■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

ヴァーレントゥーガについて語る part69

1 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/08/31(土) 22:50:45 ???
ヴァーレントゥーガのスレッドです。
ロダや関連リンクは>>2

ダウンロード
http://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html

前スレ
ヴァーレントゥーガについて語る part68
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1376132833/


2 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/08/31(土) 22:51:16 ???
うpロダ
http://ux.getuploader.com/vahren/
うpロダ2
http://ux.getuploader.com/vahren2/
うpロダ3
http://ux.getuploader.com/vt_hf2/
うpロダ4
http://ux.getuploader.com/vahren_ency2/
VTお絵描き掲示板
ttp://www17.oekakibbs.com/bbs/vt/oekakibbs.cgi


3 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/08/31(土) 23:20:02 ???
>>1乙!

スネア君主END投稿すると予告した者だが8月中は間に合わなんだ


4 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/08/31(土) 23:46:01 ???
実は俺イオナは善より悪のほうがすきなんだよね


5 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/08/31(土) 23:52:47 ???
実は俺イオナ悪より地名の方がすきなんだよね


6 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/08/31(土) 23:59:41 ???
俺も実は地名よりイオナ善ちゃんのが好きなんだよね


7 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 00:07:54 ???
イオナ(地名)とかけて、イオナ(善悪)とときます
その心は
どちらも平野でしょう


8 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 00:19:24 ???
イオナ国「」


9 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 00:21:16 ???
イオナ大陸「」


10 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 00:25:36 ???
イオナ(善悪)はどちらもたゆんですが平野です
その心は
男を連日ヘイヤーッと酷使しているでしょう


11 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 00:30:33 ???
うまい



なんて言うと思ったか!おしおきだべぇ〜!


12 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 01:11:08 ???
イオナ(善)は男酷使してないだろ
とマジレスしてみる


13 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 01:17:04 ???
イオナ(善)「ゴート様、後でおしおきですわね」
ゴート「!?」


14 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 01:18:55 ???
酷使(意味深)


15 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 03:21:41 ???
また>>1乙が出来るなんて夢のようです、しかも合法だなんて


16 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 06:52:03 ???
>>1乙してください!なんでもします!


17 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 08:36:53 ???
また、ヴァーレンアナザーの釣りがアップされたんだけど
ファイルのテキストが/で埋め尽くされて、容量をそれっぽく見せている
この異常者はなんなの?

何故、執拗にアナザーを攻撃するのかね
アナザーなんて本体から外されてアップされたものも削除して、作者様が悪ノリしましたって
謝罪してんのに


18 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 10:02:57 ???
お前等が事あるごとにアナザーを持ち上げるからだよ
俺の意見と違うお前等が苦しめばそれが俺の勝利

って事なんじゃないかな


19 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 10:54:14 ???
どうせwikiでアナザーに粘着してた人でしょ
粘着荒らしに理屈は必要ない(ゲス顔)


20 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 12:29:55 ???
まぁ
嫉妬だよね


21 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 12:35:10 ???
男の嫉妬ほど見苦しいものはない


22 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 12:39:52 ???
美少女の可能性が微レ…無いな


23 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 13:04:12 ???
女の嫉妬も見苦しいだろwwwwwwww
というか陰湿


24 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 13:12:51 ???
というかなぜ落とす?
復活なんてあるはずなかろうに


25 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 13:36:07 ???
あるはずないか本当に分かるのは作者だけだから

ていうか騙りのファイルあげる行為ってかなりダメだよね
ただのダミーだからみんな目くじらたててないけど


26 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 16:47:48 ???
>>24
いやまあ、釣りとは思ったんだけど
もしかたしたら作者公認の本物かもしれないし
本物を釣り扱いしたら失礼かと思って、念のため確認した


27 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 19:09:02 ???
釣りか本物かどうか確認する必要なくね?
どっちにしても放っておけばいいわけで


28 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 19:45:22 ???
自分から手を出してるやつをわざわざ止めることもない
止めないといけない理由ないしな今んとこ


29 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 19:55:21 ???
S6ゲルニートリューネ合流イベント


30 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 20:12:21 ???
止めないといけない理由はないが
なぜわざわざここに書き込むのか


31 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 20:16:03 ???
騙される人が減るし問題ないと思うけど
中身偽物だよって教えてくれてありがたいくらい
何がそんな気に入らないの?


32 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 20:27:12 ???
つか本物だったらプレイするのか?


33 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 20:37:23 ???
本物だったら教えてくれるくらいでいいんじゃないか


34 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 20:42:23 6RekB5kI
相変わらず常駐してdisってるのか
フリーゲームのifシナごときに粘着してないでその労力を他に使えよ


35 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 20:59:39 ???
>>34
即ち、貶すくらいなら自分で作るなりしろと言うことか?


36 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 21:13:18 ???
「テステヌ」って早口で連呼すると「テッセヌ」になる不思議!(どうでもいい


37 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 22:35:09 ???
また兄…ムナードのアンチがスレに住み着いて荒らしてるのか
魔王軍の軍師って暇なんだな(笑)


38 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 22:39:58 ???
話ぶった切るけどニースルーの性格ってどんな感じなんだろうね
顔絵ではクールでドライな怖いお姉さん
立ち絵では若々しくてキュートで優しいお姉さん

妄想が捗らない(ぇ


39 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 22:42:32 ???
ニースルーの性格なんてヨネアやイオナ国イベントやればわかるだろ


40 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 22:44:56 ZUn4A/cc
>>39
そのはずなんだけどセリフの一つ一つにイメージのバイアスがかかって何がなにやら


41 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 22:51:24 ???
どう何がなにやらか言わないとわからんぞ、それは


42 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 22:58:00 ???
>>40
お前の信じるキャラを信じろと兄貴が言ってました!!
自分的には基本真面目だが柔軟性のある思考を持ち合わせている
ルートガルドの変人達(主にヨネア)の相手ができる独特の感性を持った奇人


43 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 23:07:33 ???
ニースルーも変人だしな


44 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 23:08:01 ???
お前の信じるキャラを信じた結果、なくなったシナリオがありましたね


45 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/01(日) 23:17:24 ???
ウザイ(確信)


46 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 00:15:33 ???
ヨネアやイオナ国イベントは投稿イベントじゃなかったっけか?


