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ヴァーレントゥーガについて語る part77

1 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 08:45:14 1ZZIjz0k
ヴァーレントゥーガのスレッドです。
ロダや関連リンクは>>2

ダウンロード
http://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html

前スレ
ヴァーレントゥーガについて語る part76
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1392384264/


2 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 08:46:23 1ZZIjz0k
うpロダ
http://ux.getuploader.com/vahren/
うpロダ2
http://ux.getuploader.com/vahren2/
うpロダ3
http://ux.getuploader.com/vt_hf2/
うpロダ4
http://ux.getuploader.com/vahren_ency2/
VTお絵描き掲示板
ttp://www17.oekakibbs.com/bbs/vt/oekakibbs.cgi


3 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 13:25:51 ???
>>1だー。かっかっかー


4 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 13:26:17 ???
>>1乙だー。かっかっかー


5 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 13:47:40 ???
>>1乙、あなたは無理をしないでね・・・


6 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 14:14:58 ???
アルティナさまの美しさは世界>>1乙でしょう


7 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 15:04:19 gtFbGU4E
やったー王都攻略戦Fゴートマスターようやくクリアできた・・・
ていうか最初の戦ゴート死にすぎい!!


8 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 16:57:57 ???
我が友テステヌも>>乙いたします


9 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 17:10:01 ???
また>>1乙できるなんて夢みたいです。しかも合法だなんて・・・


10 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 17:13:06 ???
王都攻略のゴートかのと思ったらFの方とは
Fってゴートさん死んでなかったっけって思ってプレイしてきたら裏シナリオがあるのね
人材1人からのクリアとは本当にお疲れ様です

「かなり掃討できたな・・・あとはムクガイヤを倒すだけだ!」→「システムリソースがたりません」
で最後までプレイできなかったのが残念
システムリソースが足りないってどういうことなんだろう
あと死霊シナリオやってなかったもんでディスペルじゃなくて光弾連射してたけどディスペルのほうが早く倒せるのね


11 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 17:22:06 ???
べ、別に>>1乙のことを気に入った訳ではないのじゃぞ!


12 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 17:23:55 ???
>>10
ヴァーレントゥーガがもともとファーレントゥーガっていうゲームを雛形にしてて、
シナリオのFがそのファーレントゥーガをモチーフにしてるのは知ってるよな?

ファーレントゥーガはwindows95の頃からある古いゲームだから、windowsXPくらいからはプレイに不具合が出始めて
戦闘後などにリソースは足りてるのに「システムリソースが足りません」ってエラーが出て強制終了ってことがよくあったんだ
しかも大規模戦闘で苦労して勝利した後にそれがよく出る、という鬼畜使用(俺はこれでFTの人口減ったんじゃないかと思う)

あのメッセージはそれをネタにしたものだよ


13 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 17:29:12 ???
二回目にやった時はゴート様引いてください、こんなところで引けるか!までいけたけれど
本当のエラーじゃないんですか?


14 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 17:34:07 ???
エラーではないよ
条件知りたいが、俺は今ふりーむ版しか持ってないからスクリプト見れないんだよなあ(詠嘆)

とりあえずwikiに書いてる条件に沿ってやってみれば?
ttp://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/811.html


15 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 17:38:42 ???
リンクに飛ぼうと思ったらスパム対策云々って言われて泣いた
以前まではVT辞典に普通に入れたのに、今回トップから入ろうとしたら拒否されたし
携帯から見ようと思うのですが、どのページなのか教えていただけませんか?


16 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 17:41:47 ???
「拡張シナリオ一覧」→「ヴァーレントゥーガ本体のIFシナリオ」欄の「最終決戦F」


17 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 18:09:15 ???
確認しましたがシステムリソース云々についてはどこにも書いてないですね。何故だ
まあコメント欄が膨大だったので見落としている可能性もありますが
とはいえ結局裏シナリオにはいけるからいいのかな
あとネアトンが不憫すぎる


18 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 18:32:10 ???
アレに関してはここのpart48の622でFの人がネタだと明言してるからな
もっとも当時もバグだと思った人はいたようだけど


19 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 18:39:44 ???
いつのバージョンやってるんだ・・・?
王都攻略Fってなんだ?最終決戦Fの話だよな?
んで最終決戦Fの最新版はヴァーレントゥーガ小物入れ1/27のやつだろ?
そしてそのバージョンではOP戦闘やんなくても裏いけるし
ゴートだけじゃなく他勢力でも裏で遊べる(未完成の部分もあるけど)

システムリソースに関してはたぶん>>12であってるよ
あれはエラーじゃなくてファーレンネタ。知らないとびっくりするかもね


20 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 18:50:28 ???
教えてくれてありがとうございます
何度かやっていたらようやくゴートさんが死んでくれました。全く。
選んだのがどうやら超カオスなようなのでやってみます
しかしありゃデリュージを上手いこと成功させないと味方兵が死にまくってシステムリソースないと勝てませんね
回復よりもmp回復によるディスペア連発を可能にすることと、必殺技がうまく作動するように行動することを考えることが大事なようで


21 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 20:32:04 ???
デットライトをプロトンストライクで倒して「消滅した」ってメッセージが出たのに他の自軍領地に移動してるだけだった
そんなのありかよ


22 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 21:27:20 ???
レベル66クトゥルフ32体召喚やってみたら楽勝だった

キュラサイト配下ホルス(lv43)を強化魔法フルブーストというか魔力と素早さだけでも
ホーリーレイぴるぴるしてれば200タイム位で全滅させられた

ただマクラヌスで腐った姉さん倒せるって話だった気がするんだけど
死霊転生発動前でも後でも5回位試して全部失敗
クトゥルフ倒し飽きた


23 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 21:32:35 ???
デッドラを倒せるのは真マクラヌスだぞ


24 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 21:39:00 ???
という事はアイテムで獲得したのは駄目で
例のチルクがなんとかって奴っぽい・・・と勝手に納得しましたありがとう


25 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 21:59:53 ???
真マクラヌスは大フェリルで手に入る
神聖属性のマクラヌスを連射できるからクトゥルフも余裕


26 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 22:03:56 ???
でも経験値効率はクソなんだよな真枕
まあチルクレベル31、召喚四天王平均25で倒しきれたけど


27 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 23:09:51 ???
もうそろそろその話題はいいんじゃないかなw

そもそもななあしさんてある自分でもプレイはする人なはずだよ
過去のぼうの城とか最終決戦Fのイベント戦とかについてのレスに対応してたし

まあ単純に好奇心で攻略法模索したいだけなら止めんけども


28 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 23:13:07 ???
>>27
×ある自分でも→○ある程度自分でも


29 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 23:16:19 ???
のぼうとFのイベント戦への対応ってなにかあったけ?


30 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 23:29:52 ???
のぼうは正軍師の援軍イベントが追加されて割と普通の難易度になった


31 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 23:35:15 ???
分断しないと人材減らせないのってストレスだなー
かといって捕虜とか新システムで実装大変そうだけど
人材死亡有り無しを難度と別のオプションにできればありがたいんだが


32 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 23:42:01 ???
のぼうの城は上で言われてる通り各キャラのバランス調整でいつの間にかクリアできなくなっていたので難易度が調整された
Fはクリアできないってレスがついたとき一回自ら攻略法教えてたことがあった

まあ借りにテストプレイしてなかったとしても作者本人なんだからダメージ計算式とかも頭入ってるだろうしまるで倒せないレベルの敵追加したりはせんでしょ
実際倒せはするし


33 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 23:42:01 ???
>>30
それはななあしさんの対応じゃなくて、投稿した人の対応


34 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/17(月) 23:46:22 ???
Fの攻略法云々はFの人じゃないの
Fの作者とななあしさんは別の人だよ
Fの説明書にもユーザー投稿作品って書いてある


35 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 03:18:33 ???
ぐぬぬ・・・追い詰めたゴブリンを分断してマスター叩いて
「うまく滅ぼした!俺は竹中半兵衛かよ・・・我ながら自分の才能が怖いゼ・・・」 ←ホントはただの偶然
とか有頂天でターン終了したら家臣が空き地にどんどん出奔して行きやがった・・・
このゲーム作った奴孔明かよ・・・


36 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 03:18:47 ???
なあ、
ふりーむ最新版、デフォシナのシナリオ1のエルフォードのOP
「適子」ってあるけど「嫡子(ちゃくし)」の誤字じゃないか???


37 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 09:40:47 ???
最終Ⅲのデッドライトどうすりゃいいんだこいつ
クトゥルフLv64とか何なのこれ…


38 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 10:11:19 ???
どんだけその話題再放送したいんだよw
ちょっと上に書いてあるやん


39 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 10:21:38 ???
そりゃすまんかった・・・よく読む
昔のバージョンだとミシディシで何とでもなるイメージだったから錯乱してた


40 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 10:24:26 ???
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima278329.jpg
最終Ⅲのデッドライトとクトゥルフが倒せない?
改造でファイナルアンサー


41 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 10:37:04 ???
完全体ルーゼルと最終Fムクガイヤが土下座して謝るレベル


42 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 11:06:24 ???
クトゥルフ倒せないとかそういう話とちょっと違う方向で・・・

最近同盟パワーすごすぎてデッドラ姉さんの空気感更にパワーアップしてたせいか?
ななあしさんの無茶ぶりにしか感じないw
本人が不死身な時点ですでにおかしいのにw

ただクトゥルフはダッシュついてたり冥界のダルカンレベル60位かと思ってたけど
やったら足遅いし発動距離が150しかない上、激弱の欠点もあるから
きちんとメンバー選んで成長と強化すれば十分イケるレベルで
不死身よりシミュレーションゲームとしていいと思う


43 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 11:17:22 ???
マクラヌス抜きのゴブリンでも倒せる事実


44 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 11:35:02 ???
元の死霊マクラヌスでも経験値ドレイン効果含まれてるはずだけど
敵のど真ん中で解放して全滅させるより、光の矢とか効率いい技で
ちくちくやってる方が経験値効率かなりいいね

開放後にはMPが6000だか60000だかベホマズンみたいに燃費悪い
フルオールヒールずっと連発しつづけられる位MPはたまるけどあっという間に回復限界超えるだけだし


45 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 11:46:48 ???
いくらデッドラさん強化してもAI、人材差という2つのハンデが大きすぎて結局楽っていうね
ラスボス弱いゲームなんていくらでもあるしまったく不満には思ってないけど。

>>44
例えばHP10減ってるとこに500回復しても回復限界は10しか減らないよな・・・?
損すると言ったら無傷の時のHP自然回復分くらいなもんだと思ってたけど
本家はHP回復かなり抑えられてるし回復限界があっという間に超えたとしてデメリットってあったっけ?


46 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 11:49:49 ???
ドレインが効く相手ならマクラヌスど真ん中解放の方がいいんじゃないか?
ただ死霊は全員ドレインが効かないからS7だとまったく経験値が溜まらない


47 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 11:54:31 ???
敵陣のど真ん中で集中砲火受けてチャンバラやってる時でも無敵状態!
て状況だと回復限界使い果たしちゃったって程度の話だよん

集中砲火受けてるの無理に回復させるの自体あまり賢くないかなぁという感じ
フルオールヒールって通常ヒールみたいに連発できないのと別に経験値効率も悪い気もするし


48 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 12:00:20 ???
だから普通は成長がっつかなきゃフルオールヒール連発するの自体はそれほど問題ないんだけどね

>>46
確かに敵による違いはあるかなぁマクラ真ん中開放試したのは
そこそこ育ったグリーンのモンスター大軍だったと思う

マクラでも経験値はたまったんだけど本人の経験値も固体技の方が多くたまって
マクラ使うと仲間が経験値ためる分全部かすめとっちゃて食べる分なしって感じだったw


49 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 12:02:38 ???
あ、そうそう本人に経験値効率いい技があるかでも代わると思う
経験値効率ないキャラだとマクラの方が良さそう


50 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 12:37:57 ???
下手な人「クトゥルフで詰んだ、無理ゲーorz」

名人様「ゲームのせいにすんなヘタクソwww」

下手な人「プレイしてもないのに偉そうに言うなww無理ゲーだっつってんだよ!」

上手い人「え、普通にできるけど(困惑」

この流れが3回目くらいあったのが前スレ


51 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 12:48:21 ???
なんか初期配置のクトゥルフの他にイベントですごいレベルのを召喚するって本当?
昔のクリア前セーブ他データで何も起こらなかったお。
久々に最終決戦4はじめからやってみようかな。


52 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 12:48:44 ???
シンマクラの条件ってチルクがいる状態でスネア倒しゃいいの?


53 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 13:03:57 ???
>>51
ウン俺もそれ聞いてやってみたクチ、本当。
ただ最新版6.10じゃないと駄目だと思う 6.00は出なかった

ああいう単純に強い敵が出るのはやりがいがあって楽しい


54 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 13:17:05 ???
無理ゲーって言ってた人擁護するわけでもないけど

ちゃんと対策積み重ねれば楽勝になるから全然無理じゃないが
しないとつらいというか、そういうの知らないと場合によっては
無理ゲー化しかねない強さではあると思う。

強さはちょうどいいけど、最終Fみたいに最初にそういうモード選択とかあった方が
初心者含めて全体的には親切かバランスいいかも


55 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 13:45:43 ???
何か事前にわかるイベントがあるとかならともかく、突然強化だからな


56 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 13:48:03 ???
まぁここで>>50の三行目みたいなこと言う奴は
自分で選んで最高難易度にして無理ゲー無理ゲー言う未来が見えるからあんま意味ない気もするけどな


57 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 13:49:21 ???
真枕ってなんぞ


58 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 14:04:26 ???
最終決戦三はハルト、大フェリル、リュッセルはクリアできた


59 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 14:33:54 ???
>>57
S7大フェリルでスネアを倒すと起きるマクラヌス奪還イベントでチルクが覚える必殺技
死霊属性から神聖属性に変わる上に1000回使用可能とかいう狂った性能


60 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 14:35:29 ???
>>59
最新版でやってみたんだけどそのイベント起きないんだよね
大フェリルでスネア倒す以外に条件あるのかな


61 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 14:37:34 ???
ふりーむ版は残ってるけど大物入れの場合は残ってないで
まあ昔のVerを持ってるなら後から入れればいいけど


62 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 14:39:18 ???
イベント消しまくるななあし氏はヴァーレンの敵


63 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 14:44:02 ???
>>56
S7は死霊勢力以外だとイージーの方が難しいとかいう罠


64 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 16:10:27 ???
>>53 >>61
ありがと!大物入れ版だからみたいだった
フリームから移植してくる


65 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 18:17:12 ???
しかし真マクラヌスって設定を破綻させてるようにしか思えん
マクラヌスって死霊の力を使ってるんだから死霊から奪ったら力を失うんじゃないのか


66 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 18:22:05 ???
>>63
S7やったことない人だけど
死霊以外の勢力ってことは相手にするの死霊なわけで人材殺しのウマウマがほぼ存在しない上に
CPU勢力が強人材殺しちゃうから難しいんじゃないのと思ったけれど
同盟仲間達の一般がクラスチェンジした状態で攻めるからプラスなのかな
まあ全部S7初期状態を見ての想像だからアホなこと言ってるだろうけど


67 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 18:31:12 ???
>>65
やった事ないのか?


68 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 18:32:07 ???
>>66
いや概ね合ってる
ただ後半のシナリオは雇える一般が最初からある程度育っているので序盤のシナリオでなければ正直大きな変化は感じにくい


69 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 18:34:06 ???
>>67
あるよ


70 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 18:38:15 ???
>>65
魂を吸う道具であって死霊がどうこうは関係ないだろ


71 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 18:52:57 ???
そこは解釈の違いでしかないんじゃね


72 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 18:55:27 ???
前スレの流れはミシとか一部人材にとってのクトゥルフイベは単なるゲームオーバーでつまらんって言った人に対して
クトゥルフイベ自体知らない人とか>>50みたいな文盲が前提無視して下手クソの言い訳とか煽ったせいで話がこじれたように思えるんですけど(名推理)
S7で人材プレイすることが不正解、この一言で済むのになぁと思って黙ってた


73 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 18:59:46 ???
オルジン「せやろか」


74 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 19:01:17 ???
>>70
それは真マクラヌスのイベだからダメだろ
ただ俺も死霊から奪ったら使えないってことはないと思う
特に死霊が作ったとかいう設定があるわけじゃなくゴブリンの秘宝ってだけだし


75 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 19:04:29 ???
レオナール「人材プレイが駄目なんて事ないよな」


76 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 19:16:29 ???
真マクラヌスのイベは取り下げ申請出てたやつだろ。大物入れ版にはないし
設定破綻してようがしてまいが問題にならないんじゃないの


77 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 19:30:45 ???
発端は「クトゥルフ倒せるわけがない、やる気なくした」って発言じゃない?
ミシディシで倒せるって意見に「やってない奴には分からん」って発言しててミシディシで倒したって報告が出てる以上なるべくしてなったように思う。
やっぱこういうのはどうしても自分でできないときはクソ認定する前にまずは他の人の意見を伺った方が平和だろうね。
勿論やらずに適当言ってた人も悪いっちゃ悪いんだけど。

というのが端から(私から)見た正直な感想。


78 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 19:35:29 ???
言われた人が根に持って自演で粘着してただけじゃんとしか思えないよな


79 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 19:37:58 ???
>>76
別に枕の設定の話をしたいわけじゃないけどふりーむ版が正式じゃなかったっけ?


80 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 19:43:33 ???
アナルミシディシだと神聖攻撃あるのはいいけど鍛えても魔力数値が少し不足しそうだな

関係ないけどハイトロームって魔力かなり高いのね
ナイトのデフォ物理数値って80換算とか高めだった気がするんだけど
それより魔力の方がかなり高いって、魔術師基準からみてもかなり高そう


81 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 19:52:45 ???
上トロは使い勝手良いよなぁ
突撃使えない地形で前衛職に安定したダメージ与えられるのは大きい
部下の魔法は使えるイメージないけどw


82 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:01:33 ???
>>79
取り下げるの忘れてるんでしょ
そのうちふりーむ版からも消えるだろう


83 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:09:32 ???
ふりーむ版の方が新しいのにか?


84 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:15:15 ???
忘れてるんじゃないの?


85 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:16:46 ???
日本語読めるか読めないかはともかくS7ミシディシ人材プレイでクトゥルフ大量召喚ってどうやったら倒せるんだ...


86 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:17:56 ???
一回大物入れで削除したから忘れてるってことはないと思うんだけどなぁ
まあべつ次の更新でわかることだから特になにか言うことじゃないか


87 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:25:59 ???
>>85
ミシディシ人材プレイで倒したんじゃなくてアナザーミシディシで倒したって話じゃなかったっけ?
ちなみに後者ならゴッドブレスとネルガルオーダーを使わないでレベル上げ、クトゥルフにはルオンナルの陪臣になってネルガルオーダーで倒せる


88 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:27:41 ???
ハイトロさん配下の一般ナイトの残念感といったら・・・
ユネーファやクックリンだと無意味に魔力あるから使えるんだけど

ハイトロさんは耐性と範囲攻撃魔法でもあったら無双キャラの一角しめれそうな勢い


89 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:31:53 ???
ハイトロームは充分すぎるくらい強いだろ
吸血チューチューしながら突撃とかふざけんな


90 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:34:25 ???
個人的になんとなくハイトロがそこまで強くない気がするのはサルステと一緒に出てくるからだろうか


91 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:36:06 ???
CPUだとあんま突撃してこないからだと思う


92 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:37:23 ???
ハイトロさんはニースルーと一緒に使うものだからな
貴重なリチムクキラー


93 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:40:53 ???
ハイトローム使うとすごく強いけど石化させられたりすると詰むからねぇ
CPUだとうろうろチューチューしてるだけで終わったりするし。

ただサルステの下に入れて暗黒騎士団員やってるとめちゃくちゃ強かった


94 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:44:08 ???
>>83
削除されたのはもっと前、ver5.95〜5.99あたりだし


95 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 20:55:19 ???
魔法抵抗が高いナイトって時点で強い


96 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 21:05:18 ???
ハイトロはムクガイヤの配下に入れると技術up状態異常大方upで魔王軍を単機で殲滅できるようになる
ラファエル配下でもいいか 本人のLSはナイトには微妙だし素の状態だと石と麻痺で死ぬから陪臣向け
ただルートガルトでは貴重な前衛だからリーダーで運用せざるを得ないんだがな


97 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 21:09:11 ???
ハイトロさんは普通に強い
サルさんという部隊単位のチートがいるからあれだけど他の勢力だったら突出した主力になってるだろうね
ナイトだから近距離強いし魔法抵抗まで高いし遠距離も闇魔法を使えるし吸血できるし
ナイト特有の草原なのが残念だけど十分強い
配下の一般?ネアトンよりは強いんじゃないかな


98 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 21:25:45 ???
ファルシスに居残ってたら間違いなくロイタール卿以上に出世できていただろうに(戦功値的な意味で)


99 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 21:38:29 ???
いやいやロイタールさんは騎兵の命の攻撃アップにHPアップで魔法相手でも頑張るから無理じゃないかな
あくまで単体が強いだけで配下は普通のナイトよりちょっと強いくらいだからね
せめてmp回復がつけてあれば闇魔法付与もしっかりと使えるんだけどな
性質的に人材プレイでmp持ってるやつを拾ったほうがLS的に良いという


100 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 21:40:37 s3CavfRQ
ハイトロの部下にラファエル付けるとラファエルが堕天する(涙)

いつもサルステの初期配置のブラックナイトをハイトロの下につけてたわ


101 : 遍歴の騎士 :2014/03/18(火) 22:17:50 ???
顔絵どころか立ち絵まであって、けっこう渋くてかっこいいのに
能力は一般ナイトと同じで追加スキルやLSも一切無し、って逆にすごくね?


102 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 22:21:07 ???
黙れトリトン


103 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 22:23:28 ???
ネアトンさんは愛されてるから
個人的に死んだ後じゃないと立ち絵がないっていうあの人もある意味すごいと思う
あとエルフで唯一立ち絵ない神聖萌え萌えなあの子にも立ち絵作ってあげてください


104 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 22:24:53 ???
ローニトークは下手に立ち絵描くと「ボキのローニトークたんはこんなんじゃないお!」って
パーサの森奥地とかラザムhttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1395013514/-100神殿のどこかからクレーム入りそうで怖いよね


105 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 22:25:29 ???
>>104
なんか変な操作しちまった
URLはこのスレ内のリンクに飛ぶだけだから忘れてくれ


106 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 22:33:18 ???
>>103
きちくエルフ「」


107 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 22:35:50 ???
ラザムhttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1395013514/-100神殿 ←これほんと好き


108 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 22:40:10 ???
鬼畜エルフさんはもうエルフじゃない別の何かだと思うんだ
あと同人誌で出てきて大活躍するのを期待しているのは俺だけではあるまい
それと多分立ち絵だとハイパー兵器の表現にこまるのが理由の一つじゃないかな

そういえば立ち絵といえば以前スベスベの立ち絵を描いていらっしゃる方がいたがどうなったんだろう


109 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 23:08:30 ???
そういえばイベントで
アヒャがヒュンターに怒られて、
ホーリートーンに「もうや生きては逃がさん」とか迫られるのあったけど
結局最後まで生き残ってるんだよなw ホリトンは別件で死んじゃってるし


110 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/18(火) 23:47:50 ???
色々挫折してセレンで人材プレイ始めたんだけど、リューネ騎士団すぐ滅亡しすぎィ!


111 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 00:14:19 ???
リューネ人材プレイは地雷
ヘタクソなりに半年プレイしてるけどセレン使ってすら5割強しかクリアできない
なれるまではおとなしくルートガルトに行っといたほうがいい


112 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 00:17:31 ???
>>110
さっさと放浪してルートガルドかレオームに就職したほうがいい
いや、ネタじゃなくマジで


113 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 00:17:41 ???
セレンADVは初心者の心を折るためにあるのです
かわいいしやってみようとほいほいされたら地獄をみた記憶が・・・
人材プレイだと自分の部隊で無双できるからゴブリン以外はなんとかなるな
一般縛りでも結構なんとかなる
セレンADVは数で負けるし強部隊が合流するのがつらい


114 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 00:27:01 ???
・2ターン目で魔王軍が北上せず南下するか、ゲルドが北上せず征西する(どちらか片方でよい)
・アルティナ様がちゃんと空気読んでくれる
・セレン部隊に強人材を引き入れることに成功する
どれか一つでも満たしてないと死ぬ


115 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 00:42:08 ???
ADVじゃなくてもそれ一個も満たせないと辛い(確信)


116 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 00:50:57 ???
魔王軍に分断されて孤立無援の中で天守に任命されました!

次のターンにリューネ騎士団滅亡しました(遠い目)
レオーム家に再就職頑張ります・・・


117 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 01:01:22 ???
太守(たいしゅ)な


118 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 01:09:55 ???
レオームだと海で他の奴らが追いつけないから戦功や経験値あっさり貯まって楽よね
まあゴート&宿将ズののアホ采配に悩まされることになるんだけど


119 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 01:23:15 ???
ただ人材プレイで戦力が整ってくると
これまでさんざん振り回してくれたクソ上司に反乱起こしたくなるから困る


120 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 04:33:53 ???
初期には貧乏所帯をやりくりして国家を成長させたはずのマスターが、
晩年には未教練の新兵を僻地に送り込んで連戦連敗
まるでボナパルトみたいだぁ…


121 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 05:52:47 ???
セレンADVをやったとき
>>114の条件を全く満たさずクリアできたことがあった

好戦的なグリーンとパーサがそれぞれ挟撃をしてくれて
なおかつ両者が自領を塞ぎ全部隊が高レベルになり
パーサが後退し部隊を解き放つことが出来たからだが


122 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 06:54:09 ???
久しぶりにヴァーレン起動してS1パーサやってみたら雇用狭すぎだな
エルフ自体6人しかいないし、オルジン→エルカかナルディアが自刃したカリンから繋がないと雇用が広がらない
しかも同盟相手のリュッセルがエルフ雇用持ってて奪われる可能性あるし、というか実際プレイしててエルアートとエルカがリュッセルに持って行かれた
種族自体の人間との友好度が高めなんだし、他の亜人系勢力みたいに誰かビーストテイマーあたりの雇用持っててもおかしくないと思うんだが


123 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 08:33:35 ???
亜人がみんなビーストテイマー経由で人間を雇用できたら
個性もなにもあったもんじゃなくなると思うなあ
ゴブリンはともかく、正直リザードマンのテイマー雇用もどうなの?って感じ

パーサ勢力プレイはオルジン来ないかぎりアルティナ様の動向に左右されるな
この前やったときはうまいことジェイク先生とニート分断してゲルド潰したのに魔王様がリュッセルを潰してしまわれた


124 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 09:04:43 ???
そういうポジションがテイマーなのではないかね

リューネはエルフ溜め込んで周りを同盟で囲んで籠られるよりはさっさと滅亡してくれた方がありがたいかな


125 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 09:14:34 ???
リューネはたいてい暫くねばってから滅ぶ事多いし
エルフ単体で性能確保されてはいるけど、雇用きついのは間違いないね

カリンのためにエルフに自決を迫られる姫様の姿が目に浮かぶ


126 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 11:15:39 ???
今初めてパーサとゲルドの会話イベント見たんだけど、心が震えた。
やだ・・・この人たちかっこいい・・・
ちょうどスレで話題にも上がってるし、初打開はパーサでしてやっかな(現実頭皮)


127 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 15:11:07 ???
セレンADVは俺も未だにきついことがある
重臣にさえなれればどうとでもなるんだけど、酷いときは最初10ターンくらいろくに戦闘に参加させてもらえないこととかあるから本当に困る
最初に中立攻めるのに参加して以降全く戦闘に参加できずにアルティナが孤立放浪したときは笑うしかなかった


128 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 16:44:18 ???
つうか今更最新版やってみたが立ち絵がまた増えとるな
ニューマック、ミルフォース、アーシャ、オートム兄貴は初見だわ
リューネは相変わらず愛されとるなぁ


129 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 17:02:51 vUNBU77k
最近エルフ使ってみて思ったけどエルフの一般男のグラがどう見ても女性なんですが…


130 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 17:04:14 ???
エルフは人材も男が長髪で女がセミだから正しい可能性もある


131 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 17:11:34 ???
>>126
パーサとゲルドのイベントなんてあったっけ
モリモリトカゲマンとエルアートの戦闘イベントのこと?


