴ってると大体ノーマルエンド突入しますよ。
うっかりやってしまう人が出やすいのは北方植民地が加入してくる前の自力占拠。


443 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 08:41:44 ???
禁呪使うとグッド行けなくならなかったっけ?
うちは北方植民地は攻めなかったけどEDでスキスマ死んだよ


444 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 19:07:27 ???
>>442
そういえば蹴ったことなかったな、全力で蹴ってみるか。

>>443
一回目やったときにキンジュ使ったけど、その時もスキスマ死ななかったような。


445 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 22:12:29 ???
幼女召喚はグッド行けた気がする
他は使ってないからわからないけど


446 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 23:14:22 ???
転生者以外のシナリオがないのがもやっとする
というかウルリヒルートが見たかった


447 : 名無しさん@立春 :2017/02/22(水) 23:57:48 ???
現行のストーリーを見るに官僚制を取り入れて改革します路線のようだから
粛清して改革して戦争死者でマナ潤った大地を獲得したらプチオルハンとして成功しましためでたしENDだと思う


448 : 名無しさん@立春 :2017/02/23(木) 01:17:54 ???
>>446
一応フリープレイでも勢力別イベント実装してるから全く関われないというわけではない。

まぁ楽章に比べたら物足りんかもしれんが。


449 : 名無しさん@立春 :2017/02/24(金) 17:14:30 ???
フリシナだと中途イベントあるから簡易でもEDもあると嬉しかったてのはあるなぁ
ヴァヴェルに攻め込んだ戦闘イベでのウルリヒの昂ぶりっぷりが好きです


450 : 名無しさん@立春 :2017/02/24(金) 17:31:41 ???
軍団が槍兵と魔法使いで構成されるユニマールの戦法がいまだに謎い
やっぱパイクで敵を抑え込みながら前衛ごと魔法で消し飛ばすのが基本戦術なんだろか


451 : 名無しさん@立春 :2017/02/25(土) 03:36:54 ???
銃砲のないパイクとあと精々騎馬突撃だけしてくる平民部隊潰すならそれで十分だったんだろうな
ペガサス相手だと一部隊に全軍が壊滅させられるような布陣だが


452 : 名無しさん@立春 :2017/02/25(土) 08:35:38 ???
フサリアを槍衾ごときで止められるはずもないし


453 : 名無しさん@立春 :2017/02/25(土) 09:28:36 ???
つまり隣国は仮想敵国では無いという平和の証だった…?


454 : 名無しさん@立春 :2017/02/25(土) 10:23:00 ???
実際半俗国じゃなかったかユニマール


455 : 名無しさん@立春 :2017/02/25(土) 10:30:30 ???
ユニとコモンは平和ボケしてるからアレだったんだし
ほぼ宗主国みたいな隣国と交戦する気概があったら革命軍いなくてもビリビリしてたろう


456 : 名無しさん@立春 :2017/02/25(土) 13:42:52 ???
平和なユニマール村にオークの革命軍が攻めてくるなんて・・・


457 : 名無しさん@立春 :2017/02/25(土) 14:15:20 ???
せっかく槍と銃があったんだからテルシオで対魔法方陣形成してもいいのに


458 : 名無しさん@立春 :2017/02/25(土) 14:20:55 ???
銃魔の清き美しい正義のレボリューションじゃなかったら革命軍なんて実際オークと大差ないやろ(断言)


459 : 名無しさん@立春 :2017/02/26(日) 23:04:48 ???
まぁ魔法使えんしな(適当)


460 : 名無しさん@立春 :2017/02/26(日) 23:35:13 47k79Aqw
ユニマール村で平凡な生活を送っていたエリーゼ。
そんなある日、彼女の目の前にオークが…!
彼女が暗闇から目を覚ますと、見知らぬ洞窟。

彼らは、それぞれに道を歩み始める。
きっかけは、誰もが抱くささやかな善き意図。
なれども、些細なすれ違いから銃と魔法の革命戦争として結実。
後世の(薄い)歴史書に曰く、『銃魔大戦(くっころ)』。


461 : 名無しさん@立春 :2017/02/27(月) 13:33:17 ???
オークの大奥にされちまうってわけだ


462 : 名無しさん@立春 :2017/02/27(月) 14:14:12 ???
>>461


463 : !ken:99 :2017/02/27(月) 18:49:16 ???
>>461


464 : 名無しさん@立春 :2017/03/04(土) 19:59:16 ???
2章のレベル上限設定が悲しい
まぁそうしないとぬるくなり過ぎるのは分かるんだけどさ


465 : 名無しさん@立春 :2017/03/04(土) 20:08:02 ???
人心掌握イベントの効果が速攻で取り消しになるのがな・・・
せめて今のレベルキャップがいくらかわかればいいのに


466 : 名無しさん@立春 :2017/03/04(土) 20:11:25 ???
ぶっちゃけキャップ無しだと反乱軍溶かすだけで全員纏めてではないがLv25狙えるからな
人材を狙ってあげて訓練でLV25を揃えてしまえば皇帝も大統領もみんな揃って涙目よ

なお逆にせっかくレベル25にしたのにキャップで無理やり下げられる都合上、プレイヤーのストレスはマッハの模様


467 : 名無しさん@立春 :2017/03/04(土) 20:29:53 ???
一番つらいのは列車砲の人のレベルが下がること
いつもあれ使ってマルグレーテの後衛吹っ飛ばしてたからノーマルのほうが辛いっていうね・・・


468 : 名無しさん@立春 :2017/03/10(金) 22:40:50 ???
シナリオに釣られてプレイしてみたけど
第一楽章クリア後に改めてタイトル画面見てみたらペガサスだらけでワラタ
この世界のウィングドフッサーはガチで飛ぶんやな


469 : 名無しさん@立春 :2017/03/10(金) 23:03:16 ???
どう見てもあの直後に歩兵が焼き尽くされる構図なんだよなあ
所詮平民が貴族に勝つなんて主人公補正がないと無理ゲなのである


470 : 名無しさん@立春 :2017/03/10(金) 23:09:44 ???
第二楽章スタートして何気なく外交画面をぽちっとな
そこに堂々と輝く「セイム」の文字

外交とは一体……腹抱えて笑ったわ、流石だ


471 : 名無しさん@立春 :2017/03/10(金) 23:12:06 2zmPxx8A
地雷祭りしなきゃ、騎兵の衝撃力で戦列を打ち抜いちゃう


472 : 名無しさん@立春 :2017/03/10(金) 23:55:29 ???
実際地雷ないと辛いよな。あとはスキスマのトラップ祭りかな

ところで、ロヨナさんの無差別治療のメリットってなんぞ?
ヴァーレン関連他にやったことないからわからんのだけど


473 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 00:00:45 ???
敵を治療することで経験値稼ぐスキル……なんだがきのたけのブッ治療するに比べて経験値効率悪い気がする
基本的に即使用禁止選択でいいんじゃないかな
>>470
同じ旗掲げてるだけで半分敵対してるような連中だからね、外国扱いも仕方ないのだ


474 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 00:25:04 ???
ロヨナさんの無差別治療はなんか不具合があるんじゃないっけ?


475 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 00:26:39 ???
>>472
バグでなにも起きないスキルになってる
キラキラするだけ


476 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 00:29:17 ???
回答サンクス
要するにキャラ付のための演出にしかなっていないと・・・
まぁそれでも好きなキャラなんで使うんだけどね


477 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 00:29:33 ???
機能したら機能したで禁止しないと敵治療しまくる利敵行為だし
操作に慣れてない初心者殺しなのでバグっててよかったのかもしれない


478 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 00:33:25 ???
ちなみにどういうバグかというと
「c_hproyo→c_hproyo_nt→c_hproyo_nt_nt」と繋がるはずが
途中からc_hpflo_ntという存在しないスキルを指定してしまっている
フロって誰だろう(すっとぼけ)


479 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 01:13:48 ???
誰かが風呂に入ってるんじゃないですか?(すっとぼけ)


480 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 01:33:11 ???
ルドマンの娘の略称かな?(DQネタ)


481 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 02:19:25 ???
フロレン……ゲフンゲフン


482 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 10:13:07 ???
わしと結婚したいと申すか!


483 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 10:32:44 ???
だれをけっこんあいてにしますか

 アウグスト
 バルター
 モーリス
→フランツ(ピッ)


484 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 11:19:44 ???
影武者システム搭載フランツ


485 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 13:22:13 ???
3バカに憧れてたからね
一人で3人分の働きをするためには仕方のないことなんだろう


486 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 13:45:20 ???
一人で三人分の働きをするペガサス人材……

アル君「おいやめろバカ、対抗にあとどんだけ銃兵用意しないといけなくなると思ってんだ」


487 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 14:01:45 ???
四方無双とエクスプロージョンと銃撃を使いこなす対騎兵に強いペガサス人材とか・・・


488 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 14:18:54 ???
たまには飛ばない鉄翼騎士の事も思い出してあげてください
国力の半分傾けてやっと陸地では同等くらいとかペガサスはズルいぜ


489 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 14:39:51 ???
やめてください!大国の癖に封建騎兵が魔法を使えない子だっているんですよ!!
強襲騎兵とかいう後衛にも負ける連中から馬取り上げてイニチェリ乗せるんだよおうあくしろ


490 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 14:41:51 ???
イベントで首都に犇めいた騎兵が強襲騎兵だったので安心してしまった思い出


491 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 14:48:03 ???
>>490
あれなー……戦力80万!?GYAAAA!→なんや強襲ばっかやないか(テノヒラクルー)だもんな
増援が他都市からこなくなるから攻略楽まであるという


492 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 14:55:07 ???
コサックとか強襲騎兵はもうそろそろ頃合やろ・・・って
迂闊にガシガシぶつけるとスーッと溶けちゃうのがかなC


493 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 14:58:23 ???
ペガサスと鉄騎士が固すぎるだけや
封建とヒラを比べてはいけない


494 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 15:08:11 ???
敵サーベル騎兵を飛び道具で処理し切れなかったときの絶望感
>>493
オプリーチニキはそいつらからマナフィールド習うべき魔法騎士なんだからそうすべき


495 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 15:12:31 ???
オプーナニキ地味だよな
充分強いけどさ


496 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 15:16:02 ???
ツァーリの必殺召喚で出て来るオプどもは割りと厄介


497 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 15:21:38 40WYIciI
>>485
???「このままじゃ、フランツが脳筋になってしまう!」


498 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 15:27:26 ???
>>496
あいつらケツから来るからなあ
正面から呼ぶ必殺だったらあそこまで脅威じゃなかったと思う


499 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 15:40:53 ???
その分出てくるまで時間掛かるからなぁアレ
純粋に騎兵をケツに突うずるっ込むスキルで逆にスッキリする


500 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 15:41:25 ???
平騎兵で一番優秀なのはサーベル騎兵
マナ盾張れる登録コサックもそこそこ優秀だけど
ペガサスがいるから影が薄すぎてね


501 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 16:19:36 ???
ペガサスが強過ぎて劣化ペガサスという言葉じゃ済ませられないのが不憫
決して雑魚では無いんだが


502 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 16:27:42 ???
しいて言うなら回復がないけどあらゆるユニットの上位に君臨してるから……>ペガサス
こいつの大軍を率いて革命軍を勝利に導いたジョナスとかいう平民の救世主


503 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 20:56:56 ???
世界観的にも「あの」ペガサス騎兵軍団を相手に一戦までならとか
「あの」ペガサス騎兵軍団を魔法も使えない平民が!?とか
そういう強キャラの基準みたいになってるからしょうがない
一応弱点として損耗したら数揃えにくいとか人材の雇用が狭いとかあるし


504 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 21:36:23 ???
他にも一応騎兵弱点だったりするんだけどね
AIの単調さ故か脅威に感じるのはリンドスとかヴィルヘルムとかザハールとかの
人材くらいなんだよなぁ


505 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 21:49:39 d6Fd.Du.
砲撃と地雷で衝撃力を削り、銃兵と騎兵の攻撃、これだけやらないと無理って流石ペガサス


506 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 22:03:29 ???
コモンがペガサスの性能頼りの時代遅れ軍隊になるのも納得のチート性能である。


507 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 22:25:55 ???
鉄翼も強いけど陸地限定で人材が極端に少ないから
それだけでとっても優しく見える

いややっぱ優しくねぇ!


508 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 22:35:47 ???
鉄翼はペガサスがいなければ最強騎兵待ったなしだった、待ったなしだったよ…

一応所属国家の国策ブーストでは増加数以外勝ってるんだけど悲しいことに国策で補えない部分に致命的な差があるんだよね…


509 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 22:42:21 ???
他シナリオやってると常に思うけど
中距離程度でもちゃんと相手に届く攻撃があって、しかもクソ硬い騎兵ってホント強いわ


510 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 22:50:24 ???
長距離攻撃+高機動って時点ですでに完成してるよな
その上マナ盾とかね・・・

あと>>508が言ってるみたいに人材が豊富なのも強みだと思う
超長距離攻撃もちだったり演説もちだったりね


511 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 23:00:53 ???
光、きのたけの流れを汲む「銃兵>騎兵>後衛>銃兵(以下繰り返し)」の相性ゲーの中で
銃兵の弾を弾き、後衛の魔法を撃てるペガサス騎兵は小学生がじゃんけんでやるグーチョキパー合体させた手のようなものであり真実最強である


512 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 23:15:46 ???
硬さもあるけど足が速いってのも割とすごく感じる
光の目の騎兵って基本加速スキル持ってなかったから
人材補正や得意地形以外ではそこまで早く突っ込んでくるイメージがなかった


513 : 名無しさん@立春 :2017/03/11(土) 23:23:28 ???
ついでに騎兵突撃の範囲が結構広くて
前線で受け止めきれなくて後衛が一撃で解けるなんてこともざらにあるからなぁ

レベル差があると教習騎兵とかでも気が抜けなくて困る


514 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 00:50:20 ???
戦列が正面で撃ちあいしてるのを迂回して
横や後ろから防御がガラスの騎兵で後衛を殴りつけるのは上手く行くとアマーリア!って叫びたくなる


515 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 00:55:35 ???
常備軍の騎兵はまさにガラスの拳とか
ガラスの剣と呼ぶに相応しい砕けっぷりだと思った


516 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 01:09:44 ???
一応銃兵は肉壁の役割も持ってるので騎兵に強いにはなってるけど現実は騎兵を抑えるなんてとてもじゃないが出来ない
騎兵は騎兵で殴るしかない


517 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 01:35:23 ???
ヒーラー吹っ飛ばすとその召喚もまとめて消えてくれるから爽快だよな

なお、数の暴力により度々返り討ちに合う模様


518 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 01:39:22 ???
騎馬は馬防柵を投げて射撃で始末するのが安全
って織田信長が言ってた

柵を使い切る前に倒しきれなかったら?うんまあその


519 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 01:46:44 ???
ペガサス相手にするならあと300mは遠くに柵投げて欲しい


520 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 08:38:11 ???
馬柵を投げて設置する姿想像して噴いた

でも他所では塹壕投げて設置するしそれに比べたらマシか……マシ?


521 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 13:54:36 ???
>>516
常備軍騎兵ならサーベル騎兵以外処理できるだろいい加減にしろよ!
なお封建領主銃兵で封権領主騎兵に太刀打ちできるかというと


522 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 13:57:39 ???
ヴァーレン界隈では馬柵や塹壕はおろか鉄条網に堡塁、果てはトーチカまで投げて設置するのがお約束だからね、仕方ないね


523 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 14:25:32 ???
ペガサスは地雷設置して召喚壁用意してそれで勝てるかどうかってレベル


524 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 14:42:34 ???
普通はそう強いとバカみたいに高くて補充利かない、とかなんだけど
貴族銃士や都市同盟弩兵と同LVの回復速度というか国策次第ではもっと早いからな
壊滅するほどの打撃受けなければ金で買えるユニットより有利まである


525 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 16:43:27 ???
毎ターンちょっとづつ補充されるとかいう仕様のお陰で
数体オトリにしたりとかちょっと強引に突っ込むとか気兼ねなく出来て便利すぎる

まぁペガサスと鉄翼はそのオトリに送り出した奴が
普通に死なずに帰ってきたりするが


526 : 名無しさん@立春 :2017/03/12(日) 23:29:34 ???
人材プレイ初クリア記念

幼女に色んな人材付けてたら無双ゲーみたいになった件について


527 : 名無しさん@立春 :2017/03/14(火) 07:35:07 ???
第一楽章、王政復古エンドなんてのもあったのか
ハードでやったら死者数のせいで社会不安真っ赤になってしまった

騎兵慣れしてくると突進力あるアマーリア!さんが手放せなくなる
突入タイミングと目標だけ考えてやるとめっちゃ便利や、皇帝砲と商人レーザー絶対殺す馬


528 : 名無しさん@立春 :2017/03/14(火) 21:35:04 ???
まぁ、実際革命軍は騎兵なしだと相当きついし。
砲兵だけじゃペガサス抑えられんよ


529 : 名無しさん@立春 :2017/03/14(火) 23:08:48 ???
騎兵が強くて有能なだけでも楽しくなるよね


530 : 名無しさん@立春 :2017/03/18(土) 01:05:26 ???
どの勢力でも騎兵は人材含めて優秀だから好き

ところで、シナリオで途中から加入してくる一般人材のせいで訓練限界が引き下げられて辛い
何かいい対策方法ありませんか?