47 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 00:20:34 ???
投稿イベントならどうした?


48 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 00:31:59 ???
つまり例えば>>38がイベント投稿すればそれが
見ればわかる性格だって言ってもらえるわけだから
>>38は人の意見を気にせず好きに自分の妄想を捗らせていいのよ。


49 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 00:36:41 ???
投稿しても採用されないこともあるが


50 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 00:39:59 ???
>>48
何らかのシナリオを作っていてニースルーのキャラ付けに悩んでいるんじゃないのか?(妄想)


51 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 00:41:35 ???
ニースルーのキャラなんて気ニースルーことはない


52 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 00:54:10 ???
お、おう…


53 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 01:11:42 ???
・闇魔法を追求する探究心旺盛な人物だが、ゾーマほどマッドではない
・治癒魔法はじめ慈愛に満ちた一面があるが、ムクさんに従うのはへっちゃらで割り切っている
・ラザムの権威主義的性格を嫌ってはいるが、皇帝中心主義のサーザイトを尊敬している

基本的に人情家だけど、内実かなりの探究心や上昇志向を併せ持ってるようなキャラ付けだね


54 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 01:15:12 ???
お前らいつもイツヌモこんなこと話してるよなwww


55 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 01:22:41 ???
ラザムって権威主義的だったか?


56 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 01:35:01 ???
おや、ドルスの様子が・・・・・・



おめでとう! ドルスはドルステンに進化した!


57 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 01:53:15 ???
GT「なんだこのオッサン!?(驚愕)」


58 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 02:26:42 ???
>>55
権威主義とはまた違うような?
ただ、金に関する腐敗はあるらしい
ニースルーはそれが遠因になってラザムを追い出された節があるし


59 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 02:31:50 ???
>>58
内部に問題がありそうな割には、ナシュカはホアタイベで君臣民、皆が心を合わせて守る国家の例でラザムを挙げてるんだよな
まあナシュカのいる位置だと、ラザムの細かい内部情勢がわからなかったのかもしれないが


60 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 07:04:21 ???
救貧院で庶民を治療してるくせに、都ごとふっとばす魔王召喚を平然と受け入れるお人

最大限民衆を保護するけど、世界の停滞だけは許さんってタイプか


61 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 08:21:05 ???
星幽体になったり死神になったり忙しい人だ


62 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 13:24:08 ???
>>60
アレは生活費を稼ぐためだから慈善事業じゃないから
といっても本家のラザムより良心的な価格らしいが


63 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 14:56:10 ???
給料だけじゃやっていけないのかな?


64 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 15:17:39 ???
給料は仕事への投資に全振りなんじゃないかな


65 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 17:04:10 ???
ムクガイヤに付き合ってる人はどれだけ人格者として描写されても
魔王召喚によるハルトの虐殺を看過してるという一点で大きく評価を下げてしまうな


66 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 17:18:57 ???
ムクさん根本的に反逆者でありテロリストだからな


67 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 18:31:26 ???
>>63
ムクガイヤに仕える前の放浪時代の話じゃなかったか


68 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 19:45:36 ???
立ち絵ニースルーは十代の頃
顔絵ニースルーは現在

と、勝手に思っている


69 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 19:50:29 ???
ああ、魔法で立ち絵の姿に見せてるわけか・・・


70 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 20:21:14 ???
とするとイオナ悪もあの立ち絵は・・・?


71 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 20:21:41 ???
最近ゾンビニースルーが一番可愛くみえてきた
末期症状


72 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 21:44:36 ???
リジャースドの目の下のシワが気になってきた
末期症状


73 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 23:41:40 ???
>>59
内部に問題があっても、イオナの超独裁で国内が安定してればいいって事じゃ。


74 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 23:50:50 ???
君(ホルス)臣民、皆がイオナ(悪)に従う国家か
皆で心を合わせて国を守ろうとしないと死刑
ひいー


75 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/02(月) 23:58:27 ???
俺の中のニースルーさんは真面目で固く正義感がある。
自分で考えない訳ではないので矛盾とかに気が付くと、融通の利かなさや正義感とかが邪魔して折り合いの付け所を見失う。
結構空気読めないので、理屈っぽい話になると歯に布を着せない感じ。
世間知らずで暴走しがちなので、独善的な独裁者気質のムクガイヤの演説とかにコロッと騙される。
ぐちぐち自分の失敗は根に持つ。
第一印象は清楚で優しくありながら凛として美しい人。内面に深くかかわるとちょっと面倒くさいタイプ。


76 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:13:58 ???
ただマグダレナ師匠の評価は高い
信仰心が厚く、頭も良く、行動力と決断力に富む。不正を嫌いしかしそれで不忠に走りもしない
確かに融通は利かないが、為政者に回ると改革派以外の何者でもなくなるので頼もしいっちゃ頼もしい
砂漠の法律家とは議論が忙しそうだな


77 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:21:18 ???
???「今すぐイオナと交換しよう。」