132 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 17:20:50 ???
>>131
ジェイクと百合のやつじゃね
あれも消えたの?


133 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 17:42:03 ???
いや、ジェイクとトカゲは残ってる
観戦でもプレイでもしばしば見るし
まあ心がふるえるかどうかは個人の見解がわかれそうだけど

エルフは中性的だしあれで男女あってるもんだと思ってたな


134 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 17:48:31 ???
大物入れ版には残ってないでしょ


135 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 18:55:23 ???
そういえば一ターンってどのくらいの時間がむこうのせかいではながれてるんだろうか


136 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 19:17:26 ???
ホルスって設定がアレだけど人気あるの?


137 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 19:32:51 ???
俺は嫌い


138 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:05:24 ???
アフターのホルスは好きだな。人間的に成長してるのを上手く書いてる


139 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:06:27 ???
俺は1人表示=8人の部隊で換算して考えてるけど
一部隊八人表示=64人の部隊
それが何部隊もできるんだから結構な時間がたってるんじゃないかな
個人的には1ターンで一ヶ月っていうイメージ
総合的に30ターン〜50ターンくらいで終了するしそんなもんじゃない?

ホルスは設定がアレだけど抜けてるから好きだな
これで正統派勇者!って感じだったら女しか雇用しない勇者とか、って感じで嫌いになってるだろうけど実際はあんなんだし


140 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:07:52 ???
紙芝居ありの動画とかはよく1ターン=1ヶ月って扱いにしてるね
各人材の加齢とかが気になるなら一1週間とかでもいいかも


141 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:08:59 ???
特に正解はないと思うが
1ターン1月位かなぁ

隣接領地に戦争しかけて帰ってくるか収まる感じで
60ターン約5年で長めな大陸の戦乱が終了しました、みたいな


ホルスは自分はそれほど嫌いではないけど傾向としては人気ないかな、
使命感もあって盾にはなってるけどぬくい所で周りに苦労まで用意してもらってる
感じだったり雇用イメージなんだろうか
あと強いし潜在能力高いんだけど穴もあったり、やはり甘ちゃんな所もなのかなぁ


142 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:18:11 ???
確かに1ターンが長すぎると
ドルスたんとアイアンたんの賞味期限がすぎてしまうね


143 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:21:47 ???
>>136
ハーレム作るくせにうじうじしてるから好きではない
ランスみたいなキャラだったら良かったがどちらかと言うと伊藤誠タイプ…


144 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:28:34 ???
勇者のクセにラスボスを不死身にした戦犯だから嫌い
せめてデッドラと一緒に死んでくれれば良かったけど


145 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:29:54 ???
話の中でハーレム作ってるわけではないんだがw


でも雇用が「男のみ」だったら絶対ホモって言われるよね


146 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:33:39 ???
>>145
なぜ男女という選択肢がないんだ…
仮にも世界の中心となれる勇者なのに


147 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:34:26 ???
じゃあ真の勇者のホモスを作ればいいんじゃないですかね(適当)


148 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:37:05 ???
ハーレムにするかホモにするか
こんなネタしか出ない勇者(笑)


149 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:39:11 ???
>>143
イオナが世界でローニトークが言葉か
つまりローニトークはおっぱいがでかい


150 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:42:10 ???
akinatorってヴァーレン対応してたのか・・・・


151 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:42:33 ???
1ターンがどのくらいかって話、大陸の広さの捉え方にもよるんじゃね
フェリル島を大ブリテン島くらい、メイン大陸をヨーロッパ位に捉えるか
フェリル島は瀬戸内の小島くらいで、メイン大陸も四国くらいしかないのか
さすがにフェリルがオーストラリア大陸並みってことはないだろうが


152 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:48:11 ???
>>141
そういうホルスの人間臭い部分がむしろ好きだが
スレでは人気無いなぁ
オルジンのような正統派勇者も悪くないけど
ダイ大のポップのような成長キャラは人気無いのかね


153 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:51:11 ???
>>152
今のヴァーレンでいうゴートのポジション(S1から焦点当たってて徐々に成長)にいるならわかるんだが
S1では登場しないばかりか、S2でも存在するだけで特に解説なし(S1しかやらない俺は操作したことない)

ぽっと出で「勇者でーす」って言うにはオルジンくらい完璧じゃないと……


154 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:53:24 ???
さっきS1パーサ勢力プレイ(ルナ)やってみたけどルートガルド怖すぎ
迂回して殲滅できる衝撃力のあるユニットがいないから、エルフでちくちくやってても魔法の援護受けた高レベルサルステに勝てないわ……


155 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:54:22 ???
>>143
ホルスはローニトークのためにラグラントゥー渡すほど一途じゃん
なんでヤリ捨ての誠タイプなのか意味がわからんわ


156 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:55:50 ???
>>152
ホルスはあんま成長キャラって感じはしない
だめエルフが死んでからもどう成長してるのかわからん


157 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:56:44 ???
ホルスってイオナの気持ちに気付いてない鈍感男じゃなくて
イオナの気持ちもうすうすわかったうえで「君に好意を向けられるのも怖い!」って恐怖してるんじゃないの


158 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 20:59:10 ???
全体の流れや構成的に、オルジンはぼっち登場で
ヤバーイ状況地域の救世主的ポジションだから
オールマイティかつタフである必要もあるんだろうね

「危機を救いにきたぞ!」→麻痺とか石化してギャーーーー!

だとお前何しにきたんだよってなるし

>>152
ポップみたいな成長型もいいと思うけど
それだと前フリでもっと駄目な所みせたりしないと
だらだらとずっとヘタレなイメージになって厳しいねww


159 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:01:44 ???
ファルシスを離れた自由騎士「王都を救いにきたぞ!」→麻痺とか石化してギャーーーー!


160 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:03:59 ???
そもそもラムソンの本軍ですら人材の半数以外はみんな黒龍剣で麻痺してギャーーー、だろ


161 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:06:12 ???
サルステーネのチートぶりには何の説明もなく
「ただ正統派に強くなった」としかいいようがない感じだから余計に怖い
どんな修行したんだ


162 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:06:37 ???
>>153
そういやゴートも成長する主人公(勇者)枠に入るか
ゴートはまさに前半の章の主人公だな。
その後の役を継いでるのがホルスだし後半の章のイベとかアフターのイベ見てると
スレで人気無さすぎるのは理解できないなー


163 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:06:37 ???
成長型にするんだったら、まずスーパーへたれタイムを用意して
後半真ん中かそれより前位までに能力変わる位に成長して
本人が活躍してくれないとピンと来ないかもね

あ、スーパー同盟組んでフルボッコとか副官いっぱいつけては
本人の活躍とか成長とちょっと違うと思うんですw


164 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:10:23 ???
ラザム出身にはラファエルやホーリートーンがいるからなんでコイツが勇者なんだよってなる


165 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:11:11 ???
何と言うかデッドラに剣を渡して世界を混乱させて死人を増やしまくったイメージしかない


166 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:12:50 ???
デッドラにラグラントゥー渡しても盟主でいれるのはある意味すごい


167 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:13:08 ???
女の子は助けてあげるけど男は死ねってスタンスは嫌いじゃないがキャラに合ってない


168 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:13:17 ???
しかもデッドライトを倒したのはアルティマイトだしな


169 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:14:52 ???
ラザム神殿攻め取った時のイベントとかの形をとってS1や2から伏線はってほしい


170 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:16:14 ???
>>162
後半の章にそこまでホルスの株が上がるイベントあったっけ?
後はアフターやアナザーは何でもありの二次創作なのでそのイメージで語られても困る


171 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:16:26 ???
ゴートに対するドルスやイオナ(ルーニックの)は、ドルスの真意はともかくあくまで「補佐」だが
ホルスに対するイオナ(ラザムの)はなんかこう、傍目にはいいように利用してるようにしか……


172 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:19:32 ???
>>166
代わりがいないんだよなー


173 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:20:09 ???
シナリオ1・2でナルディアが普通にラザムを攻めてイオナが放浪することに関して何の説明もないのはすごい違和感あるなあ


174 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:20:19 ???
デッドラがラグラントゥー手に入れて訓練無しに使いこなせてるのが
ホルスの格を落としてる要因だな

わざわざ別世界から召喚された聖剣を使える適正者
いわゆる聖剣を使える選ばれし勇者だったのに
なぜか適性無く訓練してないデッドラが、剣を奪ったら使いこなせる
ご都合主義な設定がまずかった。

簡単に使えてしまったらホルス全否定なんだよな


175 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:21:56 ???
デッドラよりも逆にホルスの設定がご都合主義な気がするけどね


176 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:22:07 ???
>>172
パーサを併合したらオルジンがいる
ただイオナの駒にならないからダメだろうけど


177 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:22:28 ???
ゴートがいきなり「バルバッタ倒してマクラヌス奪ったったったwwwこれからは余もマクラヌス使えるぞよwwww」
っていうくらい違和感あるよな >デッドラがいきなり使える


178 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:23:30 ???
デッドライトみたいな長生きしてそうなキャラなら特に違和感なくないか?


179 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:23:38 ???
>>173
S6アルナスウルスOPの「先代の大汗とラザム神殿の間に盟約」ってのが謎なんだよな
なんかその盟約のためにナルディアとラザム神殿が同盟結んだみたいだけど


180 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:23:44 ???
>>175
そもそもホルスはご都合主義な古典的勇者がテーマだと思ってた
90年代にありがちな、選ばれし少年が一人+ヒロインの力で世界全体を救う系の


181 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:24:30 ???
>>180
じゃあ好き嫌いが別れて当たり前だな


182 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:24:33 ???
そもそもホルスってイオナの召喚獣だし・・・


183 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:24:37 ???
姫様あっという間に踏み潰すからなラザムを
「エフォードが情報リークしてるからラザムはアルナスの侵略にも平気だった」設定はどこへやら……


184 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:25:09 ???
デッドラのラングドゥーは通常版と違うからべつにいいと思う


185 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:25:32 ???
>>181
俺180だけど、実際そうだと思う
個人的にもあんまり好きじゃない


186 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:26:28 ???
異世界(ゲームではない、現実の世界)から召喚されて勇者に、というと
サモンナイトとかゼロの使い魔思い出すな。そう考えると意外と2000年代っぽい


187 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:26:39 ???
>>182
召喚獣→まちがい
種馬→せいかい
あの世界ってホルスとオルジン以外男キャラ全滅
なのにオルジンは国に帰るしホルスが何とかするしかない


188 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:28:17 ???
一般ユニットには男おるで
残った女性人材に子孫増やしてもらわんと(ゲス顔)


189 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:31:10 ???
ホルスはデッドラに特攻でも仕掛けて相討ちにでもなれば威厳が保てるだろうに
アルティマイトに頼らないと倒せないとかマジで何のためにいるのかわからかい…


190 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:31:58 JcKvyTFg
>>180
どっちかというと
しんじ君=ホルス、ミサトさん=イオナのほうがしっくりくる
90年代にありがちな世界全体を救う系は一緒だが
影響元はエヴァっぽい印象


191 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:33:08 ???
>>183
エフォードの列伝的にラザムとナルディアが戦ってたのは確実のはずだが
なぜか盟約云々でラザムとナルディアが手を結ぶからという理由で、スネアがラザムを攻撃するのはよくわからん


192 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:34:29 ???
ゴートの遺志を受け継いだのはテステヌ…


193 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:36:56 ???
そもそも以前なんかリチムク倒して世界救いのにはハイトロームどころか
ゴブリンでもよかった。ホルスなんていらなかったんや、となる

今だとアルティマイトだし。ホルスじゃないと救えない位じゃないと勇者らしくなりにくい。
それだと今度はななあしさんが苦労してる?シミュレーションゲームの自由度奪うけど


194 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:37:07 ???
製作者にすら名前を間違われた影の薄いテヌテスさんか・・・・・


195 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:39:49 ???
そういや以前は破邪の剣だったな。
人材プレイでS7やるとアルティマイトで撃破するのは運ゲーで確率低すぎだし
破邪の剣は残してほしかったな。


196 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:44:51 ???
でも破邪の剣って結構深い階層で手に入るからアルティマイトのが早くないか?


197 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:47:26 ???
どちらにせよかったるいな
倒し方を完全に決められてるのが好きじゃないから最終章はほとんどプレイしない


198 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:49:06 ???
S7アルティマイトって0とかⅠでデッドライト倒せんのかな?
ⅢかⅣが手に入るまで潜るから、破邪と同じくらい深い階層まで進んでるような


199 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:50:51 ???
どうせ運ゲーなら

レオナールの鉄球とかに破邪効果ついてても・・


200 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:53:47 ???
特定条件+低確率でしか倒せないからぶっちゃけ面倒なだけだよね
それにデッドラが強いんじゃなく復活するシステムが強いだけだしな


201 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:57:59 ???
完全体でアルティマイト3まで行ったけど普通の人材部隊じゃきついからね
それにアルティマイトとってから次の階層入るとアルティマイトがすぐに沈むから何度も出直さないといけないし
後衛キャラはすぐに沈むから必然的に回復使えるのはラファエルくらいしか残らないし
遺跡を深く潜って剣とってねはかなり厳しいような

ラクタイナさんが降りる前にプレイヤーに追いつかれたのは彼にとって九死に一生だったのさ


202 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 21:58:02 ???
イオナは死霊の力が強大だからアルティマイトが必要と言うが
単に復活阻止するためだけで死霊そのものは聖地に行く前に全滅しちゃってるよな


203 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 22:02:12 ???
アルティマイトⅢが手に入るのは21階からで
破邪の剣が手に入ったのは確か24か25階
Ⅲとらないとダメならあんま変わらないような


204 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 22:08:36 ???
ホルスとデッドラ姉さんはよく話題に上がるがs7アルティマイトもかなりポッと出だからなぁ
ラクタイナの発掘分だけで良かったと思うのだがなぁ


205 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 22:10:47 ???
べつにⅢじゃなくてもよかった気がする
まあS7はほぼやらないから自信ないけど


206 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 22:19:19 ???
お前ら、嫌いなものを語る時が一番イキイキとなるよな
いい趣味だ


207 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 22:21:11 ???
リッチームクガイヤ、最初はラスボスから通常ボスに格下げか?って感じだったのに
もはやドラゴンボールのヤムチャ並みになってる


208 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 22:28:50 ???
ダルカンの火力とかを語る時に「リチムク並」とかいう良い基準として使える


209 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 22:39:23 ???
後方に攻めこまれて、訓練中の連中は勿体無いから逃したらメーヤ一人で食い止めちゃって変な笑いしか出なかった
情けなすぎるぞエルフ軍団w


210 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 22:58:02 ???
>>207
一応前作のラスボスなのに踏み台以下の存在とは…


211 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 23:10:20 ???
一応トランクスにまっぷたつにされるフリーザ様くらいの強さはありますよ!


212 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 23:32:27 ???
ホルスの話題になると加速するスレッド
でも内容はいつも同じ


213 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 23:36:15 ???
>>212
ホルスのアンチは同じことしか言わないのだ


214 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/19(水) 23:37:09 ???
ムナードいい加減にしとけよ(テンプレ)


215 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 00:54:57 ???
例の騒動以降、特定のキャラ叩きには作為的なものを感じてしまうな


216 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 01:01:09 ???
お、おう?
実在の人間でも大人気のゲームでもないんだから作為的もなにもないでしょ
もっと力抜いていこうぜ

あとホルスさんは種馬でも下にしかれる気しかしないのはホルス関連のイベントを見ていないからなのか


217 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 01:23:57 ???
色々いじって見ようと思って魔王様の勢力でやってるんだけど、サルステーネ一人に壊滅させられる
本田忠勝かな?


218 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 01:28:49 ???
サルステさすがに無傷ではないからなあ……
ルナだとたまに頓死するし、プレイヤーが上手く囲めば倒せるし

謙虚さと忠誠心を兼ね備えた呂布(ぼくのかんがえたさいきょうのぶしょう)サルステーネ


219 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 01:35:03 ???
実際、トライトさえいなければ大陸制覇ワンチャンあるとムクガイヤが考えられるほど
元々ムクガイヤが率いていた魔術師団と配下の暗黒騎士団だけ(ムクガイヤ・ヨネア・ニースルー・サルステーネのみ)でも強いんだよな

そこに中二病ナイト追加、犯罪吸血おじさん追加、
前衛と弓兵まで追加されて、CPUがアホでなかったら手をつけられないことになる


220 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 01:42:11 ???
というかトライトさんが大陸制覇に乗り出さなかったのが不思議に見えるぐらいの凶悪面子
トカゲ相手なら魔術師団と暗黒騎士団だけでも滅ぼせそうだが


221 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 01:45:00 ???
>>219
その話聞くと益々打倒ルートガルドの意識が強くなってくる
ちょっとブッ潰してくるわ
なおルートガルド3万に対して魔王軍8千で雪国に幽閉されている模様


222 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 01:47:28 ???
ルートガルトは闇に耐性あるのが多いからね
ただ同様にルートガルトの連中も悪魔勢が耐性持ってる攻撃ばっかりから突撃と光魔法喰らわなければそれほど脅威ではなかったりもする

グリーンやリューネ潰しつつレベル上げて、ルートガルトは山とか機動力を奪える場所で戦うと後衛狩ってから残り包囲、ってしやすくていいんじゃないかと思う

あとフーリンの投げ槍なら属性付かないから、ルーゼルの下に入れてパルスザンの強化を付けるってのもレベル次第では良いダメージソースになる
実際そこまでしなくても旧バージョンとはいえフーリンの部隊だけでルートガルト潰した動画とかも上がってたし


223 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 01:53:19 ???
なるほど投げやりか・・・
闇属性つかなければいいって事なら悪魔騎馬部隊の突撃持ち(グウェンだっけ?)に槍使わせてもええんかね?
丁度配下になったんでなんとか育てられればワンチャンあるかなぁ・・・レベル7じゃあさすがに無理だろうし
もうちょい頑張ってみるか!


224 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 01:59:02 ???
魔王様がべリアル雇えるなら訓練限界まで鍛えてパルスザン単騎と出撃
雇えないなら人材詰め込んで出撃
これで突撃さえ地形に気を付けてかわせばどうにかなりそうだけど
草原で突撃してきてもナイトメアでどうにかなったりするけどね


225 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 02:20:40 ???
野菜uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


226 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 02:40:32 ???
グウェンの部下にレベル高い悪魔人材を付けると突撃の威力と悪魔の平均的高性能でヤバいことになるよ


227 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 04:41:25 ???
魔王様の人材部隊が一晩で全部やってくれる。


228 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 06:06:58 ???
元ネタの水島先生的にはゴートが父の仇ラスボスムクガイアを第二形態リッチームクガイアまできっちり倒してハッピーエンドのストーリー
の所をダイス運の悪さによりゴートが死んだから用意した二人目のプレイヤーキャラでしかないのがホルス


229 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 08:19:18 ???
動画っておいフーリンかの
あれ妙に聞いたことがあるセリフだったから捏造セリフとしって驚いたよ

悪魔はルートガルト以外は普通にほぼ一方的に強いからね
遠距離も近距離も状態異常攻撃も状態異常耐性も移動タイプも万全ってどういうこっちゃ
まあ野菜で死ぬけど
エルフもオルジンいなければ楽勝だし


230 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 10:17:34 ???
経験値テーブル的にほぼ有り得ないが
平均レベル30越のドワーフの大軍はベリアル隊なんてものともしない
ジェイクも闇耐性はないしルートガルト倒したら怖いものはないなぁ


231 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 10:30:57 ???
聖戦士ポルス


232 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 11:51:04 ???
山岳一帯をゴブリンに占拠されたと思ったら途端に強くなってて草。
収入も増えたみたいでガンガン一般兵雇ってくる。
その上なぜか我が魔王軍(雪国幽閉のおつとめ中)の信頼だだ下がり。

そんな中配下に来てくれたポポイマイトちゃんとレドザイトちゃんが可愛過ぎる強すぎるwwwww
この2人養子にします


233 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 12:17:10 ???
なにそのプロトンビームばら撒きそうなポポイロイトは


234 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 12:19:28 ???
ん?ゴブリンはルルニーガいなければ経験値稼ぎの相手にできるから繁栄してくれたほうがいいでしょ
結局火力も後衛頼りだから奇襲して後衛潰せばいいだけだし
双方の移動タイプの性質上山岳だと少し強く感じるかもだが他の場所で主力向かいうてば問題ないし

ミシディシイベントやろうと思ったらミシディシ人材プレイじゃなくてリュッセルオーダーで笑った
まともな魔法攻撃欲しくてもゾーマ配下の魔法部隊しかないしきつい


235 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 14:08:38 ???
フェリル制圧でイオナ加入させるゴート(俺はストーリーイベントは絶対発生させたい)を除けば
ゴブリンはフェリル北とフェリル西に閉じ込めて、フェリル城を新入りユニットの実戦訓練施設にするために養殖するもの


236 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 14:31:22 ???
ルートガルトとレオームが戦線伸びきって我が魔王軍の状況が大変な事になる中、なんか体の半分がおっぱいで出来てる娼婦みたいな悪魔を雇ったらイベントが起こった。
飛ばさずじっくり見た結果ロリっ娘2人が直撃すぎて俺の股間も大変な事になってる。
この娘達はどの世界線へ行けば誘拐できますか?


237 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 14:59:36 ???
>>234
エルフがリュッセル倒せば加入するわけだし十分じゃね?
ゲルドはスーフェンを生け贄に捧げればいいし中立を増やすこともできるね、残った蜥蜴を加入させて育てれば強いわけだし
ラザム以外とは同名結んどけば援軍来ないし弓で後衛ユニット簡単に倒せるから楽
蜥蜴たちは魔法に脆いからそこに気を付ければレベル上がったドラス姉とかをうまく対処できるようになるし制覇も目前や


238 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 16:53:18 ???
>>234
スーフェン温存しようとしたら
ゾーマを近接指定しといて初戦勝たないとミシディシ来るまで強くてたおせなかったりするから笑える


239 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 17:24:59 ???
するとスーフェン手放せばトカゲの猛攻はおさまるのか
ゾーマ部隊と石化部隊と煙玉使える部隊以外は弱いもんでほとんど敵の的を分散する部隊になるんだよな
それでも人材の部隊ならまだなんとか使えるけど一般は移動タイプもあって盾にしかなれないし
弓兵はソルジャーの援護というよりも後衛殺しとして運用したほうがいいとは
10ダメ連打要員としても足りないしどうしたものかと思ってたけど、そもそも運用方法が違ってたのね


240 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 17:29:20 ???
いつもスーフェン殺してたけど生かしといたら後のイベントに変化あったりすんのかあれ


241 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 17:36:07 ???
>>234
ゾーマからマジシャン雇用して、スーフェンの部下をマジシャンにすればいいんでは
と思ったけどゲルド相手に出したらイベントで死ぬからダメか


242 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 18:07:54 ???
話題にあがってた最終決戦3をアルナスでプレイしてみた
戦闘難易度は中〜低くらいだけどアルナスだとこれクリア無理みたいだね
CPUが探索してる様子ないし相手が軍を補充できないからどうやっても屍姫1人になるみたいだし
もとより援軍主体でやりこみとしておいてあるような勢力だし途中からホルス軍に切り替えるのが正解?
始めての最終決戦3だからアルナスでも探索できるようになるイベントとかあったら教えて欲しいのだけど
でも姫様の援護スキルとプリースト部隊のヒールをまき散らしながら動き回るのすごく楽しいからそういうのが好きな人にはいい勢力かもしれない


243 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/20(木) 23:33:03 ???
ようやっとルートガルド壊滅でけた
枠あぶれると(部隊合流できない場合?)分断してなくても放浪すんのね
そんなに分断に固執する必要なかったのか…
あとは慢性人手不足の魔王軍とエルフ、グリーン。人材馬鹿みたいに増えたし
独立されないよう中立残さないように潰していけばなんとでもなりそうだな


244 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 01:24:07 ???
弓部隊ってめちゃくちゃ使えるんだな。びっくりしたわ。サルステの対応に困ってたけど頑張ればなんとかなるもんだ。
今プレイの収穫は弓の強さを理解できたこととポポイロイトちゃんとレドザイトちゃん
魔王軍超楽しい・・・竜騎士なんて始めからいらんかったんや!


245 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 01:36:48 ???
弓の強さ=ショハードの強さ
な予感


246 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 01:40:11 ???
ボウマンじゃなく悪魔部隊なのか
それなら納得だ


247 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 01:51:00 ???
人間のボウマン人材も慣れればみんな使いやすいけどな


248 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 02:12:44 ???
木綿リリック、米パルスザン、掛かれグウェンに、退きシャルロット
我が家臣団は完璧じゃ!
なお、ムナードとか言うごく潰しは解雇された模様


249 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 02:20:16 ???
なんでやムナードはおるだけで資金増やしてくれるやろ


250 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 02:22:07 ???
10ダメ連打と後衛殺しの渡り鳥部隊に攻撃力と貫通弓付与のダイナイム
貴重な強脚持ちとソードラッシュ付与の人に
何故か草原タイプで連射弓付与の人
ガンナーも闇魔法というだけで人間相手と状態異常で使えるし
草原の人がかなり微妙だけど一応スキル覚える前(=lv20?まで)は連射弓付与それなりに強いし
こうやってみるとソルジャーと同じで一般はともかく人材は結構強いのね


251 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 02:55:37 ???
訓練スキルの貧弱さ、と決定力のなさが致命的


252 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 03:23:54 ???
ムナード解雇とか狂気の沙汰なんだよなぁ…
貧乏所帯の魔王軍の救世主で、アイスマン部隊も作れる魔王軍最重要ユニットなのに
避難所のネタを本気にしてはいけない


253 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 03:38:55 ???
ムナードさんはガンダムでいうシャアであり 演義のほうの周ュみたいなもんでネタにされバカにされてるけど実は有能な必須キャラだぞ
モンスター系の一強を占めるクロウボールとアイスマン雇用で前線に出すもよし、それじゃなくても普通に悪魔一般を訓練4で蕭何にもなれるというのに


254 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 03:54:35 ???
安全地帯に引き籠ってるだけで活躍出来る人材の鏡
というかネタにされてるのは本人単体での強さが一般と同じって点だけだし


255 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 04:30:28 ???
ムナードさんは即死耐性が超強でちゃんと一般との差別化されてるから...(震え声)


スレ読んで久しぶりにS1魔王軍やってみたけどやっぱりべらぼうに強いね
ノーマルとはいえ13ターンで終わるとは思わんかった

同じくスレ読んでリューネやったときはハードで16ターンだったけど、セレンとリジャ拾えたのもあるしどっちがスピードクリア向きなんだろうね
クリア自体は魔王軍のが楽なんだろうけど

今度ルートガルトでスピードクリアやってみようかな


256 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 04:55:46 ???
初クリアきたあああああああああああああああああああああああああああああ
魔王軍強すぎ劣勢ひっくり返したロリっ娘2人マジ最高やくっそ嬉しいwwwwwwwww
ルートガルトとレオーム伸びた時はもはやこれまでと思ったけどスレのアドバイスとwiki読んで人材部隊作ったりゴブリンでレベル上げしたりあがいてたら2強が共倒れで戦力すり減らしてその隙にムクガイヤ孤立させたったwwwww
途中で何度諦めようと思ったことか・・・アドバイスのやり投げレス無かったら俺の方がゲーム投げてたわ
軍師勢ありがとうロリっ娘ありがとう興奮して寝れそうにない
>>255
13ターンてすごいなwwwwww今見たら俺easyなのに46ターンかかってるwwwww


257 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 04:56:58 ???
てかムナードって使えるのかステータスとかwikiでみて全然使えなさそうで顔も気に食わなくって切ったけど、あかんかったんか


258 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 05:01:00 ???
あと、あの農婦だけはマジで消えてくれ二度と見たくない
きゅうりはいかが?ってなんやねんいらねぇよマジで帰ってくれなんでウリ科の植物ばっか召喚してくんだよトラウマになるわ


259 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 06:30:12 ???
よし
次はS2フェリル党プレイだ


260 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 07:09:28 ???
てす


261 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 07:55:18 ???
セレンADVでヨネア軍登場後にヨネアとアルティナ様を行ったり来たりしてルーネンの訓練を延々引き伸ばしてたらlvがえらい事になった
人材プレイ以外でクウォード最終形態なんて初めて見たわ


262 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 09:19:30 CNrre6I6
S2でヒューマックのレベル上がんないんし投げナイフ選択しても使わないんだけどバグ?