531 : 名無しさん@立春 :2017/03/18(土) 01:10:44 ???
解雇


532 : 名無しさん@立春 :2017/03/18(土) 01:18:50 ???
それはそれで戦力少なくなってきつくない?
徴募兵だけで戦力を補える気がせんのです

いや、純粋に下手なだけなんだろうけど


533 : 名無しさん@立春 :2017/03/18(土) 08:16:07 ???
暫定協定しながら緊急軍縮
収入が上限になったら特別訓練。
これでよし。


534 : 名無しさん@立春 :2017/03/22(水) 23:53:29 ???
レベル上がりやすいスキルつけられる人の部下にするのがいいと思う
同じクラスで二部隊用意して隊長入れ替えるのも手 AB C→A CB→A BC→AC B って感じで


535 : 名無しさん@立春 :2017/03/23(木) 07:27:31 ???
社会不安を一番抑制できる=民衆が一番望んでいる戦争の形が
有能な指揮官が消耗控えて封建領主軍無双というのがなんとも考えさせられる
民衆自身に関わりなく貴族様が戦争やってくれるならそれが最高ということか


536 : 名無しさん@立春 :2017/03/23(木) 07:42:42 ???
戦争に革命を起こして総力戦の概念作っちゃったアルブレ君大戦犯UC


537 : 名無しさん@立春 :2017/03/23(木) 11:51:01 ???
やっぱりモデルはナポレオンさんなんでしょうかね
戦争だけやたら上手いんだけど、戦争しかできないというあたり


538 : 名無しさん@立春 :2017/03/23(木) 12:48:40 ???
でも魔法無しにペガサス殺すには数と火薬の力しか無いからなぁ


539 : 名無しさん@立春 :2017/03/23(木) 18:08:12 ???
>>535
そもそも民主はハナっから自由、平等、権利など望んではおらず十分な食糧と安全な生活があればよい
論点をすり替えて民衆を危険に晒し己の野望を叶えようとするんだからやはり革命家はクソだな(皇帝並感)


540 : 名無しさん@立春 :2017/03/23(木) 19:03:17 ???
革命軍の軍費ってなにで賄ってたんだろ?
元が貧乏人の集団で周囲からは蛮族としか思われてなかった訳で
内からも外からも収入が入ってこないけど

現実の革命闘士のように好きにお金持ち吊るして奪っていいよ!
ってやってたら一生グッドエンドにたどり着かないよなあ


541 : 名無しさん@立春 :2017/03/23(木) 19:45:27 ???
帝国に子供売っ払って金にしたり都市同盟の借金踏み倒したり亡命した王候貴族の残した資産を金に替えたり
それと資産家=魔法使いと言っても過言ではない世界だから革命軍のイデオロギーを考えれば平気で吊るしてそう


542 : 名無しさん@立春 :2017/03/23(木) 20:34:20 ???
自分らが吊られて財産全部パクられると思ったらコモンも停戦なんか結ばないんじゃないかね
どの道死ぬならワンチャン勝てる徹底抗戦選ぶだろうし


543 : 名無しさん@立春 :2017/03/24(金) 17:48:59 ???
なおペガサスの再編さえ間に合ってしまえば周辺諸国ごと纏めて一蹴りにできる模様
…つくづくあれだけの戦力をアルブレ君に溶かされてしまった先王マジ無能


544 : 名無しさん@立春 :2017/03/24(金) 17:55:36 ???
まぁ、やり方によってはペガサスじゃなくて幼女が大暴れするんだけどね
コモンはペガサス主体か常備軍主体で闘い方がだいぶ変わるから楽しい


545 : 名無しさん@立春 :2017/03/24(金) 18:35:18 ???
コモンの常備軍は扱い難しいでござるなぁ、魔導士足おっせぇ
名前忘れたけど優秀なリーダーつけた議会徴募兵が意外と良い能力してたりするよね


546 : 名無しさん@立春 :2017/03/24(金) 18:59:50 ???
馬柵付与してくれる奴初期で引くと結構ありがたい
歩兵に突進付与とか何に使えっていうんだという人材よりはずっと便利

あと自領放浪してたらガッツポーズしたいジェーンドゥネキ


547 : 名無しさん@立春 :2017/03/24(金) 20:07:20 ???
対艦最終兵器だからなぁ、幽霊姉さん

あと、


548 : 名無しさん@立春 :2017/03/24(金) 20:08:31 ???
ミスった途中送信

あと、手持ち大砲付与してくれる人も中々優秀


549 : 名無しさん@立春 :2017/03/25(土) 13:12:58 ???
人間の足如きで魔法飛び交う戦場を正面突撃で突破できる場面なんてあるんだろうか


550 : 名無しさん@立春 :2017/03/25(土) 13:23:07 ???
塹壕の向こうに機関銃据えられてからもしばらくは歩兵が突撃して制圧してたからまあ多少はね?

万単位の犠牲出して戦線1km押し上げるとかいう
銃魔的にはマナが大地へ大還元激安バーゲンセールされる状態になってたけど


551 : 名無しさん@立春 :2017/03/25(土) 17:26:27 ???
光ならまだしも銃魔や祖国は飽和攻撃で突撃前に蒸発するバランスだし、仕方ないね
なおMarlin


552 : 名無しさん@立春 :2017/03/25(土) 17:36:35 ???
Marlinのアレは存在自体が質量兵器みたいなもんだからな
銃魔だと戦車の開発もまだまだ先なのかなぁ技術レベル的に


553 : 名無しさん@立春 :2017/03/25(土) 18:04:06 ???
まだマスケが戦場にいる時代だからなあ
異世界知識ブーストで多少開発加速するとしても
ED後の治世が崩壊してもう一遍戦争による兵器開発加速がいるかも


554 : 名無しさん@立春 :2017/03/25(土) 19:57:05 ???
銃魔だと砲兵を基本砲撃禁止にして、ここぞというときに位置指定で一斉射するとすごいカタルシスがあるよね
何もせずに好きに散発させてると地味だなって思ってたけど統制した瞬間の火力が爽快感にハマるわ

砲兵ってこう使うんだと思って、光の目やきのたけに輸入したら、あっちだと構わず撃たせてたほうが強くて拍子抜けしたのを覚えてる


555 : 名無しさん@立春 :2017/03/25(土) 20:08:21 ???
銃魔は魔法兵と砲兵の火力が触れた瞬間蒸発レベルで高いからね
上手く敵魔法兵や砲兵に当てたときの旨みが大きい
あと部隊数少なくて兵数が多いから兵力密集しやすいし


556 : 名無しさん@立春 :2017/03/28(火) 12:40:41 u5QKPhiE
一章やってたら、都市同盟イベントで制圧されたとこにアルブレヒトくん居て草。しかも、西ナヴァールをコモンウェルスに取られたら滅亡した


557 : 名無しさん@立春 :2017/03/28(火) 12:56:17 u5QKPhiE
その上、何故か人材プレイが始まる。
ヤーナ殿下を主君にする大総統プレイに


558 : 名無しさん@立春 :2017/03/28(火) 12:59:03 ???
革命が早々に頓挫して権力に媚びる大総統


559 : 名無しさん@立春 :2017/03/28(火) 19:11:49 ???
ヤーナ様は本当に懐の深いお方


560 : 名無しさん@立春 :2017/03/29(水) 11:42:51 ???
まぁ、ヤーナ殿下とかリンドスとかはともかく、大総統は雇用してもあんまり旨みないしなぁ・・・
大激励あるにしても皇帝のほうが優秀だし


561 : 名無しさん@立春 :2017/03/29(水) 18:51:05 ???
トリプル主人公なのに圧倒的いらない子扱いの大総統ェ……
まあ魔法使えない時点で主役補正ないと雑魚だし
前時代的にせよ平和に回ってた国で武力革命とか害でしかないんで残当なんだけど


562 : 名無しさん@立春 :2017/03/29(水) 20:14:59 ???
革命を輸出作物にしてはいけません!


563 : 名無しさん@立春 :2017/03/29(水) 21:02:34 ???
大人は売り物にならんし、子供は半分が砂漠の肥料になるからそれしか売れるものがないってのが末期的過ぎる
そこまで末期的な国家運営をやっていた前王家が悪いのか、無駄に期待を煽ってしまったアルブレ君が悪いのか


564 : 名無しさん@立春 :2017/03/29(水) 21:13:29 ???
子供の代わりに大人を土に還せば問題解決ってどうなのかと
ヤーナの努力で普通に立て直せてしまうから余計に大総統のアイディアがポンコツに見える


565 : 名無しさん@立春 :2017/03/29(水) 21:41:13 ???
まあバッドエンドで戦死するの大総統だけだしね官僚皇帝に至っては全部ハッピーエンドだし能力差を感じる


566 : 名無しさん@立春 :2017/03/29(水) 21:55:07 ???
奇跡的に全てが上手く行った時だけハッピーエンドになる位の綱渡りしかできない人ってのは国家元首向きではないよね


567 : 名無しさん@立春 :2017/03/29(水) 21:59:07 ???
どうしても乾坤一擲他に手のない失敗国家だったらまあいないよりはいいが
大陸最強の軍隊を有する大国を根底からひっくり返して使わなきゃいけない人材かというとねえ


568 : 名無しさん@立春 :2017/03/29(水) 22:26:34 ???
アンチ魔法的な立場から超魔法耐性とか備えてれば評価も変ったんだろうけどね


569 : 名無しさん@立春 :2017/03/29(水) 23:18:29 ???
シナリオ1では兵が無限に補充される(それでも微妙)というシステム抜きだと数で勝る筈の平民勢力がただ弱いだけなのが……
祖国と銃のロシア兵くらい大軍で押し寄せる勢力になってたら能力的な評価も変わってくるかも


570 : 名無しさん@春分 :2017/03/29(水) 23:45:06 ???
それはそれでオストのお株が奪われるんですけどね


571 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 15:15:28 ???
国策で自分の魔力激減する代わりに魔防アップみたいなのあってもよかったかもね
銃兵にとってはノーリスクだけど回復がきつくなるという


572 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 21:09:16 ???
対魔力爆弾が作れるんだから、対魔力兵装も作れると思うんだけどなぁ

個人的には全員焦土戦術とブービートラップと地雷もちならそこそこ強かったんじゃないかね


573 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 21:15:42 ???
小説版に革命軍ルートがあればそんな感じの軍隊に最終的になってたのかもなあ
残念ながら最終的な決着すらオミットされる脇役勢力その1でしかなかったけど


574 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 21:35:24 ???
だって銃弾とかマナ盾で弾かれるんですもの

次元跳躍地雷の要領でマナ盾貫通する拳銃とか作ってくれればいいのに


575 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 21:41:20 ???
マナ盾がもたない勢いで銃弾浴びせるのが革命軍主役時の設定なんだろうなあ

ゲームじゃそこまでの弾幕張れないから足を止めさせてからの大砲頼みになるけど


576 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 22:42:13 ???
実際、突撃させるにしても、前線で肉盾にするにしても、タゲ取りで右往左往するにしても
マナ盾の有無で安定性が段違いだしなぁ


577 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 22:44:48 ???
一瞬で軍隊が消し飛ぶバランスの中でバリアが600フレーム続くのは長すぎると思った
そんだけあれば2回は突撃できるZE☆


578 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 22:52:33 ???
さらに言えば、それだけあれば、囮交代ができるし
後退してる間にMPも回復できるから銃弾に対しては永久ループ可能というね

つまりマナ盾を突破できる魔法が正義でFA


579 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 22:58:34 ???
貴族を倒したければもっと充実した貴族戦力を用意しろという真理

平民が倒すという奇跡が起きてこそ英雄劇だけど
奇跡は精々一度しか起きないから奇跡なんだよなあ


580 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 23:02:01 ???
銃魔の魔術師って遺伝型だったっけ。
ならいなくなるまで戦争が続けば数が減るぞ。
女性でも戦争に出てるからさらにひどいことになる。


581 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 23:10:43 ???
こうして総戦力線という概念が根付いていくんだなぁ(白目)


582 : 名無しさん@春分 :2017/03/31(金) 23:11:05 ???
コミー輸入されたらそういう戦局になるだろうな

作者の趣味的に最終的にコミーの野望は挫かれて畑でとれた死体の山のお陰で
世界はマナ豊かな平和な世になりましたというEDで締められそう


583 : 名無しさん@春分 :2017/04/01(土) 00:13:15 ???
話は変わるんだけどヒーラーのレベリングの方法が分からない
超長距離攻撃持ってる砲兵系に比べると圧倒的に経験値とりにくい

スキスマとかレディングさんとか攻撃系のLS持ってる奴意外だと25レベルぐらいで頭打ちになるんだけど
何かいい方法ないですか?
教えてエロい人


584 : 名無しさん@春分 :2017/04/01(土) 02:37:49 ???
>>583
ヒーラーなんてそんなレベル気にせんでいいと思うけど。
どうしても上げたいと思うなら、金ためて上位雇用するか、ユニット育てて訓練上限あげて、
予備兵科作って訓練させとくのがいいんじゃないか?

あと私は女性の腰回りが好きです。


585 : 名無しさん@春分 :2017/04/01(土) 02:45:25 ???
ある程度までは回復以外のスキル付与できる奴の下でレベル上げて仕上げは訓練だね
フリーはともかくストーリーだと暇なターン結構あるし

おっぱいおっぱい


586 : 名無しさん@春分 :2017/04/01(土) 02:49:24 ???
サンクス。自分は女性キャラの何気に闇が深そうなところが好きです

いや、訓練レベルで足引っ張られるからどうにかならないものかなぁと
一般兵なら訓練でどうとでもなるんだけどね

人材育成の効率が他の兵科と比べるとどうにも遅くてさ


587 : 名無しさん@春分 :2017/04/01(土) 02:56:17 ???
というか、今ランシナでマスタープレイで人材育成中にぶち当たったところなんだ
正直、ロヨナさんのおかげで封建領主勢の育成効率がとてつもないせいだとは思うんだけどね

1ターンでレベルが5から30まで跳ね上がった時は吹いた


588 : 名無しさん@春分 :2017/04/01(土) 03:00:39 ???
バグ直すとなー
元ネタのブッ治療が元々レベリングの鬼ですんで


589 : 名無しさん@春分 :2017/04/01(土) 07:41:14 ???
他のヴァーレンシナリオ色々やってるうちにやっと訓練限界の重要性に気付いた
人材採用したら育てないとダメなのね、レザネーションは降伏で纏めてユニット手に入る関係で訓練限界維持しにくいね、場合によっては解雇コースか


590 : 名無しさん@春分 :2017/04/01(土) 11:52:15 ???
ランシナだと中立要塞囲って湧いてくる敵を倒してレベリングとかしやすいけど
ストーリーだと難しいね、確かに

解雇したくないなら、要塞の湧いてくるユニットとか、農奴兵の召喚ユニットとか経験値稼ぎやすい相手を利用するしかないね


591 : 名無しさん@春分 :2017/04/03(月) 22:02:09 MXIll0P.
hoi2とかRUSE好きだったのと、某総統実況動画からこのゲームの存在を知ったのもあって、初ヴァーレンでこれやってみたけど、楽しいね。外交と内政がやや要素薄いけど、戦闘が凄い楽しい


592 : 名無しさん@春分 :2017/04/03(月) 22:22:54 ???
戦闘のハデさはヴァーレンシナリオ有数だからね
有翼騎兵は他所シナリオの下手なラスボス勢力部隊より強力だったり


593 : 名無しさん@春分 :2017/04/03(月) 22:42:22 ???
相手がコサックとかだと小さな塊で突撃してきて凄く怖くて楽しいのだけれど
足のトロい兵科が移動距離長くなると完全に縦列になっちゃって
一人ずつ順番に十字砲火に飛び込んで来てくれるのは戦列歩兵ゲーを台無しにしてて勿体ない感ある
そこらへんのAI挙動はなんとかならないんだろうなぁ


594 : 名無しさん@春分 :2017/04/03(月) 23:07:51 ???
>>591
戦略面はオリシナによるけど、戦闘面はhoiよりは派手だよね。
視点がミクロで融通も利くし、エフェクトもあるから。
逆にその辺がVTの問題の一つでもあるんだけど、戦闘面でプレイヤーが強すぎるっていう。