78 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:22:45 ???
ニースルー、小説だとラザム時代に周囲が勝手に祭り上げちゃって派閥のトップに据えられてたらしい
イオナがラザムの財政を改善した結果、いい目をみた人間と割りを食った人間に別れて自然に派閥が出来たそうな
ニースルーとしてはイオナと喧嘩するつもりは無かったが、イオナは反対派を処分できる好機ととらえた
んでニースルーが禁術の暗黒魔法を研究してるって糾弾して、周りの腰巾着もまとめて破門したらしい
要するに、やっぱりニースルーさんは不器用な人らしい


79 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:28:04 ???
???「私なら野に下ってもムクガイヤに協力してしまう失態は犯さないわ。フフフッやっぱり馬鹿な人。」
>>77それはそうと、後でお仕置きですわね」


80 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:28:33 ???
SSはSSの話なわけで
まああのSSはニースルーのイベ書いた人が書いてたっぽいけど


81 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:33:40 ???
実に「らしい」エピソードだからな、あのSS


82 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:38:33 ???
しかしあのSSを参考にすると
ラザムで幹部やってて、魔術師団でも幹部のニースルー(××才)と
ライバルしてたイオナ(悪)が(××才)に見えてしまう


83 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:41:15 ???
そのSSが出た頃、イオナの少女設定なかったんだよね。


84 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:45:57 ???
あれ、イオナ(悪)に少女設定あったんだったけ?


85 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:49:37 ???
少女なのは善い方だった気が


86 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 00:59:20 ???
○ビ家の長女やアク○ズの宰相閣下の年齢を知ってるか?


87 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 01:29:43 ???
ラファエルとホーリートーンは、イオナに睨まれる前に逃亡したのかな。


88 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 01:34:15 ???
ホルスを呼ぶより、ラファエルをラザムに留めておくほうが戦力的に重要だったんじゃないだろうか
ニースルーなら何とかできたか、と思ったが共和制のラファエルとは主義が合わないか


89 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 01:49:10 ???
ほりとんは元々森のエルフだからいずれは帰る気だったんじゃね
ラファエルはムクのクーデター直前まではラザムにいたらしいが、イオナが不干渉の方針を明確にしたから反発して出てった


90 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 01:51:58 ???
堀リトンがラザムに来た理由は逞しい武僧に憧れてなのだろうか…


91 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 01:53:43 ???
ありゃイオナじゃなくて教団の幹部達がじゃね
S1、S2でラザムが勢力として動かせないのは、イオナがまだ権力を完全に掌握できていなからだと思う


92 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 03:32:12 ???
個人的にニースルー、ラファエル、クルトーム、ロイタール、イオナ(善)はキャラ迷子な印象
イベント一つ一つは違和感がないんだけど、一貫した性格があるのかないのかよーわからん

その点180度の方針転換を経てなおキャラが立ってる総長は偉大だと思う


93 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 03:42:44 ???
ラザムが中立主義だから還俗したラファエル
ラザムが俗世に影響力を持つから政教分離を目指すニースルー




94 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 03:52:12 ???
そうか?

ニースルー→真面目
ロイタール→反骨心溢れる若者
ラファエル→無口だけど優しい良い人
クルトーム→姫のお守り役で堅実、頭が堅い
イオナ(善)→ちょっと引っ込み思案

って感じで全員割りとキャラ付け的に恵まれてる方だと思うが


間抜けな顔の癖にカッコいいことばっか言うノーアとか別のキャラの雇用のセリフを流用された奴(エフォードだったっけ?)とかのぶれ具合と比べたら数段マシ


95 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 04:09:10 ???
イオナ(善)はゴートが王都奪還した時は、人に忠誠を強いるべきではないとか
ムクガイヤ派を罰すべきでないみたいなことを言うくせに、フェリル連合の統一イベントの回想だと
王家に忠誠を持っていないナシュカを信じていいのかみたいなこと言うから、いまいちわからん

ドルスも奪還イベでは敵味方を徹底的に調べて膿を出すのも必要と言いながら
回想だとナシュカは王家に仇為さないからいいとか言うし


96 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 04:35:25 ???
矛盾じゃなくて腹芸だろ、ドルスに関しては
腹のそこでは始末するつもりでもそれを表面に出してたら警戒される
まして戦時中で戦力がいる時に膿を出す〜なんて言えるわけない
イオナにしても、その台詞を言ってる状況を考えれば矛盾してない
つうか忠誠は強いる〜とかはレトリック。普通の読解力があれば意図を読み解けるだろ
王都を奪還したばかりの不安定な時期に処罰なんてできるわけがないってこと
ナシュカは昔レオームの体制に反抗してたゲリラ屋。いきなり信用してたらキチガイ


97 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 05:12:10 ???
読解力がなくて、すまんな
ん、でも始末するつもりだったとか、信用してなかったら
ナシュカのS4OPの「ナシュカ殿、そなたにはもう五年・・・」あたりのドルスの感想はどういう意図なんだろう?
レオームに反抗させずに済んだってこと?


98 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 07:19:57 ???
個別イベントを持たないにもかかわらず、「ストイックで渋いクズ」という良キャラを確立したダイナイムさん
典型的なスナイパーキャラかもしれんけど、なんか愛着が湧くわ


99 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 08:19:15 ???
愛想を尽かしたら屑ってのは流石に言い掛かりだろ


100 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 08:25:29 ???
ニースルーなんてイベント多くて作者一人だからむしろキャラガチガチやん
ロイタールだってシンプルで分かりやすいと思うが…いやラムソンには負けるけどね


101 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 08:27:14 ???
くるとー…誰それ?