263 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 09:35:23 ???
>>256
おつかれ、最初のクリアはそんなもんだよ
それから10回くらいやる時にはルートガルトで15ターン前後でクリアとかやってるから大丈夫
まあ面倒になって中断もしばしばしてるとはいえ10回よりもはるかにやってるはずの俺でも
リューネ13ターンはさすがにもうちょっとかかると思うけど。上には上がいるもんですね
あとセレンADVでレベルあがったヒャッハーとか油断してると分断戦闘→敵雇用で悪夢になるから注意ね


264 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 13:08:36 ???
>>256
クリアおめ
俺魔王軍じゃないけど初クリア60ターンくらいだったし最初はターンとか気にしないでいいと思うよ
既に言われてる通りそのうち勝手にターン数は減ってくる

あとイージーとノーマルの差って索敵の有り無しの差だけどFEと比べるとそんなに影響なかったりするw
防衛戦だと最初敵の構成見えなくて少し面倒だけど


265 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 13:11:36 ???
初クリアはリューネだったなぁ…初プレイは魔王であっさり詰んだ
どうやってクリアしたか全く覚えてないわ


266 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 13:47:20 ???
ルナ(初心者にとってはノーマルより難しい)<<<<イージー<<ノーマル<<<<ハードってイメージ
って書いてからハードをクリアしたことがないと気づいた。ちょっとやってくる
ナイトみたいな見えないところから高速で突進してくるユニットと援軍の初期出現位置だけ気をつければノーマルもイージーとさして変わらないね
まあその2つがなかなかに怖い訳だけど
以前味方の援軍に対応させてた敵ナイト部隊が突っ込んで来てからはトラウマになってる


267 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 13:50:20 ???
俺の初プレイ・クリアはゲルドだったわ
操作が簡単で人材もやる事が決まってるからよかった
ただFTに比べるとルーンリザードが弱体化しててショックだった記憶がある


268 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 13:57:51 ???
>>266
すまん、S1ばかりやってる人だからこうだけどシナリオ進めばもちろん別ね
初プレイはセレンADVだったな・・・あれはもう思い出したくもない記憶
今ですら絶対挽回不可能な状況になってたし


269 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 14:07:00 ???
俺も初プレイはセレンADVで20回以上やってもクリアできなかったな
その後何気なくルナ挑戦したらクリアできたけどもう一度できる気がしない


270 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 14:24:20 ???
>>257
マジレスすると

■ネタにされる点
・「即死に超強」以外は一般のデビルと全く同じ能力
・なぜかビーストテイマー的能力があり訓練能力も高い
・「単体でも有能なパルスザン」に対抗心を露わにしてる
・シナリオで「ムナード党」を率いて分離独立した際、女性ユニットが一人もついてこなかった
・弟のショハードが単体でも部隊でも優秀な人材

■実際に役に立つ点
・そもそも「普通のデビル」からして強いユニット
・訓練能力が高く、他の部隊で擦り減りがちな「高レベルの悪魔」を量産できる
・アイスマンを雇用できるため、グリーンを潰した後にピヨン、放浪でオワンを雇える(貴重な異種族雇用)
・部下としてアイスマンやクロウボールを率いることができるため、「ムナード本人以外は強力な遠距離ユニット」の部隊ができる
・財政力もユニット単価が高い魔王軍では貴重

要するに、どんなに扱いに困っても「一般ユニットの悪魔」以下の存在になることはない
総合的に見て、ムナードは「いなくても困らないけど、いると非常に役に立つ」ユニットだよ


271 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 14:27:00 ???
>>267
FTのルーンリザード(なぜかいきなり耐性も獲得して魔法もガッツリ使える最強ユニットに)を知ってるとなあw
そのかわりリザードマンの近接能力の高さも圧倒的になってるが


272 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 14:28:16 ???
>>270
ネタにされる点が少なすぎ、やり直し


273 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 14:39:16 ???
>>266
大>>>小
で書けよ、といつも思う


274 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 14:52:05 ???
>>271
そういえばヴァーレンずっとやってきてルーンリザードがヴァーレンにもあることに一昨日気がついたわ


275 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 15:05:45 ???
普通にやってればジェイク先生がルーンリザードをよく率いてないか?


276 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 15:10:55 ???
たまにムナードがいてもいなくても良いみたいな書き方してる人がいるけど本当にちゃんとプレイしてるのかな…
悪魔人材の中でも屈指の強さの部隊を率いることが出来るのに
しかし女性人材が仲間にならないからネタにされるっての不憫すぎるな
ムナードが集めたメンバーだって充分優秀なのにさ


277 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 15:12:48 ???
部隊全体の弱点属性を消してた頃(FT)に比べて先生もおとなしくなったもんだ(錯乱)


278 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 15:13:43 ???
>>275
ほとんどハードやってなかったからだと思う


279 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 15:21:43 ???
ルーンリザードのレベル40とかゲルドの勢力プレイしててもなかなか見ないでしょ
後半シナリオでない限り、とはつくけどそこまで行く前にクリアしてる

ムナードはwikiのステータスを見て爆笑したけど実際に悪魔プレイして驚愕したな
特にS1の序盤から入ってくれるとか後衛と財政力的な意味でまじでありがたい
訓練上限を下げるのはテイマーの宿命だしそれに訓練もS1なら20前後まであれば十分だからな
まあパルスザンより優れてるってことはないだろうけどね


280 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 15:26:21 ???
ああ、俺がルーンリザードを見るのは難易度ハードで勢力なら縛りプレイで人材なら出奔しまくって戦乱を長引かせてるからか


281 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 16:17:50 ???
ムナードがネタにされる一番の理由は名門と同じでそのキャラによるところが大きいと思うw
実際あんだけ態度でかくいくせに財政力では風の賢者に負け、LSもなければ 本人も訓練のできない一般と言った性能。
そして極めつけはムナード党なんて作っておきながらあっさり潰れている現実。
これはむしろネタにせざるを得ないだろうwww

あとはルートガルト潰すのにパルスやフーリンとかは凄く貴重な存在なんだけどムナードは別に...ってのがいなくていいとか言われる理由かな。
確かに配下は強いんだけどルートガルト潰せれば他はそんなに苦労しないからね。

ただネタにしてる人達はたぶん戦力外として言ってるわけじゃないと思うんだ。
正直そこを「使えない奴」って言ってると勘違いした人達が過剰反応してるだけな気がする。


282 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 16:23:45 ???
極端な話
魔王様とパルスザンと、フーリン
考えようによっては魔王様以外悪魔人材はいなくてもいい


283 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 16:33:30 ???
ムナードさんは顔絵の雰囲気がキリッドヤッってタイプだからなあwww
いい味出てるよマジで


284 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 16:42:37 Gm/rs0Ec
初クリア時以来にsc1パーサ勢力プレイやったら、エルフォードのLSの強さと
エルアートの強さに気が付いた。ホーリートーン(グリーンに取られた)なんていらなかった。


285 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 16:50:04 ???
ダルカンにエルアタック覚えさせてみるか・・・


286 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 17:01:09 ???
ダルカンの場合は剣3の方が強いんじゃないかな
技術より攻撃の方が高いし、経験値効率も剣3で十分いいし

S4ファルシスやったら楽しすぎる
戦闘で失う戦力をこれまた戦闘の経験値で補給するなんて初めてですわ
戦闘で出した部隊の半分が死ぬなんて大惨事も初めてだけど育つのも早いからストレスが全然たまらない
あと最初邪魔だった一般ソルジャーとボウマンを雇用に使うとは思わなかったよ
とりあえずレオームゴブリン潰したけど雇用的な理由で天敵のルートガルト(遠方)と恐怖の悪魔軍(同盟中)をどうしたものかな


287 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 18:11:21 ???
エルアタックは攻撃+技術 ×100だから
ダルカンのうろ覚え技術数値だと1.7-1.8倍威力の範囲攻撃という感じかな

回数落ちるけど範囲攻撃でグレートソードより威力強いから
大軍相手でもダルカンが潰しまくるようになるかも、しかもドレイン効果ありだとちとヤバイ


288 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 18:20:44 ???
>>262
S2とかで試してないけど
射程距離短いから攻撃地点をやじるしで指定しないかぎり
自動ではかなり近づかないと発射してくれないよ

連射力と威力あるから自分はいつもやじるし指定で発射しながら相手につっこんでて出てる


289 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 18:20:58 1gGbTdJY
ムナードとネアトンってどことなく似てるよね


290 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 18:25:51 ???
い、いやS2と指定して聞いてる以上そこでだけ出ないで
他シナリオでは出てるのか・・?まさかないよねw


291 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 18:29:27 ???
ネアトンは能力が全く一般ナイトと同じで特にストーリーもないのに同列扱いである


特技もあるのにムナードさんが同列なのは他の部分での減点が大・・うわ弓矢、飛んできた


292 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 18:35:06 ???
ネアトンよりもテステヌに近い
テステヌも本人は雑魚だがフェリル国を建国したりと人を集める才能はある
財政力があればもう少し使えるんだがなあ


293 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 18:41:04 ???
悪魔系人材は魔王の部隊に置いてその辺散歩させるだけで勝手に30Lv超える
というかマスターの優秀なLSの恩恵を受けさせながら序盤に人材部隊を鬼強化するのは基本であって一番楽しい作業でもある


294 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 18:41:27 ???
テステヌさんもロードレベル35位まで育てると普通にロードだから使えるけどね〜
足も早くなるから命うんぬん言いながら死なずに逃げ帰れる
いやリーダーとしてこそ本領発揮なんだが。

関係ないが名前の通り無駄飯喰らいだったレオナールは
鉄球覚えたから近接引き打ちというワケの分からない戦法取れるのね
これが意外と自分への被弾が少なくて槍とかより使える事も・・相手が近づいてきてくれるのが前提だけど


295 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 18:43:14 ???
一般と能力値が一緒系人材で悲惨なのはそれがマスターの場合
他なら死なない一般として使えばメキメキと国の訓練限界上げてくれるさ


296 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 19:57:41 ???
マスターで一番悲惨なのはカルラやセレンみたいなLSもってない人材でしょ


297 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 20:05:46 ???
仮にオルジンがマスターになったら(ないけど)
一般兵すらいなくなるな


298 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 20:16:34 ???
エルアタックダルカンをレオームで雇って、大陸制覇してからステ見て気付いたけど、
エルアタック(攻撃+技術)*100%じゃなくて(攻撃+魔法)*100%だった。
次はマビドレでやってみよ


299 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 20:29:45 ???
となると+技術だったのはブラッドレインだったかな


どっちにしろぶっこわれた性能だが・・・


300 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 20:31:05 ???
すごい初歩的な質問するけど、引き撃ちってやっぱりこまめに止めて部隊位置ずらし続けんの?


301 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 20:44:59 ???
別に普通は止めない、面倒だしそこまで徹底しなくても慣れれば適切な距離分かるようになるし


302 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 21:02:21 ???
俺はいちいち止めてるな
まあ俺は何部隊かに分けて後衛破壊狙うから画面移動的な意味で必要になるわけだけど
全部隊引き撃ちなら停止しないで移動先ざっくりで、状況見てこまめに移動指定
もちろん固定。遠距離攻撃タイプの手動は意味もなく動き回るから面倒
ただし決戦をしないといけないような強い相手の場合は状況と地形を確認しながらいちいち止めてやってるかな


303 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 22:32:39 ???
俺も、いくつも同時指揮するなら止めるけど
本隊を自動にしたまま別働隊1つで後衛ねらうだけならわざわざ止めないな

スピードも高速がデフォ
ただ俺は操作へたくそだから、細かく回避運動が必要な場合は低速にする


304 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 22:39:33 ???
ムナードは一般デビルより優秀だし
テステヌも本人さえ育てれば部隊全体が強くなる
ヤヌークやカルラは配下モンスターが強い

一般と同能力のネアトンや一般より弱いローニトークですら
強ユニットであるナイト部隊やエルフ部隊が(一般雇用できない陣営で)手に入る

「部隊長」の概念がなく、人材費が財政直撃するファーレンと違って、
ヴァーレンに「無駄だから雇わないほうがまし」な人材はいないな


305 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 22:40:53 ???
俺は普段は低速で止めずにやってるなぁ
あとは掃討戦に入ったら自動高速にしたり、どうしても操作が間に合わないときに止めたりって感じかしら
光の目みたいにもう少し引いた視点でプレイできると挟撃したいときとかの一時停止の頻度減らせるんだけど


306 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 22:59:09 ???
>>304
訓練限界値を下げるから雇わない方がマシな時もあると思うぞ


307 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:01:03 ???
>>304
「俺と一般デビルとの格の違いを理解するとは人間風情にしてはやるではないか。
即死に超強の俺を一般と同列の強さに見る愚か者どもばかりだと思っていたが少しはマシな者もいるようだな。」


308 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:01:05 ???
>>306
まあ、確かに中盤以降に低レベル&育てにくいユニットが来たら拾わないな
そういう時に限って陪臣が勝手に雇ったりするんだがw


309 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:01:47 ???
あ、「陪臣が勝手に」って表現はおかしいな
「部下が勝手に陪臣として雇ったり」が正しかった


310 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:02:38 ???
>>307
ムナードさんは勇を戦わせるより智を戦わせるお人だ
お前ムナードさんじゃないな!


311 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:03:55 ???
人材が勝手に陪臣を雇ったり独立するかどうかってゲーム開始時に決まるんだっけか
サルステーネとかがやってると結構ヤバいことになるが


312 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:06:37 ???
>>308
まあ陪臣雇用ってようは売れ残りの処理だしwww
CPUルートガルトの拾う陪臣はちゃんと機能するんだけど自分でやるとそうならないのはやはり経済値の問題だろうか


313 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:07:23 ???
ゲーム開始時というか人材ごとの野望値


314 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:09:42 ???
普段は育てるのがめんどくさくてレオナールとかテステヌ絶対拾わないけど、
キュラサイト持ってる時はとりあえず部下に入れとけばいいやって感じで雇う。
テステヌは育ってきてから部隊長に取り立てればいいし。


315 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:10:57 ???
>>310
智を戦わせた結果自分で興した勢力が滅んでるんですが・・・


316 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:12:50 ???
>>312
CPUルートガルトは経済値の高いルートガルト周辺を失っては取り戻し
を何度も繰り返すから人材の資金がたまりやすいんだと思う


317 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:14:11 ???
>>313
アクティブユニット(陪臣やとったり独立したり)になる人材のパーセンテージってシナリオごとに設定されてなかった?


318 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:15:13 ???
>>312
>>316
しかもルートガルド周辺は経済値高いから人材が余計に儲かるって寸法か


319 : 318 :2014/03/21(金) 23:15:56 ???
なんか俺わけわからん反復を言ってるな
すまん忘れてくれ


320 : 318 :2014/03/21(金) 23:17:22 ???
>>315
あれはDRSTN姉貴の勇が圧倒的すぎて智で太刀打ちできなかっただけだから(震え声)


321 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:23:54 ???
>>317
ごめん。actor_peの説明で『全人材の中から「アクター」に選ばれる最大パーセント数。
アクターとは陪臣雇用と旗上げをする人材の事です。 』

とあるから多分ゲーム開始時に変わるであってる


322 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:24:25 ???
>>316
やっぱりそこだよなぁ
まあある意味そのおかけで終盤ヌルゲー状態になりにくいんだけど

>>320
智が勇に負けるってなんか怪盗ロワイヤル思い出したわ
なおドラ子がいなくとも負ける模様


323 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:31:44 ???
強力な魔術師ユニットもラムソン一人に粉砕されたりダルカン一人に蹴散らされたりする
しょせん戦場では智は勇に勝てないからMND兄貴は訓練限界を下げない程度にしか戦場に出してはいけない(戒め)


324 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:33:26 ???
ムナード一人クリア動画はよ


325 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:34:13 ???
ムナード・ショハードはラザムに討ち取られてるので、どっちかというと智で負けてる感じ
パルスザンがラザムと手を組むのを予想するのは困難だろうけど


326 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:36:12 ???
>>325
敢えてラザムと結んだパルスザンの方が「智」が優れている(結論)
ユニットとしては強いんだけど、シナリオでの咬ませ犬扱いが酷いからね、仕方ないね


327 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:47:23 ???
難易度最高だとラムソンvsムクガイヤが運ゲーだな・・・・
ムク側の魔導士が全滅することもあれば、サルステーネがファルシス粉砕することもある


328 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/21(金) 23:49:35 ???
グリーンを潰さず放置した結果、グリーンとラザムの連合軍にムナードが滅ぼされパルスザン勝利
だから俺は根絶やしにしろと言ったんだ!


329 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 00:00:19 ???
おいお前らいい加減にしろムナードさんから智を取ったらアイデンティティーを失っちまうだろが


330 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 00:03:07 ???
ムナードさんの智はモンスターを馴らしたり育てる腕だよ
ドラ子さんすら眷属っぽいドラゴンしか扱えないのにムナードは人間界のモンスターやアイスマンを扱える
一人だけテイマーということは、魔界でも右に出る者はいなかったんだろう


331 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 00:07:11 ???
「ナンバーワンを目指して努力するなど愚か者のすることだ。
真の知恵者は競合のないオンリーワンを目指すのだよ。」


332 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 00:10:52 ???
>>331
それ体よく勝負から逃げてるだけじゃないですか!


333 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 00:14:36 ???
ム、ムナードさんは勝てる戦しかしない主義なんだよ(震え声)


334 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 00:17:14 ???
>>332
何を言っているんだ。
ムナードさんは戦略的撤退をしているだけで逃げてるわけじゃないんだぞ!


335 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 00:31:42 ???
まあ死霊、アルナスを敵に回しながらさらに悪魔の内戦に介入して全部勝つホルスがチート過ぎた


336 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 00:33:18 ???
ムナード「私にもリリックのような部下がいればな・・・」


337 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 01:30:37 ???
???「思想なき者に仕える気はない」


338 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 01:33:26 ???
ムナード党は回復役がいないから弱い。よって、シャルロットを私に寄こせ。


339 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 02:17:47 ???
キオスドールでよろしければどうぞ


340 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 02:25:24 ???
キオスドールが陪臣になりたそうにこちらを見ている、陪臣にしますか?


341 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 02:28:03 ???
>>320
ダメだ・・・
ドルステンだと思ってしまう


342 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 02:30:30 ???
DRSTN姉貴→つよそう
DRSTN兄貴→かたそう
MND兄貴→くさそう


343 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 02:46:51 ???
淫夢ネタは別に嫌いってわけじゃないんだがいまいち言ってる意味がわからん
頼むで普通に日本語で喋ってくれ

キオスドールは回復使えるしイリュージョン撃てるし強いはずなんだけど微妙っていうイメージしかないな
レベル上がりにくいしレベル上限のお荷物ってイメージ
攻撃もゆっくりだもんでいまいち使いづらいんだよな。うまく使えれば強いんだろうけど


344 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 02:46:54 ???
ビッテトール加入したあたりから静観だとムナード党が勝つ方が多くなった気がする


345 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 02:52:55 ???
>>343
キオスドールは副官スキルで使えた者の精力吸いとってステータスダウンする


346 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 02:53:57 ???
仕えた者の精力吸いとってステータスダウンさせる、かな


347 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 07:07:00 ???
ハメ殺し特化の愛の吸精とか魔吸ブレスで吸ったMPでリリス大量召喚とか強いのは強いんだけどねキオスドール
まぁ一般と同じ守備力で殴り掛かりに行かなきゃならない時点であれだけど


348 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 08:18:07 ???
ゴブリンとドワーフの見分けがつかなかったと言うか、今の今まで同じ種だと思ってた・・・
打開後の余韻に浸りながら試しに別勢力でやって見ようと思って使い始めてようやく気付いたわ
やだ・・・恥ずかしい・・・


349 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 08:20:29 ???
ほら・・・黒いし毛皮纏ってるしさ
・・・な?(承認欲求)


350 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 08:48:28 ???
セレンADVきついきつい言われてるから試してみたらまじできついな
攻めてくれないしトカゲだけもりもりレベル上がるのにこっちは20越えセレンしかいないし


351 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 09:36:15 ???
セレンADVは20ターン以降が本番と考えてるな
それまでまともにセレン連れて攻めこんでくれない
あと青龍剣は大量の一般殺しor強人材を殺すのに使える
使える仲間がたくさんいるなら一般を殺し、弱いのばかりなら一般は普通に倒せるから強人材を殺す
まあ本番はラスボス勢力なんだけどね
最序盤を乗り越えたらその後はずっと楽でラスボスで一気に難易度が上がる感じ
上手な人でもうまいこと分断戦闘しないと数に押し負けるし
そうでない人はその時点で仲間が終わってる+ターン数で敵が人材軍団作ってるからから少しはもってもあっという間に潰される


352 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 12:59:31 ???
めったに話にでないからスベスベADVやってみたけど最序盤突破したら楽勝だった
とか思ってたら総長が旗揚げ勢力と友邦同盟し始めてどうしようもなくなった
総長どうしてくれるんですか


353 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 13:31:37 ???
S1アルナスでプレイしてて、戦力整えてファルシスの後背を襲ったあと
ドワーフの侵攻に苦戦してたら、ファルシスから毎ターン献金が来るようになった(こっちからの献金も受け入れてくれる)

ドワーフに困ってるアルナスと一時休戦し、ルートガルド戦線に全戦力を投入する騎士団
やだ、このCPUラムソン、正史より賢い……!


354 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 13:38:23 ???
そんでファルシスと親密状態になってからドワーフに攻め込んだらドワーフ側の援軍にラムソンがいて
現在親密な関係にあるナルディアとラムソンの間で、以前の奇襲について「恥を知れ!」って和やかな説教が展開した……

アルナスに金送って休戦しときながら、アルナスの領土拡大はドワーフへの援軍で阻むとか、やっぱ今回のラムソンやたら賢い


355 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 14:26:04 ???
セレンADVのラスボスそんな強かったっけ
その頃には重臣になっててレベルも高いから適当に攻めこんでるだけであっという間に終わった印象が強いんだけど


356 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 15:02:56 ???
セレンADVにラスボスいたっけ
CPUが大連合組むのと毎ターンレベうpイベぐらいしか覚えてないが


357 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 15:07:26 ???
そのラムソンの中の人多分プレイヤーだぜ
そのうちロイヤルナイト軍団とか作りだすから気をつけろ

セレンADVのラスボスイベントで出るように「質は高くても数で負ける」状態
味方が大量にlv20の部隊を持っていても砂漠、雪国、島の何箇所にも部隊を置かなくちゃいけないから数が少ない
さらにはプレイヤーが敵のレベルの高い一般多いところに攻め込んで数を減らしても、敵の強人材が死にながらレベル上げてきて対応できなくなる(一箇所で勝っても他のCPU軍が負ける)
で、こっちのレベルある程度高い一般が死ぬと同時にどんどん崩壊してくって感じ
さらにはAIの問題で部隊を集めて運用するから空っぽの場所にどんどん侵略されて味方が分断戦闘されてく
あと(体感的にだけど)強い敵部隊のいるところに宿将やマスターおくからなおさらプレイヤーが介入できずに勝手に分断されてくって感じ
プレイヤーが何度も動けりゃ簡単に勝てるけど一戦しかできないせいで切り捨てなくちゃいけないところもでてきて、そこから分断戦闘&雇用されてくしね


358 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 15:25:45 ???
むしろ味方を謀殺して自部隊のインフレを楽しむのが醍醐味


359 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 17:43:36 ???
今更ながら色んなイベント見てみたけど凄いな
特に最終決戦2の「迫る暗雲」なんて簡易イベントというよりSSみたいだし世界観の表現が素晴らしい
戦闘バランスもいい感じに調整されてるものも多いし一度は見ておくもんだわ
いくつか選択できないイベントは戦闘が未調整ってことなのかな


360 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 19:00:03 ???
ルートガルト港の戦いでは、たくさんの黒い長方形がぶつかり合う様子をご覧いただけます。


361 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 20:50:20 ???
ポポイロイトのファンネルって召喚上限ないの?
-になっても召喚し続けるし
個別移動で裏に回って倒そうとしてもファンネルで消し飛ぶんだけど


362 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 21:27:58 ???
通常のファンネルとレベルがあがると覚えるファンネルの2つがあって後者は上限がない。ただし通常バージョンよりも強さが落ちる。
通常バージョンはしっかり上限がある
あと弾幕系を攻撃指定で打ち続けることで無効化できる、敵がいなくても攻撃指定しとけば撃ってくれる
貫通系や連射型の弾幕が有効
一番いいのは相手が動き出す前に長弓か必殺技で殺すこと


363 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 22:09:43 ???
前に言われてたS2ゴブリンeasyでやって見たけど地獄じゃないか!いい加減にしろ!
ってことで、次やるシナリオとか勢力とか難易度で丁度良いレベルのものってどのあたりか教えてプロい人!


364 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 22:22:47 ???
ボウマン縛り(ボソッ


365 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 22:30:13 ???
トカゲは簡単やで


366 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 22:33:41 ???
ああ、魔王軍やってた人か
S2ゴブリンとかただのマゾゲー。多分このゲームの最難関のひとつ。ルナなら別なんだけどね
個人的な判断だから他の人のも聞いたほうがいいかも
S1魔王軍完了後か・・・悪魔関係の能力と雇用関係。その他の勢力のある程度を理解ってことで
次やる勢力のおすすめはファルシス、ルートガルト、エルフ、ドワーフあたりか?
エルフは人材雇用がつながらないけど一般が強いドワーフはやることがほぼ決まってるから飽きてしまうかもしれない
もっと難しいのならレオーム家かグリーンウルス。どちらも一般に癖があるけど両方とも面白いと思う
あるいはゲルド(魔法全体に激弱、物理最強)も癖があって面白いかもしれない
アルナスウルス、海賊、ゴブリンはおすすめしない。リューネは序盤過ぎたら
永久同盟に敵が絞れるために結構簡単だから魔王軍並の難易度じゃないかな
あるいは次以降のシナリオをやってみても面白いかもしれない
ただ死霊が出てくるシナリオは別物になることに注意。世界観とか面白いけどね


367 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 22:51:51 ???
ファルシスはやってみたんだけど、砂漠の悪女相手に弓矢でぼこぼこにされたんよねぇ。あれかいくぐって殴りに行くうまい方法って何かあるんかね。
ルートガルトは一度はいじるべきなんだろうけど、俺のどこかに流れてる古き竜騎士団の血があいつらを許すなって騒ぐんだ・・・くっ収まれ俺の右腕・・・(厨二)。
ってことで、エルフドワーフあと他のレスも参考にトカゲとボウマンでやってみようかな。難易度はeasyでええよね?ノーマルまだ出来る気がしないし・・・。
教えてくれてありがと!


368 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 22:55:31 ???
割とめちゃくちゃやりこんだけどeasyしかやったこと無い


369 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 22:56:34 ???
厨二を求めるならダークエルフやろうぜ!


370 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 23:19:09 ???
>>369
ダークエルフの勢力ってあるん?