外交や内政はイベントでいくらでも作れるから、オリシナによってはほんと充実したのもある。
γも比較的充実してる側だけど。

いろんなオリシナやって、ぜひともヴァーレントゥーガを堪能していってほしい。
DLはwiki左欄の「拡張シナリオ一覧」ってところから行くと手に入りやすい。
その隣の「現行のみ」ってやつから探るのがおすすめ。


595 : 名無しさん@春分 :2017/04/03(月) 23:32:34 ???
>>593
ユニット単体の動きには限界あるしね
個人的にはランシナで包囲網プレイすると敵が多方から攻めてくるから退屈しないと思うよ

基本同数だとプレイヤーが圧勝しがちだから部隊数縛りもいいかもしれない


596 : 名無しさん@春分 :2017/04/05(水) 12:03:26 ???
有志が作ったAI改良MODもあるでよ


597 : 名無しさん@春分 :2017/04/07(金) 02:56:31 ???
>>591
ようこそ・・・男(ダーダ人)の世界へ・・・
完全初心者さんのようだから丁寧なチュートリアルのある
「きのこたけのこ戦争」「LostTechnology」とかがオススメかな
「迫真戦記」は最近の更新で気軽にオススメしづらくなったのが辛い所
あとは「光の目」や「ハルスベリヤ叙事詩2」とか良作が色々あるのでwikiで探してみるといい
もちろん本家ヴァーレントゥーガをプレイしたって全く問題ない


598 : 名無しさん@春分 :2017/04/07(金) 11:39:53 ???
迫真戦記の人材額ならもう一回更新あって戻ったよ
そもそもにしてランシナ限定の仕様であっていきなりランシナからなんて初心者いないだろうし
……じゃなかった、申し訳ないが「以前のバランスなら初心者に気軽に勧められた」みたいな言い方はNG


599 : 名無しさん@春分 :2017/04/08(土) 21:46:22 ???
なんで頼まれてもいないのにいきなり他作品薦めはじめてるんですかね


600 : 名無しさん@春分 :2017/04/09(日) 22:27:55 ???
まぁでも冷静に考えて頼まれて宣伝するシチュエーションとか見たことないや

そんなことより銃魔の話しようず

あ、自分は読めキャラだったらアナスタシアさんがいいです


601 : 名無しさん@春分 :2017/04/09(日) 22:43:22 ???
とっても深く愛情注いでくれそうだけど問題の解決法が基本的にサーベルの雫に変えることなお姉ちゃんはちょっと……
オルハンの姉の方の愛は王の器じゃないと支えきれそうにないからカーラくらいの愛が凡人の俺には嬉しいかなって


602 : 名無しさん@春分 :2017/04/09(日) 22:46:05 ???
エリーゼさんは期待が重すぎるしなぁ

やっぱりロヨナさんが大正義なんやなって


603 : 名無しさん@春分 :2017/04/09(日) 22:56:16 ???
ロヨナさんにはナイチンゲール的な制御の困難さを感じる

ここは幼女で
中身がおっさん?男心のわかるいい嫁さんになってくれるかもしれないし見た目は美少女だ


604 : 名無しさん@春分 :2017/04/09(日) 23:15:34 ???
フリーモードで大抵見捨てられるベアトリスたんぺろぺろ


605 : 名無しさん@春分 :2017/04/09(日) 23:17:51 ???
ヤーナさんに是非とも借金返済失敗産む機械エンドが欲しかった


606 : 名無しさん@春分 :2017/04/09(日) 23:25:23 ???
自領にいるときは全力でお世話になるジェーンドゥネキを攻略する方法はないものか
告白してもダーツの的とかオモチャにされる未来しか見えない


607 : 名無しさん@春分 :2017/04/09(日) 23:47:56 ???
>>605

三バカがトライアングルアタック仕掛けに行ったぞ。達者でな

>>606

棒柵か召喚か囮かで足止めしつつ、破壊魔法で汚い花火を打ち上げてやればイチコロですよ


608 : 名無しさん@春分 :2017/04/09(日) 23:53:42 ???
操作キャラによる親愛度イベントまであるのに名前全くでないエドウィージュさんェ・・・

なお人気ないのは残当の模様


609 : 名無しさん@春分 :2017/04/10(月) 00:00:43 ???
だってモブの破壊魔導士のほうが強いですしおすし

ユグラの姉さんはもらってきますね


610 : 名無しさん@春分 :2017/04/10(月) 00:12:45 ???
エリーゼさんはクッソダメダメなユニマ朝の末期まで付き合った辺りかなりダメンズ気質を感じる


大事な領地を最前線の戦場にされてズタボロにされたくなかったら、とエレオノーラを脅して寝返り強要したい転向させたい


611 : 名無しさん@春分 :2017/04/10(月) 07:08:30 /HH5Rb2o
>>610
ダメ男から離れられないエリーゼ将軍マジ不憫


612 : 名無しさん@春分 :2017/04/10(月) 07:40:11 ???
ダメ王朝→ダメ革命軍→首脳部が自己満足で自死しちゃったんで代理責任者となって降伏

多分コモンに引き込まれてからも面倒臭い仕事投げられるんだろうなって


613 : 名無しさん@春分 :2017/04/10(月) 08:58:36 ???
人心掌握とかもろもろのサブイベントって何がトリガーなんですか?中少し見たら見れてないイベントがいくつもあるけど、発生条件はどこで見ればいいのかわからない・・・


614 : 名無しさん@春分 :2017/04/10(月) 09:12:51 ???
人心掌握なら、「lev_3baka1」みたいな内政の実行可能フラグを立ててる箇所探せば
一連のイベントの条件の記述が纏まってるからとにかくGrep
フォルダ内のテキスト全部から一気に検索してくれる機能のあるエディタは良いものですぞ


615 : 名無しさん@春分 :2017/04/10(月) 10:09:35 ???
成程。それで検索して探してみます!!ありがとうございます!!


616 : 名無しさん@春分 :2017/04/15(土) 00:10:12 ???
アウグストさんとかランシナでペガサス3隊初期装備とかずるいと思う

こっちも誰か強人材引けないと勝てる気がしない
なにかいい対策ない?


617 : 名無しさん@春分 :2017/04/15(土) 00:35:56 ???
ペガサスの対処法が基本的に暴れ回る暇なく潰す火力を持つことだからなあ
初期人材厳選以外だとできるだけ衝突を後に回すくらいしか


618 : 名無しさん@春分 :2017/04/15(土) 01:02:17 ???
ですよねー

騎兵突撃持ち人材かサーベル騎兵で吹っ飛ばすくらいしか対処法が思い浮かばないって言うね


619 : 名無しさん@春分 :2017/04/23(日) 12:25:50 ???
アウニ・コンラート好きな人おらんの…?
マルグレーテのきっとゴタゴタするであろう戦後の中で何かしそうで好き。


620 : 名無しさん@穀雨 :2017/04/23(日) 21:15:35 ???
すきだよ

エリーゼとかベアトリスとかアウニさんとか見てると
徴寡兵率いてる女性人材は不幸体質になるジンクスでもあるんじゃないかと思えてくる


621 : 名無しさん@穀雨 :2017/04/23(日) 21:23:06 ???
責任とかブン投げて好きに生きてる人以外は大体苦労しそうな世界なんで……
主人公やってるオルハンかコモン黄金ルートでもないと皆で幸せってのは難しそう、革命軍は戦後のゴタゴタ凄そうだし


622 : 名無しさん@穀雨 :2017/04/30(日) 19:07:55 ???
ロヨナさんは公私は弁えるけど理想と現実の狭間で苦しんでる人、であってるのかね(必殺技は考えない)。
オルハン神官のおじいちゃん的な人なのかも。優秀だし優しい。どこでも生きていけそう。


623 : 名無しさん@穀雨 :2017/05/01(月) 20:28:18 ???
ロヨナはあの人格と必殺技のギャップがとんでもないことになってて好きだよ


624 : !ken:99 :2017/05/01(月) 20:34:29 ???
敵兵「あの方の言うとおりだ、武器を置こうじゃないか」
理想→和平調停
現実→ロヨナ「今だ、バカどもの矛先が鈍ったぞ!皆殺しにしろォ!!」

ゲーム内ヨロナさんぐう畜すぎんよー


625 : 名無しさん@穀雨 :2017/05/01(月) 21:03:11 ???
個人的にはレディングさんが帝国保守派筆頭なのに
LSが攻撃的過ぎて好き

ヒーラーのレベリングでいつもお世話になってます


626 : 名無しさん@穀雨 :2017/05/02(火) 21:33:53 ???
ロヨナさんに農奴兵突っ込ませたい定期。


627 : 名無しさん@穀雨 :2017/05/02(火) 21:44:18 ???
ついでにこっちから棒柵放り込みたい


628 : 名無しさん@穀雨 :2017/05/05(金) 20:49:17 ???
時々固定砲台の砲撃のダメージがジェーンドゥネキに通ることがある気がするんだけど
これって気のせい? それとも仕様?


629 : 名無しさん@穀雨 :2017/05/06(土) 15:05:16 ???
ヤーナさんクリアしたんだけど、エンディングって2種類?渡金の時代と白銀の時代は見れたけど。


630 : 名無しさん@穀雨 :2017/05/06(土) 16:48:58 ???
黄金あるでよ
セイムからの要求にお断りしますしないと白銀止まりになってしまう


631 : 名無しさん@穀雨 :2017/05/06(土) 19:59:38 ???
腐敗の象徴足るセイムに譲歩してはいけません徹底的に弾圧しましょう


632 : 名無しさん@穀雨 :2017/05/07(日) 17:24:58 mj2XODzE
>>631
譲歩しないと外国の軍事介入を招く、正に癌ですなぁ


633 : 名無しさん@立夏 :2017/05/15(月) 08:49:06 ???
この世界一応黒人いるみたいだけどドゥーマス以外まるで黒人出てこないよね


634 : 名無しさん@立夏 :2017/05/15(月) 18:24:32 ZlV2k8V6
>>633
まあそもそもヨーロッパには黒人奴隷ってあんまり導入されなかったからな
黒人奴隷が導入されたのはインディオが激減して労働力足りなくなった米大陸
ヨーロッパ風の世界でもそうなんだろう
まあオルハンあたりにはもっといてもおかしくないだろうが


635 : 名無しさん@立夏 :2017/05/15(月) 18:36:00 ???
というか欧州風世界内で奴隷輸出して使い潰すスタイルで採算とれてるからな
クッソ安い人件費求めて黒人買いに行ったわけで欧州内で採算合うなら輸送費余計にかかる遠方行かんさ

アレクサンダーさんは珍しい貴重な珍獣ポジションで奴隷市に並んでた可能性


636 : 名無しさん@立夏 :2017/05/17(水) 01:18:38 ???
やる夫シェルターへGO!
中々斬新な二次創作やってるゾ!(ダイマ)


637 : 名無しさん@立夏 :2017/05/17(水) 20:36:32 ???
トラックって書いてるやつだよね?


638 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


639 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


640 : 名無しさん@立夏 :2017/05/18(木) 12:52:21 ???
住み分け語りたいならdisるな
disりたいなら住み分けなんか語るな


641 : 名無しさん@立夏 :2017/05/18(木) 14:50:14 ???
みんなロヨナさんの話に耳を傾けて少し落ち着こう


642 : 名無しさん@立夏 :2017/05/18(木) 15:08:04 ???
申し訳ないが聞いた者を皆殺しにすることで完結する平和演説はNG


643 : 名無しさん@立夏 :2017/05/18(木) 18:43:46 ???
沢山コロコロした方が土地が豊かになって(生き残りが)みんな幸せになれるからね仕方ないね


644 : 名無しさん@立夏 :2017/05/18(木) 23:06:01 ???
人が死ぬほど土地が豊かになるって控え目に言っても殺しへの罪悪感が消し飛ぶよな


645 : 名無しさん@立夏 :2017/05/18(木) 23:19:20 ???
人間しかいなかったからまだましだけど
ゴブリンとかオークとかいたら養殖されるな。


646 : 名無しさん@立夏 :2017/05/19(金) 00:30:19 ???
逆に人間を養殖する人外種が出そうでもある


647 : 名無しさん@立夏 :2017/05/19(金) 08:23:08 ???
人を害する人外種の出現は人類結束のまたの無い好機という王道


648 : 名無しさん@立夏 :2017/05/19(金) 14:55:36 ???
>>647
せやろか?


649 : 名無しさん@立夏 :2017/05/19(金) 15:41:55 ???
フリーでコモンプレイ始めたんだけど、初手で革命軍24部隊にボージュを落とされるのはどうすればええんや…
1ターン目は戦争できない仕様のせいでロスバッハかグダンスクを落として逃がすこともできない


650 : 名無しさん@立夏 :2017/05/19(金) 16:00:16 ???
……社会不安にもマナにもならない召喚兵って何なんだろう。


651 : 名無しさん@立夏 :2017/05/19(金) 18:26:14 ???
生き残っても部隊に入らず消えるし……スキルテキスト読むと魔法の産物でもないし説明がつかん何物かとしか言えんねえ

>>648
ファーレンもヴァーレンも人外横に置いたまままずご近所な人類内で潰し合いするようなゲームだしねえ
まあお察しである


652 : 名無しさん@立夏 :2017/05/19(金) 21:34:21 ???
死んでも問題ないと判断された懲罰部隊だ。そうに違いない
…あれ、それでもマナは貯まるような…


653 : 名無しさん@立夏 :2017/05/19(金) 22:27:30 ???
あれはアストラルゲートラックから現れてアストラルゲートラックに消えていく存在だから


654 : 名無しさん@立夏 :2017/05/19(金) 23:38:11 ???
トラックこわいトラックこわい


655 : 名無しさん@立夏 :2017/05/20(土) 09:17:36 ???
また俺たちの前に立ちはだかるのかトラック……
わかったぞ、アレもこれも全部トラックの仕業だったんだよ!


656 : 名無しさん@立夏 :2017/05/20(土) 22:57:18 Q3fkt0jA
S1やってみたけど竜騎兵超強いな
ペガサスすら粉砕する神兵科!悲しみを背負った竜騎兵なんていなかったんやな!


657 : 名無しさん@立夏 :2017/05/20(土) 22:59:10 ???
悲しい竜騎兵はオイコット大陸の子ですんで

こっちはオッサン自ら「何と竜騎兵は強い!」と言ってしまうほどの存在
実際アマーリア!さんが率いた竜騎兵は凄い勢いで敵を轢いてくれる


658 : 名無しさん@立夏 :2017/05/20(土) 23:07:48 ???
革命軍で地雷と砲弾ゴロゴロで殺しきれなかった場合は竜騎兵だけがペガサスに対抗できるからな

後、騎兵銃の精度が全部一昔前の初期型カービン相応になったせいでウェストファーレン産の子も死に気味なんですがそれは…


659 : 名無しさん@立夏 :2017/05/21(日) 00:19:14 ???
なお、海上では打つ手がない模様


660 : 名無しさん@立夏 :2017/05/21(日) 10:03:45 ???
そもそも海上のペガサスとか他勢力でも無理ゲーだからね、仕方ないね


661 : 名無しさん@立夏 :2017/05/21(日) 10:05:11 ???
今更だけど、キャラの由来が結構実在の人物だったんやな……
レンナートとかカラ姉妹とか。

カルロゼン氏やっぱ凄いわ


662 : 名無しさん@立夏 :2017/05/21(日) 10:10:07 ???
幼女戦記が史実モノだし一緒に組んでたオッサンも世界大戦オマージュでヴァーレンシナ作ってる
どっちも歴史好きなんだろうな


663 : 名無しさん@立夏 :2017/05/21(日) 13:53:23 ???
農奴兵にураааааааааと叫ばせるアイディアとか
スタッフに心当たりのある人員が居すぎてどこから出たかわからないのだ・・・


664 : 名無しさん@立夏 :2017/05/31(水) 16:10:21 ???
コモンウィルス陥落と同じターンでテレットを落とすと。
次のターンの電撃戦で北ナヴァールが落とされても保持できるぞ。


665 : 名無しさん@立夏 :2017/06/10(土) 14:31:34 ???
フリーモード都市同盟のシャウエンブルクって落とされてから取り戻した方が楽?