102 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 10:08:50 ???
キャラの一貫性で言えばテステヌさん


103 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 10:10:42 ???
ピヨンはぶれない(確信)


104 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 10:18:05 ???
ピヨンは男らしい武人の鏡


105 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 11:03:22 ???
ピヨンはたまに意味を込めるから盤石ではない


106 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 18:36:11 ???
FTの時点で魔王様のキャラを決定づけた

おいフーリン、あの野郎を殺してこい

は偉大


107 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 20:11:00 ???
ゲロゲロは列伝やイベントではクッソ有能なのに、なぜか頭が悪そうなイメージがある


108 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 20:22:36 ???
ゲロゲロがホーリーブレスを修得してS7トカゲを救うイベントはよ


109 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 20:34:36 ???
名前と顔じゃね?


110 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 20:37:47 ???
ゲロゲロの神聖攻撃
ゲロゲロの聖なる力
ゲロゲロのリザードマン救済

(アカン)


111 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 20:40:36 ???
magic = 10
magdef = 10
「私は滅びない」

(アカン)


112 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 20:53:02 ???
ローイス出身とかいう謎出自
ローイスにいたころは、ブレッドババラッカス辺りとも戦ってたのかも


113 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 22:44:37 ???
いや、案外仲良く海賊してたのかも・・・
ナイフはその際に伝授された!!


114 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/03(火) 23:56:25 ???
努力で毒・泡ブレスを習得できるって一体どんな体質してるんですかね…


115 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 00:04:25 ???
泡ブレスが技術だとするなら毒ブレスはなんだ?
デトックス?赤潮?痰?


116 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 00:12:45 ???
さすがペシュメルガ!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!


117 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 00:14:46 ???
口に毒を含んで毒霧を噴霧するんだよ
これは技術の為せる技だよ
ゲロゲロはテクニシャンだよ


118 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 00:16:14 ???
プロレスで見たことあるし頑張れば出来るんじゃね


119 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 00:21:19 ???
しかしローイスには毒ブレスを使えるモンスターはいない
これはゲロゲロがたまたまローイスに立ち寄ったペシュメルガの毒ブレスを見て修得したということ
さすがペシュメルガ!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!


120 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 00:23:21 ???
毒のブレスって難しく考えるまでもなくこうsy

レスはここで途切れている


121 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 00:31:52 ???
エフォード 毒に強い
ルールーニ 毒に強い
スネア   毒に強い
テオード  毒に強い

あっ…(察し)


122 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 00:32:34 ???
ブレッドかババラッカスかナシュカか、誰の口臭を真似ようとしたのか
まさかニーナn


123 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 00:46:03 ???
ナルディア・カリン・フォルゴット→毒耐性なし

姫様は我慢が足りない、はっきりわかんだね
ペシュメルガを気遣うウルス組は人間の鑑


124 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 00:53:52 ???
デッドライト 毒に無敵
フリンク 毒に強い
ジオム 毒に強い
コーネリー 毒に強い
ヒオット 毒に強い
ガウエン 毒に強い
ベガレス 毒に強い
ツヌモ 毒に強い

さすが毒蛇や。後から雇う人材もペシュメルガの気をつかっとる


125 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 01:11:20 ???
なんだろう、スネア一家があったかく見えてきた


126 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 01:14:03 ???
>>95
王都奪還とフェリル連合はどっちも投稿イベント(別人の)。
そして回想ドルスはデフォ?
ぶっっちゃけイベントごとでイメージが合わないのは当然。

その上であえて>>96みたいに考えたりするのもいいし、
各イベントで多少なりとも時期の違いはあるわけだから
考え方に変化があったと考えてもいいのでは。


127 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 01:22:02 ???
回想ドルスってかフェリル連合の統一イベントとS4ナシュカOPは同じ人
wikiのページ見たらわかる


128 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 18:49:36 ???
快走ドルス


129 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 20:31:42 ???
怪僧イオナ


130 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 21:21:21 ???
(破)戒僧チックニア


131 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 21:28:36 ???
僧侶なのに自分の男性経験の多さを自慢するチックニア、姫は処女だからとからかうと
「し、しょしょしょしょ処女ちゃうわ!バンバンじゃぞ!もうバンバン!」と
顔を真っ赤にして見え透いた反応、それを見た男性陣からは「またやっすいリアクションを」と白い目を向けられる

「これが砂と太陽の審問である」


132 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 21:44:35 ???
アルナスは手裏剣さん以外経験豊富そう


133 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 21:53:31 ???
砂漠の龍(直球)


134 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 21:55:24 ???
聖剣を鞘から解き放つ時がきたか!


135 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 22:13:17 ???
錆びたナイフしまえよ


136 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 22:18:49 ???
例のSSで姫様はお盛んなイメージが定着してしまった


137 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 23:18:03 ???
聖剣ラグラントゥゥゥゥゥ!!!!(フィニッシュ)


138 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 23:38:05 ???
ポポまん食べたい


139 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/04(水) 23:47:37 ???
まるいものがすきなんだよ


140 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 00:06:17 ???
同人業界が未だヴァーレンのシステムに目を付けないのは不思議でしょうがない


141 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 00:07:55 ???
ふとっ思ったのだがゴブリンは一度に複数の子を生むと仮定した場合
メスの乳房は何房?


142 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 00:19:17 ???
!?


143 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 00:30:17 ???
__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /


144 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 00:37:38 ???
ズレてんぞオラァ


145 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 00:47:22 ???
すまぬ・・・すまぬ・・・


146 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 01:23:55 ???
ロイタールで始めてクーデターイベント起こそうとしてるんだけどゴートが使いもしないソルジャーボウマンを大量にフェリルに押し込めてるから毎回起こらない
海賊エルフ相手にボコされてるゴートがいつの間に?