371 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 23:24:41 ???
ファルシスはルナでやってルートガルト地区で敵人材殺しまくれば楽勝よ
ダークエルフならS6のパサパクだけど難易度どうなんだここは


372 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 23:27:31 ???
オルジンとかいう勇者と青竜剣ぶっぱなす14歳がキツいかもしれないけど割と簡単


373 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 23:31:33 ???
やった事ないけど初期配置見る限りアルティマイト死んだら詰みそう


374 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 23:46:31 ???
エルアートのエルフ部隊とマビドレを大事にすればリューネは楽勝
雇用が広がりにくいけど初期メンはどれもレベルが上がりやすいから訓練上限高いしダークエルフは高性能だしでかなり楽な勢力


375 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/22(土) 23:57:54 ???
やばいエルフ楽しいかも
引き打ちって奴ようやく理解したかもしれん


376 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 00:44:14 ???
ダークエルフの勢力はない
作りたかったらランダムシナリオでやるしかない
というかダークエルフ二人しかいないし二人とも微妙だし一般も微妙だから勢力としてだと難しい

あとエルフに決定的な攻撃力がないぶんをどうせ物理攻撃使わないんだし魔力に変えてほしいぜ
まあmp消費しない魔法弓と普通の魔法、回復と魔法打ち消しといろいろできる万能性があるから無理だけど


377 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 01:20:47 ???
>>374
パサパクは最難関の一つだと思っていたんだが…
二大勢力である死霊ともラザムとも相性悪いわ
雇用はあんまりつながらないわでさ


378 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 01:38:06 ???
トカゲ相手に引き打ちして楽しむゲームしてたらルートガルトにレイプされたンゴwwwwwwwwwww


379 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 02:55:56 ???
>>367
アルナス相手はラムソンの部隊で挑むべし
弱点の弓矢を克服してくれる有難いLSを持ってるし機動力も高い
最初に中立で人材のレベル上げといて訓練で部隊を育てればレベル差で砂漠でもある程度はごり押せるはず
どうしても不安があるようならいっそのこと雇いたての一般を生け贄に捧げてその隙に分断、奇襲で突撃かますとよろし

それでも駄目ならもうラムソンにひたすら防衛戦頑張ってもらうしかないかな
少なくとも平原でならラムソン隊は魔法もろに喰らわない限り死にはしないはず

あとAI がやるとえらいことになるがプレイヤーがやる分にはファルシス登山部(ドワーフへの侵攻)もあり
割と適当にやっても突撃ぶっぱで簡単に勝てるのでワットサルト経由でそのままドワーフ雇える
ドワーフは対アルナスにも対ルートガルトにも使えるので、俺はルートガルトと隣接する前にドワーフを落としにいってる


380 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 02:57:46 ???
>>367
まず、いくら平たい地形でも緑の「平原」以外で迎え撃たないこと(一時的に相手に領土をくれてやってもいい、平原でうまいこと分断孤立させて放浪させる手も)
あとレベルが低いと突撃前に溶けるだけなので、後方で訓練するなどして十分なレベル(とくに中盤以降は20以上)確保すること

とにかく、ファルシスでの騎兵突撃戦術はリュッセルの竜騎士突撃戦術(遠距離攻撃も飛行移動もある)とは根本的に別物
「量よりも質」だし「能力よりも状態異常耐性」だし、被弾に耐えることより手動操作で避けることのほうが大事

突撃成功したときに「そのまま突っ切って後衛ぶっ潰す」のか
「いったん後退し、距離を取って何度も突撃する」のかの判断もその場でする必要がある

慣れるとアルナスとか少数精鋭で片手間に返り討ちにできるようになるよ


381 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 03:00:25 ???
慣れたら中央山地の荒地くらいファルシス登山部長ラムソン先輩で余裕だけど
部隊の挙動とかに慣れてくるまでは山に引っかかるから怖いんだよな。ルートガルド一帯に引きこもるのが経済値的にも安牌


382 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 03:04:14 ???
380だが、>>379とアドバイス同時になってしまった、すまん>>379
ラムソン部隊に頼る方法は色々と有効だよな。俺さっき「状態異常耐性」って書いたが、
弓矢とかの「耐性」全般に言えることだったな


383 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 03:09:19 ???
それはそうと、さっきラク太郎を聖地にご案内してラストニパクハイト建国させて
アルティマイト全部ぶっ壊したんだが、キュラサイトさんがヤバすぎる

拾ったばかりの低レベルなのに、部隊上限いっぱいのアンデッドどもを
部下無しの単騎で聖剣ひとつでボッコボコにしてしまった(自動操作や観戦だとあっという間に負ける)


384 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 03:18:47 ???
>>382
379だけど別に謝らなくてもいいと思うよw
てか俺も長文のアドバイス書いてると逆のパターン結構ある

>>383
問題はあなたを楽太郎いじめの鬼畜と見るべきか借金地獄に嵌まるのを未然に防いだ賢者と見るべきか、そこだ


385 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 03:30:24 ???
379だけど連レスすまない
ファルシスの攻略の仕方だけど初心者には「S4ファルシスで最初のターンでアルナスに負けない」って動画が突撃操作の参考になると思う
たぶんそれ見れば>>380で言われてることがある程度理解できるはず

ちなみにwikiのプレイ動画の一覧から跳べる
今wiki除いても大丈夫なのかは分からないけど...


386 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 03:42:29 ???
>>385
さっそく見てみる㌧クス!


387 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 03:49:34 ???
うますぎワロタwwwww
てかプロ勢こんな細かく指示出すのか・・・面倒で基本的に戦闘の途中から自動設定にしてたわアホす
と言うか、レベルって大事なんだな。上げる重要性理解してたつもりだけど、ここまで差が出るとは思わんかった。
寡兵で圧倒的不利な状況でも逆転できるとか求めてた姿がそこに・・・


388 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 09:22:08 ???
ダメージ計算式の都合レベルを1つでも多く上げるのってめちゃくちゃ重要なんだよね
ちなみにダメージ計算式は
攻撃側のスキル攻撃力(各能力値×スキル倍率)×0.8〜1.2(乱数)−防御側防御力×0.8〜1.2
らしいので同レベル前提ならスキル倍率が100より上だとダメージソースになりやすく、逆に下回ると相手を選ぶ攻撃になってしまう
あと細かい数字は忘れたけど弱点突いたりすると攻撃側の数字に補正がかかる(確か微弱で1.2倍だった気がする)


余談だがフリーズのような貫通攻撃は当たり方次第では多段ヒットするのでそれを狙うのも面白い
※ただし瞬間的に複数ヒットした場合は合計ダメージだけ表示されるのでパッと見には多段ヒットしたかは分かりづらい
まあ逆にポポイロイトファンネル相手にフリーズ使ったりすると見た目では当たってるのにそのまま素通りされることとかもあるんだが


389 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 09:28:17 ???
>>377
ラザムはオステアやグリーンが生き残りとかで難易度変わるからなんとも言えんが死霊はいけるはず
リチムクはハイトロでいけるしマビドレは海ナイアラ殺しに使える
ナイアラの数が多いなら一般とアルティマイトで徐々に数減らせばいけると思う


390 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 09:33:23 ???
wikiにも書いてないからよくわからないけど耐性って無茶苦茶重要なんだよね
ドラゴンナイトで悪魔に突撃するとそれがよくわかる
レベルで勝ってても普通にダメージ入るって微弱っていう程度なのに痛すぎる
1,2倍っていったら自動で全部隊に攻撃アップのLS入ってるようなもんだしすごいな

あと自動設定は勝利が確定してからじゃないと無駄に兵士を失っちゃう
俺は基本的に戦闘終了まで手動で操作し続ける感じだな


391 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 09:34:36 ???
デスペナルティで終番レベルが上がらなくて
敵の人材軍団に競り負けるとかよくあるわ


392 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 09:48:27 ???
だね、デスペナは致命的
レベル序盤ならともかく20以上のやつが死んだらどうしても勝たなきゃいけない大決戦か捨て駒でない限りは即リセット
実質的にそのレベルで何ターンも止まるってことだし


393 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 11:11:17 ???
なおデスペナ喰らってもすぐに巻き返すダルカンという変態が存在する模様


394 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 11:38:23 ???
デスペナついでに聞きたいんだが経験値効率の良いスキルってどういうやつなんだ?

剣とか火龍剣みたいに倍率高くて回数多いのが良いのはわかるが百烈斬と剣三ならどっちがいいのかとか魔法はどれが良いのかとかはわからん・・・


395 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 12:55:30 ???
俺はそこらへんは逐一調査
一回撃たせるごとにどのくらい経験値増えてるかを調べる、まあ一度把握すればあとはずっとわかるから大変だけど有効だし
あと攻撃力とも考えて敵を殺さずに経験値ちくちく増やせるのあるならそっちを使う
魔法は属性別に経験値違うってことはないだろうし全く別のやつだけ比べて終了だな
ぶっちゃけ普通にプレイするなら経験値効率なんてよっぽどひどい効率の技を使わない限りは気にしなくていいし
ちなみにナイトは突撃よりも近接攻撃。楽な戦闘の時は固定してちくちくさせたほうが圧倒的に育つ。これだけは本当に経験値違うから注意


396 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 13:25:35 ???
HP33%以上のダメージを与えても経験値は33%削ったものとして計算される
だから効率的にいくなら一撃で殴り倒さず数発で撃破するよう意識するといい
範囲攻撃は巻き込んだ数だけn倍なので勿論有効
必殺は基本的に経験値10だかで固定 突撃もオーバーキルなのでいかん

ダルカンなんかが火竜剣使うと逆にレベルアップが遅れるかもね


397 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 13:26:58 ???
HP33%以上のダメージを与えても経験値は33%削ったものとして計算される
だから効率的にいくなら一撃で殴り倒さず数発で撃破するよう意識するといい
範囲攻撃は巻き込んだ数だけn倍なので勿論有効
必殺は基本的に経験値10だかで固定 突撃もオーバーキルなのでいかん

ダルカンなんかが火竜剣使うと逆にレベルアップが遅れるかもね


398 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 13:52:26 ???
あれ?範囲攻撃って効率よかったっけか

突撃はオーバーキルどうこう以前に最大20パーセントだかだったから基本的な効率が悪い
ただ威力がある分雇用したてのザコ一般を手っ取り早く育てるのには向いてる
反撃で死ななければだが


399 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 14:10:21 ???
デフォルト中立のソルジャー&ボウマン部隊の場合、
ボウマンを突撃で蹴散らしてからソルジャー相手にチクチク槍で戦うのがいいってことかな


400 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 16:30:52 ???
>>398
突撃の経験値効率にななあしさんの言及ってあるのかな
前々から言われてるけどその割に製作スレのログにもwikiにもないし
突撃が33%にひっかかることが多かったのが原因の噂だと思ってるんだけど
どこか他に書いてあるのだろうか


401 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 16:41:44 ???
経験値一杯入る必殺技って青竜剣とムームー剣(それぞれ真も含む)と
エクスプロージョンとサイケデリックトランス以外にある?


402 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 17:03:40 ???
こうやってみると皆改造とかでスクリプト覗いてそこらへんのこと数値として知ってるのね
体感で知ったものばかりだから33%上限なんて全く知らなかったよ
ダメージ関係なく技の経験値が決まってて、さらにそれがレベルアップで比例して増えたり乱数が入ったりってもんだと思ってた
詳しく知りたいけどwikiにはそこらへん書いてないんだよな・・・俺も頑張ってスクリプトの勉強するべきか


403 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 17:19:33 ???
33%はwikiに載ってる
製作講座(遠距離)の中だからプレイだけだと見ることはないが

ステータスをいじったりするだけなら簡単だし 雰囲気が変わって面白いよ
自分はゴブリン一般のステータス2倍にしたのが始まりだった


404 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 17:36:48 ???
>>400
普通にあるし試しに検索してみたがすぐ引っかかったぞ
探して見つからなかったのなら間違いなく使ったフレーズが悪い


405 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 17:54:04 ???
アスターゼを召還レベル75%にすることとクルトームの強化はいつもやる
何だかんだでそれ以外はデフォのバランスが気に入ってるなー


406 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 17:57:02 ???
連射弓の射程を4000に延ばして素早さ300にしたヘオトンで遊んだりする


407 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 18:09:32 ???
>>401
ちゃんと確認はしてないけどデリュージはヒット数多いからやばそう
前アルティナで直撃したら2000あったHPが500まで減ってチビった


408 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 18:09:56 ???
>>401
マクラヌス


409 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 18:16:48 ???
むなしい努力の人材3%の確率で撃破時死亡をデフォに輸入したいんですが
スクリプトを見ても、いまいち把握できなくて困っています 何方か分かる方おられたら教えてくださいお願いします


410 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 18:23:13 ???
ヴァーレンで使われてるBGMの音MADとか需要あるかな?


411 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 18:23:45 ???
>>409
全人材に
alive_per = 97
って書き足せばいいんじゃねーの


412 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 18:40:02 ???
>>410
ニコニコ動画で検索すればわかるんじゃないかな
とりあえずそれなりにはあるみたいだよ


413 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 18:50:13 ???
顔絵がそんなに好みじゃないからガンター拾ってなかったんだが
いつのまにか立ち絵がついてて、しかも可愛い
なんだこの健康的エ□ス・・・・・・・


414 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 19:39:33 ???
>>404
ありがとう見つかった
確かにワードが悪かった
終わった話題だが一応その後のレスから

その他の補正ルールですが、rushが指定されてると獲得経験値はそのrush数で割り算されます。
ただしnext_intervalで繋ぐと再計算されるようで、nextスキル毎に経験値が入ります。
「貫通」は最初に当ったときに単発と同じ計算をし、以降のHITは無視されるようです。
範囲魔法でも特に獲得経験値が増えることはありませんでした。

ここまで


415 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 19:51:38 ???
>>409
>>411をunit1.dat中のbase1に付け加えると一行で済む


416 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 20:27:15 ???
409です とても助かりました ありがとうございます


417 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 21:27:38 ???
デスペナルティとはなんなのか
さすがに何でもかんでも聞くのは気が引けてググってみたんだけど、検索結果にはそれっぽいのが出るんだけど開いて見るとどこにも記述が見当たらない(見落としてるだけかも?)
てことで、やっぱり教えてっ!プロ勢!
と言うか、教えてくださいプロの方々お願いします!
もしかしてマスターがやられた時に出る25%云々についてのことなのかな?とかあたりをつけてるんだけど、あってるかな?


418 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 21:30:22 ???
経験値が25%になっちゃうのよ
だからレベル上がるのが遅くなって辛くなると


419 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 21:53:47 ???
>>418
それってマスター以外の人材がやられた時もそうなるの?
てか、あれってなっちゃった場合やっぱリセットすべきだったのか今まで死にまくってたわ・・・


420 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 21:55:52 ???
もしかしてその戦闘で獲得した経験値の25%減るんじゃなくて、全体の25%減るのか・・・!?
だとしたらやばすぎるんだが・・・


421 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 21:58:36 ???
25%減るんじゃなくて25%になる
つまり75%減る


422 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 22:03:20 ???
>>421
全然笑えないことになるってはっきりわかんだね・・・
ありがとう。以後ホントに気をつけるようにするわ


423 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 22:11:02 ???
マスターだろうが人材だろうが関係なく
これまで獲得した総経験値が4分の1になるのは高レベルユニットには致命的
ただ現在のレベルは維持される(実質、次のレベルまでの必要経験値が爆発的に増えるだけ)から状況によっては許容範囲内


424 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 22:41:18 ???
ついでに死ぬ前までの経験値でレベルアップするよ
レベル一桁くらいのが健闘して死んだ場合はレベルアップしたほうが経験値稼ぎもしやすいしそのままでやるな
もちろんリセットして死なないようにやったほうがいいけど低レベルならすぐ挽回するし、なにより低レベルのは育成は注意必要だから面倒

IFシナの「終わりなき戦い」なんですがあれってすぐに勝利するよりもレベリング必要ってことで確定ですか?
3ターンのゆうよがあることを考えて一般ほっといて人材だけ戦闘に出したほうがいいみたいですし、
なにより普通に戦闘終わらせると次の戦闘でこっちのレベル+6くらいの相手が出てきますし
あとトレーナーは訓練上限やたら下げますが後半のこと考えると解雇は危険でしょうか?


425 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 22:49:25 ???
やーっと初大陸統一完了(S1レオーム・リューネ同盟エンド)しんどかったー
部隊が人材で埋められるようになるルートガルド撃破後はもうずっと戦闘省略でやってたわ
自分操作じゃ殺しきれない引き撃ち人材も戦力値(?)できっちり殺してくれるんだもの…
次はいつのどこやろうかな


426 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 22:50:07 ???
はじめたばかりで選べる勢力とか人材プレイとか自由度ありすぎて物語をどう追えばいいのかわからないのだけど
シナリオごとのオススメってありますか?


427 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:02:18 ???
>>426
人材プレイで良いなら、どんな人材を選んでもいい
出世して活躍したいならセレンやドラスティーナといった強力な人材で

勢力プレイだと、初めてでもクリアに困らない難易度なのは最初のシナリオのルートガルド国(マスター:ムクガイヤ)
それでいろんなユニット(近接・魔法・機動etc...)の適切な使い方を覚えるといいよ

ストーリーを追いたいならゴート王子なんだろうけど、ここは難易度が高め
基本を押さえてないと詰んでしまう


428 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:04:39 ???
どのシナリオでも、序盤は部隊全体を先頭に出すより
部下を外した人材単騎で経験値稼ぎをして、あとから訓練で一般育てたほうがいいね

雇用可能ユニットの関係で部下を外せない場合、戦闘中に人材以外「禁止」にして人材だけ「通常」にするとか


429 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:05:26 ???
プレイを始めた時点で世界は物語とは離れたものと考えてください(作者談)
なので物語を追うという意味ではプレイ中のランダムイベントみるくらいしかない
まあそれぞれのシナリオにあるイベントでストーリーを追えるけどね。最終決戦2の暗雲イベント(物語を楽しむ的な意味で)おすすめ
ただしはじめたばかりだと勢力を選ばないとクリアが難しい。いや本当に
おすすめはwikiのTIPSに書いてあるとおりかな。あとセレンADVは罠


430 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:10:10 ???
初心者にセレンADVとか言っても通じないだろ…
wikiにスレ用語一覧でも作ったほうがいいんじゃね


431 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:11:02 ???
物語を追いたいなら、まずシナリオの説明文の長文を全部読んだあと、
各シナリオの勢力選択画面で陣営毎の説明文を読む(これをシナリオごとに順番にやっていく)

という面倒な作業が必要になるので、ある程度プレイに慣れてきて世界観を理解できてからでないと読むのがつらいと思う


432 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:14:58 ???
色々ありがとうございます。
もう一つ知りたいのですが、序幕と雌雄とか流れる魂と王都攻略とか勢力同じでちょっと展開進ませたくらいにしか見えないのですが
これらはやっぱ同じ感じなのですか?


433 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:24:51 ???
使ってみて初めて気づくゾーマさんの強さの理由、そして移動タイプ


434 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:29:08 ???
>>431
2回くらい大陸制覇してキャラ名あたりをそこそこ覚えたころに、
それやったけどすげー面白かったわ


435 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:37:28 ???
>>432
信長の野望で喩えると「本能寺の変(の前夜)」に当たるシナリオが「王都攻略戦」で
それ以前と以後で勢力や情勢が一変する感じ。
はじめは似たり寄ったりに見えるだろうけど、それぞれのシナリオに独特の情勢があって楽しめるよ


436 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:47:55 ???
2ターン目にして馬で堂々と砂漠をブン取り、当然アルナス汗国にすぐ取り返されると、何故か大焦りで家臣によく分からないことを喚き
逆賊ルートガルトと同盟を組みつつまったく無関係のガルガンダ山に盟主同士お互い罵倒し合いながら攻め込むラムソン団長は正史


437 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:50:17 ???
>>436
ルートガルドに突貫するもボッコボコにされて、ブレア近辺まで押し込まれて、
アルナスが責めてきた時点で戦線なんてブレア防衛ラインしかないのに
「アルナスに後背を襲われた!」「引き返そう」「いかんルートガルド戦線に集中する」
というトチ狂った会話を繰り広げるファルシス首脳部も正史?


438 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:51:18 ???
やっぱヴァーレンはS1が面白いんだよなぁ
途中から出てくる新人材がノブナガの野望とか三国志みたいにいればまた違うんだろうけど
何度目の話題か分からんけど、後半男死にすぎ


439 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:55:00 ???
ホルス「」


440 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:59:02 ???
S6のオステアとかリューネとかの1つや2つしか領地のない勢力が結構好き
水軍とかはフェリル連合建国しないでクリアできる気しないけど


441 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/23(日) 23:59:29 ???
S6のオステアとかリューネとかの1つや2つしか領地のない勢力が結構好き
水軍とかはフェリル連合建国しないでクリアできる気しないけど


442 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 00:00:36 ???
一度クリアした所で、各シナリオの開始時イベント回って見てるけど
セレン回りキッツイ…難易度じゃなくて空気違いすぎて
あと最終決戦IFのホルスなんかぶさいくじゃね?


443 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 00:09:13 ???
s5、s6だな初期レベル高いから後から入ってく人材が腐ることないしテステヌ、チューニッヒ、レオナールとかも楽太郎と火龍剣道場で余裕で35ぐらい育てれる


444 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 00:14:45 ???
>>443
どう考えても初心者向けのアドバイスじゃなくて
中級者以上の「楽なシナリオ」じゃねえかwwwあとラク太郎さんは一思いに潰して差し上げろ


445 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 00:18:22 ???
S6はイベント見てからオステアを何度やったか
S1はどの勢力でもある程度楽しめるんだけど後から入った人材育成が面倒だよね
なによりも一度決戦をきめると完全にヌルゲーになるのが
複数の勢力と同時に戦うと楽しい展開になるけど大抵それに勝ったら静観推奨って状態になっちゃうんだよね
後半シナリオは勝った後も相手がそれなりに楽しめる強さだから好き


446 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 00:34:28 ???
ver6.10のランシナで
人材自動選択、ランダムイベント全て発生、CPU人材傭兵化ON、ダンジョン追加ON
を選ぶとなぜかプレイヤーのキャラが死んでて1ターン目にいきなり終わる


447 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 01:02:56 ???
>>446
こちらでも確認
ななあしさんに伝えるにはここに書いておくだけじゃまずいかな?


448 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 01:07:00 ???
ランシナのバグは今のランシナ投稿してる人が直してる
伝えるなら投稿してる人だね


449 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 01:30:06 ???
このゲームやればやる程発見あるわぁ・・・。さっきようやく体の半分がおっぱいで出来てる悪魔のおねぇちゃんの強さ理解した。
LSで目立ったものなくて、魔王軍使ってた時は「何だ大したこと無いじゃん放置放置」とかやってたけど、この人の必殺技ってパーティ皆が撃てるようになるんやね。化け物やわ・・・
敵に回して気付く恐ろしさ。プライスレス!(魔王軍にリンチされながら)


450 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 01:37:49 ???
>>424
相当沈んでるしこっちでいいよね……?
相手のレベルが常に上に行くから人材で潰してくのが一番かな
レベルはできるだけ均一にした方が死ににくいから調整しながら戦う
ポポ、メーヤ、ラク、などの召喚系
ルー、デトラ(ホリドラが一番いいかな)、ゴートとかのステータスup系
クウォードとかがおすすめ
お金はホリドラとかのステータスアップに使う感じで何とかしたかな


451 : 450 :2014/03/24(月) 01:56:06 ???
書き忘れスマソ
ルナにすると後半詰むから注意ね


452 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 02:13:45 ???
ドラ姐は1区で即旗揚げでルートガルト倒すことも可能だからな
おっぱいは強さ


453 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 02:45:41 ???
おっぱいが大きいと強い
ダルカンも鎧の下は巨乳


454 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 02:54:38 ???
「強さはおっぱいだ」 歌・串田アキラ

強い奴ほど おっぱい大きい
だって強さは 胸だもの
おまえと同じさ 視線の先には
あの娘の 谷間に 釘付けだ
倒れたら 胸はずみ
前かがみ つらい姿勢
苦しみを 苦しみを 越えようぜ
Oh、Yes! おれたち男さ 男さ


455 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 03:09:28 ???
>>449
最高クラスのステータスに耐性も光と神聖以外完璧だから対処し辛いよね
攻撃面も必殺技レベルのスキル連打してくるし、部下がいれば必殺技祭りになるから怖い


456 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 13:48:51 ???
レオナールイベント「クイニックでドラスティーナと」
効果:レオナールのおっぱいが大きくなる


457 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 14:24:34 ???
おっきくなるところちげーだろ

「鉄球が大きくなり、攻撃範囲が広がりました」


458 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 14:28:56 ???
併せて貫通属性もついてそう(思春期並みの感想)


459 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 14:59:14 ???
鉄球に追撃のホーリーレイが付くんだろ


460 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 16:26:06 ???
1度に飛ばす鎖鉄球が2個になる


461 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 16:57:09 ???
>>459
エフェクト的には魔法剣(水)がそれっぽい


462 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 17:11:48 ???
もう白いレーザーでいいんじゃね


463 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 17:26:26 ???
>>450
ありがとうございます。やってみたところ必ず平均レベル+アルファで敵が出てくるみたいですね
完全体使っちゃうと本当に別ゲーになっちゃうのでデトラとラクタイナを使ってみました
ゆっくりやっててまだトカゲですが頑張ってみます
あとホーリーレイとか白いレーザーみたいなのはドラスティーナというよりキオスドールが教えてそう


464 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 18:31:38 ???
>>462
ゴートⅢ世の光龍剣ってそういうことだったんですか?
幻滅しました・・・。テステヌさんに仕えます


465 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 19:05:34 ???
ラファエルの光竜剣のあのウネウネした動きは・・・


466 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 19:06:27 ???
ラファエル「は?」


467 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 19:07:07 ???
光龍剣がそういう意味だとするとラファエルさん無茶苦茶すごいじゃないですか
あのご老体だというのに


468 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 19:25:32 ???
えっじゃあサルステーネの黒くて長くてウネウネしたのが3つも出てくるのは


469 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 19:30:07 ???
なんだこの流れ


470 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 19:32:29 ???
弱体化ウェーブザバー


471 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 20:01:19 ???
レオナールファンネル(遠く離れた妻への思いが白いウネウネした物体になって飛んでいく)


472 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 20:13:49 ???
セレンの青竜剣が体力消費する理由がよくわかった


473 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 20:32:10 ???
家族想いなレオナールさんなら出来ても問題ないような気がしてきた
いや、白いうねうねはともかく史実的にね
あと彼1人だけ救いがないんですがそれは


474 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 20:36:48 ???
レベル上がるとアイコン変わるユニット結構多いんだな、ゾーマさんとかヤバいことになる
最近ふりーむ版ばかりやってて大物入れのやつやってなかったから気づかなかった


475 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 21:31:30 ???
>>472
男の娘だったんですか?やったー!


476 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 21:34:47 ???
これはヒュンターさん激ぉこですわ


477 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 21:37:36 ???
つまりヴァーレントゥーガはエロゲーだったんだよ!


478 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 21:37:58 ???
オルジン顔絵と立ち絵で雰囲気ぜんぜん違うんだな…
顔絵からボトムズのキリコめいた歴戦の青年ぽい印象を受けていたから
IF2やってみて立ち絵で若干のショックと納得を受けた


479 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 21:41:52 ???
>>478
立ち絵と顔絵それぞれの絵を描いてくれた人の関係で、
キュラサイトとニースルーでも同じ現象が起きてる


480 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 23:14:59 ???
流れワロタwwwwww


481 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 23:34:08 ???
ムクガイアの目的ってなんなのかな?
考えてみたらいまいち何がしたかったのかわからないんだけど
反乱の無い平和な世界って訳でも無いしラクタイナみたいな選民思想で骨になったんかね?


482 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 23:39:15 ???
ランシナバグ修正しました。たぶん
未登録未登場キャラにチェンジしようとする所為で起こるものでした
変に急いで色々いじってたの戻したんで不備あるやも

あと、ななあしさんが更新準備してるっぽい?