666 : 名無しさん@立夏 :2017/06/10(土) 14:42:26 ???
むしろ守り抜くのが無理ゲー感
フリーだと同盟もなしに三国志のド真ん中孤立という罰ゲーム立地


667 : 名無しさん@立夏 :2017/06/10(土) 14:50:37 ???
>>666うむう、やっぱそうだよね。
人材来るまでリロード戦法でアレーナさん雇えたけど。
各国オールスターズ相手には見劣りがする。
ベアトリスさんが雇える一番のチート人材って誰だ。


668 : 名無しさん@立夏 :2017/06/10(土) 15:37:48 ???
アレーナ経由でコンラートじゃないかねえ
カールって放浪人材だっけ?アレが放浪人材でくるなら顔無し魔弩兵から雇うと多分救世主になってくれる


669 : 名無しさん@立夏 :2017/06/11(日) 16:59:26 dns.NlrI
バンボーホでレベリングすればシャウエンブルクは防衛できるよ。
召喚ユニットをひたすら狩ってれば30までいける


670 : 名無しさん@立夏 :2017/06/11(日) 17:58:15 ???
>>669
レベリング……基本の基本を忘れてたよ。ありがとう。


671 : 名無しさん@立夏 :2017/06/13(火) 14:23:23 ???
MOD作りました
「銃魔のレザネーション」に導入することで他のオリジナルシナリオである「きのこたけのこ戦争・IF」の登場人物とランダムシナリオで戦争できるようになります
スレ違いだったら申し訳ありません

銃魔きのたけ融合MOD
ttp://ux.getuploader.com/vahren/download/4298/%E9%8A%83%E9%AD%94%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%91%E8%9E%8D%E5%90%88MOD.zip


672 : 名無しさん@立夏 :2017/06/13(火) 22:23:58 ???
>>671の修正版です
列伝を表示できるようにしました
あとバグを少し直しました
ttp://ux.getuploader.com/vahren/download/4299/%E9%8A%83%E9%AD%94%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%91%E8%9E%8D%E5%90%88MOD.zip


673 : 名無しさん@立夏 :2017/06/15(木) 19:07:52 ???
ちょっと権利の部分が本当に大丈夫なのか心配ですけどそれはそれとしてボス勢力出して同盟組もうとすると毎回オイコットが同盟相手になりますね


674 : 名無しさん@立夏 :2017/06/15(木) 19:22:41 ???
確認してみます
バグ報告ありがとうございます
直せないようだったら次のReadMeに記載しないと……


675 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


676 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


677 : 名無しさん@立夏 :2017/06/16(金) 00:17:53 ???
確かに権利の部分はきちんと確認したほうが良いと思うけど、そういう暴言を使うのも良くないよ


678 : 名無しさん@立夏 :2017/06/16(金) 00:44:36 ???
なんか怖くてDLしてないけど
重さ的にもしかして素材を流用して
無断二次配布なんてしていたりするの?
もしそうならふつうにアウトなので、
上げてるの削除してしかるべき対応をするのが適切と思う
横からごめんね


679 : 名無しさん@立夏 :2017/06/16(金) 01:12:58 ???
なんか個人的にやる夫スレが嫌いだから暴れてるように見えるな…
まあ権利関係が駄目ならその辺は修正するなり削除するなりする必要があるだろうけど


680 : 名無しさん@立夏 :2017/06/16(金) 07:57:53 ???
お騒がせして申し訳ありません
素材を含む現行バージョンは削除いたしました
今後はこのようなことが起こらないように気をつけますのでよろしくお願いいたします
反応が遅れてしまい申し訳ありません


681 : 名無しさん@立夏 :2017/06/16(金) 09:38:24 ???
やる夫スレのこと嫌うのは勝手だが、だからと言って何を言っても良いわけじゃないし
やる夫スレ自体に対する嫌悪感を表明する場として、ココのスレを利用するのはやめて欲しいぞ…


682 : 名無しさん@立夏 :2017/06/16(金) 17:49:01 ???
素材をごっそり取り除いて権利関係をクリーンにした最新版です
ttp://ux.getuploader.com/vahren/download/4301/%E9%8A%83%E9%AD%94%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%91%E8%9E%8D%E5%90%88MOD.zip
バグはまだ修正していません
次のバージョンで修正しようと思います


683 : 名無しさん@立夏 :2017/06/17(土) 11:43:44 ???
>>673
手元の開発版で同盟国問題の解決に成功
機能追加が終わり次第アップロードします


684 : 名無しさん@立夏 :2017/06/17(土) 13:47:31 ???
お疲れ様ですわ。
すごい久しぶりに銃魔をプレイしたよ。
きのこ勢強いけど城砦の強固さはこっちの方が上だから、あっちで慣れた操作で城攻めすると中々手痛いな。


685 : 名無しさん@立夏 :2017/06/17(土) 15:35:41 ???
氷属性の長距離魔法は射程が長くて便利だよね。
大砲やら破壊魔法やらの射程外からアウトレンジだよ。


686 : 名無しさん@立夏 :2017/06/17(土) 18:42:22 ???
感想ありがとうございます
一応城塞は攻城に激弱に耐性を変更しております
そうでもなければlv5だけで城落としは非常に難しいですね


687 : 名無しさん@立夏 :2017/06/18(日) 00:37:15 ???
ttp://ux.getuploader.com/vahren/download/4303/%E9%8A%83%E9%AD%94%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%91%E8%9E%8D%E5%90%88MOD.zip
バグフィックスと機能追加を行った最新版です
よろしくお願いします


688 : 名無しさん@立夏 :2017/06/18(日) 23:45:49 ???
M向けに新しくMOD作りました
銃魔のレザネーション 高難易度化MODです
ttp://ux.getuploader.com/vahren/download/4304/%E9%8A%83%E9%AD%94%E9%AB%98%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6MOD.zip
よろしくお願いします

目玉機能はリセットしてセーブ(オートセーブ)から再開すると敵が強化されることです


689 : 名無しさん@立夏 :2017/06/18(日) 23:50:42 ???
現状でも最高難易度は砲に触れたら即溶けるシューティングヴァーレンなのにさらに強化したいドMとかいるんですかね(困惑)


690 : 名無しさん@立夏 :2017/06/18(日) 23:52:50 ???
実際に欲しがってるドMが一人いました(真顔)
私は面白そうだから作っただけで実のところLunaticでお腹いっぱいです


691 : 名無しさん@立夏 :2017/06/18(日) 23:54:50 ???
あ、注意点としてはフリーシナリオの難易度Lunaticでしか遊べません
きのたけインポと同じ手順ですね


692 : 名無しさん@立夏 :2017/06/19(月) 21:36:48 ???
とりあえず一通りクリアして思った事は
ロヨナさんマジ鬼畜。相手に平和を呼びかけ、手が鈍った隙に皆殺し
戦力に余裕ある時は相手にヒールかけまくって「まだ死ぬな、まだ死ぬな」と友軍の経験値の肥やしにするとか
ジェーン・ドゥの姉貴よりもずっとずっと怖いです


693 : 名無しさん@立夏 :2017/06/20(火) 18:04:56 ???
結構面白いな。
ウィキがスカスカなのが残念。
みんなのユニット考察、内政考察とか知りたかった。


694 : 名無しさん@立夏 :2017/06/20(火) 18:11:10 ???
エドワード・エクスマスさんは強い。
フリーズランスでアウトレンジできる。


695 : 名無しさん@立夏 :2017/06/20(火) 18:50:07 ???
そもそもwikiの項目が充実したのはやる夫スレ見た人が6月初め頃からやりだしたわけだしね
それまでは項目すら全滅状態だったから


696 : 名無しさん@立夏 :2017/06/20(火) 20:20:51 ???
やる夫スレ強いな


697 : 名無しさん@立夏 :2017/06/20(火) 20:24:19 ???
ほう、やる夫スレとやらに行けば産む機械さんの機械化が見れるのかな!


698 : 名無しさん@立夏 :2017/06/20(火) 21:20:02 ???
見に行ったらシナリオ進行ダイスで決めててTRPG風味で面白いな最近のやる夫


699 : 名無しさん@立夏 :2017/06/24(土) 02:33:54 ???
(ヤーナに似た感じの人が出る薄い本無いですかね)


700 : 名無しさん@立夏 :2017/06/24(土) 02:43:22 ???
ヤーナさん見てると自分の中の大総統スピリットに火が付いて
なんとしても泥の中に引きずり降ろしたくなるから薄い本が必要


701 : 名無しさん@立夏 :2017/06/24(土) 02:55:12 ???
>>700
よくわかる。とてもよくわかるよその気持ち。

ヤーナの目の前でフランツ君の首を落として絶望させたい


702 : 名無しさん@立夏 :2017/06/24(土) 02:57:52 ???
第一章のヴァヴェル陥落、夜逃げあとに生活苦からの水商売or奴隷落ちしたヤーナも見たい。


703 : 名無しさん@立夏 :2017/06/24(土) 15:20:45 ???
全年齢スレに相応しくないのでは?


704 : 名無しさん@立夏 :2017/06/25(日) 00:51:33 ???
元ネタと思われるヤン3世に対してドウシテコウナッタ


705 : 名無しさん@立夏 :2017/06/25(日) 10:58:56 ???
699から702まで深夜2時だというのに一定間隔でレスがつくとは何かにおうな


706 : 名無しさん@立夏 :2017/06/25(日) 19:06:28 ???
過疎るぐらいなら自演の方がいいじゃないか


707 : 名無しさん@立夏 :2017/06/25(日) 19:11:52 ???
いや待て、自演扱いされても困……いや、困らないか
今日もヤーナさん見ては胸中にルサンチマンをくゆらせるのである


708 : 名無しさん@立夏 :2017/06/25(日) 20:10:01 ???
まあ過疎るよりはマシか


709 : 名無しさん@立夏 :2017/06/26(月) 16:10:08 ???
敗戦国の王族の勤めとして戦死者分子供を生んでもらわなきゃな
宿将にも協力してもらおう


710 : 名無しさん@立夏 :2017/06/26(月) 22:10:07 ???
(ヤーナってニー子に似てるよなぁ)


711 : 名無しさん@立夏 :2017/06/27(火) 17:09:19 ???
フランツきゅんとのおねショタ?駄目です!不潔です!

とはいえ史実中世では近親婚は常識だったんですがね
望む望まないに関らずね


712 : 名無しさん@立夏 :2017/06/27(火) 22:37:33 ???
>>709
せっかく人口が減ったのに、戦後戦死者分人口が増えたら、また戦争しなきゃいけないだろ!(革命軍並感)


713 : 名無しさん@立夏 :2017/06/28(水) 15:37:24 ???
血と屍で出来た国家なんだから戦争しないと崩壊しちゃうよ
軍需産業や勲章がほしい将軍・昇進したい軍人が平和にさせないもんさ
軍縮なんてなったら失業だもんな
軍の為に国家はあるって思想よ
国家予算の9割で我慢してやるって言ってたあの人よ


714 : 名無しさん@立夏 :2017/06/28(水) 20:32:39 ???
まあ人口が回復し切れないままおフランスは2度目の大戦に突入しちゃったりもしたわけだが


715 : 名無しさん@立夏 :2017/06/30(金) 15:10:18 ???
なんか世の中を良くするためには、ヤーナ殿下に終わることのない量の仕事押し付けるの正解な気がしてきた


716 : 名無しさん@立夏 :2017/06/30(金) 16:00:36 ???
不憫おじさんに丸投げされるだけなんだよなあ


717 : 名無しさん@立夏 :2017/07/02(日) 10:57:35 ???
やめて南方に飛ばされちゃう!


718 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 00:41:50 ???
色々、人材の部下を変える作業していると最初の頃と印象の変わる連中多いなぁ
その上でヤーナ殿下と皇帝陛下は初期兵科で完成されとるのに、アルブレ君のブレブレ感はアレやなー


719 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 15:34:33 .RrC3pP2
Lunaをノーロードで攻略できるようにはなってきているけど、いまだに海賊の使い方がわからん


720 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 15:38:51 ???
戦列艦落とす時に斬り込ませてみたらそこそこ気持ち良かったけど正しい使い方かどうかわからない


721 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 15:46:57 ???
>>719
>>688
ノーリロードってすげえな


722 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 16:07:18 .RrC3pP2
>>720
私としては斬り込みより囮に使うことが多いかな。海賊だけだと一回勝てても損害大きすぎて
事実上の部隊解散だから、最後の海戦でもないとリスク高すぎて使いづらいんだよなぁ


723 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 16:16:28 ???
>>722
なるほど、確かに使い切りの運用以外できてなかった
海上の機動力だけはあるから囮かぁ


724 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 21:48:52 .RrC3pP2
>>721
入れてみた、やった、クリアした(17ターン)。


725 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 22:11:14 ???
>>724
あんたは廃神か(畏怖)
えっ、何回リロードした?


726 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 22:15:45 .RrC3pP2
>>725
ノーリロード。ただ、最初の傭兵だけはリスタートで選択した。


727 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 22:25:33 ???
>>726
ノーリロードでも尊敬に値するわ
クリアしてくれてありがとうございます
きのたけと違ってターンを跨がずともオートセーブから復帰するだけで難易度が上昇するから試してみるとより高難易度で遊べるようになるよ


728 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 22:27:13 ???
>>726
感想を頂ければ嬉しいです


729 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 22:51:14 .RrC3pP2
>>728
これ序盤かなりきついわー
おそらく、総合的に一番ラクな革命軍だから3ターン目から敵の主力を撃破できたけど
オルハンとオストは戦力的に地獄で、コモンは2ターン目の悪夢しかなさそうw

敵の挙動で気になったことが一つ
敵の戦力値が高すぎるから、敵の部隊編成が前衛のみとか、後衛過多とか、6部隊で攻城戦とかの
歪な事が多く、状況によっては通常のルナより戦闘が楽なケースが多かったかな

久々に連合軍に責められて要塞からの戦略的撤退をしなくちゃならなかったのは楽しかったw
戦力180万には勝てなかったよ・・・・・・。

個人的にはいきなりレベル30より3ターンから4ターン以降レベル30の方がイイかも
主にコモンとか、コモンとか、コモンウェルスが積んどります。ボージュの撤退路がアレば30でもイイと思うけどね

今の段階で攻略法が思いつくのが革命軍、都市同盟、マルグレーテ、オストぐらいでしょうか
社会不安イベントが無いからオルハンの戦力不足は解消できないかもしれない。(襲撃用騎兵を全員クビにするか・・・。)

最後に、こんな集中したのは久しぶりでした。楽しかったです。


730 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 23:00:04 ???
>>729
楽しんで頂き、そして感想をありがとうございます
AIの思考を改造したことはないので、そこら辺が歪になってしまいましたか
勉強して次のバージョンでもうちょっと改良してみます
コモンについてはプレイヤーに難易度を下げるか尋ねる形にしましょう
現在他のMODを作っているので次のバージョンは何時できるかわかりませんが


731 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 23:07:01 .RrC3pP2
ああ、忘れてた。普段から禁呪使わないから頭になかったけど
アレ使えば勝てるかもしれん。ターニャさん呼び出すまで生贄を捧げよう(主に襲撃用騎兵)


732 : 名無しさん@立夏 :2017/07/07(金) 23:17:09 ???
禁呪使ってなかったのか(戦慄)

禁呪禁止も次に入れようかな?


733 : 名無しさん@立夏 :2017/07/08(土) 00:51:38 /Y0Abhto
普段から受けた損害は全部受け入れるアルパインスタイルでやってるから気づかなかったが
オートセーブのリロードの強化はキツイなぁ、最初から受け入れたとして4段階目ぐらいが限界かな。

禁呪はそもそも150程死ぬところまで行ったら、使わなくても勝てる段階に入ってるからなぁ。
今回もターン3で120死亡したのが、ちょびちょび積み上がって315人で終わったしなぁ

徴募兵をすり潰す戦いしないと使う機会が無いわけで、それ強制されるのはコモンウェルスだけなんだよなあ


734 : 名無しさん@立夏 :2017/07/08(土) 01:00:06 ???
ひええ
プレイヤースキルが段違いで怖ひ


735 : 名無しさん@立夏 :2017/07/08(土) 20:33:00 PAZU3Bwg
銃魔の高難易度MODのオルハンプレイ
ノーロード 禁呪なしでクリアできたで。
ターン27 死者 709 領地40 固有勝利条件でクリア
敵対国 オスト=スラヴィア大公国除いて、敗退。
訓練限界 37  トリル・オルハンLv47 戦力 8053483
てなとことです。

やってみたら意外と序盤は楽だった。こちらの戦力低すぎて、敵が舐めプしてくれたから全滅しなかった。
ただ、攻撃戦力が少なすぎて、10ターン超えてもコルドルフ島を取る機会がなかった。
3勢力相手にグダグダズルズルのゲリラ戦仕掛けて、同盟とコモン滅ぼしたら、革命軍とマルグレーテが同盟組んでやってきて
2ターンで1500以上のユニットが溶ける血みどろの総力戦して勝った。
固有勝利だけど、事実上の征服勝利で終わった。初戦は楽だけど中盤以降決定力がなくて戦死者バカスカ出るの避けられないわ。

登録コサック1騎が150人の徴募兵の戦列に突撃したら、こちらが半分死ぬ状況はなかなかに堪えたよw


736 : 名無しさん@立夏 :2017/07/08(土) 20:39:33 PAZU3Bwg
次はコモンに挑戦してみるか・・・。無理くさいけど・・・。


737 : 名無しさん@立夏 :2017/07/08(土) 21:44:41 ???
想像するだけで笑えてくる地獄みたいなプレイだなwww
いろんな勢力でクリアするとかあんた確かに粋と酔狂の世界に生きてるよ


738 : 名無しさん@立夏 :2017/07/08(土) 21:45:45 ???
やっぱりノーロードか
それでも十二分に凄えけど


739 : 名無しさん@立夏 :2017/07/10(月) 20:39:58 ???
コモンはクリアできるのだろうか?