147 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 01:28:44 ???
ロイタールでファルシスが滅亡しない状態まで続ける→適当に下野してゴートに仕える→
統一寸前でファルシスに帰る
無理?


148 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 03:42:14 ???
>>140
作成とバランス調整が難しいんじゃないか?


149 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 05:11:19 ???
>>140
逆説的だけど誰も使ってないからだと思う
ノウハウある人がツクールやきりきり?よりずっと少ないだろうし
新規で開拓するのはなかなかリスキーだよ


150 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 09:23:08 ???
S5だか6ニートだとスーフェンの処刑をニートが敢えて漏らして逃げさせた
チョルチョがいってるけど
S1スーフェンだとスーフェンのいるまえでチョルチョが処刑しましょういって
スーフェンその場で逃走してるな

S1スーフェン前にもなにかあったのかもしれないけど


151 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 09:59:37 ???
逃走→捕まる→逃がす
だと思ふ


152 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 11:27:48 ???
「だめだこりゃ」遁走 捕縛 残首 遁走


153 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 12:54:44 ???
斬首後逃走とかリザードマン半端ねえ


154 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 13:00:20 ???
>>153
スーウェン「首の皮一枚で繋がっている状態だがこれなら自然治癒で一日経てば治る!!」


155 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 13:00:35 ???
トカゲが尻尾を再生するようにリザードマンは頭を再生するんだろう


156 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 13:17:00 ???
頭が取れても再生するとか・・・
某兄弟の兄みたいだな


157 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 13:18:59 ???
ムナードさん頭とれても再生できんの?
超すげえ


158 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 13:48:48 ???
知勇とはいったい……うごごごご


159 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 14:40:42 ???
あのトカゲはマジシャンの癖に魔法で攻めたほうが倒しやすいほど硬いからなw


160 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 15:31:53 ???
戦場で負けた時「お前たちには勇しかない!オレは知を戦わせることを提案するぞ!」
戦術談義で負けた時「お前たちには知しかない!オレは勇を戦わせることを提案するぞ!」
・・・これはもうだめかもわからんね


161 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 15:46:16 ???
スーフェンはリザードマンじゃなく
プラナリアだったんだな
ジェイク先生あたりが橋の下から拾ってきた


162 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 17:59:17 ???
ヒューマンがなんでも配下にできるようにしてみたんだけど新鮮で楽しい。
ロイタール配下の歩兵とかエロゲー配下の歩兵とか南無八幡大菩薩率いる歩兵とか。


163 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 18:05:43 ???
そんなことしたらソルジャー一強になっちゃうじゃないか


164 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 18:08:41 ???
ないない


165 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 18:11:34 ???
dwf「俺も仲間に入れてくれよ〜(マジキチスマイル)」


166 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 18:50:56 ???
ジオム配下のガルサダは荒れ地に限りどうかしてるほど速い
ジャンクに補助もらうとヨグを沈めることもできる
聖属性の突進はよ


167 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 18:52:02 ???
一般ラクタイナ

決着がつかなくなる


168 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 18:55:26 ???
イオナ(悪)「レ ク イ エ ム ♪」


169 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 20:54:07 ???
今のステスキルで昔の雇用範囲になるとどうなるかな
かなり狭くなってるよね雇用範囲


170 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 21:31:42 ???
オーティ(ソルジャー・ボウマン)→一二の例外を除き死にスキル
シェンテ(海賊)→ローグの微劣化だがレベル上げがしやすくなる
テオード(ドラナイ)→そこそこ使える中堅部隊

アルティナ(オルジン)→武神
マクセン(ローグ)→強前衛。マクセン自身レベルが上がりやすいから前衛も務まる
テステヌ(騎士)→HP回復と耐性付与が強い。ただし本人は戦闘に参加できない


171 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 23:09:58 dleoK9WY
最近始めたものなんですが、今日ゲルドでやっていてちょっと眠くなったためセーブして静観にしたところエンディングイベントが発生してました。
しかし色々調べたり、イベント一覧を見ても行き方がないのでどうやってエンディング言ったかわかりません・・・もし知ってる人やすべてのイベントやエンディングの発生方法が載ってるサイトを知ってる方がいらっしゃったら教えてください


172 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 23:13:41 ???
ゲルドは初期メンバー残っててクリアじゃなかったっけ?
ってか同梱のテキストに大体書いてあるよ


173 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 23:15:40 ???
>>170
懐かしいな
今こそ復活させて欲しい
特にテステヌさんの騎士雇用


174 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/05(木) 23:48:41 dleoK9WY

ありがとうございます!! 一応テキストも見たんですが見当たらなかったので記入もれかなぁと思い質問させていただきました!!


175 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 00:24:53 ???
S1フェリル統一プレイしてるんデスがね
海とアルナスがキツすぎるんですが
海はまぁサラマンダー召還とかでゴリゴリゴリゴリいけるんですけど
アルナスがキツすぎるんですが


176 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 01:33:03 ???
今は、頼みの綱のアスターゼがかなり弱体化してるからなぁ〜
ビーストテイマー経由で人間を拾ってかないとキツイ。


177 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 01:34:53 ???
竜王を全面に出してぶん殴らせるんだ


178 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 01:55:06 ???
>>177
ケニタル配下の竜王のお掃除能力は異常だな…

ナイフで殆どの前衛後衛が溶ける溶ける!!