483 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 23:44:44 ???
>>481
(何言ってんだこいつ)
各シナリオのムクガイヤの勢力プレイだけで十分分かるし
いろんなシナリオ(人材のもの含む)追ってればもっと深く分かるよ


484 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 23:45:31 ???
>>482
お疲れ様です


485 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 23:48:05 ???
久々に光を継ぐものやってみたらリチムクのレベルが100で驚いた
そんなリチムクの体力を一撃で半分以上持っていくホリスラにも驚いた


486 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/24(月) 23:56:35 ???
現在のバージョンだとあんまり傭兵を見ないな
ツヌモさんとかスネアとか去勢でもされたんか


487 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 00:11:38 ???
>>481
知識人による中央集権化
つーか考えてみてそれってことは何も読んでないのね


488 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 00:21:43 ???
ラクタイナのほうがよくわからんな
旧支配者信仰とか魔導の素質云々に拘ってそうな様子はED以外だと特にないような


489 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 00:26:09 ???
まあ実際読んでないんだろうけどたたかないであげたれ

傭兵は本当に見ないな
まあいたところで軽く踏みつぶすだけなんだけど
プレイヤーなら旗揚げまでの集金で活躍できるんだけどCPUだとね
これで必殺技が怖い人材が傭兵化したら分断戦闘できないし毎回戦闘に参加してくるからすごく存在感あるんだけどな
賢者勢四人とかソルソーンさんの傭兵化とか想像したらくっそ怖い


490 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 00:28:19 ???
ムクガイヤが単なる選民思想に見えるってどれだけイベントテキストまともに読んでないんだろう……

>>488
ラク太郎さんはじめ異大陸系のことは情報があんまないよな


491 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 00:29:32 ???
大量の陪臣持ち・高レベルのサルステーネやヨネアが傭兵化したら怖すぎるから
現状の「特定の人材だけ一定確率で」でいいです(震え声)


492 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 00:47:32 ???
オルジンもよくわからんな
封印を解かれるのを防ぎに来たのかと思ったら、S7では封印を解いて捨てると言う
封印されてるはずのアルティマイトを普通に使えることからして謎だが


493 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 00:52:30 ???
S7はキャラの名前だけ借りた別ゲーだから・・・・(震え声)


494 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 02:13:15 ???
省きすぎたのとifとごっちゃになってたわ、ごめん
Fみたいに意識がある状態であったとして中央集権にできたとしても
人間であることを捨ててまでのことなのか、ムクガイアの幸せって何なんだろうかって思ったのよ


495 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 02:13:40 ???
下ネタからまじめなシナリオ考察やめれwwwww
深夜にこの流れ見るとギャップで吹いてしまうわwwww


496 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 02:16:16 5/5pbcDQ
そもそもアルティマイト自体がなんだったのかもよくわからん…


497 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 02:31:41 ???
>>496
スェレマの理想を形にしたものだよ(漠然)


498 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 02:39:48 ???
・古の文明を滅亡に追いやった「大いなる力」と呼ばれる究極の魔導兵器(アルティマイトのクラス説明)
・聖地の上層部に配備されていた前線兵器(S7オルジン談)

ラクタイナ曰く奥にはもっと強大な魔法兵器が封印されているらしいが、出てくるのはアルティマイトばかりという
オルジンは奥を探索する前、ラクタイナを倒した時点で「二度とアルティマイトを〜」と言っていることから
奥に行ってもアルティマイトしかないのを知っていたようだが


499 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 03:17:18 ???
列伝みたらオルジンはscpみたいなものだから自分達が管理する分には構わないんじゃないの


500 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 03:47:28 ???
管理というか、わざわざ封印解いて捨てるという
下手な場所に捨てるぐらいなら、封印したままのほうがいいような


501 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 03:48:14 ???
自分の生涯をかけたバクチに負けて殺されて、生身の肉体すら失ったというのに
それでもポジティブなFのムクさんはある意味すごい
ムクさん的には肉体を失って文字通り「純粋理性」になれて嬉しかったのかも


502 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 03:48:25 ???
ランダムシナリオ楽しい・・・大正義家臣団作れて歓喜


503 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 03:55:44 ???
ゴートの配下が ムクガイヤとサルステで
隣のフィーザレス君主が配下にドルスとラムソン という神がかった配置を見たことがある
妄想が捗るでぇ


504 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 04:01:09 ???
野心家フィーザレスかゴートが


505 : 504 :2014/03/25(火) 04:02:08 ???
途中で書き込んじゃった

野心家フィーザレスかゴートがムクガイヤの口車に乗せられたか…
色々考えられるな


506 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 04:36:24 ???
圧倒いうまにゴートに吸収されそう


507 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 06:33:30 ???
ランシナ観戦で二大勢力がマタナとハウマンになった時はなんとも言えない気持ちになったわ


508 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 09:11:29 ???
ドルスが黒幕としか考えられない


509 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 10:34:18 ???
最終Sで同盟ラザムが邪魔でデッドライジングさんのところまで
たどり着けないんだけどどうすればいいのこれ


510 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 10:45:34 ???
エルアートのレズ帝国クリアやったぜ
次はムナードの喪男クリア目指すか


511 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 11:01:37 ???
キオスドールの失われたおっぱい


512 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 11:12:36 ???
IFでの「終わりなき戦い」でキャラ選びに詰まってきたんだがどうしよう
現状火力のデッドラ(配下ドラゴン)、ルーゼル(配下ベリアル)、一般ドラゴン(テイマー付きは一部隊のみ)、サルステーネ
状態異常のヨネア(イリュージョン)、シェンテ(煙玉三連発)
オールステータスアップのアルティナ(防御、魔抵抗、素早さ)、ゴート三世(移動力)
単体無双のオルジン(ゴートの部下)、セレン(アルティナの部下)
肉壁召喚のラクタイナ
回復担当のイオナ(光の賢者)と一般モンク
あとは一般デビル(量産型肉壁)一般リッチー(死んでもいい浮遊の魔法部隊)

これ以上の単体無双キャラと完全体は一気に難易度下がっちゃうからそれ以外で選びたいんだが、他に選ぶといいキャラって誰だろう
純粋に強キャラよりも役割的な不足を補うキャラを入れたいのだけど


513 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 11:17:32 ???
一応「終わりなき戦い」の知らない人に。
・ステージが複数あり、1ステージごとに色んな敵勢力が出てくる(レオーム家もトカゲもオステアも)
・敵は必ずこちらより強いレベルで出てくる
・ステージがいくつか進むごとに人材を追加できる。それ以外で人材を追加できる手段はない様子
・一般の種類を追加できる。現状追加してるのはドラゴン、モンク、デビル、リッチー
・アナザー化も可能。アナザー系人材は全く知らないのでおすすめがいたら教えて欲しいです


514 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 11:32:19 ???
なんでナルディア様いないの?

あと砂漠つながりのメテオストライクで超はじくフォルゴットとか


515 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 13:22:57 ???
メーヤが入れば魔法と悪魔が楽になるしオール強化ならトライトが全部持ってるよ
無双ってほどじゃないから一応ポポとかもいいかな
後アナザー化とスキル追加はマップ左上で確認できる、基本的に外れは少ないから遊びと思ってやってみるといいかな、一応セーブしておくといいかも
クラスの変更でステータス変わる奴は戻したときにステータス下がったり上がったりがあるからね
ルートガルト1区にあるダンジョンのラストの宝箱に入ってるドラゴンゾンビは保険として持っとくといいかな


516 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 14:05:42 ???
ちょうど魔王軍まで倒し終わった
ナルディア様ちょうどいいですね。教えてくれてありがとう
さすがに無傷で勝利とはいかなくなってきたし、アドバイス通りの追加人材いれてみることにします
そして人材以外のことまで詳しくありがとう。ちょっと試してきます


517 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 14:47:54 ???
>>515
アナザー化ってどうやるの?


518 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 19:22:24 ???
まず服を脱ぎます


519 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 19:48:13 ???
ゼオンさんが裸なのは、アナザー化を試みていたから。


520 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 20:18:50 ???
一般の扱いが下手すぎていつも人材プレイみたいになってしまう


521 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 20:30:49 ???
>>517
トレーナーの部隊に入れればできる
マップ左上のところから確認できるからやってみるといいよ
>>520
一般は悪魔みたいに飛び抜けてなければボウマン位の意識かな(言い過ぎだけどそれくらい期待はしていない、比喩ね
人材配下の一般とは次元が違うしね
回復いないならHP減ったら退却するくらいの方が結果として戦線維持できると思ってるかな


522 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 20:39:07 ???
だね
状態異常の耐性が全くないのが痛いし、ステータスもレベル差がないと数の勝負になる
まあ数さえそろえれば拠点防衛も侵攻も十分できるくらいには使えるけどね
弓8部隊を使って砦拠点防衛でトカゲ侵攻防ぐの楽しかったです
とはいえレベル低くても肉壁にはなるし(二発以上耐えれば十分肉壁として使える)一般での必殺技空打ちも使える
攻撃だってそれなりな火力になるし一般の能力は低いけどうまく使えば十分強いって感じかな


523 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 20:45:01 ???
一般が一番活躍するのは
S1,S2ルートガルトプレイでマジシャン一般を前列 全人材部隊を後列で
ファルシスの突撃を全て肉体で受け止めるとき


524 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 20:54:25 ???
>>523
そんな戦術、さすがにニースルーあたりが反対するから……(他に反対しそうな人材が一人もいないことに絶望しながら)


525 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 20:56:03 ???
ルートガルトでネルザーンに一般マジシャン突っ込むときじゃね
ゲルドがソルソーン拾わないかぎりずっと足止めできる


526 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 20:58:11 ???
ゲルドはゾーマさんの経験値だろ(単騎でネルザーンに配置しながら)


527 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 21:01:32 ???
ルナだと仕留め損ねたジェイク先生がルーンリザード雇い始めて酷いことになるが
イージーだと仕留め損ねたジェイク先生が手を付けられないレベルのまま対応不可能になる
もちろん能力や耐性のせいなのは分かるんだが、ジェイク先生の圧倒的強さが謎すぎる


528 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 21:16:48 ???
闇耐性抜けてるトカゲ爺さんなんて俺の鍛え上げたクロウボール部隊でイチコロだし


529 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 21:18:06 ???
いやいやジェイク先生いないと魔法系勢力で強くなったところに対応できない
レベル差があっても突っ込む途中で部隊半壊とかやめてください
あとポポイロイトはゲルドにとって間違いなくラスボス


530 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 21:19:35 ???
ポポはソルソーン隊で瞬殺やんけ


531 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 21:27:24 ???
ソルソーン拾えたらな


532 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 21:55:07 ???
そゆこと
敵人材は種族関係なく拾うから時々ソルソーン失うし
序盤に魔王軍がポポイロイト拾ってソルソーンはフェリル島って場合もあるし


533 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 21:56:27 ???
頭使えばチョルチョの位置指定エレメンタルバブルとかゲロ部隊でも止めきれるね
まぁどっちにしろポポちゃん込みの対悪魔戦は撤退安定


534 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 22:16:21 ???
ポポが天敵ってキャラ結構多いよね
かっけぇ


535 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 22:32:48 ???
バブル系があったか。他の軍勢にも対応しなくちゃいけないから実際は難しいけどファンネルつぶしにはちょうどいいね

ポポは対強人材最終兵器ですから
軍勢に弱くても単体にはおそらく最強


536 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 22:42:32 RdXMA9Cw
cpuの場合、あんまりポポのレベルが上がってないだろう点が救い


537 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 22:45:30 ???
1年くらいやってるけどゲルドでクリアしたことないや


538 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 22:55:08 jA/xQXxA
それは使ってないだけでクリア出来ないって意味ではないよな?


539 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 23:08:33 ???
仲良くなった魔王様にリュッセルをとっていただいて
資金援助するゲルドプレイ

なお中盤以降は場合によってオールスター魔王軍になすすべなくなる模様


540 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 23:29:36 ???
真面目にゲルドは悪魔と戦ったら駄目だわ
状態異常耐性付加しても信用しきれないし魔力攻撃痛すぎ
どうせレベル上がらないしルーンリザードの魔法抵抗120とかでよくね


541 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 23:32:50 ???
>>540
ファーレントゥーガと違って、ルーンリザード出てくる可能性ゼロじゃないから……


542 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 23:34:41 ???
情勢によってはゲルドや魔王軍とすら親交を結び同盟してでもリュッセルを守る「ゲーム中の」アルティナ様と
使命感に燃えてパーサまで深入りしてアルティマイトにやられた末、リュッセルもボロボロにされる「正史の」アルティナ様
どこでこんなに差がついたんや


543 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 23:40:38 ???
でも普通にやったら対魔王軍までにドラナイが手に入るから特に問題ないよな
ゲルドプレイは北上してふくぐんしんさんゲット、騎士団吸収がデフォだし


544 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 23:44:00 ???
ふくぐんしさん来るとは限らんけど、うまいこと騎士団吸収できると確かにヌルゲー化する


545 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 23:44:28 ???
ふくぐんしそんなに都合よくいたっけ


546 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 23:48:15 ???
スマン、ふくぐんしさんは初期人材じゃなかったな
なんかいつもすぐドラナイ手に入れてた気がするからテキトーな事言ってしまった


547 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/25(火) 23:51:15 ???
むしろ悪魔やトカゲと戦いながらリュッセル・オーダー以外の侵攻を防いだアルティナさますげーではないだろうか
と悪魔とトカゲに分割されたリュッセルを見て思ふ


548 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 00:38:54 ???
ゲルドプレイでトカゲ以外を登用したことないな
とりあえず初手でジェイクの下に全人材投下してレベル30になりしだい一人前ということでモーゼン以外各々部隊長にさせる
後は種族のスペックで前田氏ゲー

モーゼンをいろんなトカゲの下に入れ替えで遊ぶのが楽しい ゲルドプレイはもはやモーゼン育成ゲーム


549 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 00:42:18 ???
ゲルニードはなかまになりたそうにジェイクを見ている


550 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 00:44:57 ???
ゲルドの人材は優秀だからな
(ニートとガウエン以外)


551 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 00:46:25 ???
>>550
ニートも放浪してるのを拾ってジェイク先生の部下に付けると非常に強いよ
やっぱりニートはまだ「先生」から独り立ちするべきじゃなかった半人前の単于や


552 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 00:51:59 ???
悪魔とトカゲがドラナイにとっての天敵だからね
アルティナ様は実際すごいと思うよ
これでいつもスベスベエンディングみたいな自然体だったらもっと好きなんだけどな


553 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 00:56:10 ???
まあ悪魔はともかくトカゲは単于がルートガルトやパーサに特攻したせいだが


554 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 01:29:38 ???
もしシナリオ1でジェイクがマスターだったら
ゲルニードもモーゼンと同じ程度の扱いは得られただろうに


555 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 01:43:56 ???
>>550
ガウエンは勢力拡大には重要だから…
強脚ナメるなよ!!


556 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 02:28:45 ???
女ゴブリンって一般ユニットにも顔絵あるのか!(大物入れ版)


557 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 03:12:41 ???
ゲルドで思い出したけど
赤ゴブ縛りHardやってると手がつけられなくなる敵勢力ランキング一位がゲルドだわ


558 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 04:26:18 ???
>>550
ガウエンは普通に強いぞ
トカゲだけで砂漠を攻略する時はガウエンの下に人材を突っ込むし
アルナスウルスでプレイしてみると強さが分かる まぁドワーフもだけど亜人系って人間の軍隊に一部隊いるってのが一番存在感あっていいね


559 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 11:22:50 ???
最強のリチムクキラージオム


560 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 11:57:57 ???
山で抜くほどの力はあった…


561 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 12:50:52 ???
ポポイロイトちゃんとレドザイトちゃんの薄い本めっちゃ探してるけどみつからねぇ・・・
かくなる上は描くか


562 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 14:52:49 ???
まずヴァーレンの薄い本とかあったのか(驚愕)


563 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 15:11:40 ???
ガウエンは暗殺がいらない
リザードマンのパワーなら押し切れる
暗殺と手裏剣禁止にするとレベルアップ早い


564 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 15:58:25 ???
クウォードさんなんでダゴンになってしまうん


565 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 16:24:06 ???
ガウエン砂漠以外はイオードの配下安定


566 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 16:51:32 ???
一周クリア後果て亡き戦い始めて、やっと部隊の動かし方がわかってきた気がする
まあ現状全員歩行だから、移動タイプ違うの出てきたらまたうまくいかなくなりそうだけど

ところで、ゴートの雇用にイオナってあるのに入らないなと思ってたらラザムの方のなんだね
なんか接点あったっけ?金髪の方は序盤にイベントある上に副官スキルまで持ってるのに…


567 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 17:14:28 ???
>>566
いや金髪イオナで合ってるよ
ただ終わり亡き戦いに登場する人材は本編のと内部的に別人扱いなのでゴートの<イオナ>とかゾーマの<スーフェン>とかの個人指名は機能してない
unit_pc(gj)のキャラデータに本編のキャラのfriendコピペして個人指名のとこだけちょっと書き換えてやればいい
ゴートだったら
friend = bowman, paladin, hiero, dorusu, ionaa
をコピペしてきて
friend = bowman, paladin, hiero, zgj_dorusu, zgj_ionaa
こう書き換える


568 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 17:30:04 ???
金が入らない→茶の方か→S1クリア直前データで検証
の流れで、茶の方が入ったからそういう事だと思い込んで金の方入るか試してなかったわ
そういうことなのね、ありがとう


569 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 18:30:56 ???
>>561
エルアートさん無双の薄い本書いたっていいんやで?
主に俺からの需要がある

色々見てみたけどやっぱり亞人も人間も役割ごとにわかれているから混合部隊が一番強い
ただし海賊だけはいまいちなステでの万能型だしリザードマンとシェンテの下位互換な気がしてならない
あと終わりなき戦いでのラファエルが前進後退繰り返して連続突撃してきたけどどうやれば設定できるんだろうか
あやつのせいで吹き飛んだドラナイのためにも知っておきたい


570 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 18:42:22 ???
海賊は移動と状態異常で超有利を取るタイプだから純粋な戦闘力で考えたらアカン。万能ですらない


571 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 18:52:06 ???
吹き飛んだドラナイ、で真っ先にジャンクシャンを想像した


572 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 19:57:44 ???
味方が破られただと...!?


573 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 20:35:34 ???
全滅!?たった3分で8部隊のドラナイがかッ!?


574 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 20:39:38 ???
白いほうが勝つわ


575 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 20:57:04 ???
ぶっちゃけダイナイムはジャンクシャインに色んな意味で負けてるから、ジャンクシャインが負けるのはありえないんだよね
弓耐性まであるっちゅーのにどうしてダイナイム程度にやられたのか
しかもチートドラゴン部隊に状態異常のキマイラ部隊、さらにはプリースト部隊までいるっていうのに
ほぼ間違いなくシェンテと海賊が原因だろうけど


576 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 21:09:57 ???
そのシェンテさえも連続長弓2で一瞬でとかすジャンクシャンさん
すごいぞーかっこいいぞー


577 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 21:18:25 ???
ふくぐんしとアーシャは名門と黄色い人の謎の配慮で戦場離脱しちゃったからね
しょうがないね


578 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 21:48:43 ???
シェンテさんたち中衛独特の謎な動きを強脚でするから長弓狙撃とか無理じゃないですかやだー
ふくぐんしさんはともかくアーシャなしじゃ仕方ないね
回復はともかく状態異常がなんとかならないことには主にシェンテと海賊のせいで麻痺毒くらって詰んじゃう


579 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 23:00:36 ???
果て亡き戦いプレイ中
威光影響下のロード軍団がトカゲに溶かされて、これは構築からミスったかとやり直しかけるも
フィーザレスを配下から外して前衛部隊増強と引き込み逆撃でなんとかゲルド面クリア
リューネは初手でうまく城を追い出せたから、はじめてのダンジョンにも挑戦
試行錯誤しながらなんとか5階まで潜れたけど、ボスに何もできず敗北…なにあれ

チュートリアルというにはハードすぎるけど
各勢力やユニットの性能や特色とかの知識に、戦術や戦略等のテクニックとか、プレイヤーレベル上げにもってこいな感じだなこれ


580 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 23:13:31 ???
すまないが果て亡き戦いってなんだ?終わりなき戦い?
もしあってればだけど、あれは色々やってからのやりこみ要素な気がするが


581 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/26(水) 23:22:33 ???
ごめんなさい
間違って覚えてた


582 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 00:07:27 ???
あ、いや別に怒ってるわけじゃない。威圧してしまっていたらすまないな
終わりなき戦いはその性質上最終クラスのことだけ考えるし、最強人材から揃えていかないと勝てないゲームだから
知識的なものを鍛えるというよりも全て揃っていてからようやく開始できるものじゃないかな
ゴブリンとかはもちろん人間でもある程度強い、というレベルだと落選されていくような難易度だからね
ただテクニック的な意味では間違いなくごりごり上がってくと思う
ついでに正気度とかそういったものもがりがり削られていきそうだけど
あとダンジョンはぶっとんだ難易度だから仕方ない(テクニックとかじゃなくて絶対的なレベルが必要。耐性も当然のように求めてくるし)


583 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 00:21:46 ???
長年デフォシナリオだけ遊んで改造その他ifには一切手を付けてない人もいるくらいだからね
まぁイオナ国とか曖昧な部分もあるけど


584 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 00:44:17 ???
この流れなら聞ける
以前ルートガルト1区のドラゴンゾンビを手に入れておいたほうがいいと聞いたけれど
途中の屍姫が倒すたびに大量の死霊(ナイアラ系)を召喚する階層で詰んだんだが
ここって一体どうすればいい?魔王とベリアルたちがナイアラのこっちくんなビームで一瞬で潰されたんだが
ヴァーレントゥーガ終わりなき戦いで検索してもwiki(巻き込みくらったのか閲覧不可)とスレしかヒットしなくて


585 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 01:42:49 ???
>>582
ああうんありがとう、
まあ先の知識もなくあてずっぽうに進めてる現状このまま全クリまで行けるとは思ってないよ
とりあえず解説テキストで仕切ってある15面まで進めたら万々歳くらいに思ってる
この辺までは一対一っぽいから敵とその対処を覚えるには悪く無いと思ったのよ。本編は兵力ごり押しで通しちゃったし
親父殿の解放まで進められれば望外なんだけど、テキストに載ってないのと>>584を見るに、ダンジョン臭い(ハルトとか?)からまだまだ無理かな…


586 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 02:30:33 ???
倒せない所が終わりじゃなかったかな……宝箱探してみてなかったらすまない

親父殿がトライトであってるなら進めてれば使えるようになるよ


587 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 04:14:35 ???
「ジャンクシャイン」じゃなくて「ジャンクシャン」なんだがなあ……


588 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 06:13:10 ???
クウォード人材やってみたんだが、ダゴンがマゾゲーすぎてつらい
他のレベル帯では特に苦労はなかったんだが
なるべくドレイン付加打つようにしてるが47から先に進める気がしない


589 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 10:26:38 ???
あれはやりこみ要素だから仕方ない。最終3で頑張るとレベル高いのとそれなりに戦えるからおすすめ
あと完全体育てるまでは楽しいけど完全体になったらただの作業ゲーになるから完全体使いたいだけならランシナやるといい


590 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 14:01:32 ???
イベントで負け戦になってるやつは最初から勝てないように設定されてるかと思ってたけどやり方次第で勝てるんだな
迫る暗雲、コツをつかむまで数回やり直すはめになったけどあの少数で倒しきった時は思わず笑った


591 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 18:13:09 ???
突撃で倒すのだと思いナイトをズタボロにしてたな
解呪に致命を知って戦争が変わったなと


592 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 18:36:17 ???
グリーン弱小だと侮ってたわ…雪原のブリザードメン&氷竜大軍団がこれほどとは
超射程の雨で後衛もろとも足場に手間取ってる前衛まで溶かされるとは
召喚も触る前に潰れるから動かせないし、取っててよかった魔王様。あと光竜剣マジ最高の釣具


593 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 20:39:00 ???
ルナのシナリオ1ゴートで、開幕即フェリル侵攻して
セリフの吹き出しを頼りに光竜剣でチルク暗殺するのは誰でもやるよね


594 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/27(木) 21:19:10 ???
>>591やあ俺
死霊と戦闘経験ないとそう思うけど、何度かやるとナイトがダメ受けながら突撃せずとも距離おいてディスペルで全滅できるのがわかる
さすがにナイアラはディスペルの射程がきついから光竜剣で減らさないときついけど、数が減ればディスペルで軽く一蹴できるし

ぶっちゃけ進軍して適当に動かせば無傷で勝てるからむしろ経験値入らない光竜剣は使わないな
それに彼にはしっかり戦闘経験つんでもらって、最後の決戦でいい経験値になってもらわないと
さすがにルルニーガかアスターゼいるときは別だけどね


595 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 01:16:18 ???
S1エルフォードでプレイしてたら
序盤でエルアートをアルティナ様に、ホーリートーンをカルラに取られた

ローニトークしか残ってねえ……


596 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 02:01:46 ???
そして死霊相手にヨネアで初戦を迎えることに絶望する


597 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 02:29:30 ???
人材プレイ二回ぐらいやってみたけどどっちも千日手だ…
Sif1では完全体が死霊を追い返す毎日になったし
S3でやってみたら追い込んだリューネを殺しきれず主力が釘付けになって沼地でいたちごっこ
どうすりゃええんじゃろこういうの


598 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 07:24:21 ???
レオーム家海で詰んだワロタwwwww
海賊一つろくに退治できない王子に泣いた。ポポイロイトちゃん雇わせてくれぇ・・・


599 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 08:06:54 ???
攻略法:ダルカンさん雇う

終了


600 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 08:12:00 ???
陸に引き込んでぶっ殺せばおk


601 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 08:39:12 ???
のぼうの城が攻略できん(´・_・`)


602 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 10:08:36 ???
レオーム家はレベルを上げて物理で殴る
海賊と戦う前にフェリル島を統一せずに中立地帯でレベルあげ、ゴートのlv20ごえ(オールムーブ習得)は必須
海賊と戦う直前あたりで島統一、早めに全体のレベルがあがって海賊攻撃までにある程度余裕があるなら訓練か海の中立でモンクのレベルあげもすると楽
ゴートとフィーザレスのソルジャー部隊で盾になり、後ろから魔法と弓で攻撃しまくる。ヒールと状態異常回復駆使してソルジャー前線を維持
これだけでもレベル差あれば楽勝。可能であれば陸で迎え撃つともっと楽
とにかくレベルとゴートのオールムーブが必須。ダルカンいたらいらないかもしれない

のぼうの城は難しいから攻略動画見る。引きながら攻撃位置指定。近づかれると厄介なやつの処理と集団の混乱を狙う
ついでにドラナイを何体か固定移動で敵の分断を狙うとさらに楽。分断失敗してもスフィンクスとメテオをうまく使えば勝てた
しかしガルダームさん、一瞬で城壁破られるアルティナ城は難攻不落でもなんでもないと思うんだが・・・


603 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 10:12:25 ???
CPUゴートは引き撃ちしてくる海上のイカの群れに
ソルジャーのみを投入して浪費する無能…


604 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 10:21:49 ???
>>599の案を採用!

理由:無能な俺王子でも雇用は能力関係無く出来ちゃう神ゲーだから

はい、こんなことばっかやってるから2週間たっても一向にうまくなれません。
軍師先生・・・ヴァーレンが・・・ヴァーレンがうまくなりたいです・・・


605 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 10:29:30 ???
魔王召喚のイベントはやはり攻略は不可能なのか・・・
王を固定して光竜剣砲台にしても遠距離部隊で出張しても勝てない
ベリアルはともかく、ティアマットlv25とか無理ゲ


606 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 10:44:43 ???
自動は敵が散ってからの最後の一押しくらいで、全体一括指示でもいいので基本は手動
前衛後衛の編成バランスがよくないと後衛が直接殴られることもあるので横列よりも正方か密集推奨
対海賊みたいに地の利がない場合は難しいけど、敵が動き出す前に縦にぶつかれる向きを確保できるとやや楽

やる気があるならサブシナの終わり亡き戦いが訓練になるぞ
レベルは常に敵がやや上で、人材もほとんど増やせないからごり押しが利かない
序盤数ステージでも勉強にはなるはずだ


607 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 10:56:34 ???
ローグのヒューマンランナーでごり押せるけどな
しかしヒューマンランナーのダメージってどうなってるんだ
レベル1のローグでレベル100のロードが溶けるぞ


608 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 11:04:43 ???
終わりなき戦いやってみようと思います!