740 : 名無しさん@立夏 :2017/07/30(日) 20:35:42 kSP0eGQo
コモンは基本的に兵科の足が遅すぎるしかなりきつそう
ペガサスも移動力は普通の騎兵より下だしなぁ


741 : 名無しさん@立夏 :2017/08/16(水) 15:02:07 ???
>>727
>>738
ごめん、これ俺が無知なだけかもしれんが、普通こういうのはノーリロードの方がすごいんじゃないのか?


742 : 名無しさん@立夏 :2017/08/16(水) 16:52:43 ???
普通はな
>>733とMODの説明にも書いてあるけど
このMODを導入してリロすると難易度が上昇するからノーリロよりキツイんだよ


743 : 名無しさん@立夏 :2017/08/25(金) 09:59:59 ???
3章やっているんだがオルハンのグッドエンドの条件ってなんだっけ?

領土できるだけ拡大しないようペガサス取りにコモンの領土4つと
同盟の南方植民地、首都と東半分征服したら皇帝讃えるエンドになった


744 : 名無しさん@立夏 :2017/08/25(金) 10:02:19 ???
>>743は経済条件でクリアしました


745 : 名無しさん@秋分 :2017/09/25(月) 01:46:16 ???
今更始めたけどなかなか楽しいね
歴史オタクより基礎が優秀な奴の方が異世界行っても活躍できるってのが生々しいな


746 : 名無しさん@秋分 :2017/09/25(月) 18:44:26 BnLfIp/c
転生チート自体より前世での20〜30年分+異世界分で人生経験豊富なこと自体がデカい
転生したら即オッサンだった大総統閣下は・・・ナオキです


747 : 名無しさん@秋分 :2017/09/25(月) 21:43:42 ???
アイツだけ始まりが若返るどころかオッサンだから可哀想だよなw
他二人は子供からスタートしてるのに
でも0から始めてあそこまで抗戦できてるからある意味一番頑張ってるかもしれない


748 : 名無しさん@秋分 :2017/09/26(火) 01:52:19 ???
陰キャ皇帝人間臭くて好き
前世で恵まれてなかったっぽいしそりゃ周りにあんな慕ってくれるのがたくさんいたら暴走しますわ
もしかして四章ではショタツァーリが主人公になってたのかな


749 : 名無しさん@秋分 :2017/09/26(火) 20:15:12 syUT8deo
ランダムシナリオで列伝たち絵にするのどうやってできますか?


750 : 名無しさん@秋分 :2017/09/30(土) 21:37:10 ???
元々の大総統閣下も相当キテるからあの身体に入った時点で乙決定やろ
まだ奴隷兵かアヘアヘ騎兵マンに転生したほうが人生満喫出来る


751 : 名無しさん@秋分 :2017/10/01(日) 23:16:47 ???
奴隷兵は流石にきついわ…おまけにあそこは環境が悪すぎる。
商人連合と隣接してなきゃ一から始める侵攻軍目的なら絶対詰むわ。
それに大総統閣下は宮廷闘争とか出来なそうだし…


752 : 名無しさん@秋分 :2017/10/01(日) 23:30:46 ???
閣下外交とかに関してはなんもやってなさそうだよなw全部エリーゼとかヨハンなどに丸投げしてそう


753 : 名無しさん@秋分 :2017/10/03(火) 01:00:05 ???
外交(戦争)なら嫌ってほどやってるじゃないか!


754 : 名無しさん@秋分 :2017/10/09(月) 10:01:11 ???
ニコニコ小説の銃魔連載ページ見たら最新話(2016年)のマイリストが二とかで悲しくなりますよ……

あれもなろうとかでやってればもっと知名度出たのかな?ニコニコやファミ通の企画だからしゃーないが


755 : 名無しさん@秋分 :2017/10/10(火) 12:58:49 ???
あの企画は有名な製作者を取り入れて人気作品のセルフコピーゲーム作らせてニコ動の市場に取り込もうとしてるだけだから
そもそも固定ファン層切るような無関係な人気作家をぶっこんだのは間違った判断だろうな
ちなみにカルロゼンさんの作品全部amazonで買いました、金欠です(震え声


756 : 名無しさん@秋分 :2017/10/10(火) 13:44:34 ???
なんというダイマw


757 : 名無しさん@秋分 :2017/10/10(火) 15:16:14 ???
幼女戦記はヨーロッパ世界を中心とした世界大戦系の戦記小説を読みたい中高生にはおすすめかな
そっから元ネタがわかって主人公の思想を批判できるようになれば立派なサブカル系ミリオタ
他の作品は政治思想とかイデオロギーとかガンガン出てるから社会人推奨

やっぱりこのゲームはシナリオと世界観がなぁ
きのたけの作者とカルロゼン、ロステクの作者の良いところがお互いに打ち消しあったよな


758 : 名無しさん@寒露:十月十日は萌えの日 :2017/10/11(水) 17:09:00 ???
きのたけロステクカルロゼンは向いている方向が同じようで全く違うからな
美味しいもの全部乗っけたら個性死にましたのテンプレ過ぎる結末だわ

何度も言われてるけどVTファンは転生要素が受け入れられなかったし
カルロ・ゼンのファンはシステムが初心者向けとは言えない複雑さで挫折した人が多い気が
あとチュートリアルのシナリオと主役を間違えたのが致命的


759 : 名無しさん@寒露:十月十日は萌えの日 :2017/10/11(水) 19:42:47 ???
シナリオはそこそこ楽しめたけどボリュームが薄かったな銃魔

とはいえ、操作方法が慣れないと楽しめない感じの仕様上、動画アップしてもプレイ経験のある層しかイマイチ受けないと思うな

少なくともノベルゲームみたいに一人一人のキャラの個性やストーリーに比重を置いた方のが見てて面白くはあるな

しかしきのたけの大喝チート騎兵ズと似た雄叫びを持っている襲撃騎兵人材を革命軍やオストの騎兵人材に付けてもパッとしないな
襲撃騎兵が雑魚とはいえザハールやヴルヘルムにつければそれなりにいけると思ったが


760 : 名無しさん@寒露:十月十日は萌えの日 :2017/10/11(水) 20:46:45 ???
>>755
もっとオタクに広く人気があってかつ軽いミリタリーものも書けるようなのに任せれば良かったんだろうな

大多数のオタクが好きなのはウィキペディアのページを一つか二つ見ればだいたい分かるような時代やアニメに出てきた時代であって銃魔の元ネタの時代はウケが悪い


761 : 名無しさん@寒露:十月十日は萌えの日 :2017/10/11(水) 23:10:24 ???
>>760
分かりやすく言えばSFロボットか
ファンタジー世界の異種族戦記だよな

メーカーとユーザーの頭の作りは違うっつーの(笑)
俺なんて中卒だぞ(最終学歴とは言ってない)


762 : 名無しさん@寒露 :2017/10/12(木) 02:50:44 ???
>>761
カルロゼン自体の思想が高学歴による官僚主義が一番いいって方向だからな

だからこそ小卒だけどカリスマと天才的な舵取りと運で多民族国家を延命させたチトーのユーゴを舞台にした小説を書いたんだろうけど


763 : 名無しさん@寒露 :2017/10/12(木) 15:41:11 ???
>>762
というかまんま官僚だろ(適当


764 : 名無しさん@寒露 :2017/10/12(木) 16:02:56 ???
>>763
やっぱ中卒だわ


765 : 名無しさん@寒露 :2017/10/12(木) 16:24:50 ???
>>764
だから本人が望んでることと違うことを小説に書いた
これからどう会話を繋げればいいの?

カルロさんが官僚主義を肯定してるのはゲームと小説から分かるけどさ
だからその後の自分の思想と真逆の小説を書いたという接続がイミフなんだけど

俺はよくわからんから差し戻してカルロゼンさん官僚説推すわ


766 : 名無しさん@寒露 :2017/10/12(木) 23:14:14 ???
lunaモードきつすぎぃ
三流君陣営がバランス良すぎて使いづらい


767 : 名無しさん@寒露 :2017/10/13(金) 22:08:19 ???
二流大卒だ、二度と間違えるな


768 : 名無しさん@寒露 :2017/10/14(土) 02:12:32 ???
大総統閣下サーベルはみ出てるぞ


769 : 名無しさん@寒露 :2017/10/15(日) 14:05:55 ???
官僚主義って今の日本や中国あたりのような感じになるのかな?
詳しくないから教えて下さい


770 : 名無しさん@寒露 :2017/10/15(日) 16:57:30 ???
>>769
先進国の近代社会から現代までの社会は基本的に官僚主義(官僚制)
ただ行き過ぎた官僚主義を防ぐためにいろいろと制約を課してるから
修正官僚主義(修正官僚制)といった方が分かりやすいと思う

中国や日本は欧米諸国と比べて純粋な官僚制に近いからそう思うだけ
たぶん官僚制が中国の長い歴史の中で浸透していたことと
日本が古い時代からそれを模倣していたことが原因だと推測
要は社会レベルで伝統になっていて国民に浸透してるから
ぱっと見分かりやすい官僚制なんだと思うわ

官僚制について細かく知りたいならwikiとwikiの引用文献(ヴェーバーとマートンとパーキンソン)当たるだけでok
一般教養レベルならあれ以上いらない


771 : 名無しさん@寒露 :2017/10/20(金) 13:54:22 wMfwz3FM
この手のゲームやる人みんな頭よさそう。


772 : 名無しさん@寒露 :2017/10/20(金) 19:30:39 ???
銃とか近代兵器が登場するシナはイデオロギーとか絡むのも多いからしかたないね


773 : 名無しさん@寒露 :2017/10/21(土) 01:29:45 ???
むしろ一章の三流大総統閣下みたいなのが多いんじゃないか
知識だけはあるけど勉強できないオタク


774 : 名無しさん@寒露 :2017/10/26(木) 07:14:28 ???
転生者同士が戦うというアイディアはよかったが、
俺TUEEEができないのは転生物として欠陥かもしれない。


775 : 名無しさん@寒露 :2017/10/26(木) 10:59:54 ???
魔法と大砲TUEEEE(現地技術)


776 : 名無しさん@寒露 :2017/10/26(木) 15:08:54 ???
やっぱりこの世界は頭の良い人が動かさないといけないんやなって。はぁ…。
アルブレヒトさんはどう行動したらこんなに批判されなかったのか…。


777 : 名無しさん@寒露 :2017/10/26(木) 17:44:15 ???
>>776
全部エリーゼとヨバンナに任せて、自分は演説と国事行為だけやる


778 : 名無しさん@寒露 :2017/10/26(木) 23:52:44 ???
>>776
ロスバッハ終わった時点でコモンと講話してオルハン、オスト、マルグレーテからの盾としてヤーナ殿下を働かせればOK
あとは自由都市に低頭姿勢で協力体制の確立に動けばいい。つまり、チュートリアル終わったら前世と同じ営業活動すればよかっただけ。


779 : 名無しさん@寒露 :2017/10/27(金) 13:18:35 ???
>>774
言われてみれば……扇動家としての才能はあったようだから
苛烈な演説や扇動するシーンがもっとあったらマシだったのかな


780 : 名無しさん@寒露 :2017/10/27(金) 19:12:47 ???
最初の活躍が集団戦指導だったり、歴史スキーが高じて星型要塞の築城とかしてたし
最高指導者じゃなくて、もっと後方の一技官として活躍した方が本人的にも幸せだったように見えるなぁ


781 : 名無しさん@寒露 :2017/10/27(金) 21:00:17 ???
転生しても一応下積み時代はある作品の方が多いもんなあ
そこで色々と慣らししたり試行錯誤して方向性や身の振り方決めるし
いきなり戦場ドーン! はい今からリーダーです失敗したら死にます頑張ってね!な状況は確かに不幸
某アインズ様みたく自分のスペックがカンストしてればまた別なんだろうけど


782 : 名無しさん@寒露 :2017/10/27(金) 21:17:32 ???
革命軍は将官は優秀だけど帝王学に秀でた人間が居なかったのが不幸だったな
総統も席を譲ろうにも譲れる相手が居らん状況だし、ある意味でトップを押し付けられてた感もある
下っ端が支配階層を打ち倒した革命軍らしい弱点ともいえるけど…


783 : 名無しさん@寒露 :2017/10/27(金) 21:30:30 ???
みんな裏切ったり意見したりすることなく粛粛と従ってくれるのもある意味問題といえば問題だよなあ
本当はスキスマあたりが統治者になるのが良かったのかも知れない


784 : 名無しさん@寒露 :2017/10/27(金) 22:50:43 ???
スキスマはアレはアレで杓子定規過ぎて人が付いてこなさそうなんだよな
根っからの参謀タイプというか、自分でもそれが分かっててアルブレヒトを担いだっぽいし
特に軍人連中との折衝が苦手そうに見える


785 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 00:25:06 ???
アルブレヒトの中の人はなんやかんやで頭も良いと思うし、前線に立つ勇気もある。革命軍の女性砲兵(名前忘れた…)みたいな技術者か一将軍の立場のほうが似合っていたと思う。あの世界は誰にとってもハードモードなんじゃ…。


786 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 00:55:13 ???
同じようなこともう書いてあった。ごめん。


787 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 05:37:48 ???
織田軍の攻撃から逃れ伊賀の山奥に潜む一人の男
しかし、不幸にも黒塗りの母衣衆に遭遇してしまう
……だが、死を覚悟した彼の前に広がっていたのは見知らむ世界だった……。

沈みゆくユニマール王朝を前に立ち上がった一人の男がいた
その男の名はアルブレヒト・フリートラント。
これは夢なのか、現実なのか、偶然か、必然か
戦国乱世の中、後世に名を残すことなく消えていくはずだった男と革命を夢みる男
出会うはずのなかった二人が出会い、加速した物語は遂に新たなる領域へと突入する
民衆の夜明けを目指す熱い戦いがいま始まろうとしていた。

魔法や大砲の威力の高い世界なので散兵やゲリラ戦法が有効と考えた結果
やはり、ニンジャだと思いました。
遠隔召喚技で伏兵、散兵、ゲリラを表現出来る有能人材ニンジャ欲しい…欲しくない?
元リーマンのおっさんはアルブレヒトとは別人の下級貴族の三男坊に転生して狂言回しで

エンド1 異世界転生の原因となったやべーやつと戦う。なんだかんだでみんなハッピーエンド
エンド2 ニンジャは革命軍から離れ異郷の地でまたゲリラとして戦うがそこで戦死する
元リーマンのおっさんは暗殺者からアルブレヒト庇って
「つまらない人生で終わるはずだったがあんたのおかげで俺は英雄になれた」みたいなことを言って死んでいく
戦友の死を悼むアルブレヒトに仲間がなんかいいセリフを言って完
バッドエンド 三人ともパパッと処刑台に送られておわりっ


788 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 06:11:40 ???
>>787
>>遠隔召喚技で伏兵、散兵、ゲリラを表現出来る有能人材ニンジャ欲しい…欲しくない?
同じような技を都市同盟のトップが使えるけど、忍者物のカムイ伝も戦いから商売の話に軸が移っていったことを考えると、単なる乱破以外の活躍もできそう。

せっかくカルロ・ゼン氏がベースに関わってるんだから、小説家になろうで放置された、近代秘密警察を作ったジョゼフ・フーシェ(オトラント公)みたいに
味方からも、このド畜生が!!とスキスマがかわいく見えるレベルの陰謀、謀略を張り巡らす外道ストーリーがあると、斬新。

ターニャちゃん涙目にするレベルの暗躍ぶりを見せて、最後には火薬の詰まった壺で爆死してもらいたい。


789 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 09:01:53 ???
いっそエリーゼをトップに据えれば…と思ったけどあの人って一応は旧王族だったんやな
この人をリーダーにすると外見上は封建制に舞い戻ったようにしか見えんし、
祖国を裏切って最高位を得た奸雄みたくなっちゃうなっちゃうので当人がめちゃくちゃ嫌がりそうだ


790 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 09:09:34 ???
やっぱり総統閣下にそのままお飾りのトップでいてもらって実質的な権原は部下に…って感じが良さそう
人材むしろ余ってるしエリーゼ、ヨハンナ、スキスマは前線出さないで完全に官僚にしちゃっていいんじゃないか

美味い感じにトップ会談してコモンやオルハンとつかず離れずで講話できんじゃないかとか思ったけどヤーナやオルハンに会った瞬間三流閣下の学歴コンプが爆発しそうw


791 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 09:42:01 ???
大総統ここでは人気みたいだけど
個人的には彼は割と人を選びそうというか
リンドスとかの方が主役映えしそうな気がした


792 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 19:09:12 ???
実際人選ぶから初期はメッタメタに叩かれてたんやで(小声)
チュートリアルの人選間違ってるってはっきりわかんだね


793 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 19:31:17 ???
だが他の二人より、いじり甲斐があることには間違いない。


794 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 19:38:08 ???
総統閣下一番人間くさいからな
大虐殺もいとわないけど中途半端な正義感でキレてどんどん戦争拡大する、部下に慕われてるから引き下がれない、期待されて舞い上がる、前世は歴史や戦術戦史が好きだけど頭はあまりよくない
期待されて舞い上がったり中途半端な正義感があるのは結構な人に当てはまるし、特に前世の設定なんかはほとんどの歴史戦史オタクにはかなり身につまされるんじゃないかと思われ

ヤーナとオルハンは出自からしてエリートだし


795 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 21:03:53 ???
ただノベライズ版の主役はヤーナなんだよね。


796 : 名無しさん@寒露 :2017/10/28(土) 22:10:30 ???
ヤーナとオルハンはほんと隙が無いよな
お傍にそれぞれお気に入りのショタが居たり、巨乳美人の妾がいたりと私事ともに大充実
やはり環境の違いが大きすぎるんや


797 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


798 : 名無しさん@寒露 :2017/10/29(日) 01:40:45 ???
総統閣下が主人公だったら独白がずっとウジウジウジウジしてておっさんシンジ君みたくなりそう


799 : 名無しさん@寒露 :2017/10/29(日) 04:56:19 ???
もし首脳会談開いたら

ブラコンショタコン美人
イケメンリア充
キラキラ王子様系キング
金持ち
美人なおねぇちゃん付きのクールショタ
地味っ子、陰キャラ、ルサンチマンなおっさん

イヤ〜!!総統のコンプレックスがガンガン刺激されちゃう〜!!