引き撃ちしなくても近接の間合いに行くまでにケリがつくw


179 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 03:00:19 ???
ケニタル・ツヌモはネタキャラ扱いだけどゴブリンとしては超優秀だよな


180 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 05:27:46 ???
>>170
テオードのドラナイ懐かしいな
ドラナイ集めて前線突っ込ませてヒャッハーしてたわ

雇用リンクは狭い方が初心者の人に分かりやすいんだろうが
マスタープレイの楽しみが少し減っちゃったのが寂しい


181 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 05:30:01 ???
一人一人スクロールして雇用してた思い出


182 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 06:28:13 ???
キュラサイト(ナイト)→死にスキルではあるが、騎士の基礎強化と魔法付与は使える
ウェントル(ソルジャー)→ソルジャーにソードラッシュ付与で瞬間爆発力は高い
ルック(ドワーフ)→硬いドワーフ隊。
ミシディシ(スカイドラゴン)→リューネの主力を張っていた時代もあった
ネアトン(ソルジャー・ボウマン)→特に意味はない


183 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 10:04:36 ???
部下の陪審から召し上げればネアトン大活躍だょ


184 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 10:33:39 ???
>>180
確かに今の雇用は無難と言えば無難なんだがバリエーションが狭まって寂しい気もする


185 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 12:38:38 ???
ニーナナスで抜いた


186 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 12:42:11 ???
おねえさまこいつです


187 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 12:44:06 ???
タイトルガールをみるたびムラっとくる


188 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 13:31:17 ???
>>185
こいつルーネンじゃね?


189 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 13:37:28 ???
ああムラッとくるか
イラッとくるに空目してた


190 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 13:40:35 ???
>>182
ぶれないネアトンに感動を禁じ得ない


191 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 14:00:25 ???
タイトルガールは体はいいんだけど顔がちょっとなー
やっぱりニーナナスの方が抜ける


192 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 15:34:11 ???
ネアトンは変わらないよな
死に場所の描写もそっけないし


193 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 16:18:46 ???
敗北を悟ったネアトンは軍旗を下げるを潔しとせずに敵ソルジャーを道連れにした壮絶な自爆を遂げ、民家を瓦礫の山に変えた。


194 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 17:15:03 ???
ただのテロリストやん


195 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 17:16:53 ???
相手はリッチーでもなんでもない一般ソルジャーか胸熱


196 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 18:03:04 ???
ネアトンとソルジャーのレベル差が問題だ


197 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 18:38:09 ???
家に遊びに来た友人にヴァーレンさせてみたんだが
本当にいったいどういう経緯でそうなったのかは友人の頭の中覗かない限り分からんけど
ツヌモ選び出しててワロタ プレイ前は可愛い女の子がいいとか言ってたのにツヌモって女の子だったの・・・?


198 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 18:50:00 ???
可愛い女の子がいい(大嘘)


199 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 19:04:18 ???
ツヌモきゅんの可愛さに気付くとか上級者過ぎる


200 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 19:18:47 ???
多分アレだろ。
ヌルゲーは嫌だけど難しすぎるのもキツいから
弱そうな人外の今日人材選んだつもりなんだろう


201 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 19:44:38 ???
初見でツヌモwwwwwwww
センス抜群すぐる


202 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 19:47:44 ???
可愛い女の子でローニトーク選ぶよりは修羅道じゃないからいいじゃないか(震え声)


203 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 19:50:21 ???
なぜケニタルでなくツヌモだったのか


204 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 20:48:33 ???
ボ・・・ボルテス


205 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 21:15:50 ???
そう言えば誰も言わないがボルテスはヴァーレントゥーガの最弱キャラじゃないのか?


206 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 21:23:32 ???
だってボルテスだしなぁ


207 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 21:29:41 ???
元ネタがあるみたいだがどんなだろう?


208 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 21:53:18 ???
そりゃお前超電磁ほにゃららですよ


209 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 22:01:15 ???
超電磁家老直江兼次か


210 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 22:16:21 ???
普通に照明のことだろ?


211 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 23:07:00 ???
ホルテス7世


212 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 23:11:50 ???
ボルテス
ホルテス
ホルス


213 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/06(金) 23:22:10 ???
ホルス=ドルス=ボルテス


214 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 00:08:16 ???
素早さと技術が高いからポイトライト配下にすると結構使える
最初はケニタル兄貴とオーク師範代に鍛えてもらう必要があるが


215 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 00:20:44 ???
仲間召集のスキルを持っていないゴブリンの屑


216 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 00:24:59 ???
竜王「」


217 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 00:38:01 ???
ボルテス「仲間いるし(震え声)」


218 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 01:12:58 ???
ゴブリンの友達はいないけどな


219 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 01:14:55 ???
ボルテス ミルフォース レグリス チューニッヒ ベガレス
エンドラム ナーム クックリー オートム ガルサダス デデンデ


ヴァーレントゥーガ地味なキャラ決定戦


220 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 01:16:22 ???
ドワーフが4/11とな


221 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 01:29:35 ???
地味なキャラじゃなく影が薄いキャラだな
地味ならテステヌやネアトンは入る


222 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 01:30:50 ???
ベガレスの存在感を舐めてもらっては困る
と言うか後衛殺しとしては最強クラスじゃないか


223 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 01:34:46 ???
砂漠の鉄風(笑)とペシュメルガ(笑)がいない
よってこの二匹が優勝


224 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 01:42:07 ???
姫様「ペシュwwwメルガwww 弱っちいのうwww」
ちょび髭「ペシュメルガよ、安心せよ。お前の攻撃が効かない人材は全て私が雇おう。」
ペシュメルガ「うう・・・さすが髭仲間じゃ・・・」


225 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 01:43:20 ???
ペシュメルガはせっかくS6でマスターになれるのに
独立条件が現実的でなさすぎて全然再現できない