609 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 11:08:10 ???
>>590
迫る暗雲、最新版だと削除されてたでござる…


610 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 11:25:44 ???
二週間の知識なら普通にシナリオやったほうが強くなる気もするが
まあ間違いなくうまくはなるだろうし楽しみながらがんばれ
慣れれば慣れるほど楽しくなるゲームですし

あとローグのヒューマンランナーという新しいユニットor技について詳しく。


611 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 11:43:42 ???
>>610ヒューマンランナーはクォードの必殺技の一つローグは一般ユニットだ
終わりなき戦いはトレーナーというユニットを使ってスキルを覚えさせられるんだ
それでローグにヒューマンランナーを覚えさせられる
ヒューマンランナーの性能はおそらく対大軍最強技
最初はクォードがぶっ壊れてるだけだと思っていたがどうやら技自体がぶっ壊れ性能みたいだ


612 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 11:45:21 ???
細かい訂正だがクウォードだ


613 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 13:44:08 ???
ついでに質問だけどランシナのアナザーユニットに
死霊ニースルーとか目線入ったレオナールとか骨ジェイク先生とか幼女セレンとか
見慣れないユニットが結構いるんだけどこいつらって他のシナリオにも出てくるの?
それともランシナのオリジナル?


614 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 14:03:33 ???
アナザーユニットは基本おふざけで作ったようなキャラ
本編にいれたらバランス崩壊が起こるようなキャラばっかりだから本シナリオには出てこないよ
唯一トライトだけは本編のイベント戦で出てくるけど、本来ならもうあいつ1人でいいんじゃないかなっていう強さだし
基本的にアナザーユニットはランシナと一部のIFシナリオの中に出てくるだけ


615 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 15:35:25 ???
マグダレナ(新刊っぽいオバチャン)は、ユニットとしては登場しないが、人物としては
イオナ国のイベントのほか、S1とかでもニースルー人材プレイのEDに出てきた気がする


616 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 15:35:58 ???
新刊っぽいってなんだよルーネンかよ
神官っぽい、の間違いだすまん


617 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 16:21:58 gsaeqU/E
すみません。
メルトアの立ち絵はどうやったら手に入れることができるのでしょうか?
エルミナージュ2のフェイスロードで使ってみたいのです。
画像ファイルは暗号化?されているらしく開けません。
過去ログを見たり検索したり小物入れを探してみたのですが見つけられませんでした。
どなたか分かる方いましたらお願いします。


618 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 17:06:38 ???
うーむ
小物入れにないなら直接スクリーンショットで撮って、画像編集するしかないかもなぁ


619 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 17:51:53 ???
マジシャンだれ雇おうかなと考えつつ、ヴァーレンアクティブにしながら裏でネットサーフィンしてたら
なんか変なやつがいたんだが?

http://gyazo.com/a25a30eed6365b0bf698e4b4823600c1.png

しね!ムッテンベルちゃんにらっしゅされながらしね


620 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 18:13:17 gsaeqU/E
>>618
試してみたところ上手くできました!
まさかこんな方法があったとは。
本当にありがとうございます!


621 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 18:17:17 ???
>>619
日本語でおk


622 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 19:20:33 ???
>>619
そんなことより下着みたいな旗の方が気になる


623 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 19:22:39 ???
少数精鋭で大軍に勝つのは理解できるけど逆に大軍で精鋭落とせってのが難しいよね?


624 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 19:26:38 ???
ゴブリンでやってみよう


625 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 19:26:50 ???
>>622
一緒にキオスドールで人材旗揚げプレイしようぜ。

>>623
ちゃんとした遮蔽物や召喚壁があれば大量のマジシャンやボウマンで精鋭を削り殺すこともできるが
レベル40ジェイク先生 vs レベル1ボウマン とかだとそれすら無理だなあ


626 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 20:15:11 ???
オルジンの第七編主人公ってのはどういう意味?
S7の最終決戦3でもメインストリームっぽいLムク戦線側のキャラでもないけど
スターウォーズやらオウガバトルみたいに、本編(原作のFT)が何やらの大長編の第六編か八編とか?


627 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 20:17:15 ???
>>626
ヴァーレントゥーガの元ネタである「ファーレントゥーガ」っていうゲームは
なぜか「フェニックスサーガの第六篇」っていう位置づけを自称してるんだな(無論1〜5なんてどこにも存在しない)
で、ファーレントゥーガのオルジンの説明画面で「第七篇の主人公」って言われてた筈


628 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 20:29:22 ???
やっぱりそういうことか
名前だけだったFT時代と違って、大争乱を経験しちゃったVTのオルジンは正統派な成長譚使いにくそうだなー


629 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 20:43:13 ???
オルジン大好きだから誰かが第七編作ってくれないかつずっと期待してる


630 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 20:51:28 ???
>>619
ムッテンベルちゃんにちゅっちゅされながら
に見えた


631 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 20:52:17 ???
レベル差40倍はヴァーレンに限らず落とせなくてもしゃーない気も


632 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 21:57:54 ???
確かイオナ(沈黙)も第七編に登場するって言う設定になってたよな
あと第七編はRPGの予定だったか


633 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 22:20:38 ySeNkB.w
久しぶりに本家やったけど、イベント色々追加されてて面白いな
1番面白かったのが、戦闘中に唐突に出た
「ネアトンが死んだ!」


634 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 22:38:20 ???
俺は決戦FでゴートVSルルニーガに割って入ったテステヌがコロッと死んで吹いた


635 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 22:52:35 ???
ゲームとシナリオの「死ぬ」って曖昧で時々混乱する
僕がプレイしてて大量の悪魔に石化されて惨たらしい最後を遂げたゾーマさんは単に「後退」しただけだし
ゲルドに「倒された」チューニッヒさんはマジで死んでるし


636 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 23:21:53 ???
>>635
正史では基本的に難易度ルナティックで進んでると思えばいい
イージーからハードまではあくまで「ゲーム用の救済措置」


637 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 23:24:54 ???
アルティナ「正史はルナティックだからマスターの私は死なないと思ってた」


638 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 23:26:08 ???
そういえば原作ファーレントゥーガって
ヨネア・ニースルー・ゾーマはみんな同じ見た目なんだよな
ヨネアが究極魔法持ち、ニースルーが光魔法も使える、ゾーマが吸収攻撃っていう点は同じだが


639 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 23:28:20 ???
>>637
ルーゼル「わかる」


640 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/28(金) 23:34:49 ???
まあルナが正史状態とはいえシナリオによるけどイージーより簡単になっちゃうけどね
死霊勢力がいるときは別

決戦F裏シナリオようやくクリア。たった20ターンのはずなのにここまで長く感じたのは初めてですわ
まあプリンス(ドリュアス以外の全ての人材を雇える)なんて性能ぶっ壊れ職があったからぶっちゃけある程度進めば比較的楽だったけど
オルジンがセレンたちを滅ぼしたリュッセルオーダーでずっと傭兵やってるのが妙に印象的だったな


641 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 01:08:46 ???
(トライトの死を確認後、フィーザレスを追いやる)
ファルシスの突撃を一身に食い止める
悪魔に恐れられる程度には魔王軍と幾度か交戦する
相変わらずゴート軍と前衛を一身に担う
篭城するも遠距離攻撃も無いため虚をついて突撃する
突如死霊が沸いて奮戦するも殺されるor冥王の波動を浴びて自我を失う

これがルートガルトに仕えた騎士の末路だ
同僚のヒューマックとかいうソルジャーは中衛だし、ゾーマは吸血しないでただのマジシャンだし AI操作前提だとあいつら過労死するぞ


642 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 01:11:28 ???
>>641
「AI操作前提」ということはゲーム内での想定なんだよな?
じゃあ「ゲーム内で無双して陪臣たくさんいるサルステーネ」を見るべきであって
正史と較べるべきじゃないよな。言ってることがメチャクチャ


643 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 01:21:05 ???
ロイタス党ってどう動けばいいのかな?全力で水軍潰しに行けばいいんだろうか


644 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 02:06:26 ???
普段はマスターだから発揮されてないが
ムクガイヤって財政力250持ってたんだな


645 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 02:29:29 ???
戦闘での過労死ってよりも援軍の移動とエリア移動で過労死しそうなイメージ
ルートガルトとか港から最大4つのエリア移動できるし
まあゲームでのルールだから実際は関係ないとは思うが

あとラファエルさんまじばけもん
というよかそれ以外にも優良人材を何人も出すオステアが怖い


646 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 02:40:13 ???
ラファエルさんはオステアが出したというか、上手く祭り上げた
オステアの生え抜き人材だけでもかなり優良だけどね


647 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 06:26:31 ???
>>643
全力で水軍→フェリル→キュラサイト
死霊はパイレーツで対応


648 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 08:56:00 ???
>>646
フェリル国をまとめたテステヌ×マクセンもなかなかのもんだろう
本人たちが弱いの別にして


649 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 09:19:22 ???
ルルニーガといいダルカンといいフェリル島には
なにか突然変異を誘発するなにかがあるのか


650 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 10:26:10 ???
フェリルの険しい野山を日々駆け回っていたら体力がつく(正統派の筋トレだよ派)
テステヌさんは国人だから、自分の領地の事務処理が多くて体作りが十分にできなかったんだよきっと


651 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 11:17:48 ???
アナザーテステヌさんはダルカンより速くて強い可能性


652 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 13:51:54 ???
というか戦闘で個人が強いやつと指揮官的に強いのってタイプが別なはずなんだけどね
指揮官的に非常に優秀なテステヌさんはそれだけでかなりのエリートなはずなのに
個人無双かつ指揮官的にも非常に優秀なのがいるせいで埋もれてるんだよね
個人的にはそれなりに強くて指揮官的に優秀とかならいるだろうけど、個人最強、指揮官も優秀とかもうバケモノでしょう


653 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 15:47:08 ???
ルーゼル「それで何が悪い?」


654 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 15:55:22 ???
>>653
個人最強じゃないやん


655 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 20:00:02 ???
半身吹っ飛んでるからね、しょうがないね


656 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 20:21:09 ???
半身ふっ飛んでない魔王様は並のデビルの二倍のHPを誇りつつその他は据え置き
魔王様すげえ!


657 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 20:55:58 ???
それでもダルカンとタイマンで戦うと死ぬんだけどね
やつは何かがおかしい

あと無傷で戦闘に勝てたっていってる人いたけど無傷(残りHP1割)とかだよね
俺も普通に無傷(残りHP二桁)とかやるけどこれなんてブラック


658 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 21:06:38 ???
受けたダメージ量によって疲労度が溜まり能力が下がる
オリシナでは既にあるかな


659 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 21:07:09 ???
ダルカンそこまでぶっとんでたっけ?悪魔と戦うと石化させられると思う


660 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 21:08:22 ???
ルーゼルはAI操作だと死の波動しか近接じゃ使わないから殴り勝てるんじゃないっけ


661 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 21:17:50 ???
すると引き撃ちしようとしてたのが間違いだったのか
逃げても追いつかれるし吸血も効かないしで負けたんだよな・・・


662 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 21:59:19 ???
ダルカンは遠距離攻撃を受けながら必殺を消費させることだけに全てを注いでる


663 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 23:02:46 ???
最終決戦Ⅲのハルト国でやってんだけどどうすりゃ終わるんだこれ
デッドライトさんに延々と復活されて時間切れしちまうんだ


664 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/29(土) 23:12:56 ???
聖地グリンシャスでアルティマイト発掘してアルティマイトでデッドライト倒すと10%の確率で死ぬ
最終決戦Ⅲ最大の敵はラザム神殿


665 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 00:06:15 ???
ラザムと同盟結ばなくて済むリュッセルオーダーのなんと優しい事か
ミシディシのおいちゃんもいるし


666 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 00:21:19 ???
ホルスが渡した神剣のせいで兵を消し飛ばされ、挙句ラザムが邪魔でデッドライトを倒せないという
デッドライトを倒した途端に仲間割れしそうな同盟


667 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 00:59:04 ???
デッドライト「神剣ゲットしたったwwww無敵wwwww」
下からマクラヌス右下からアルティマイト右からネルガルが迫る


668 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 01:25:04 ???
クリアできたよありがとう!
探索は完全に存在を忘れてたわ


669 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 01:50:34 ???
>>667
他にもなんか欲しいよな〜
ドワーフ辺りに追加が欲しい


670 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 02:06:43 ???
銀の斧(ドワーフ)
先代カルラの形見の槍か弓(グリーン)
転生阻止できるホーリードラゴン(ハルト)
イオナ国で使ってた槍(ルーニック・アルナス)
ジェイクの何か(トカゲ)

これぐらいあったらどこでもクリアできそう


671 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 02:36:42 ???
>>670
仕方ないとは言え案の定無視されるフェリル国


672 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 02:50:13 ???
ジェイクの何か(トカゲ)

しっぽかな?


673 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 02:58:52 ???
アルナスオーダーも忘れないで!


674 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 05:03:50 ???
ここでアナザージェイクの出番ですよ


675 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 06:53:32 ???
どう見ても死霊側のデザインなんですがそれは


676 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 09:59:38 ???
死霊アナザーが出てきたら多分どの勢力も勝てなくなる
死霊アナザーが跋扈するシナリオとかオルジンホルスホーリードラゴンみたいな特化型がいないとプレイヤーでも勝てないんじゃあるまいか

S1ゴブリンやってみたけどフェリル島統一でゴブリン最強の二人が加わるのな
CPUだと統一しても資金提供だけだったのにプレイヤーがやると変わってて驚いた


677 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 12:13:03 ???
ジャンクの神槍まだー?


678 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 13:05:38 ???
まだー?どころか今後の更新で真枕もネルガルも消えるはずなんで
再びアルティマイト一択に戻るんですがそれは…


679 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 14:19:25 ???
ふりーむ確保しとけよお前ら


680 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 16:43:25 ???
初心者向け勢力にS3楽太郎軍があったのでやってみた
こっちの行動前に攻め込んできた海賊を蹴散らしておおこれは強いと思ってゲルドに6体投入したらあっという間に全部粉砕された
沼地のトカゲ超怖い…


681 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 17:05:06 ???
そりゃ
捕捉からの攻撃が遅い=移動速度の早い相手には攻撃があたらない
肉壁軍団で防御=高い攻撃力での範囲攻撃で一掃されると肉壁がなくなる
しかもアルティマイトの防御は低いし結構打たれ弱いからな
とはいえ6部隊も肉壁いればあっという間ってことはないから多分肉壁連れて行ってないんだろうけど
あとアルティマイト自体レベルの高い相手=防御と魔抵抗が高い相手にはかなわなくなるからしかたない


682 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 17:15:52 ???
すまん、偉そうなこといったけど勉強不足だった
確認にプレイしたら召喚とかやる前に消え去った
肉壁のレベルを訓練で上げる&リューネ騎士団が数を減らすのを待つといいよ


683 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 17:24:48 ???
高レベマミーでも揃えとけばトカゲ一般は食えそう


684 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 19:18:39 ???
一般肉壁がただでさえ足遅いのに、周囲の地形が森沼海と散々なのがキツい
対トカゲはラクタイナの必殺で足止めしてからのブラッドサックで人材の暗殺がいいんじゃないかな?
ジェイク先生の部隊以外は混乱幻覚に弱いから、>>683の言うとおり肉壁をマミーにするのも有効かも


685 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 19:56:48 ???
S1ゴブリンをプレイしようと思うのですが軍師様アドバイスお願いします
とりあえずアスターゼとルルニーガを早く手に入れるためにとっとと島を統一すること
そして一方的に苦手な悪魔(ステ的にダメ通らない、状態異常)、エルフ(苦手な魔法を遠距離からバスバス食らう、マジシャンと比べて足速いし微妙に固い)、
海賊(煙玉)と敵対しないために同盟、あるいは他の勢力と一緒に倒すことを心がけようとは思っているのですが


686 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 20:18:46 ???
ゴブリンは召喚四天王さえ集めればなんだかんだ簡単


687 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 20:32:46 ???
ルルニーガ隊にツヌモ、ムッテンベル、エンドラム入れればなに相手でも無双出来るから覚えておくと吉、リチムクすら殴り倒せる
序盤の目標はハウマンかエフォードの確保かな


688 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 20:40:27 ???
沼地のトカゲは悪魔と死霊以外だったら敵なしだからな


689 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 22:08:44 ???
すげー自分でS2ゲルド使ってみたら超つえー
近接に持ち込めば言葉通り敵が溶けるし、そこそこ泳げるのも素晴らしい
海に引き込んだとはいえさしたる損害もなくルートガルトを滅ぼせるとは思わんかった
ルナティックが返って難易度低いってのが実感できた


690 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 22:17:37 ???
水上でのイオード鯛の引き撃ちはなかなかにイカれてると思う


691 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 22:22:35 ???
ルナのトカゲとかソルソーン隊が強すぎるだろ


692 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/30(日) 22:38:08 ???
ゲルドはリーダーで部隊の役割が大きく変わるから使ってて楽しいね


693 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 00:17:31 ???
>>692
同感
あれほどリーダーによって特性が変化する勢力は他には無いよな
遠距離のイオード
狙撃のソルソーン
対魔法のゲロゲロ
全体的な強化のジェイク
強脚を生かした囮のガウエン
魔法?部隊のチョルチョ
基本配下だが火力のモウゼン
そして訓練のニート…


694 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 00:29:08 ???
一方ドワーフは

岩のウォーラック
岩のゼグス
突撃のジオム
岩のジャンク
岩のベガレス
岩のオートム
岩のガルサダス
岩のデデンデ
岩のドルステン


695 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 00:34:19 ???
雪の結晶のピヨン
雪の結晶のオワン
雪の結晶のキュレンソー


696 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 01:08:54 ???
ニートニート言うけど、相手が魔法使ってこなかったら強いじゃないが単于
リザードマンなら誰だってそうとか言ったらおしまいだけど

ジェイク先生は非常に頼もしいけど、本人のレベルは思ったより上がりにくいんだな
ゲロゲロに次ぐワースト2位で訓練限界の足引っ張るとは思わなかった


697 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 01:22:42 ???
多分ジェイク先生の移動力が高くてCPUだと突出して突撃するからレベルあがりやすいんじゃないの
と思ったらジェイク含むトカゲは140でニートが160で抜きん出てた。どういうことなの・・・
モーゼンは必殺技で止まるしチョルチョとゲロゲロは中距離型だからだけど、この移動力ならニートが最初にレベルあがるはずだが
移動力が突出してるせいで魔法攻撃を一身に受けるせいなのかね。あともちろん先生の耐性による生命力


698 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 01:37:10 ???
ニートはなぁ!この前S1魔王軍やったら終了時に全人材中Lvトップだったんだぞ!
何がどうなってそうなったのかは分からないが


699 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 01:48:02 ???
CPU操作の時は知らんけど、ゲルドプレイ時にニートが死んでイライラするのは単にマスターだからってのもあるかも
ジェイク先生は散々荒らし回るくせに死ぬ前に助けてくれモード入るから経験値維持のままだいたい生き残る(次の戦いで更に死ににくい)
ゲルニードはプレイヤーがちゃんと撤退させてあげないと死ぬまでネバる

マクラヌス撃って放っておいたバルバッタのヒデブ率もだいたいそのせい。自分の意思じゃ撤退してくれない


700 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 01:54:54 ???
チョルチョも単体ならともかく、部隊としては対魔法部隊に仕上がるというか
人材プレイ以外じゃ事実上つかわんもんな……精霊魔法付与
エレメンタルファイアでレベルと火力が確保できるのもいいが、物理もそこそこ強いので
魔法部隊への斬り込みに適している。


701 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 02:24:56 ???
>>699
慣れたらそのうちに撤退モードが邪魔になってくる
お前まだ残り3割も残ってんだろ!一割超えるまで戦えるだろ!って感じ
逃げ出すのだって自分で撤退指示出せるようになれば移動力アップでそうそう死なないし
プリーストつれてるとその思いが強くなる。撤退しなけりゃ回復できるのにってなるから

チョルチョは魔法にmp消費があることをわかってから耐性目的以外では使わないな
mp0のリザードマンにどうしろと


702 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 02:26:09 ???
リザードマンというユニットが「かなり強いけど、弱点を突かれたら脆い」もので
ニートが「リザードマンの強みをさらに伸ばして弱点据え置き」 ジェイク先生が「リザードマンの強みは据え置きで弱点を補完」
どっちが強いかは自明


703 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 02:40:55 ???
ドワーフに強い。そして何よりもナイトの突撃を受け止められるようになる
せめて弱点耐性だけでもなくしてくれれば処理能力の高さで突貫できるんだが
防御が欲しい相手(=ニートが輝く相手)もドワーフ、ナイトだけでしかもレベルの高さと少しの肉壁で勝てるし
あとはデザナイ(弓が弱すぎて防御いらない)、雪国(イェティとか10ダメ連打でも戦えるモンスターたち)
レオーム(相手にするときは話にならない)ドラナイ(レオームと同じ)だからね
ジェイクの汎用性とその強さ(レベルだけじゃどうしようもない相手をどうにかできる)と比べると・・・


704 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 11:57:05 ???
あれ?オルジンって陪審雇用はできたのか
どうやっても三人隊止まりで立派なLSも半ば死にスキルだと思ってたけど、一応使いようはあったんだな


705 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 12:34:25 ???
>>702
弱点を補完どころか無くすレベルだからな
魔法が効かないリザードとかどないせいゆうねん


706 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 13:22:51 ???
ゴブリンイージーで始めたけどこりゃ無理ですわ
被害は最小限に抑えてるしポイトライト、さらにはふくぐんしも拾えたしで戦力的にいいレベルで
レオームもファルシス援軍も倒せるレベルではあるけどその状況ですら毎回の戦闘がギリギリすぎて気力が持たないです
ゴブリンイージーでクリアする人って一体どうやっているのか


707 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 13:36:00 ???
S1?
召喚を囮に魔法使いを優先して倒すといいぞ
もしかしてノーマルよりイージーのが難しいんかな


708 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 13:42:49 ???
>>705
そこにハッタリ(戦力差)があるじゃろ?
なお領土的に追い込むと効かなくなる模様


709 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 14:10:39 ???
召喚→投石位置指定で後衛狙い打ち
四天王手に入ったら召喚したあと適当に距離とるだけの簡単なお仕事


710 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 14:46:54 ???
ケニタルのナイフ投げは強い
しかもLSだからツヌモくんとかを下に入れることができる


711 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 15:09:07 ???
S1ならオーク道場というチートがあってだな


712 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 15:16:02 ???
ゴブリン縛りはキツそう
最近だか過去スレだかで話題に出てたけど


713 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 15:54:23 ???
やってみたけどレオームとタイマンなら余裕 赤ゴブで前衛を止め、ケニタルで爺を殺すだけの簡単なお仕事です
ルートガルトと一戦交えたレベル28のラムソンやユネーファ辺り騎士共が大量に来るとちときつい 雑魚騎士は枕でお帰りして貰えばいいが
3回やったけど、1回だけ領地はルーニックだけなのにレオームにサーザイトとピコックを拾われてそれだけは無理ゲーだった
まぁこっちも初期人材で縛ってたけど領地にエフォードやハウマン、エンドラム、がおーが流れてきたから、拘らなければ慣れた人なら誰でも勝てそう

衝撃的だったのは援軍で来たワットサルトの必殺技が怖いというすごく珍しい体験を出来たこと


714 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 16:15:47 ???
S1ゴブリンやってみたが、レオームより早い順番もらってT2で大フェリルにして
ルルニーガとアスターゼ手に入ったらレオーム倒してそのまま北上。
フーリエン、マタナ、ハウセン、キスナートあたりが手に入ると楽になる。
アルナス潰してエフォード→ナルディア→カリン(エルカ)→魔法使いって雇用繋げるのが多分一番楽。
魔法使いまで雇用繋がればそこからいくらでも雇用つながるから強人材集めてごり押せばいい。

強人材に雇用つなげれば大抵の勢力は勝てるから雇用つながる勢力は雇用繋げることを考えて動かすと戦闘技術がなくてもクリアでいる。ソースは俺。
wikiの雇用のページで一通り雇用ルート確認してから攻略方考えるといいと思う。


715 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 17:13:40 ???
S1ゴブリンイージーを普通にクリアしてくってなんなのこのバケモノスレは・・・(絶望)
>>713が言ってるような感じにファルシス主力人材が毎回援軍に来る状態になって、時間切れで勝てなかったんですよね
しかもルートガルトが途中で主力をトカゲに送ったから3区あたりで膠着状態になってるし

とはいえ軍師様方のおかげでクリアの光が見えてきました。もう一度ロードしてやってきます


716 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 18:18:30 ???
S1ゴブリン縛りのコツ

1.最初はゴブ人材だけの隊でレベル上げ頑張れ。lv15以降くらいからはオーク道場使うより山地にレオームのソルジャー連れ込んで石投げてた方がLV上がる。
2.金は一般雇用で毎ターン使いきれ。万が一ゴブ人材が流れてきた時用にちょっと残しとくと賢い。
3.チルクの強化魔法とかバルバッタのマクラヌスとか使ってればモリモリ訓練限界が上がる。悲願の上方修正を勝ち取ったツヌモさんとかはケースバイケースでリーダー変えつつ人材部隊に組み込む。普通に強い。
4.一般は基本動かさない。基本戦わせない。フェリル城取ったら戦力値詐欺としてぶち込んでそこでまたせっせと訓練。
5.フェリル制圧して2ゴブ老人手に入れたらそれぞれの人材をそいつのもとに入れて、人材一覧で他のゴブ人材の位置を確認しながらイナゴの如く取りに出かける。他国と接してる地点には訓練でムキムキになったゴブをぶち込んで相手より戦力値で圧倒しておく
6.全員確保し終わる頃には皆40Lv↑とかになってる。あとは訓練した一般で威圧しつつじりじりと包囲網を狭めていくだけ


717 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 20:11:07 ???
アンデッド上位クラス欲しいな…
楽太郎でやってると手塩にかけて育てたマミーやヴァンパイアがかわいくてしょうがないんだけどいかんせんつかいづらい


718 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 20:13:33 ???
IFシナリオに上位アンデッド実装してるのあったと思うからそれから引っ張ってくればいいんじゃないか


719 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 20:56:51 ???
アナザーはもうどこにも落ちてないんじゃないか


720 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 21:20:00 ???
そういやしばらく離れてる間に公開終了してたけどアナザーって完結したの?
手元のアナザーはS1とS2しかねぇや


721 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 22:21:26 ???
禁止してんのにゲロゲロがブレス吐いてる気がする…微妙な距離でウロウロしてなかなか殴らないし


722 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 22:24:35 ???
自動だと中距離型はうろうろするだけ
手動で動かすか、近接攻撃指定&遠距離攻撃禁止の自動で突撃する
あと禁止はどうなってるんだろうな、俺も一度禁止して自動か手動の時に一度だけ勝手に攻撃された記憶があるが・・・


723 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 23:08:58 ???
>>721-722
魔法戦士は分かりやすいぜ魔法剣火もファイアも禁止してても見つめてると火のエフェクトが出てる


724 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/03/31(月) 23:47:51 ???
近接攻撃を二種類以上持つやつは皆そう
突撃みたく指定とは別にぶつかった時に自動で攻撃する


725 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 08:40:33 ???
>>712
この間話題になってたのは赤ゴブ縛りだな
未だにあれクリアできた奴がキチガイにしか思えん


726 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 13:44:34 ???
>>725
それは同感だ・・・
一般縛りで青ゴブ無しとか考えれない…
ってか、赤だけでゲルトやドワーフに勝てるビジョンがみえない…


727 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 13:51:57 pO69ef32
赤だと仲間呼び→紛れて石か接近攻撃だけだもんな
人材をうまく活用したんだろうけど本当にすさまじいよ