800 : 名無しさん@寒露 :2017/10/29(日) 08:02:40 ???
そういえば銃魔って本出てるのね
フリゲでノベライズされるくらいだから
ダウンロード数すごかったのかな


801 : 名無しさん@寒露 :2017/10/29(日) 08:50:20 ???
>>800
英語版の企画があったくらいらしいから結構人気あったんだろうね
カルロゼン自体結構本出してるし、それ以外のスタッフもロステクとか有名な所から引っ張ってきたみたいだから少なくともヴァーレン界隈ではそこそこ話題になったはず

なおノベライズ
ニコニコ連載ページの最新話マイリスト2
ニコニコがそもそもラノベ連載に適してないんだなぁ


802 : 名無しさん@寒露 :2017/10/29(日) 21:17:44 ???
ノベライズはゲーム化とほぼ同時進行じゃなかったっけ?
原作者さん有名みたいだし、書籍化も一緒に企画を進めたんじゃないかな


803 : 名無しさん@寒露 :2017/10/30(月) 01:46:17 ???
一営利企業のプロジェクトだし広告仕込んでるわけでもないフリゲ単体でやるつもりだったとしたらどこで採算取るねんという話


804 : 名無しさん@寒露 :2017/10/30(月) 02:15:33 ???
電ファミニコになってからは新規作品の追加ペースが落ち込んだ上に、
追加される作品が殆どADVばっかりなのはちょっと…


805 : 名無しさん@寒露 :2017/10/30(月) 19:11:38 ???
ADVが一番簡単に作れるゲーム形式やからしゃーない
それ以外のRPG形式とかは全部RPGアツマールに集中しちゃったし


806 : 名無しさん@寒露 :2017/10/30(月) 21:11:40 ???
インディーズでRPGはほとんどツクールに行っちゃったね
ヴァーレンもsteam上で公開すればエンジン自体がもっと世界的に広まりそう


807 : 名無しさん@寒露 :2017/11/01(水) 16:49:03 ???
ロストテクノロジーをsteamで見つけた時はびっくりしたな


808 : 名無しさん@寒露 :2017/11/01(水) 20:27:33 ???
私もsteamで見つけて久しぶりにやったら
ダンジョンマスターであんなことや、こんなことになるなんて思いもよらなかった。


809 : 名無しさん@寒露 :2017/11/01(水) 20:38:21 ???
カルロゼンさんの幼女戦記って世界史詳しくなくても、理解できるのかな?
アマゾンで見れるっぽいから気になってる


810 : 名無しさん@寒露 :2017/11/01(水) 21:00:00 ???
知識があるとモチーフが分かって楽しい的な、あったら嬉しい酒の肴みたいなものじゃないすかね?それ系のアレって
きっと物語自体は小説内で完結してると思うから、理解できると思うなぁ。
まぁ、世界史も幼女戦記も全然知らんまま適当に無責任なこと言ってるだけなんだけども


811 : 名無しさん@寒露 :2017/11/01(水) 23:41:37 ???
高校レベルの世界史だとむしろ大戦の仔細についてはそう詳しく学習しないしね
どの国が現実のどの国に対応してるのかくらいが分かれば良いんじゃないかな


812 : 名無しさん@寒露 :2017/11/04(土) 23:20:28 ???
原作もアニメも専門知識必要とするような作品じゃないから気軽に見ればいいよ
見終わって幼女がなんかすげーことしてるわーでも苦労してんなーくらいの感想でも全く問題ない
一般教養的な世界史知識以外にも軍事とかソ連とか経済学とか幅広いネタ仕込まれてるから一から調べるのも大変だし
まず見てみて、気に入ったり興味が湧いてきたら少しずつ調べていく方がいいと思う


813 : 名無しさん@寒露 :2017/11/05(日) 12:09:03 ???
しかし、総統はエリーゼさんしか雇えない時点でゲーム上
プレイヤーの見えない場所ではそうとう面倒くさい事してるんだろなぁ。だが、エリーゼさんは宿将ではない。


814 : 名無しさん@寒露 :2017/11/06(月) 09:51:00 ???
総統の仕事とかそうとう面倒くさそうだもんな


815 : 名無しさん@寒露 :2017/11/06(月) 15:15:02 ???
革命軍に下品な男は不要だ(ポチッ


816 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 00:13:50 ???
そして帝政へ


817 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 02:10:12 ???
革命軍の総統とか名乗るなら
某きのたけの修造とか某祖国のヨシフおじさんくらいぶっ壊れた性能してもいいのよ?


818 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 02:14:05 ???
いや一応、総統はそうとう強いのよ?
ただ、幹部連中が軒並み優秀で革命軍の中では中堅クラスでしかないという・・・。


819 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 02:42:43 ???
格付けするとこう

破壊神ポーレット > 騎兵アマーリア > 万能将軍エリーゼ > 旗持ちクリスティアン 

  策士スキスマ = 貴腐人ヨハンナ = そうとう > 肉壁


820 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 03:45:19 ???
そうとうだけ他の所の封建ユニットみたく老親衛隊雇えるとかそういうのがあればいいんだが、いかんせん一般歩兵だからなぁ……


821 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 08:23:31 ???
ランシナやフリーでそうとう拾ったら頼りになるんだけどねー
タフでベホマズン持ちで範囲状態異常治癒スキル持ちって書くと、そうとうな強さを持ってるって分かりやすいけど
いかんせん地味だからねー


822 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 22:32:48 ???
銃魔の戦闘は魔法といい大砲といい喰らったら死ぬ感じだし状態異常が脅威になる場面が少ないよな
そのせいか総統のあのスキルもどうにも活躍の機会がなくて不憫


823 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 22:39:12 ???
光の目みたいに戦列射撃からの恐慌祭り&爆風からの混乱祭りが日常な世界ならそうとう活躍しただろうな


824 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 22:54:54 ???
レザネーションは銃撃食らっても別に混乱したり沈黙したりしないからなあ


825 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 22:57:01 ???
他マスターが性能的に有能揃いだから微妙に感じてしまう
マスター内だと性能的にフランツ・タドコロと最下位争いな気がする


826 : 名無しさん@寒露 :2017/11/07(火) 23:24:26 ???
オルハン帝は必殺が回復と召喚しか無くて地味…と見せかけて魔法がどえれえマジヤバ威力という
相対した時の皇帝部隊まじ脅威だからな


827 : 名無しさん@寒露 :2017/11/08(水) 00:05:29 ???
かといってハルスベみたく銃撃麻痺が採用されたところで、
ヤバい騎兵の半数が麻痺では止められない魔法を使えるからどのみち壊滅は避けられないというね…


828 : 名無しさん@寒露 :2017/11/08(水) 00:13:57 ???
威嚇射撃で恐慌に陥った雑兵どもが四方八方に逃げ散る中、総統周囲の軍団だけは微塵も揺るがない!
とか言う感じの演出になってたらめちゃくちゃカッコよかったな


829 : 名無しさん@寒露 :2017/11/08(水) 02:58:58 ???
>>825
ダントロさんは都市同盟志願魔弩兵、率いさせたらピカ☆イチの強さ何やで!!
もっとも都市同盟商人は強ユニットだから無理に変えなくても強いけどな。


830 : 名無しさん@寒露 :2017/11/08(水) 17:22:02 ???
状態異常ばら撒いてから突撃してくるような敵が居れば活躍したんだろうけどなあ
その条件に当てはまる敵で真っ先に思いついたのは迫真空手道場だけど(小声)


831 : 名無しさん@寒露 :2017/11/10(金) 18:35:56 ???
実際、状態異常を効率よく決めてくるのは革命評議会軍務官僚団で
そうとうの身内が一番の使い手なんだよなぁ・・・・・・あれ?粛清に便利じゃね?


832 : 名無しさん@寒露 :2017/11/11(土) 10:32:14 ???
つまり総統は革命後の内乱を想定してスキルを取得した可能性が・・・?


833 : 名無しさん@寒露 :2017/11/11(土) 12:10:54 ???
立身出世だろうと結局官僚便りってのがす


834 : 名無しさん@寒露 :2017/11/18(土) 01:09:17 ???
スィパーヒーはなんで真っ直ぐ複合弓撃てないの?
真っ直ぐ撃てれば、ペガサス意外と脆いから結構簡単に倒せるのに・・・。


835 : 名無しさん@寒露 :2017/11/20(月) 02:05:00 ???
初めてプレイしてみたけど意外と楽しめたわ
シナリオはそれなりに楽しめたし、立ち絵も凄かったし、システムも処々凝ってて良かったと思った
でもなんか、何か物足りないんだよなあなんでだろう


836 : 名無しさん@寒露 :2017/11/20(月) 11:49:59 ???
それは、おそらく人材と非人材の能力差が明確にわかる線引が見えづらいのが原因なのかも。
最初の頃は大砲に溶かされるマジクソ!!ペガサスにイジメられるマジクソ!!銃魔って銃はモブじゃん!!ってなると思う。

けど、習熟して銃兵の戦列射撃の強さ、徴募兵の取り回しの良さ、要塞の強さを理解したら大分印象が変わる。
必殺技ドッカーンってゲームじゃないから見方を変えると楽しい。一番の欠点は兵の雇用で大量クリックする必要が有ることだと思う。


837 : 名無しさん@寒露 :2017/11/26(日) 00:33:34 ???
確かに人材無双したい人には向かない気がするな。
あとは、一般でリーダーにできるのが柔い銃兵だけってのが欠点かな?
編成を吟味する楽しみが少ない

逆にほかのシナリオよりもボリュームは少なめだからサクッとやるにはちょうどいいと思う


838 : 名無しさん@寒露 :2017/11/26(日) 03:53:00 ???
自分はそのシステムは好きだけどなぁ
限られた砲兵騎兵戦力のやりくりに頭を悩ますのがたまらなく気持ちええんじゃ


839 : 名無しさん@寒露 :2017/12/08(金) 04:09:31 ???
インキャ総統魅力ないって言われてるけど実際将軍か兵士としてなら下に着くの一番楽そう


840 : 名無しさん@寒露 :2017/12/08(金) 15:43:09 ???
一番ラクというか、兵として就職してマトモなのはダントロさんのトコだろう・・・というより
君主部隊はどの国も酷使されてるイメージしか沸かない。

将軍としてもやっぱ都市同盟が一番マトモそうだ。オルハンは一見すると正常に見えるが
トップからしてワーカーホリックなブラック帝国だしな。カフェイン党のカルロ・ゼン氏が一番贔屓しそうだが
銃弾よりも過労死が怖い立場とか、恐ろしすぎる・・・・・・。


841 : 名無しさん@寒露 :2017/12/08(金) 16:00:26 ???
ダントロさんは金だけはくれそうだな


842 : 名無しさん@寒露 :2017/12/13(水) 12:54:20 ???
>>834
複合弓(曲射)と複合弓(直射)みたいな感じなら、劣化オプリーチニキにはならなかった
そもそも曲射スキルが銃弾を無力化できるマナフィールドを貫通できる設定なのも謎ではある


843 : 名無しさん@寒露 :2017/12/14(木) 00:39:16 ???
全身に纏っている様に見えて、実はマナフィールドは前方に展開されているんだよ


844 : 名無しさん@寒露 :2017/12/14(木) 02:48:44 ???
筒状なんじゃね?ワザマエでこう上手い感じに上から降らせてるんだよ


845 : 名無しさん@寒露 :2018/01/27(土) 19:40:11 HYAdE77A
始めたての初心者なんだけど、これシナリオ1,2のEDってよくわかんないタイミングで発生して終っちゃうんだけど、全領土支配する事とかできないの?
終ってほしくないタイミングで終わっちゃってなんかモヤモヤする


846 : 名無しさん@寒露 :2018/01/27(土) 20:10:17 ???
プレイしたのだいぶ前なので自信ないが、シナリオ1は最終的に全土支配する形にならんかったっけ?
2の方も記憶薄いが選択次第で似たようなルートは出来た気が(ハッピーエンドかはまた別だが)


847 : 名無しさん@寒露 :2018/01/27(土) 23:14:13 ???
>>836
亀だが部隊単位で雇える右クリック雇用という機能があってだな?