226 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 05:24:23 ???
ペシュメルガと戒律の番人は実際存在感あるんだよなぁ
ルールーニなんてレベルが上がりやすいただのデザナイなのに意外とファンが多そう


227 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 06:57:44 ???
デデンデは一度聞いたら絶対に忘れない名前
でも何が特徴なの?って聞かれたらわからない


228 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 07:45:08 ???
岩を投げるよ


229 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 09:45:30 ???
ドワーフは一般だけでもかなり使えて、かわりに人材のレベルが頭打ちになりやすいから
人材の存在感が薄くなるんだな

数戦でLV30越えしてリーダーとして活躍するゲルド人材は全員存在感がある。


230 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 10:06:20 ???
デデンデんで~にゃ~んでかまってかまって欲しいの~


231 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 10:14:31 ???
脈絡なさすぎて草生える

デデンデはデデンデンデデン(ターミネーター感)のおかげで名前だけは覚えてる
なお顔は


232 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 10:18:28 ???
デデンデ!(絶望)


233 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 10:24:32 ???
デデンデデデンデデデンデデデンデデデンデデデンデデデンデ


234 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 10:47:32 ???
効果音化はよ


235 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 11:09:32 ???
デデーン
ムナード、アウトォ


236 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 11:34:42 ???
デが新種の暗号に見えてきた


237 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 14:54:50 ???
違いが分からないんだけど、シナリオ6のホルスが旅に出るを選ぶと何か代わるの?
変化がないみたいなんだけど


238 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 17:28:58 ???
デデンデつったらアレだろドワーフ勢の中の硬い奴担当だろ


239 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 17:48:55 ???
ドワーフの柔らかい担当とは一体・・・うごご


240 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 18:47:50 ???
ドワーフみんな硬いからその中でも更に硬いと言われても実感湧かんのだよな
という訳で逆に「ドワーフなのに柔らかい」を個性に持つ奴がいてもいいと思うんだ
代わりに移動力がやたら高いとか


241 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 18:56:11 ???
ウェルカム岩招き〜


242 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 19:12:19 ???
チョウシニノッチャダメー


243 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 19:14:22 ???
雇いたいなら雇えばいーじゃん


244 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 19:35:56 ???
ガルガンダの土王・・・hp = 1200 defense = 120 magdef = 60 hprec = 20
オステア国の元帥・・・hp = 1100 defense = 120 magdef = 80 hprec = 10
ノーアはドワーフ


245 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/07(土) 19:58:18 ???
デデンデネタやばい


246 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 00:59:06 ???
シナリオ6やると思うけど、ハルト国とムナード党の争いが借金地獄すぎる
マスターの財政力も反映させてあげて欲しいと思うこの頃


247 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 01:15:28 ???
んでんでんでwwwwwwww「デデンデ」←にゃーんでwwwwwww


248 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 01:21:49 ???
デデンデ大王


249 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 01:26:08 ???
ワドルディ担当が誰かが問題だ


250 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 01:33:28 ???
岩でいいよ


251 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 01:51:07 jsmBJn0k
デデンデといえば
S1ルナティックガルガンダで、パーサが最後の敵に鳴りそうなんだがどうすりゃいいかね
風魔法怖いよう


252 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 06:39:25 ???
基本的な戦略げーでの動き方を知らないから
人材プレイしかしていない。
人材プレイでも自分が太守になって指揮を執るようになるとどうやっても勝つことができない
一体どのクラスをどんな動かし方をすれば有効的なのか理解できない。
軍師の才能が致命的にないらしい。


253 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 06:57:16 ???
今のバージョンで太守全軍指揮ってできたっけ?


254 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 10:48:13 ???
できる
当然相手にもよるけど、ソルジャーやドワーフみたいな壁になれる奴を前に出して、
マジシャン等の後衛をその後ろに置くのが基本 まあそれぐらいはしてると思うけど
あとはルオンナルみたいな足の速いキャラを囮部隊にしたり、
厄介な相手に強い人材をぶつけるとか考えるといいかも


255 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 11:35:23 ???
必殺技使うタイミングを見極めるのと
敵軍と接触する前に召喚を使うのは大事かな


256 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 12:07:14 ???
召還は揃うまで以外と時間かかるからな
相手の足が速い時は気をつけないとあっさり事故る


257 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 12:19:31 ???
ペシュメルガーはアスペルガー


258 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 12:30:08 ???
・バフで馬鹿にならない経験値が入ること
・斜行戦術がかなり有効であること
俺は初めてプレイしてからこの2つに気づくまで1年かかった


259 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 12:40:22 ???
南ホアタ平原をあえて取らない


260 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 12:46:02 ???
>>258
斜行戦術ってなんぞ?

>>259
南ホアタは修行に最適だな
周りから侵略されないし

しかしそうするとゴブだと竜王と賢者が取れない


261 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 13:01:57 ???
>>260
ど真ん中からぶつからずに、敵の戦列の端っこから潰せるように自軍を移動してから開戦する、って程度の話
厳密に言えばフリードリヒ大王の斜行戦術ともテーベの斜線陣とも違うんだろうけど許してくれ

デフォシナは単一兵科の国が多いからこれがやりやすい


262 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 13:14:34 ???
>>261
それか
横一列に伸びてる初期配置を横から攻撃するのはやるな

包囲する形になりやすいし最初に相手する人数が減るから有利になるのかね


263 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 13:35:19 ???
>>261
それだったら、ゲーム開始当初からやってるがw


264 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 13:50:16 ???
戦いは如何に単数対多数に持ち込めるかで決まるからな…
後はCPUの行動パターンを把握して
機動性の高い飛行ユニットを囮に部隊を分断したり
人材精鋭部隊でごり押しとか色々あるよね


265 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 14:07:02 ???
敵戦力の分断も重要
挟み撃ちのようにして敵の火線を2方向に分割させればそれだけで火力半減


266 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 15:45:52 ???
フリードリヒ「呼ばれたような気がしたのでやってきました。
        ポツダムの戦術は世界一ィィィ!!」


267 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 16:59:10 ???
でも一方に騎兵が殺到したりするとえらいことになるな
戦力を二手に分けてしまうと火力の集中が難しくなって騎兵に接近を許してしまう


268 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 17:39:20 jsmBJn0k
やっぱ人によって戦術ってちがうのかね?