ゴブリン関連はやたら面倒だから途中までしかやってないけど、
高い難易度に応じた達成感あるエンディングとかあるとやる気がわくんだけどな
ゴブリン縛りやってるとサルステが作った人材部隊とかが面倒すぎてもうね


728 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 16:22:44 ???
ゴブリンとゲルドは長い(下手したらSS並みの)EDあったんだけど、どっちも更新で無くなったんだっけ


729 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 16:42:11 ???
ファルシスs456クリアしたけどやっぱゴブのが難しいんだろうな


730 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 16:55:19 ???
ファルシスは死霊さえどうにかできれば強い。というか突撃が強すぎる
訓練で突撃2以上を使えるようにしておけば、死んでく側から高いレベルの部隊ができあがってく
移動が大変な地形も他の人材登用したり、数の暴力や平地までおびき寄せての蹂躙でなんとかなる
一方ゴブリンはレベル上がっても弱いままだからな・・・
同レベルのバルバッタとフィーザレスのほとんどのステータス差が二倍なことに気づいた時にはさすがに驚いた


731 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 17:17:16 TrTWLkJo
アスターゼは、他の青ゴブ(チルクや四属性召喚ゴブたち、青ゴブ一般)の能力を考えると
「ゴブリンも知恵で勝負すれば人間を超えうる分野が存在するんだな」で済むが

ルルニーガ、あいつ絶対ゴブリンじゃない


732 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 17:30:15 ???
アスターゼも魔力リチムク並みだけどな


733 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 17:32:50 ???
ゴブリンは一部隊8人、一拠点数部隊の雇用限界があるから弱く感じるだけで
現実なら数の暴力でもっと脅威のはず


734 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 17:48:08 ???
>>733
実際雇用費とか考えたらそのとおりなんだよね
さらにその数が仲間召喚に精霊召喚で数倍に膨れ上がると考えるとちょっと怖い
まあ、いつもよりさらに人材に経験値を与えやすくなるって短所もあるわけだけど


735 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 17:55:48 ???
マタナとハウマンはアスターゼの弟子だけど
キスナートとフーリエンは独学なのかな


736 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 19:39:36 ???
wikiのホルスのコメント見てきたけど大部分が嫌うコメントで悲しくなった
女性雇用は彼の戦闘コメント見る限り女大好きで女性雇用ってわけじゃなくて普通にバランスとネタだと思うんだけどな
神剣だって彼みたいな状況だったら大切な人がほぼいない大陸の人々よりもロニト優先すると思うんだが


737 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 19:41:23 ???
大部分ってか声のでかい一部の人たちだな


738 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 19:46:34 ???
ロニトも大陸の人々の一人なんですが・・・


739 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:00:59 ???
というかホルスにとって、ローニトークがその他大勢の大陸人とどう違うのかがいまいち
別に付き合いが長いわけでもないし


740 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:07:06 ???
>>736
そもそも、わざわざwikiのコメントにゲームのプレイと関係ない「自分の感想」を書き込むような奴は
何に対しても僻み根性しか持ってないルサンチマンの塊みたいな人間ばっかだよ


741 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:12:10 ???
>>740
分かって言ってるんだと思うけど>>736は思いっきりwikiに自分の感想書いてるぞ


742 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:18:30 ???
>>740
嫌なことでもあったか?落ち着けよ

実際ホルス関係はバランスとネタだろうな
女性雇用が女好きってのが真実だったら列伝にかかれるレベルだし
今はS7イベント見れなくなってるから推測を含むが、神剣渡してロニトを選ぶか神剣渡さずに大陸の人間を選ぶかなんだから
ロニトが大陸の人間に含まれるかどうかって段階じゃないんじゃないかな


743 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:18:34 ???
異世界に飛ばされて慕ってくれるヒロイン見殺しにする作品なんて見たことない


744 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:21:28 ???
>>739
ホルスの初めての人ならその選択はあるかもな…
男とは童貞を捧げた相手に特別な感情を持ちやすいみたいだし


745 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:24:49 ???
渡すまではいいけど結局は救えてない上にホルスじゃなくてアルティマイトが倒してるから嫌われるだろ
事実だけ述べるとロクなことをしてないわけだし


746 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:39:37 ???
S6のラザムED見る感じ、別にローニトークだけホルス慕ってるわけではないだろうし
人質になったのがロニトだろうがアルジュナだろうがカルラだろうが、渡しそうだけどねホルス


747 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:45:59 ???
やはりホルスに関するイベントがあまり無いのと戦闘時の台詞に列伝がなんちゃって英雄になっている原因だろう
ホルスを主人公にするには彼の事をプレイヤーが知り共感できるイベントが必要だろう


748 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:50:24 ???
活躍自体ががないからイベントなんて作れないだろ
S2で登場してからしばらく神殿に引き篭もり
悪魔が来て動いたと思ったら魔王はパルスの救援に向かってフーリンはショハードに殺されでまともに戦ってない
そしてスネアに本拠と神殿と分断されてデッドライトに剣を渡すだけだし


749 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 20:56:53 ???
>>742
ロニト人質に捕られた時点だと、ロニトか大陸の人々か、という選択肢ではないと思う
ホルス側からしたら単に神剣という強力な武器を失うだけで、それをデッドライトが使えるか、まして不死身になるとまで予測できないんじゃないか


750 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:08:16 ???
大陸の人々ってのは要するにロニト一人より多くの人間が死ぬ事を言ってんだろ?
だから強力な武器を失う時点で守れない者が増えるのは当たり前なのに渡した事を叩かれるわけだ
一応あんなでも人の上に立ってるわけだし


751 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:12:05 ???
列伝で一番活躍が描かれてるのって誰だろな


752 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:19:21 ???
ホルスって十代後半くらいだよね?多分
目の前の人間を見捨てる事が出来ないのもしゃーないという感じはする


753 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:23:14 ???
死ぬのは人間だけじゃなくて悪魔とドワーフも


754 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:24:19 ???
一番ではないけど列伝だけなら楽太郎さんが凄そうに見える


755 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:28:17 ???
>>752
スネアと戦って人を殺してるはずなのにそれだったらヘタレだよ


756 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:35:25 ???
根っこを突き詰めていくと、神剣をなぜ(そういう判断をしかねない)素人に託したかってことになってくるし
まだラザム関係あんまり触ってないけど、イオナの意図が黒くて読めん


757 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:40:23 ???
>>750
おう?大陸の人間よりもロニトを優先するのって普通にあるんじゃないか?
立場としての役割(勇者)よりも個人の感情に走ったってわけで、ドラマでも普通の生活でもありえる話だと思うけどな
自分の感情(大陸の人間よりもロニトを選んだ)のために多くの人間を死なせる選択肢をしたってことは確かに叩かれるだろうが
個人的には自分に素直になって選択したホルスに好印象だったけどな。これいっちゃおしまいだけど所詮ゲームだから何人死のうが関係ないし
あとS7イベント見てないのでこの意見には推測が含まれます


758 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:40:41 ???
よく知った人と名前も顔も知らん人の命を完全にイコールに扱う方が頭おかしいで
ロシアの髭のおじさんだかも言ってただろ、一人が死ぬと悲劇だが百万死んだら統計数字だって
ホルスの話とは意味がちと違うが感じは伝わるだろう

目の前の一人を殺してヒーローになったけど心の傷がうんぬんってのもありだとは思うけどね
でもそれするとデッドラとホルスの楽しい本体システム紹介が捗らないからダメだな


759 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:48:32 ???
神剣渡して死ぬ可能性が上がるのは、ただの他人だけではなく顔見知りのアルジュナ等のオステア人だってそうなわけで


760 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 21:54:05 ???
>>758
意味が違うってホントにまったく違って笑えるんだが……


761 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:08:12 ???
>>758
悲劇と統計は悪い名言だぞ


762 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:09:31 ???
>>759
とても仲の良い親友1人と地域の人達1000人、命を救うならどちらを選ぶ?
地域の人達はごくわずかな人とだけ顔見知り程度の仲で、しかもその顔見知りの中には自分を無理やり肉壁がわりにしたりする人達も
ってことよ。顔見知りじゃ選択肢の相手にもならないんじゃないかな
1000人の方を救う人がいるなら俺は尊敬するよ


763 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:13:00 ???
サムい


764 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:16:33 ???
ローニトークとホルスは親友といえるほどの関係なんだろうか
アルジュナやカルラがホルスを無理やり壁代わりにしたという描写は特にないし
オステア人はソルジャー・ボウマンが主力なんだから、むしろ肉壁仲間だろう


765 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:17:26 ???
ホルスは総理大臣が戦争してる国に親しいけど嫁でも恋人でもない奴を人質に取られて空母を渡したようなもんだそ
いや、同盟の盟主だからもっとヒドイわけだけど


766 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:19:13 ???
ここって定期的にホルスとセレンの判断で議論になるよな


767 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:21:29 ???
>>760
字面的には俺が言いたいことと同じだから繰り返しになるが元の意味は割とどうでもいい
まあヨシフおじさん言いたかっただけなのは認める

本題だけど世界で百万人死にますよ!

目の前で好きな子(親しい子)死ぬけど世界救えるよ

だと、百万の方は俺はそうなんだとしか思わない
本当に百万死んだらそれなりに心は痛めるだろうが通り一遍の悲しみ方で済むだろうな
でも目の前で親しい子をSATSUGAIは(アカン)
人の生き死にで個人的なつながりの有無って大事やで

何よりホルスの年齢や人柄であっさり大局のため親しい人を見殺しにしたらそれはそれで俺は嫌だな
今文句言ってる人は満足するかもしれないけど
俺個人としては逆に一気にホルスに不満持つと思う


768 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:24:04 ???
>>762
そりゃ、政治家が自分の親族やコネのある奴を徴兵逃れさせた例なんて山ほどあるさ。
それが人間として正常な感覚って言っちまえばそうなんだろうけどね。

ちなみに筆髭さんは、独ソ戦で息子が捕虜になって、捕虜交換を申し込まれた時
「私の息子ヤーコフの命はあなたの手中にある。私の息子は彼らと運命をともにするだろう」
って返してる(実際に捕虜収容所で死亡した)


769 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:26:55 ???
>>767
その二択だと結構な人が百万人を選ぶ気がするのは俺だけか?
あっ、別にホルスもお前も批判するつもりじゃないよ


770 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:26:58 ???
あ、すまん。顔見知りの中の一部がラザムの人たちで肉壁扱いしてきたってことね
オステアとかの人たちはラザム以外の顔見知り程度の仲ってことで。
ロニトとの関係が本当にわからないんだよな。見てないだけかもしれんが、S6OPくらいでしかよくわからん
一番わかりやすそうなS7イベントも見れないし

あと意見が同じ方っぽいので一応勘違い回避。>>767さんとは別の人です


771 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:28:02 asvrYwPo
>>766
議論の体を装っているただの罵り合い
ID表示したらきっと数人が半ばチャットしてるだけだよ
セレンとホルスの話に積極的に突っかかるほど関心ない人が多いと思うし


772 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:29:24 ???
なぜアルジュナやカルラ達を百万とかただの他人みたいな扱いにできるのかが不思議
知り合った時期はローニトークと大差ないだろう


773 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:34:36 ???
ロニトは慕ってくれてるから特別なんじゃないの?
ただ神剣ってホルスが勝手に渡したのかドワーフや悪魔も賛同したのかどっちなんだ?


774 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:34:55 ???
神剣は渡す
人質は死なす
両方やらなくっちゃいけないのが勇者のつらいところだな


775 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:38:14 ???
勇者なら最後は自力でラスボス倒しましょうよ……


776 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:42:16 ???
>>772
そこらへんのイベントがないのが原因じゃない?
列伝からロニトのために神剣を差し出せるほどに仲が良かったってことしかわからないしね
さすがにちょっと仲が良いだけの仲間1人のために神剣を差し出すとは思えないっていうところから
ロニトが他の人よりも格別に仲が良いって話になってるんじゃないかな
ホルス関連のイベントが増えればわかるんだろうけど


777 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:42:29 ???
普通に考えたら渡したって使えるわけがない
あげて困るけど脅威にはならないはずのものなんだから空母ってたとえは不適切じゃね?

>>769
どっち選んでもいいと思うよ
親しい人に誰を想定するかで答えが大きく変わるだろうから
どっちが正解とか言い出すのはさすがにナンセンスだと思うしね


778 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:43:41 ???
その点リュッセルオーダーってすげえよな
最後まで勇者的チームプレイたっぷりだもん


779 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:43:57 ???
普通に考えたら渡したって使えるわけがない
あげて困るけど脅威にはならないはずのものなんだから空母ってたとえは不適切じゃね?

>>769
どっち選んでもいいと思うよ
親しい人に誰を想定するかで答えが大きく変わるだろうから
どっちが正解とか言い出すのはさすがにナンセンスだと思うしね


780 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:46:06 5OqIbomU
冷静な俺を装いつつ露骨に煽るやつ定期的に沸くな


781 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:48:54 ???
>>767みたく、中二病の権化みたいな理屈屋嫌いじゃないよ
リアルじゃキモオタ学生だろうから関わりたくないけどこういうスレで考察するのは楽しい


782 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:53:00 ???
あの選択はどっち選んでも大を殺すか小を殺すかだから
勇者的にどちらも選べない詰み質問なわけで、何が悪いかといえばそんな選択をさせたシナリオ展開としか…

ただホルスにはそこに至るまでの積み重ねがないから
あそこで大を選ぶにしろ小を選ぶにしろ「ホルスらしい」と思えるほど入り込めないし
ホルスのコレまでの行動やロニトとの関係を慮って同情…というほどの感動も産めない
なにせホルスのことなんて全然掘り下げてないからね
むしろ一番の問題はここだろうな


783 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:57:40 ???
一応なんか儀式して使えるようになったんだっけホの字は
それを考えればほぼ素人だとただこっちの戦力を奪うだけと考えてもおかしくはないか
その割にS7OPでは相手が使えることより自分の武器が無くなったことに消沈してたが

契約とやらが、素人でも使えるようにするものでデッドラは素で使ってるのか
しなければ本来誰にも使えないもので、何かの裏技を使われたか長年のどっかで方法を盗まれたかなのかも気になる


784 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:59:15 ???
>>780
ネットじゃ仕方ない
そういう時に横から見てるだけの俺が釣りAAでも貼って楽しむわけですよ
煽りのレベルが低いのがつまらんけど、こういう考察見るのも楽しいしね
あと考察してる人も煽りに乗らないでくれよ。さすがに中傷スレは見ても楽しくない


785 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:59:27 ???
素で使えたんだと思うけど、神殿を占拠されてるし使えなくてもすぐに使えるようになると思うわ


786 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 22:59:54 ???
素で使えたんだと思うけど、神殿を占拠されてるし使えなくてもすぐに使えるようになると思うわ


787 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:00:44 ???
勇者()としてはともかく、ラザムの使徒とか神剣の担い手的にはやっちゃいけんかったんだろうけどねー
自覚の薄いトリップ主人公君に言うのは酷か
というかラザムがどんな組織なのかもよくわかんない。そんな支配的な宗教でもなさそうだし…


788 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:00:47 ???
なんかデジャヴ感のある性格悪いレスだと思ったが>>740と似てるんだな

嫌なことがあったんならマジ話旨いもんでも食って寝ろ
他人に嫌味ったらしいこと言ってもすぐイライラぶり返して余計イライラすんぞ


789 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:03:18 ???
>>783
デッドライトが神剣を奪ってからホルスを攻撃した時に、奪った神剣ではなくダークレイで攻撃しているから
いきなりは使えないんじゃないだろうか


790 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:06:33 ???
S7という段階に及んでホルスのやってることが
勇者ごっこ→現実を知って挫折→個人的怨恨で仇討ち
という実にショッパイ段階でしかないのもマイナスだ
その程度のことはS5くらいで済ませて、S7の時点では怨恨や夢想を超えた
真の勇者らしい人間性を身につけてさあ救世だ!の段階に入っていて欲しい
今からデッドライトへの怨恨を克服して個人的なわだかまりでなく世界のために戦う
って段階への成長を描くのはいくらなんでも遅きに失しすぎてる
まさか「俺は勇者のつもりだったけど実は小人物で嫁を殺された恨みを晴らすために屍姫を倒したぜ」
でホルスの物語が打ち止めということは…ないと思いたいし…


791 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:09:31 ???
イオナは元から勇者じゃなくて勇者()が欲しかったんだろうから仕方がない
勇者が必要ならラファエルを呼んで契約すればいいだけだし


792 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:24:46 ???
S1でホルスが異世界から召喚されるイベントがあってもいいと思うの


793 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:24:47 ???
正直に話して欲しいんだけど、おまえら何年このスレに住んでるの?
俺としては一通りやりこんだつもりだったのに、おまえら怖すぎ


794 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:26:20 ???
ファーレントゥーガが1999-2000年のゲームで
2000年代前半から2chスレや掲示板が活発だったことを考えると
「FT時代からの住人で、派生作品のヴァーレントゥーガができたころからずっと」
っちうとんでもない古参も結構いそう


795 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:27:49 ???
ムクガイヤが「マクガイヤ」だったころ少し遊んで、数年放置してから最近また遊び始めた。全然別ゲーになってたけどな。


796 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:28:56 ???
ラファエルは聖者的な方向性で勇者とはちょっと違うような
ゴートが家臣配下も完全に失って一個人にまで落ちぶれていたら近いような気がする


797 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:29:24 ???
ムクガイヤ→マクガイア→ムクガイヤ
ゴートⅧ世→ゴートン→ゴートⅢ世
アルテナ→アルティナ(現在もそのまま)
ブレッド→ブレッディ→ブレッド
ゲルニード→ゲルニート→ゲルニード

他なんかあったっけ


798 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:30:54 ???
実はラファエルは魔王ルーゼルに敗北して生気を吸い取られ
辛うじて命を長らえたがシワシワ爺さんになって記憶もなくしたトライトⅤ世


799 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:32:19 ???
プレイはかなり初期から
このスレには四年ぐらい前?


800 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:33:43 ???
リチムク戦のラファエルは勇者だろ


801 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:33:48 ???
スヴェステェン←つよそう
スベェステェン←よわそう


802 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:36:10 ???
ウォーラックも違ったろ。なんだったかは忘れたけど


803 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:38:46 ???
ヒューマックとかホーマックとかそんなんだった


804 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:39:16 ???
wikiにワーロックって項目があったからたぶんそれ
ファルシス騎士団もFTじゃファルシスタ騎士団だな


805 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:40:41 ???
ただのザコユニット集団なFTゴブリンと違って
キャラに味もあるし戦術もゴブリンらしく独特なVTゴブリン好きすぎてついついフーリエンちゃんの謎ポーズ真似ちゃう


806 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:43:46 ???
ムームーとかアルティナ様の絵の人、ポーズに味がありすぎィ!(賞賛)
あとガンターの尻がエ□い


807 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:45:00 ???
ワーロックだとシャドウゲイト思い出すな
…しんのゆうしゃホルスがウォーラック倒しにガルガンダ山に乗り込むADVというのはどうかな
死ぬ度にポポイロイトちゃんのかわいい顔が拝めるぞ


808 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:49:19 ???
ホルスくんが肉壁にもならなくなるんですが……


809 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:50:11 ???
土王の立ち絵攻撃的で好きなんだけど、S2でもう死んでるのが残念


810 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:51:59 ???
俺は2年くらいかな


811 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:52:02 ???
オルジンが楽太郎殺しに聖地に潜るADVもいいぞ


812 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:55:40 ???
ドル○○○の塔

ドルステン主役ゲーきた


813 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:56:27 ???
神剣渡した後ののイオナの仕置きはどんなものだったんだろうな
イオナの顔グラ変化するくらいだから想像を絶するぜ

裏で暗躍こそしてるだろうが表向きぽっと出のデッドライトに神剣渡して100万人死ぬと想像できないんじゃないかな
単純に自分の武装解除が目的と考えて渡してもおかしくないし
つか、普通にプレイしててあの神剣そんなすごいものだったのか・・・・ってのが率直な感想なんだが


814 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/01(火) 23:56:59 ???
最終シナリオのダンジョンがめんどくさくなって
聖剣に2〜3%の確率でデッドラにトドメさせる仕様にしたらまぁまぁいい感じだった

ただ オルジンとホルスとキュラサイトに200タイムくらい袋叩きになってる姿が少し憐れだった


815 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:03:03 ???
各勢力ごとに転生失敗アイテムがあって人材プレイの時のために誰でもとどめがさせるアイテムとしてのアルティマイトならいいのにね


816 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:14:21 ???
スベェステェン←えろそう


817 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:14:49 ???
悪魔城ドラスティーナ


818 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:15:39 ???
スベェステェン←えろそう


819 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:19:43 zPEMi9v6
すまん、時間差で多重に・・・アルティナさまの靴なめてくる


820 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:20:02 ???
極論しちゃうとデッドラは死なないボスのサンプルみたいなものだしなぁ
ななあしさん的にはデッドラ関係こそ投稿イベで拡張して欲しかった、みたいなこともあるかもしれんね


821 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:22:43 ???
おうアナザーミシディシと真マクラヌスの悪口やめろや


822 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:28:45 ???
単なる当て推量だけど
ななあしさん的にはデッドラは徹底して陰謀者キャラなんだろうな

手探り?でクトゥルフ召喚とか強化はしてるけど
ラスボス本人がしょぼい感はそこらへんもあるよーな
安っぽいけどまだクトゥルフが憑依して巨大化した方が迫力ありそ


823 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:36:07 ???
背景談義中済まないけど、探索実行して意味があるシナリオと場所を教えてもらえないだろうか
マスターが移動するたびに虱潰しに実行するの疲れたよ…今のところ完全に徒労だし


824 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:36:48 ???
クトゥルフ系の狂言回しポジの人っぽいからな、多分


825 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:41:02 ???
>>823
最終決戦3のグリンシャスのみ


826 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:44:53 ???
>>823
・S7    グリンシャス
・ランシナ 王都・ガルガンダ・グリンシャス・グリーン古城
・F      王都・ラザム・リュッセル城
・終り亡き 1区・2区・王都・ガルガンダ・グリンシャス・グリーン古城

Fはイベント満たさないといけなかったはず
終り亡きの王都以降のダンジョンはランシナと同じもののはず


827 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:45:10 ???
>>823
城系と神殿系を探せばいい。あとガルガンダ山
本編シナリオは後半シナリオでアルティマイトの神殿が入れる程度じゃないかな。ランシナでダンジョンオンにするとわかりやすいかも

デッドラさんは頭脳で裏を操るのが担当で肉体担当じゃないんだろうな
まあもう少し強化してもいいとは思うけど。一応神話級を呼び出せる存在なんだし
あと顔グラに妙に色気を感じて困る


828 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:48:56 ???
>>825-827
すごい助かった、ありがとう。保存しておこう
本編じゃほとんど意味なかったのね…


829 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:49:54 ???
>>828
一年前の俺がある


830 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:51:33 ???
もう無いかもしれないけどなんかのイフシナでシャルバイラ遺跡も探索できたな
ここはマクラヌスあった位でグリンシャス並に意味深なんだが
実は何もないのが定石となってる

まぁ実際は聖地と王都が一番多いやね


831 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:51:43 ???
終わり亡き戦いのセレンADV仕様のアルティマイトが出てくるダンジョンは消されたんだっけか


832 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 00:57:02 ???
正直デッドラさんの臭いが気になる

フローラルなゾンビ姉さんなんだろうか


833 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 01:22:38 ???
ビーストテイマー達の臭いも怪しい
クラス的にも元ネタ的にも


834 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 01:24:32 ???
いいにおい:ふくぐんし、カルラ、かっかっかー、ミルフォース
くさそう:ムナード、デオフォーム


835 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 01:40:29 ???
ふくぐんしは名家の出だからそのへんきちんとしてるだろうし
カルラは雪だるまだからそもそも汚れない
ミルフォースはイベント会話見てると理知的な感じだしそのへんしっかりしてそう

ムナードさんはきっとにおいのせいで女性悪魔人材がついてこなかったと解釈すれば色々と切なくならないはず
デオフォームは海賊だしくさいだろうな
あとかっかっかーはマンティコアと深きもの・・・いいにおいか?
デッドラさんはスネアをラザムに攻めこませるとか意のままに操るために綺麗にしているかもしれない
wikiのコメでも見かけたけど、色気とか体とか色々使うために。


836 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 02:21:13 ???
>カルラは雪だるまだから
は?(威圧)


837 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 02:32:27 ???
そうそう、雪って案外汚いよな(すっとぼけ

マジレスすると北国で汗はかきにくいし相対的にマシだろうな


838 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 02:58:25 ???
モンスターを除けばゲルド勢が最臭だと思う


839 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 04:51:32 ???
くさいチョルチョ

とても良いと思います


840 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 06:44:58 ???
トカゲは汗かかないし臭くないんじゃね


841 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 07:01:32 ???
ゲロゲロはゲロくさい


842 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 07:32:03 ???
ジェイク先生はくさくない


843 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 07:41:36 ???
大きなトカゲが、溶けたり死んだりしている・・・あははは・・・脆い!
全滅かな? いや違う、違うな。全滅はもっとバァーって消えるもんな!