848 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


849 : 名無しさん@寒露 :2018/02/15(木) 15:32:18 zapcrP3Q
海賊がなんで使えないか真面目に考えてみた。

・白兵ユニットの故、死にやすいのに常備軍の為、大量に用意できないので訓練で質を維持するのが難しい。海賊一部隊を運用するのに3部隊、訓練用の部隊が必要。そんな金あったら徴募兵雇う方がいい。

・同じクラスである都市同盟市警隊にコストパフォーマンスで負ける。愛郷主義取ったら海賊は市警隊に勝てない。農奴兵に勝てると言ってもアレは肉壁であることが仕事だから、比べる土台が間違ってる。

・移動タイプが海上。接近戦を挑まなきゃいけない立場なのに、海以外の地形では減速する仕様になっている。海で戦っても大抵、他のユニットが付いてこれないので突出して、ほっとくと撃ち殺される。

・海賊人材が優秀。つまり、海賊雇うより他のユニット雇ったほうが強くなることが多いので、結果的に海賊が使われるケースは少ない。

・海賊の弱点である射程を改善するLS持ちのリーダーはコストカさんか、レーナちゃんしかいない。コストカさんは前衛なら誰でも使いこなせるため、海賊を積極的に使う必要がなく。事実上レーナちゃんぐらいしか使う価値がない。そして競争相手の農奴兵は安く、召喚できる肉壁である。


以上が海賊の使われない理由である。ジェーン・ドゥの姉貴なら海賊をって思うかもしれませんが、アレは兵科に左右されるというより敵の構成に左右されるのでカウントしません。
正直、ゴムゴムの実でも食ってくれないと海賊は採算に合わないから、出番らしい出番が巡ってこない状況である。


850 : 名無しさん@寒露 :2018/02/15(木) 16:03:41 ???
せめてデフォで加速スキルでも持ってればな


851 : 名無しさん@寒露 :2018/02/15(木) 17:46:40 ???
まあ所詮は後ろ盾のない賊軍だから多少はね?
石鹸爆弾も正直言って使えないし、敵軍に混ざって難易度を下げてくれる要員だね


852 : 名無しさん@寒露 :2018/02/15(木) 17:50:02 ???
都市同盟の要衝防衛に出て来るあの激強い船を一般でも雇えるようにして
その船の部下には海賊しか率いることが出来ない、とかになれば多少はバランス取れたんだろか


853 : 名無しさん@寒露 :2018/02/15(木) 19:04:40 ???
事実の地中海海賊もそんな扱いだししゃーないしゃーない


854 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


855 : 名無しさん@寒露 :2018/02/15(木) 19:48:18 ???
特に海賊に強くなって欲しいと思う場面も無いからなぁ
強いて言えばオルハンの海賊おじさんが口の割りに大したことねぇなって思っちゃうくらい


856 : 名無しさん@寒露 :2018/02/15(木) 20:35:07 ???
海賊おじさん自体はすごい優秀なんやで
移動タイプ水上になっても、移動力アップにオールムーブで遅く感じないどころか、速いし、
石鹸爆弾と攻撃防御のバフを部下に付与するから部下の強化、レベル上げ、瞬間火力の増大するなど
なんで、海賊率いてるのかわからない御仁やで。


857 : 名無しさん@寒露 :2018/02/16(金) 00:07:31 ???
海賊と船でバランスを取るなら、
海賊の石鹸爆弾あたりを船の弱点武器にして少数でも要衝を攻略出来るようにするとか。


858 : 名無しさん@寒露 :2018/02/16(金) 13:19:02 ???
石鹸でバラバラになるお船はちょっと絵面が面白すぎるな…


859 : 名無しさん@寒露 :2018/02/16(金) 14:28:26 ???
手こぎ式ガレーだからこぎ手がすっころんでるみたいな……


860 : 名無しさん@寒露 :2018/02/16(金) 17:31:25 ???
VTやロステクの海賊も煙玉が主兵装だからしゃーない
とはいえどっちもまだピストルが開発されてないからあれは致し方ないか…

え、海賊のくせに地雷で武装してる光の目の塩賊?あいつは海賊というより重歩兵ですし…(震え声)


861 : 名無しさん@寒露 :2018/02/16(金) 21:31:36 ???
NGTの海賊は煙玉投げるがロステクは投げないぞ
ロステクの海賊はしょっぼいナイフ投げるだけの産廃


862 : 名無しさん@寒露 :2018/02/16(金) 23:19:50 ???
きのたけ並みに兵科と精力増えた銃魔やってみたいわ


863 : 名無しさん@寒露 :2018/02/16(金) 23:27:50 ???
海賊と言えばジェーンさんのアホみたいな耐性はなんなんだあれ・・・
幽霊だから物理無効ですよ魔法使ってね☆ってことなんだろうけども
それともアレか、ロギア系だから覇気使わなきゃ攻撃当たらないのか


864 : 名無しさん@寒露 :2018/02/21(水) 07:38:53 ???
海賊人材のマッチした兵科って
冒険家→都市同盟商人
同盟殺すマン→破壊魔導師
オルハンの海賊おじさん→革命具砲兵隊
水死体姉さん→従属国徴募兵
放火魔→従属国徴募兵
こうか?


865 : 名無しさん@寒露 :2018/02/21(水) 13:40:19 ???
イヴリスの海賊はスキルはウエーブがある分他シナに比べて恵まれてるんだけど、
一般雇用が出来ない上に競合対象が強く、海上戦が不得意な勢力が少数な所為でやっぱり微妙だなあ…
まあ同じ海上移動のマーメイドの英雄女王が正真正銘の怪物だし、
傭兵はクリミア・アサイラムが雇用ライン・戦力のどちらも段違いの有能さだから仕方ないね…


866 : 名無しさん@寒露 :2018/02/22(木) 02:42:00 ???
>>864
水死体姉さんは都市同盟従士隊を雇ったほうが強いかも。
理由としてはLSの毒ナイフが手持ち小型砲のクールタイムを埋めてくれるから
中距離まで穴がなくなって、敵に魔法使いが居ても対処できるようになる。


867 : 名無しさん@寒露 :2018/02/22(木) 13:40:29 ???
そうとうって沈黙に対して無敵なんだな。魔法使えないけどw
近くで仕事してる方々にしてみたら、口うるさい上司なんだろうなぁ。


868 : 名無しさん@寒露 :2018/02/22(木) 14:41:52 ???
総統も相当お話好きのようで


869 : 名無しさん@寒露 :2018/02/23(金) 11:59:22 ???
革命軍に


870 : 名無しさん@寒露 :2018/02/23(金) 19:48:15 ???
各勢力のトップと部下の関係を見直すと、本当に油断もスキもない関係ってオストスラヴィアだけなんだな。
あとは方針の違い程度でしか内部構造での対立が無いことを考えると、総統登場以前は結構平和だったのかもしれない。


871 : 名無しさん@寒露 :2018/02/23(金) 21:28:25 ???
逆に言えばそうとうが世界の均衡を崩した感じがあるしな
コモンが真ん中に鎮座してるお陰で他国同士がそこまでぶつかり合ってなかったのでは


872 : 名無しさん@寒露 :2018/02/24(土) 03:03:51 ???
つまり、真の革命の風雲児はジョナス王その人だったのか!!


873 : 名無しさん@寒露 :2018/04/04(水) 00:27:16 CUwfbZqE
中東を緑化しないといけないから総統いなくても戦争になってたと思うよ。


874 : 名無しさん@寒露 :2018/04/06(金) 00:47:59 ???
仮に転生者が来なかったらコモンがもう完全にどうしようもなくなって
周辺諸国から一斉に侵攻されて中原がすぐに復興できないほど荒廃したかもしれない
そういう意味では転生した甲斐はあったのだろうか


875 : 名無しさん@寒露 :2018/04/09(月) 17:52:03 ???
末期の王国が生まれ変わるのを早くしたことから転生した意味はあったが、本人にはほぼ救いがない大統領
他二人と違って準備期間(幼少期)があったらそもそも戦乱まで生き残れたか怪しいしなあ…


876 : 名無しさん@寒露 :2018/04/09(月) 22:15:34 ???
銃使って多数の敵相手にしてるとことか、もともと高位の将軍だったとことか考えると身体能力や地盤は結構あったんじゃないの?


877 : 名無しさん@寒露 :2018/04/10(火) 00:44:31 ???
総統の元々の中の人はやっぱ代わりに現代に転生したんだろうか


878 : 名無しさん@寒露 :2018/05/04(金) 16:11:24 ???
プレイ前の人です
最終更新が2016年みたいですが、これは未完成の状態ということでいいんでしょうか?


879 : 名無しさん@寒露 :2018/05/04(金) 16:32:49 ???
完成度は微妙だけど完成してるよ
結構面白いから是非プレイしてね!
MOD入れるのもいいぞ!


880 : 名無しさん@寒露 :2018/06/02(土) 14:37:17 ???
総統だけ多分なんかの手違いで転生(っつーか魂だけ移動)して来たんだと思うわ
一人だけ大人からだし、元々のスペックも低いしで


881 : 名無しさん@寒露 :2018/06/02(土) 14:51:20 ???
そうとうはアジテーションの才能だけはあったのかなぁ…


882 : 名無しさん@寒露 :2018/06/06(水) 17:48:11 ???
第二楽章でマルグレーテにくっそ面倒させられて殺意マシマシだったのに逃げられて草
フリーで苛めてストレス解消しよ


883 : 名無しさん@寒露 :2018/06/07(木) 19:42:24 ???
生まれて初めてのヴァーレンだったハルスベリヤ大陸からやってきたけど助けて!召喚垂れ流しできないし槍で弾けない!
どこからともなく光る玉が飛んできて死ぬ!神聖帝国の人材の必殺が強すぎて勝てない


884 : 名無しさん@寒露 :2018/06/07(木) 20:48:16 ???
オリシナとしてはこれも結構ピーキーだから頑張って慣れろ
基本的に騎兵と砲兵ゲー
あと他シナに比べて耐久力に対して被ダメージがかなり大きいバランスだから
攻撃は受けとめるものじゃなく避けるもの
どんだけ強力なユニット群だろうが回避をサボったら死ぬ
回復は引き打ちしないとまったく追いつかない

基本的に三兵戦術は通用しないので
いわゆる鉄床戦術が全て
大概はどこの国も封建領主ユニットとかいうチート兵科かイカレ性能の騎兵があるから
こいつらを手動操作してそれ以外の有象無象は全て囮にしつつ主力で敵を食い破るゲーム


885 : 名無しさん@寒露 :2018/06/07(木) 22:06:21 ???
なる程死力を尽くして強兵科マンセーするゲームだったか
道理で勝てなるなるわけだ


886 : 名無しさん@寒露 :2018/06/07(木) 22:19:22 ???
銃魔ってタイトルなのに銃兵に市民権がないからねこのゲーム
ハルスベと違ってこっちの銃兵は馬弾けないしマナフィールドで防がれるし防御力はカスだし
魔法に耐性がある騎兵入れた方がよほどマシ


887 : 名無しさん@寒露 :2018/06/08(金) 00:42:03 ???
そうとうの異世界転生が上手くいかなかったのも元々の騎兵が強すぎた事だからな


888 : 名無しさん@寒露 :2018/06/08(金) 08:14:06 ???
全体的にキュアオール持ちが少ない気がするから、シャイニングで麻痺らせとけばどうにかなったような?
サーベル騎士の必殺突撃とペガサスの魔法だけは召喚とか使いつつ意地で避けるしか無かったのは覚えてる。
AIペガサスが距離600前後の引き撃ち脳だったら、革命軍は勝てなかった気がするな。


889 : 名無しさん@寒露 :2018/06/10(日) 14:45:33 ???
やっとオルハニア占拠したけどおっぱい二人がヒゲ皇帝と一緒に自決しちゃってかなしい
ヒゲジジイとヒゲのにいちゃんはいるのに


890 : 名無しさん@寒露 :2018/06/11(月) 16:50:56 ???
第一章クリアしたけど総統死んだのってスキスマがアレしたn!?
オストスラヴィア弱すぎ


891 : 名無しさん@寒露 :2018/07/05(木) 17:00:30 ???
質問です。第三楽章のノーマルの第20ターン、トリルなとでツァーリグラードを占領したのですが、それからツァーリグラードにカーソルを当てるとクラが落ちるようになってしまいました
原因はなんなんですかね
状況としてはコモンウェルスと都市同盟が滅亡済み、ツァーリグラードにはトリル、アルマ、セルゲイ、ローエン、ヤーナ、レディング、その他一般人材がいます


892 : 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 11:53:43 AJyuZQ5E
まだ、やり込んでる方ではなくて
全楽章一週目やってる感じなんだけど、それぞれの章の感想なんだけど

1章:帝国強すぎ。かと言って帝国の都市を早く落とさないと
   商人同盟と挟み撃ちになってジリ貧になるため、禁呪連発して
   帝国のペガサス部隊を可能な限り除去→結果、全土制圧はしたがバッドエンド
2章:ペガサス強すぎ。ほぼ突っ込んでるだけで勝てる。25ターン以内、初見でも楽勝でした。
3章:領土広げてたら、友好度がほぼ最高であるにも関わらず、全国から宣戦布告を受ける。
   帝国と商人同盟と強いほうの緑の国に囲まれ、色々作戦を練るもジリ貧。経済エンド以外のクリアを想像できない。


893 : 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 18:54:00 ???
第一楽章の攻略のコツとしては
コモンウェルス落としてからは拠点で防衛を行いながらペガサスが溜まるのを待って都市同盟を攻略(ペガサスは2部隊程度いれば楽)
その際にヴィルヘルムの率いる竜騎兵を銃禁止にして1人ずつ囮にして砲兵のレーザーを釣ると楽
戦艦はペガサスを使えば被害無く潰せる
都市同盟を落としたら帝国と本格的にやり合う
皇帝の部隊の魔法を銃を禁止にした竜騎兵やペガサスで釣り続けることを意識しながら砲が取り残されないように引き撃ちすれば勝てる
襲撃用騎馬が帝都に大量に湧き出す帝国の強化イベントは一旦砦まで下がって篭城戦をすればいくら多かろうと襲撃用騎馬なので楽に処理できる(皇帝部隊に注意)
帝国を倒せば後は消化試合、革命軍の誇るペガサス部隊の力を見せつけてやろう


894 : 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 20:33:42 ???
捨てるつもりで1回初見プレイして「要は首都落とせば勝ち」って学べば1章はかなり楽


895 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 10:02:44 xATkEr2w
892だが
第三楽章の2週目をプレイして今しがた全領土制圧&グッドエンドを迎えた。
1週目は商人同盟のほうから攻めて、戦艦が三隻滞在している都市を落とせず
ジリ貧になったので、いっそ本国の領土を捨て(右下の拠点都市だけを防衛して、コモンウェルスの進入を阻止)」
反時計周りに農奴の国→突進力のある大砲の国→革命軍→商人同盟を攻め落とし、最後にコモンウェルスに挑んだ。
一週目と違い、順調に仕官数を増やして行ったので後半になると升のペガサス部隊も怖くなくなった。

後、毎ターン訪れる政策に関する質問は基本金目に糸目をつけない回答さえしてれば、最初こそ資金難になるが
領土の数が増えるにつれ状況が改善されて行くのを知った。


今日の夜に第一楽章のグッドエンド目指して、禁呪は幼女だけ召喚して攻略して行こうと思うが
商人同盟を先に攻略する中、ペガサス部隊を釣る作戦に失敗して、再び挟み撃ちになってジリ貧になる予感がしている。



wikiや、ここのコメントを見るとガンマはあまり人気がないようだけど、オリジナル・ロステクだけしか
プレイ経験のない自分からすると比較対象がない分、ガンマは非常に面白く感じる。特に他のシナリオと
比べて兵士の耐久力が低く設定されているのがサクサク進んで爽快だ。


896 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 10:06:29 ???
ガンマ金も人も企業のバックもあったのに失敗した感じがするな
steamで英語版が売り出されたら知る人ぞ知るインディーズゲーとして人気出るような気がする


897 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 10:47:55 ???
キノタケは英語版出ているけど、知る人ぞ知るインディースゲーになってますかね?(疑問)


898 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 10:48:43 ???
……そもそも売られていることを知らなかった


899 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 11:00:17 ???
きのたけ売られてないだろ


900 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 11:00:39 ???
海外進出を目論んだがそれ以外の部分をないがしろにしすぎたせいで、
全部纏めて崩れ去ってしまったロステクの死体蹴りはもうやめてやれよ…


901 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 11:29:12 ???
ロステクは方向転換失敗して華麗に爆散するというモデルケースだから
未来永劫話題にされてオラオラされ続けるよ
結果にたどり着かず死に続けるレクイエムだよ

システムやストーリーの詰めの甘さをキャラ人気で補ってたのが
キャラをないがしろにしたらそら即死するわっていう


902 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 12:26:02 ???
steam版の売り上げ次第では書籍化もありえて
それで小説は消したとかかな


903 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 12:36:49 ???
スタッフやユーザーを軽視しすぎるのはやっぱいかんね


904 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 14:07:34 ???
きのたけ英語版はイベントないけど無料公開
兄弟作らしいけど公式からリンクとかはないのね


905 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 14:50:48 ???
kinotake war ifで検索したらイベントもある英語版の情報がsteamのページにあった
DiscordのLost Technologyのコミュニティの中できのたけの英語版が配布されてるみたい
もっとプレイ人口増えると良いな


906 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 15:43:28 ???
ロステクはスタッフと仲違いしてチームが空中分解したくさいのと
小説読んでね!って宣伝したくせに告知なく消して読者困せたのと
ついでにしれっとMODに制限かけてユーザーに喧嘩売るのとで役満なのが凄い


907 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 16:56:15 ???
英語版への作業に労力を向けすぎて、バグ取りや荒らしの対処といった既存層への最低限のサポートすら投げ捨てたのも追加で


908 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 17:35:55 ???
小説も、小説本文内にゲームの方の掲示板の荒らしについて意見を活動報告に書いたよって書いてたから
活動報告見に行ったらそれらしい記事なかった&掲示板見てもその時期には荒らしや荒らしの痕跡なかったり
主人公褒める感想に対し主人公sageで返すのが常だったり
粗を指摘する感想はスルーだったり
最後は前触れなく作品全消しで
なんかなーって感じだったような


909 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 17:48:34 ???
>>906
MODは古いバージョンを同梱したかと思えばら
次の更新で同梱やめる、
かとおもえばその次には同梱する等元々嬉しく思ってなさそうだったからね
シナリオ追加系の力入ってる作品が多いのに勿体ない


910 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 17:52:35 ???
タイトルに銃って付いてるけど砲兵、騎兵、魔法兵が一般化出来たら銃兵いらないのではってくらい銃兵不遇だよね


911 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 18:30:38 ???
まあ銃と火薬の運用を工夫して魔法に対抗しようっていう話だし、魔法は相変わらず驚異のままだかんね
つまり経験無いけれど威勢だけは良い攻めの銃と、受けベテランの魔法のカップリングってことよ


912 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 18:37:44 ???
>>907
今年も更新あって最近もリツイートはしてるから余力はありそうだけど
荒らしそのままなのはな


913 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 18:57:00 ???
銃魔は幼女を主役にしたら人気出そう


914 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:17:07 ???
銃兵だけ周りのインフレ環境についていけてなさすぎる
なんで銃撃スキルのクールタイムこんなに厳しいんだよ
しかも2連射とかもなく単発とか……こんなんで騎兵止めろったってムリだろ


915 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:18:36 ???
ロステクと銃魔の共通点は色々あるけど
主人公勢力が支持されてないことは大きいと思うの

主人公勢力は好感を持ちやすい造形にしておくべきだと思った


916 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:25:03 ???
ペガサスとリンドスのレザネーションだった


917 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:30:21 ???
allペガサスで敵兵の射程の外から周りグルグル戦法が最強だからね、
革命軍なんて所詮は無能者の集まりなんやなって


918 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:30:43 ???
リンドスはアル君編ではお馬鹿さんにされてて可哀想だった


919 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:37:15 ???
ヤーナ殿下と皇帝、あと主人公にはなれなかったけど他勢力のマスター勢は支持されているし、
ロステク側も本来の主人公以外に人気キャラが大勢いるからその点でもそっくりだよなあ…


920 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:39:19 ???
二次創作の数から、人気自体はロステクのがあるっぽいな
ロステクはwikiも用語集とか謎に熱が入っている


921 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:41:59 ???
>>919
ロステクは皇帝ちゃんの人気が飛び抜けてる印象
steam発売直後アイコンに選ばれたりplaysm人気投票のイラストにも選出されたり
皇帝ちゃん小説でいびられてたけど


922 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:47:08 ???
銃魔言うほどキャラ人気あるのはリンドスとおまけしてヤーナ殿下くらいでは


923 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:49:39 ???
銃魔は幼女が活躍していれば幼女戦記の知名度アップに便乗してDL数うなぎのぼりだったはず


924 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 19:56:31 ???
リンドスは結構好き
フリーモードのイベントでもあんま喋らんのは残念


925 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 20:22:23 ???
銃魔の本買った人いる?
感想聞きたい


926 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 20:50:07 ???
皇帝ちゃんも好きだけど、やっぱり一番は教皇かなあ


927 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 20:51:09 ???
ペガサスいない勢力の高難易度って結構難しくないか?


928 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 21:07:06 ???
うろ覚えですまぬがペガサス対策するぞ!で跳躍地雷とかいうシロモノがポンと出てくるのは彼岸島みたいで好きだった


929 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 21:33:08 ???
銃魔小説は前読んだ人の感想見たけどそこそこ面白い、程度らしいからなあ
幼女戦記みたいなクオリティを期待すると肩透かしされるのは確実っぽい


930 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 21:34:36 ???
軍事知識ゼロだから
戦記物の銃魔一章にはのめり込めなかったのかなと思い
幼女戦記を読んだらめちゃくちゃおもしろかった
カルロゼン作のヴァーレンがまた出て欲しい


931 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 21:52:31 ???
ターニャ
見た目可愛い
驕らない
前世はエリートおっさんでメンタル強い、容姿とのギャップ萌
頭もいい
下劣ではなく品性がある
仲間は助ける
無双するけど苦労する

アル君がなぜうけなかったのか、なんとなくわかるわ


932 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 22:42:44 ???
内部データの構造体並び順(コモン→革命→帝国)から察するに
大総統閣下は不人気だから降ろされたとかでなく最初から当て馬の予定だったっぽいからな…


933 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 22:50:07 ???
後から人気でる作品もあるにはあるけど
基本コンテンツは掴みが大事
ヤーナ編を最初にしていた方が掴みよかったのでは……


934 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 22:54:13 ???
革命軍視点でジョナス王倒すまでがチュートリアルなのはそのままとして
本来はその後にヤーナ1章が来るはずが
システムのわかりやすさとか「最近はチュートリアルやらずに文句言う子いるから…」とかその辺の事情から
チュートリアルと本編を地続きにした結果革命軍が1章になったと個人的に推理してる


935 : 名無しさん@寒露 :2018/08/20(月) 23:26:03 ???
>>932
不人気だから降ろされた主人公っておるん?


936 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 03:23:33 ???
同じ転生者だからあえてターニャとは被らないキャラ付けをしたんだろうけど…
どう考えても総統よりはヤーナの方が主人公向きだわな

まあ結局一番いいのは幼女戦記VT作ることだったになってしまうわけだが


937 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 03:29:36 ???
アルくんは大総統って呼び名がハガレンみたいでかっこいいと思う


938 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 20:48:05 ???
>>935
バルフレア(真顔)
…あれは本編で(本来の)主人公が空気すぎたからだってのは否定しない


939 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 21:05:01 ???
ヴァーレンでいるのか?


940 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 21:14:38 ???
ヴァーレン関係ないなら種死が一番有名だろうか


941 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 21:43:43 ???
>>935
…いた!人気投票で惨敗を続けた結果、本来の悪役キャラだったゾロリにシリーズを乗っ取られて
他の学友共々リストラされたほうれんそうマンがいるじゃん!

>>940
あれは不人気が原因じゃなくて、シナリオライターのダメさが原因だから…


942 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 21:45:52 ???
ヤー!ワー!ハイパーボッ!


943 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 22:09:21 ???
まじめに思い返してみたけどヴァーレンには主役降板キャラいないな
まあフリゲで主人公代える意味思いつかんしな


944 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 22:45:31 ???
脇役から主役にのし上がったオルジンさんみたいな例はあるな


945 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 22:49:44 ???
ゴートⅢ世(ボソ
と思ったがヴァーレン版のゴートはイベントも充実してるし死亡イベも豪華だから別段不遇でもないな


946 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 23:23:17 ???
敵の濃密な戦線を精鋭でくぐり抜けながら敵拠点を破壊しまくっているのにどんどん敗色濃厚になっていく幼女戦記VTとかやってみたい


947 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 23:34:52 ???
ここでロステク思い出したけど
最初から主人公じゃなかったって説明されたパターン(?)だから
降板とは微妙に違うかな、公開前からずっと
主人公扱いされてて実際主人公言われても公式から否定されてなかったくさいが

>>945
ゴートはホルスより人気あるし
光の王子様というヴァーレン主人公の王道を築いた功績は大きい


948 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 23:44:48 ???
ゴートはファーレンでは名前違うんだっけ


949 : 名無しさん@寒露 :2018/08/21(火) 23:48:04 ???
ファーレンだともっと代が進んでゴートⅧ世になる
ぶっちゃけ数字が細かすぎて何世だったか忘れることの方が多いw


950 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 01:12:24 ???
>>941
ほうれんそうマンめっちゃ懐かしくてワロタ
やっぱほうれんそうマンとゾロリとどっちと遊びたいか聞かれたらゾロリ一択だもんな


951 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 01:16:43 ???
NGT、祖国と銃と、イヴリス大陸戦記など、イケメンビームは脈々と受け継がれているしな


952 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 09:29:51 ???
第一楽章、二週目やってきたけど
社会不安半分ぐらいでクリアしてもグッドエンドじゃないみたいだ。
一週目と違い、北と南東の商人同盟が仲間になるイベントが起きて
グッド確定かと思ったんだが……ノーマルエンドっぽいな。

各勢力の首都を最短で落とすルートで、ほぼ負け無し、損害軽微で進んでいた筈なのに
第2、第3と違ってグッドエンドの難易度高いんじゃないかな?


953 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 13:09:22 ???
第一楽章は幼女召喚可能なくらい魔力溜まった時点でもうグッドいけなかった気がする


954 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 13:30:52 ???
>>946
銀剣が当てはまりそう


955 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 20:03:42 ???
ゲストに幼女が最大の売りと思うんだが、
幼女を呼べる条件満たした時点でもうベストエンドいけないって初心者殺しな気がする


956 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 20:27:33 ???
そも召喚システム自体がヴァーレンあるあるの損害出たらリセットゲーからの脱却を狙ったシステムだったしな
俺も初回はリセットせずに進めたし普通にバッドエンドだった


957 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 20:35:07 ???
銃魔は既存のヴァーレンユーザーより、新規開拓に重きを置いたシナリオだから
難易度やシステムはライトにした方が良かったとおもう


958 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 20:57:02 ???
社会不安イベントとかめっちゃ凝ってるのに真面目にグッド狙うと全然イベント見れないんだよな
正直ED条件に社会不安含めたのは失敗だったと思うわ
システムと全然噛み合ってない


959 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 21:09:52 ???
なにげに幼女召喚イベントの文章とかも第一楽章が一番しっかり書かれてるしね
兵士たちの犠牲を贄にして進み続ける所も革命軍にぴったりだと思うんだが、まあバッドエンドなんだよな


960 : 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 21:44:53 ???
アル君のプランの無さや立ち位置からするとバッドエンドはむしろ妥当と思う
バッドエンドのテキストがもうちょい長めで描写細かければ
たどり着くとこにたどり着いた感じになってたかも


961 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 01:25:38 ???
第一楽章は幼女召喚可能になった時点でグッド見れないとか……
上のほうに書いてあるように人的損害は召喚人員のみじゃなきゃ駄目なバランスなのか

リセット回数とんでもなくなりそうだから挑戦は遠慮しとこう


962 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 07:38:45 ???
リセット使うのが当たり前なプレイヤーからしたらルナグッドエンドも割と簡単なはずだよ
シナリオがご都合主義とか叩かれたのもバッドやノーマル引いてから見るのが前提のグッドを一発で見るプレイヤーが続出したからだし


963 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 07:52:49 ???
ヴァーレンの最高難易度プレイヤーは頭おかしい(きのたけwikiの最高難易度の項目を見ながら)


964 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 08:29:06 ???
>>963
キャンディパイクの項目別の間違いだったわすまん


965 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 13:19:38 ???
そもそもリセットゲーなのはVTというより戦略SLGそのものの宿命みたいなもんだし
そこに手を入れてやろうぜ!って考えた時点で約束された爆死だったのかもしれぬ
人も金もきちんとあった商業ゲーの先人達ですら解決できない部分だったのだから


966 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 14:46:03 ???
いやー、被害の多さをメリットに変えるていう発想自体はすごく良かったと思うよ
ただやり方が死人の魂を贄にして大災害その他を起こすっていうダーク過ぎる黒魔術だったことと
あとこのドシリアスな作風の中で戦死者の多さをハッピーに切り替える訳にもいかなかった点が噛み合わなかったのかなと

戦ってるのが生身の兵士じゃなくて機械人形とかで、壊れるたびに核に魔力が溜まっていく〜みたいな設定なら良かったのかもな


967 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 17:32:12 ???
当時はリセットする動機を薄めるための機能を実装しながらリセットする動機を強める機能も実装してるのはどうなんだと思ってもやもやしながらプレイしてたな


968 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 18:46:28 ???
ゲーム性のためにシナリオやら設定の整合性を曲げる割りきりってけっこう難しいからなぁ


969 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 19:50:06 ???
pixivでヴァーレン作品見てるんだが銃魔二次創作って全然ないんだな


970 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 20:24:57 ???
>>967
高価な兵科が死んだ時も増える魔力は徴募兵と一緒で社会不安だけ多いから結局リセットゲーだよね…


971 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 20:31:08 ???
>>955
いまさらだけど一章で幼女召喚してベストED確認できたよ
徴募兵だけで死者数稼げば幼女出しても社会不安はギリギリ緑範囲内で終わるみたい


972 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 21:22:13 ???
アル君はどこに転生したら異世界チーレムできたんだろう


973 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 21:54:45 ???
みんな各々の目的が第一でそのために総統を担ぎ上げてる状態なの、転生物にしては中々ハードな環境よな


974 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 21:58:55 ???
今更ながら
おっさん→おっさんからのスタートの転生って
なろうテンプレの転生というよりは
夢小説テンプレの成り代わり物な気がする


975 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 22:50:17 ???
総統のした贅沢と言えば好みの陣形組んだり星型要塞を建設したりしたくらいのもので
懐に金が溜まるわけでもなく、碌に女っ気もない生活を続けてるの本当にキツそう


976 : 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 23:13:20 ???
日本人のままだったら陣形組んだり要塞作ったりできなかったから本人は満足してるとおもう
でもアラサーくらい?のおっさんから40後半〜50前半くらい(絵的にそう見えた)のおっさんになるのは、普通はマジ勘弁と思う


977 : 名無しさん@寒露 :2018/08/24(金) 16:47:30 ???
ちょっと昔の日本に転生したから未来知識で無双するぜ!
って考えてたら実は祖国と銃とに転生してた総統


978 : 名無しさん@寒露 :2018/08/24(金) 17:04:26 ???
おかしい… 雨のように核が降り注ぐ歴史なんて知らない…


979 : 名無しさん@寒露 :2018/08/24(金) 21:02:49 ???
尊い御方が最前線に出ていて国家予算をちょっといじるだけで核兵器が量産できて大国が劣勢になったら当たり前のように超兵器が出てくる世界
おかしい、こんな事は許されない


980 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 02:30:20 ???
総統は銃を作れる技術レベルではない時代に飛ばされても辛いことになりそう
天性先の肉体にもよるけど、腕っぷしの方はまるでダメそうだし


981 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 09:54:41 ???
資源と人がその辺に転がってる銃魔世界はラッキーだったよな
彼岸島で物を探すレベルで兵器製造できるし


982 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 10:45:28 ???
総統の何が辛いかって、当人の視点では案外マシな環境に見えてしまうあたりじゃない?
他二人が幼少時に転生して予習期間あり&地盤ありなのに、一人だけ予習無しでぶっつけ本番で国盗りだし


983 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 10:49:13 ???
乗っ取られた現地のおっさんかわいそう


984 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 11:34:47 ???
乗っ取られた元のアルブレヒトって世界観からするとエリート中のエリートっぽい
ゲーム開始時での周囲の反応から元人物は人格者か実績ある人物だったのが伺えるのに、ある日突然
学生時代ニワカ程度に戦史かじってたのが自慢の、うだつの上がらない異世界中年に人格抹殺されて体と人間関係は再利用されるとか完全に悲劇


985 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 12:40:00 ???
高レアなエリートに転生して当たりかと思いきや他2人が限定SSR転生先を引き合立てるというこの


986 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 13:01:51 ???
俺にも学歴さえあれば…家柄さえ…金さえ…って思ってたらそう上手くも行かなかったってのが生々しい
地盤のある奴はその地盤に対する努力とか苦労をそれなりにしてるんだよな


987 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 13:29:48 ???
ベストなら良く統治された民主国家築いてるし多少はね?
他の二人はベスト以外のルートでも幸せな感じなのは
それこそ生まれが良いからな訳で、アル君も才能有るし頑張ってるよ


988 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 14:06:32 ???
でもアル君のベストエンドだけ御都合主義の主人公補正感がすごい
エリーゼがチートで全部解決だし


989 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 15:37:02 ???
アル君の軍略
歩兵整列させただけで絶賛される銃魔世界だからすごい扱いなだけで
戦記としてみると……ってレベルだろうし、
本家ヴァーレン辺りにいったらすぐ死にそう


990 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 15:50:02 ???
賊軍同然の連中をいっぱしの軍隊として纏め上げる才覚として見れば革命軍指導者は適材適所な配置だったし
あの妙に下品さもある演説や挑発も、軍団の構成員を考えるとやっぱ最適なんだよな革命軍 実際味方には大受けだし


991 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 15:52:35 ???
本物のアルさんの身体と地位あっての活躍だし
本物のアルさんはやっぱりかわいそうだな


992 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 16:03:08 ???
分からんぞ
案外アルブレヒトと入れ替わりで現世に転生して会社を乗っ取ってるかも知れん


993 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 16:06:04 ???
おっさんの身体トラックに轢かれてるからぐしゃくじゃで入れ替われなさそう
魂の押し出し形式と思う


994 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 16:19:02 ???
平和な()銃魔村にきのたけのテロリスト集団が!
MP吸い上げて無双するボスとかチート地雷とかどうにもならなさそう
きのたけ基準のパワーで見てテロリストなだけだからね仕方ないね


995 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 16:48:57 ???
トラックに転生して人間社会に革命を起こすアルブレヒトADV


996 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 17:02:30 ???
中年革命アルブレヒトかな?


997 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 17:02:52 ???
有能な官僚とか轢き殺しまくって部下にしてそう


998 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 17:05:43 ???
戦車とかで破壊されて終わりな気がする


999 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 17:17:03 ???
総統は他の二人と違って無能者でも貴族に勝てると示して見せたことに歴史的な意味があるから(震え声)


1000 : 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 17:17:54 ???
正史はヤーナのベストだろうから、アル君死んでるんだよな


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