トカゲでエルフをしばく方法教えてくださいお願いします・・・
このままじゃ気が狂ってしまいます


844 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 08:04:42 ???
沼地にご招待すればいいんじゃないかと思います


845 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 08:22:26 ???
・エルフは沼地でほとんど動けない
森まで侵攻してから沼地まで空っぽの領地にしておくと攻めこんでくるからそこを叩く
・中立地帯でレベルあげ
・厳しそうだったらジェイクに人材部隊と高レベル一般突っ込んで突撃
lv1の肉壁部隊を先発させて主力部隊のダメージを減らすという手もある
考えてみればゲルドの海賊に対する相性はかなりいいからエルフに攻め込んだほうが楽なのな
毎回魔王軍と同盟組みながらルートガルト方面を制圧してたけど島も経済値高いしいいかもしれない


846 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 09:23:00 ???
ゲロゲロの泡で遮蔽しつつ突出する部隊がでないようにじわじわ近づけばおk
城にこもってるエルフはイオード隊で位置指定しつつ長弓で攻撃すればあっさり勝てる


847 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 10:47:08 zPEMi9v6
キュラサイトはいい匂いがしそう
ウェントルは健康的な匂いがしそう
ラムソンは加齢臭が匂ってそう


848 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 11:02:00 ???
森の中で自由に動ける勢力は飛行のリューネか悪魔位なもので
最長範囲の風魔法とヒールで回復しながら引き打ちしてくるから
実質森にヒキコモってるエルフは悪魔意外にかなり強い、
そして魔族もたいていルートガルトあたりでボロボロになってるw

ローグ勢力だと魔法に結構弱いし、使えないと言われる弓部隊の方がまだいいかも


849 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 11:04:31 ???
ザエソートはヤバそう


850 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 11:20:01 ???
生息域近いからか、トカゲはマシに動ける方なんだけどね…エルフの補正速度からすれば大差ないのが
あんまり積極的に出てくるほうじゃないし、先手とって蓋できれば一方的にレベル上げられるんだけど


851 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 11:57:48 ???
そう?エルフは引きこもりで訓練上限もあがらないからあまり強くない印象しかないんだけどな
ヒール系覚えるほどにレベル上がってないこと多いから
おとなりの海賊相手にも煙玉でボコボコにやられるし
あとローグ、遠距離攻撃関連はまだしも接近即死攻撃を有効に活用できてる人っているんだろうか・・・


852 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 12:11:00 ???
ローグはちょっとしぶといだけで突破力に欠ける印象だな。
シェンテの部隊だけはなかなかの破壊力あるけど
ヒオットさんも特攻したらピューっと早々に逃げ帰ってる姿よく見る


853 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 13:40:08 ???
まあピーキーだよな
でも所謂「使う場所を選べば強い」ってのがモロに当てはまるから面白みがある
場所選ばず強い奴とか場所選ばず使いにくい奴とかいるからそいつらと比較すればね
エルフはデフォシナのCPUだとレベルが足りないってのは俺もよく思うな
人間が使ってレベル上げていくと場所選ばず強い奴に入ると思うけど


854 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 14:12:43 ???
光を継ぐ者をやってみた
勝手もわからず絶望的な戦力に蹂躙されて2Tを迎える前に即滅亡、負け条件だったはずなのに何故か人材プレイが始まったりもしたけど
なんとか蹴散らせるようになってフェリル進出。ゴブリンなら問題ないだろうと思ってたらレベル50の竜王に戦慄
それでも海から死霊を駆逐して人材もボロボロ加入して安定状態に入ったっぽい。
単騎で動かしやすかったのが運用めんどくなったのはあるけど、一般雇用が21からで、ある程度大雑把に扱えるのは気が楽
しかしこの補充の利かない一般魔法戦士は悩みどころ


855 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 14:57:16 ???
光を継ぐものの魔法戦士はFFでいうとのこエリクサーだよ
もったいないとは思うけどクリアするだけなら使い捨てでいいと思うよ
というか一般はエルフやモンクはもちろんいればいるほど使えるけど
いなかったらいなかったでどうでもいいと思えるくらいオルジン無双をして楽しむシナリオ
レベル40満たないくらいでもレベル100リチムクを必殺技で瞬殺できるし気持ちがいい
他にも最初から対死霊のカードはある程度揃ってるし対ゴブリンはセレンが全部なんとかしてくれるしね


856 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 15:23:32 ???
最初は前にオルジン出して後ろから回復するだけの簡単なお仕事です
あと海で機動力のある海賊を囮にするくらいか
次の戦闘からが本番
第一戦で敵を殲滅するのはかなりうまい人じゃないとむずかしいんじゃないかな
別にそこまで難しい戦闘でもないから何度かリセットも可能なら間違いなくできると思うよ


857 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 16:32:50 ???
ディープワンズを引きうちしてそれ以外をホリスラと聖剣ごり押しで倒す作業
人材さえ死ななきゃ勝てるゲームだよあれは
弾きが少しうざいくらい


858 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 16:49:11 ???
人材充実してきたらなんかもう普通のゲームでやる気なくなってきた
死霊補充するようになってからの物量戦が本番なのはわかるけど


859 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 17:06:29 ???
戦術ゲーが楽しいのは中盤までだから


860 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 17:36:50 ???
光はキュラサイトとオルジンの違いを認識するシナリオだった


861 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 17:43:18 ???
あれだけ胡散臭いラクタイナなのに
プレイヤー操作時にかなり意図的に聖地に連れて行かないと独立しないのが名

グリンシャスを領有するCPU国家でラクタイナが「上士」以上なら
勝手に聖地に移動してアルティマイト解放しちゃうとか無いのかな


862 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 19:22:53 ???
>>861
確かに滅多に見ないもんなぁ
ってか俺は見たことない


863 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 19:31:54 ???
大陸統一してからブレッド殺して聖地に向かうのがラクタイナクオリティ


864 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 19:53:45 ???
ラクタイナって人材を入れてると持って行かれるんだよな
何を持たせたら強いかしら
ムクとニースアイアン異族雇用の為に賢者で財政も豊富になるし理想的建国だと思うけど


865 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 20:02:04 ???
ヨネアじゃね


866 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 20:46:03 ???
ヨネアがいたら滅んじゃうだろ!


867 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 20:52:26 ???
ラストニ・ウルスですぅ


868 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/02(水) 23:48:30 ???
さすがに魔王軍相手はなかなか辛いな…相当レベル差あるのにルーンリザード共すらうっかりすると死ぬ
もはやレベル上げる必要性も感じないし、集団竜巻剣で安全に蒸発と行こう


869 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 00:34:14 ???
光を継げない…
大フェリルがちょっかい出してくるから怪しいねぇさんチームで分断して滅ぼしてしまった
するとラクタイナが均衡を破られリチムクに包囲され遥か彼方

ホルスはオルジンと同様には使えないで海を守りきれない
オルジンは戦力10万超リチムクを止められない
ゴブリンは余裕だが滅ぼしてはいけなかったのか…


870 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 00:47:51 ???
死霊はイオナとかのレクイエム持ち入れば余裕だし
リチムクは岩で封じてホーリースラッシュ打てばいいよ


871 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 00:50:32 ???
光を継ぐもの、音楽がいいんだよな
イベントも含めて人類最後の希望!ってのが本当に実感できて楽しい


872 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 01:05:00 ???
音楽がいいってワールドマップで流れるののことか?
あれはオルジンでプレイしたらメインシナリオでも聞けるよ


873 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 02:41:40 ???
光を継ぐ者は世紀末勇者伝説って感じだな

てか誰から継いだ、ホルスの空気感は異常


874 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 03:11:21 UUa.m7Fo
ランシナで遊んでるんだが、いくら待ってもキュラサイトがなぜか出てこない・・・

だから、ランシナのplussysytem.datのアナザーキュラサイトの//(無効)を消したら
出てくるようになったんだけど、これって本当に消してよかったものなんだろうか?

久々のヴァーレンだから、そこらへんの事情がわかりません。知ってる人教えてください


875 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 04:27:32 ???
こいつら何で接近戦なのに溶けて行くんだろう。 
って不思議に思ってたんだけど、ダッシュがダッシュするだけって知ってればこんなことにはならなかったって自分で自分を慰めてます


なんか相手を囲んでぴょこぴょんぴょこぴょんしてるだけでおかしいと思ったんだよなぁ・・・(遠い目)


876 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 04:53:53 ???
ダッシュ斬りみたいな感じだと思ったのかw


877 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 05:37:39 ???
「かっこいい名前でその上範囲攻撃!?この技一択だろ・・・」
→選択
→「うぉー!超速えぇwwwww強すぎだろこれwwwww」
→「(ぴょんぴょん♪)行け行け!ガシガシ殴ってる!」
→1人相手に取り囲んで殴ってるはずなのに周りがどんどん溶けて行く
→「カエルかな?」

末代までの恥として語り継いで行く所存


878 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 07:40:15 ???
「攻撃は禁止!ひたすらダッシュしろ!」って命令されて死んでいったユニットたちがかわいそうだと思った(小学生並みの感想)


879 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 12:23:01 ???
アルティナでルートガルドと同盟して呼び出されたから行ってみたら
ラムソンがケツをアルナス、正面ムクガイア同時撃ち場面だった
「恥ずかしくないのか」「槍を構えよ」
なんか喋ってるから見てみたらいきなり「ぎゃー」って撤退していったんだが?


880 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 12:29:47 ???
ルートガルドやない
ルートガルトや


881 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 12:34:30 ???
ルートガルドはあるあるだよな
なんか悪役には濁点がつくイメージが


882 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 12:39:10 ???
ルートガルト自体は悪役じゃないけどな
レオームもルートガルトなわけで


883 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 13:27:42 ???
>>873
ジャンクから彼が魂込めて研いだ聖剣を渡された→ジャンクが魂を込めて研いだ聖剣はホーリースラッシュが使える→ジャンクから光(ホーリースラッシュ)を受け継いだ


884 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 13:34:35 ???
光を継ぐ者はホーリートーンの森林移動の欠陥を再確認するシナリオ


885 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 14:10:39 ???
>>867
あんな金喰い虫引き入れたら家計が火の車でピヨン以外蒸発してしまうだわさ


886 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 15:21:33 ???
光を継ぐものはトカゲ隊とドワーフ隊をディープワンズ道場で鍛えて、
トカゲとドワーフだけでリチムク叩くゲーム


887 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 16:13:44 ???
ビーストテイマーってどうやって育てて上げるのがいいのだろうか
訓練の足引っ張ってる困るのだけど・・・・


888 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 16:15:10 ???
日本語でおk・・・・orz


889 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 16:22:38 ???
日本語に十分なってると思うが 読解力が足りないんじゃねーの?


890 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 16:26:33 ???
>>887>>888でつまり私だ
押してからミスってるのに気づいて恥ずかしかったんだ


891 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 16:36:56 ???
ミスタイプくらい気にすんな
よくあることだ


892 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 16:57:09 ???
1.中立相手にレベル上げ
2.目的の人材雇用したら即リストラ
3.人材の数自体を増やして薄める


893 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 17:11:09 ???
ゲーム外で邪神に敵対したら
俺のトカゲ軍団が新規雇用ごと名状しがたい肉塊になっていた
関係ないところを省けばそんな夢を見たんだ…


894 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 17:59:25 ???
まじしゃんに弓


895 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 18:25:57 ???
ルートガルドは人材が豊富でそうはいかないけど
一般マジシャン相手ならボウマンは一方的に勝利できたりする


896 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 18:31:50 ???
そこまでハードルを下げないといけないボウマンって・・・
でも無属性の魔法の矢をエルフ以外も覚えていいと思うんだ
4属性耐性が(笑)になるけど


897 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 19:37:27 ???
sc1,sc2のアナザー見つけたから、やってみたら、
スキル構成が今と違ってびっくり
スネアとダイナイムとジェイクに必殺技があったなんて・・・
ゴブ召喚四天王はアスターゼといると四属性必殺覚えた謎精霊召喚しだすし面白い


898 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 20:14:57 ???
ジェイクが死ぬからやめてあげて


899 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 20:27:53 ???
遠回しに虚仮にされてるボウマン…


900 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 20:55:43 ???
ちょっと上の流れから895で即ルートガルドになってるのに思わずわろた


901 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 21:45:52 ???
もうルートガルドでいいんじゃないかな?かな?


902 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 21:54:31 ???
そっちのがかっこいいよな

ボウマンはまず自動だと後衛狙らわないのが一番の問題
あれがしっかり壁の後ろから後衛狙って長弓撃ってくれたら味方、敵、どちらにいても間違いなく評価変わるハズ


903 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 22:07:28 ???
だね、必殺持ちを射殺せるのは非常に大きい
ただ自動で後衛狙うようになったらマジシャンにとって阿鼻叫喚どころじゃなくなるが

とはいえ手動での攻撃位置指定した長弓はあたらないんだよな・・・
せめてもう少し攻撃範囲が広ければ


904 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 22:21:32 ???
弓がいないとヨネア対策がめんどくさい


905 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 22:30:37 ???
オーティの下にビーストテイマー付けると簡易魔術師になって
中立相手にレベル上げしやすくなるよ


906 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 22:31:46 ???
S2ゲルドルナティック大陸制覇完了
人材皆殺しにしてきたのにこんな大団円でいいのってぐらい気持ちのいいエンディングだった
気合い入り過ぎだろうトカゲ…
触れれば溶けるこの近接破壊力は癖になりそうだ


907 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 22:35:54 ???
>>906
EDあるってことは、ふりーむ版?
大物入れ版だと削除されちゃったんだよな


908 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/03(木) 23:23:34 ???
そういえばまとめwikiの?最新版の更新詳細のバージョンが6.20になってるけどまだ配布されてないよね
いつDLできるようになるんだろう


909 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 00:48:01 ???
ゲルドのEDはよく話題になるね
ちょっとやってみるかな


910 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 12:27:55 8NDZPjcE
久しぶりに光を継ぐ物やったけど、オルジンの必殺技がめっちゃ広くなっているんだな
ナイアーラテトラップのノックバック?のせいで、近づけないからだろうけど
自動だとナイアーラテトラップがホーリーレイで全然殺せないけど、ディスペルⅡを選択して狙ったら余裕だった


911 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 15:08:19 ???
おっぱい


912 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 16:28:33 ???
    _ _
   ( ゚∀゚ )
   し  J
   |   |
   し ⌒J


913 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 17:46:32 ???
ルナが楽すぎてルナ以外でやるのがしんどくなってしまった。


914 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 18:11:34 ???
亞人勢力とか敵人材が面倒くさくなって仕方ないもんな
普通にやってたら大決戦でもない限りこっちの人材死ぬことはそうそうないし


915 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 19:03:25 ???
ルナ以外のなにがきついかというと
どうにか倒した敵のエース人材がさっさと別の敵陣営に雇われて
立ちはだかったりする


916 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 19:08:13 ???
高レベルの大量の一般が壊滅的被害受けようとやっかいな人材一人消えることのがリターン大きいしな

ルナ以外だと経験値与えるだけ与えて退却される可能性が怖くてこんな戦略滅多に取れない


917 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 19:16:10 ???
ゴブプレイでレオームがラファエル先生雇って
どうにか倒したらファルシスがラファエル先生雇って
ムクと組んでファルシス潰したら今度はムクが先生雇って
俺の心が折れた


918 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 19:40:56 ???
ファルシスうざいよなーレオームに散々援軍出して妨害
ようやくレオーム潰しても丸々ファルシスが吸収してパワーアップだもんな


919 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 19:49:28 ???
終わりなき戦いで拾ったドラゴンゾンビ強すぎる
これが普通のシナリオに出なくてよかった


920 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 19:53:41 ???
>>919
でもNPCラクさんには使って貰いたいよね〜


921 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 20:01:10 ???
>>918
全員ルートガルトに吸収された時はもっとすごいぞ
別にレオーム人材をいくら吸い込もうと潰せるけど、ラムソンの強さもあってルートガルトにいかれると厄介
なによりあんだけ喧嘩しておいて最前線になって突っ込んでくるとは何事かと
でもルナだと簡単すぎるんだよな・・・魔王軍相手以外は基本的に進軍すれば勝てるし
2割くらいの確率で死ぬように設定できればいいんだけど


922 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 20:54:12 ???
>>921
俺はスクリプト詳しくないけどNGTが3%で死ぬ設定になってるからそれ参考になるかも


923 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 21:09:54 ???
ルートガルトがやばいのは魔軍滅んだあと
ドラ子やらポポやらパルスザンやらの悪魔人材独占するところだと思ってる
ニューマックが悪魔オールスターみたいな陪臣部隊作ったときは死ぬかと思った


924 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 21:40:10 ???
>>874
修正しました
小物入れので上書きしてください


925 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 21:57:33 ???
なんだ、終わり亡きのアルナスが妙にクソ強い…いやこれまでも第一衝突では溶かされてきたけど
高機動の騎射で後衛まで矢衾にされるのが辛いな


926 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 22:20:19 ???
>>923
昔のニューマックはデビル雇用があったってんだから驚きだ
ニューマックが陪臣にムナードを7人持つのと同じってことだ ぱねぇ


927 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 22:25:22 ???
でも実際魔王軍は自分で滅ぼそうと思わなければなんだかんだ残ってるよな


928 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 22:29:38 ???
人材が強い勢力だと一般全滅しても生き残りやすいからな
放っておくと相手のCOMが舐めプで経験値献上してますます難攻不落になる悪循環に突っ込むし


929 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 23:07:09 ???
高レベル ムクガイヤ、サルステーネ、ハイトローム、ゾーマ ←強い
高レベル ジェイク ←人材プレイではキャラによっては勢力プレイに切り替えるレベル
高レベル ルーゼル、パルスザン ←なんつーか無理
高レベル フィーザレス、ゴート、ドルス ←普通に勝てるんだなそれが


930 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 23:15:23 ???
敵に弱点がなくて移動力があって遠距離攻撃ができるときついね
とはいえCPU操作だとレベル30後半で止まるのが救いってところかな
ただしダルカンだけは別


931 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 23:18:16 ???
ゴート35Lv(部下平均27Lv)とアルティナ部隊(平均22Lv)でなぐり合ったら惨敗してワロタ・・・
地形が悪かったから!そうだよ地形相性は大事だもんな!


932 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 23:23:17 ???
これをやるようになってから通常のファイル移動でも右ドラッグ&ドロップしてしまって困る


933 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 23:30:09 ???
ゴートの場合は移動力廃強化でどこでも強脚状態だからね。仕方ないね


934 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 23:34:47 ???
おかしい…
資金マイナスのリチムク一領地を大フェリルに包囲させていたはずだ
後ろからじわじわ大フェリル領地を盗んでいたら
いきなり10万くらいリチムクが入手して一気に立場逆転
なんでだ?


935 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 23:36:36 ???
魔王+ベリアルの部隊いると残り1領地でもやたら粘る
満員だったりで戦闘に参加できなかったりすると最悪


936 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 23:52:39 ???
(・・・いやなぐり合って負けたのはゴートの方なんだけど、いやそこまで分かっててネタを振られた可能性もあるな)


937 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 23:53:09 ???
>>934
光を継ぐ者だったらイベント、Fとかなら死霊転生、その他はわからないや


938 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/04(金) 23:54:37 ???
>>934
どのシナリオか分からんけど、いくつかのにはLムクに資金ボーナス+死霊雇用可になるイベントがあるからそれだろう
今度はめげずに自分で戦力と領地と資金を削る番だ


939 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 00:18:41 ???
>>936
・・・え?火竜剣のハンデも威光で攻撃1,3倍で敵の攻撃力を上回っている上に三連打だというのに
実際に負けたってことはオール防御で防御値上回られてこっちの攻撃ダメージが通りにくくなったってとこかね
あと前半のブレスぶんの差とか、敵の攻撃が2対1とかで集中して各個撃破されたとかか

ちなみにドラナイのブレスの弱さを使って、こちらが各個撃破で戦うと楽。敵は引き撃ちしてくるからやりやすいし


940 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 00:31:37 ???
ドラナイがもっと臨機応変に接近戦や突撃をしてくれたら
アルティナ様のもとで人材プレイする時のフラストレーションも減りそう


941 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 00:43:32 ???
アルティナはLSで防御方面鍛えた上で防御方面強化するから相当硬い
しかもゴートさん高い機動力いかして自分から倍率の高い近接くらいにいくドMだから勝ち目ない
だまってダルカン陪臣にして野に放てばよいのだ


942 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 01:04:53 ???
>>938
LムクではなくRムクじゃ


943 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 01:48:10 ???
リッチーのスペルなんて知らないよ!立地的にrichではあるだろうけど


944 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 01:53:25 ???
RムクCムクLムク

野球かな?(すっとぼけ)


945 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 03:39:19 ???
サンキュームック


946 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 05:20:24 ???
マジシャン系はドワーフの岩石で埋めればええねん
やめてゾーマさんブラッドドレインやめて


947 : <あぼーん> :<あぼーん>
<あぼーん>


948 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 07:43:56 ???
もしゾーマのLSが「部下にも吸血攻撃付加」だったら
ダルカンはおろかテステヌさんですら強人材に変貌しそう


949 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 08:09:44 ???
結局それスキルが強いだけじゃねーか


950 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 08:27:44 ???
???「能力や耐性はそこまで優れてないけど固有スキルが強いのも「強人材」だろ!」


951 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 08:31:12 ???
ネアトンかな?ムナードかな?^^


952 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 09:26:41 ???
ステが一般と言えばシェンテ


953 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 09:42:54 ???
まるいものがだいすきなシェンテさん


954 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 13:21:28 ???
ムナード党ではただの一般デビルに成り下がるムーアさん
ハルト国にいればよかったんや


955 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 13:25:59 ???
ガウエンが微妙とかいう話出てたけど
アスターゼ旗揚げでチルク吸収したところ、ザエソートとガウエンが拾えたから使ってるが強いな
ただまぁゲルド以外にいるリザードマンが強いって感じっぽいからガウエンじゃなくてもいいけど


956 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 13:49:11 ???
近接戦闘でレベルあげなきゃならないトカゲ
一般の訓練レベル上限が割と大事なトカゲ

これが初期メンバー以外の評価を下げている
イオードは座ってろ
ニートはもうちょっと頑張れ


957 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 13:59:52 ???
初期メン以外評価が低いって何言ってんだ?
イオードもソルソーンもゲルドの要だろ
ガウエンは余計なスキルを持ってるせいでアレだが


958 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 14:31:03 ???
ガウエンは手裏剣と暗殺封印しとけばグッと経験値稼いでくるよ


959 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 14:51:55 ???
初期メン以外の三人は普通に強いからね。ニートだけは擁護できないけど
ただ最近ニートよりも使い方が難しいせいでゲロゲロの方が弱い気がしてきた
ゲロゲロはうまく使えば軍全体に魔法耐性つけるようなもんなんだろうけど泡の動きが遅くて使うのが難しい


960 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 15:25:53 ???
私もトカゲ勢力のなかでゲロゲロが微妙な気がする
敵が近接+マジシャン構成のとき近接に海ブレスが当たって相殺してるの謎だし

そもそもイオードとソルソーンでマジシャン排除するから海ブレス必要な場面があまりない
あと、さらに言ってしまえばイオード以外のトカゲが殴りにいけば必然的にマジシャンが散ってあちこちから飛んでくるから魔法に海ブレスの範囲じゃ微妙に感じる
むしろ一緒になって突っ込んでダメージ分散してあげたほうがry


961 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 15:59:41 ???
ゲロゲロは強いぞ
というか毒ブレスを使ってないんだろ


962 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 16:34:35 ???
・接近戦でレベルを上げなきゃならないけど序盤を過ぎて低レベルだと接近する前に溶けるのでレベルを上げづらい
・一般の訓練が大事なので序盤を過ぎてからレベル上がりづらい低レベル人材を雇うかどうかはやや判断に迷う

これ考えると比較的レベルあげやすい初期メンバー以外の評価は下がるだろ

イオードは規格外として


963 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 17:30:20 ???
何で辺地を中立のまま残しておくとかいう発想がないのか


964 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 17:34:10 ???
こむ「旗揚げできるひゃっほーい」
ぼく「ファッ!?」

あると思います


965 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 17:42:08 ???
そういう輩を全力で潰すのがぼくの趣味です


966 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 17:43:33 ???
極論だがトカゲである時点で強い
ゲルニードもネタ扱いだがそういう人は自動でしか戦ってないのかな…


967 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 17:45:15 ???
マスターは適当な人材の陪臣にしてさくっと育成ができないからな
面倒くせえええええって印象がどうしても強くなるんじゃね


968 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 17:54:25 ???
ニートはLSだけで存在価値がある
中盤以降、陪臣にするだけで即席でレベル+10以上アップした能力手に入るって思えば恐ろしいよ


969 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 18:50:56 ???
つまりニートはテステヌさんであり
テステヌさんはニートである


970 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 18:55:10 ???
エリア制導入されてレベル上げ用の僻地とっておくのが難しくなったな
雇って移動させてレベル上げて移動させて前線に出してとか終わる頃には大陸統一して歴史に名を残してる
>>964みたいに旗揚げされたりするし

ソルジャーはエリア制無視できるとかなら個性になるんじゃね
全然似合う個性じゃないけど


971 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 19:49:00 ???
ニートはリザードマンの長所を伸ばすけどはっきりいってリザードの殴り合いで必要な状況が来ない。せいぜいドワーフかファルシス相手で使うかもしれない程度
ドワーフはCPU相手ならほぼ確実に殴り勝てるし、ナイトも肉壁用意したほうが安全
恐怖耐性はフレーバースキル。死霊が出てくると別なのかもだが、魔王必殺も含めて使うときが来ない。即死耐性は有用だけどね
他のキャラは遠距離などの有用なスキル、あるいは魔法耐性を獲得できるのと比較すると見劣り
さらにはマスターであるということでそのステータス、特に魔法耐性を強化できないのが痛い。でも訓練スキルだけは非常に有用、というわけ
前衛特化のガチムチ人材軍団が攻めてくるなら別かも知れないが、まあそんなときは来ないし来ても魔法耐性がないのがきつい

ちなみにレベル上げ用の僻地は複数用意しておくと楽。


972 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 20:06:08 ???
10を11にするより1を2か3にするほうが有用か


973 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 20:27:36 ???
ニートはレベルが上がり易い


974 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 20:41:00 ???
レベル差があったとき打開策になる
つまりニートにはあらゆる逆行を生き抜く可能性が秘められているのだよ

だがレベル差が生まれてしんどいってシナリオがなかった


975 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 20:51:58 tWZSA6uo
だね。しかも相手が物理攻撃しか使わないという縛りまであるという
せめて魔法耐性を普通にするLSがあれば・・・その程度じゃ死ぬか


976 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 20:58:45 ???
編成次第ではリザード人材全部突っ込んで戦力値数倍をひねり倒したりとかできるんだけどね…


977 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 21:09:10 ???
死霊勢力が魔法系じゃなくガチムキ系だったらな


978 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 21:11:22 ???
クトゥルフ「こいゲルニード」


979 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 21:14:40 ???
ジェイクじゃなければいけない戦闘 ←大いにある
ソルソーンじゃなければいけない戦闘 ←ある
イオードじゃなければいけない戦闘 ←ある
ゲルニードじゃなければいけない戦闘 ←特にない


980 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:02:04 ???
ムナードと同じく種族の面汚し


981 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:07:08 ???
なんでムナードと同じなんだよ
ニートはレベルが上がり易くて一般より足が速く、その上物理防御も異常耐性も上なんだぞ


982 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:08:26 ???
単騎の戦闘能力という点でもモーゼンがいるしなぁ…
種族差があるとはいえバルバッタと同じポジションなのは悲しい


983 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:17:20 ???
バルバッタ先生と同じにしたらあかん
S1ゴブリン勢力プレイでは援軍招集とあわせてマクラヌスがかなり頼りになる
なんだかんだでマクラヌスを持ったバルバッタは強い。というかマクラヌスが強い


984 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:18:30 ???
テステヌ・ニート・ムナード(((なんかこいつ他人とは思えない…)))


985 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:20:43 ???
ゲルドは先生が病気で死んでモーゼンが罠にはめられて死んで
まともな戦いで死んだやつがいない

ニートとスーフェンから目を背けつつ


986 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:28:35 ???
他にネタ人材がいる勢力はどこかと考えてみると
ドワーフとデザナイから誰も居ないんだがこれは・・・


987 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:41:45 ???
ほんとに使えない人材は誰も雇わないからネタにされない
ex)ボルテス、ヤヌーク


988 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:43:51 ???
そして誰も興味ないからイベントも作られない


989 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:43:56 ???
完全体雇えた頃のヤヌーク氏はネタ的に輝いてたよ


990 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:44:11 ???
ドワーフ:全員大差なく地味
デザナイ:各自の設定の魅力はトップクラスなのに性能が全員地味

この違いは大きい。かもしれない。


991 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:44:43 ???
>>986
ぺシュメルガさんも知らないのか?


992 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:47:21 ???
>>987
ボルテスには赤ゴブからチルクを繋げて青ゴブ、テイマーに雇用を広げるという仕事がある
S3以降はバルバッタが死ぬからこのルートは重要
もっとも、チルクに繋がった後はお察し


993 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:52:33 ???
赤ゴブ雇えてテイマー雇えないのって赤ゴブ人材旗揚げプレイぐらいでは


994 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 22:55:52 ???
せっかくボルテスの活路を示したのに水を刺すんじゃねぇよ・・・(震え声)


995 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 23:02:00 ???
いや、チルクを雇う時「だけ」は彼が使える
せめてもう少しまともな動きをすれば戦闘でも使えるんだが・・・

デザナイ勢力の火の賢者さんとかあの焼き鳥に抱かれて死ぬというすごい設定があるというのに
最初に設定見た時は感動したのに知識を得た今は笑いが起きてしまう


996 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 23:06:04 ???
テステヌニートムナードは一緒にできないよ
ニートとムナードは同じ種族の中でなおかつ戦闘力限定比較で少し見劣りするってだけの話で
ヴァーレン全体で考えれば十分な戦闘力を持っている

テステヌは


997 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 23:10:06 ???
テステヌは一見優秀なLSに見えて欲しい場面が多い麻痺の穴が痛すぎるんだよな
まあそれでもソルジャーにしてみれば移動力UPは嬉しいんだけど
結局皆ヒューマックの元へ去っていく


998 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 23:29:05 ???
テステヌはキュラサイトを超キュラサイトにするためのLS


999 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 23:36:25 ???
テステヌを運用するような状況だとぶっちゃけ麻痺っても痛くないような
テステヌ使う時点で機動力の低い後衛(=火力担当)がいるってことだし
威光ついたゴート隊とかだと困るけどテステヌ隊は壁特化だから攻撃しなくても大丈夫ですし

1000ならニートに魔法耐性がつく


1000 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2014/04/05(土) 23:39:14 ???
次スレ建てようと思ったら制限ついてるぅ!
どなたかよろしく

1000ならボルテスが超強化


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