269 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 18:25:52 ???
レベル上げて物量で殴ればいい

後は足早いやつで後衛蹂躙くらい


270 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 18:32:04 ???
俺は基本的に人材雇いまくって少数精鋭で戦ってるな
ヴァーレンは無双できるキャラが多いからな

後、勝ちが見えてくる終盤では飽きてやめてしまうから大軍運用にあまり慣れてないってのもある

せっかちだから兵の訓練もしないしオーク先生も掃討しちゃうな


271 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 18:54:38 ???
オリシナに比べると無双してるキャラが多い感はしないんだよなー
強化できる余地が乏しいからだろうか


272 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 19:00:37 ???
それなりにやったが精鋭部隊の前に肉壁を出してそいつらを使い捨てつつ敵を殲滅するってやり方に帰結したな
無双できる人材はいるけどそこそこ強い敵の大軍蹴散らすにはこちらもそれなりに数出したりサポートしたりしなきゃいけないし


273 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 19:01:01 ???
人間操作だと結構無双キャラいるよな
そして、無双する部隊がやばい


274 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 19:06:44 ???
NGTの強脚ブーツみたいなの追加されないかなー、あるともっと無双できる人材の幅が増えるんだけどなー
と思いつつ、素のステやスキルが強いデフォでやるとやばいんだろうなとも思う


275 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 19:16:16 ???
移動タイプが弱点のナイト系や突撃持ちが全員改善されるからキュラサイトやグウェンは言わずもがなだがネアトンでも恐ろしいな
でも俺はラク太郎配下のヴァンパイアにつけたい


276 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 19:48:48 ???
バンパイアは攻撃力だけは高いしな


277 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 20:24:10 ???
魔力の成長率もトップクラス
レベルが上がればステータスはどういう人材にも劣らない
ステータスは


278 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 20:27:32 ???
そーなのかー
今度ヴァンパイア育ててみよう


279 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 20:31:41 ???
解呪に即死


280 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 21:09:12 ???
ニューマックの下につけれたらなあ


281 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 21:11:54 ???
ナームは雇えてもよさそう
ダレスタラムがマミー雇えるし


282 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 21:51:09 ???
そういうの面白そうだな


283 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 21:58:21 ???
ダレスタラム マミー、ゾンビ
ナーム ヴァンパイア
リリック 竜牙兵
ムナード スケルトン

こういうのでどう?


284 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 22:03:49 ???
リリックの召喚がしんどるやないか


285 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 22:07:08 ???
よく考えたらアンデッドってMPないから、ブラッドサックⅡも付与できても意味ないね
残念


286 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 22:17:08 ???
ていうかムナードのスケルトンて(笑)


287 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 22:23:46 ???
ムナードなら骨を組み合わせてスケルトンを作る緻密な作業はできるはず
さらにスケルトンを率いれるようになることで
対パルスザン戦で闇属性以外の攻撃手段ができるようになり、無双可能
死霊相手にも大活躍できる


288 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 22:31:51 ???
竜牙兵なら頑丈だから可能性あるけども


289 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 22:34:35 ???
ムナードの内政値ならスケルトンを雇いまくれるな!!!!


290 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 22:47:20 ???
>>285
ヴァンパイアに限って言えばかなりある


291 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 22:50:03 ???
ヴァンパイア1000人 VS クレアおばさん


292 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 22:55:16 ???
>>290
いや、ないぞ?
MPもMP回復も0
ラクタイナで雇ってみ


293 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 23:15:46 ???
あるよ
魔吸出ればMPは増える
戦闘中のヴァンパイアやグリフォン系のステータス見てみなよ


294 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 23:21:47 ???
そういう意味ですか・・・
ブラッドサック使う前に溶けるから意味ないじゃないですか・・・


295 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/08(日) 23:24:31 ???
吸血鬼「ヴァンパイア(笑)」


296 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 00:16:20 ???
ラクタイナのLSが解呪無効化だったらなあ


297 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 00:23:11 ???
無効化っす


298 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 00:33:18 ???
まじか・・・今まで解呪強化だと思ってた
ラクさん地味パネェ


299 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 01:11:35 ???
ダレスタラムに解呪耐性+3くらいのLSつけてみたが、マミーとか全然育たねぇ…


300 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 02:51:23 ???
ラクさんの解呪無効はお友だちがことごとく光にされていった
その哀しみから会得した死霊術師、幻の秘奥義だからな
誰でも会得できるものではないのだ


301 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 03:59:47 ???
ラクタイナ配下の竜牙兵の固さは異常
ただし育たない


302 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 04:14:20 ???
そりゃダレスタラムはカースと吸収攻撃で鈍足の戦闘力と経験値得るのをごまかしてるからな
マミーじゃ足が遅すぎて無理ぽ


303 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 06:09:46 ???
そういえばムナードさんの人材OPで頭蓋骨いじってたけど
あれはスケルトンをガンプラしてる途中だったのか


304 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 06:15:17 ???
スケルトンづくりに没頭しすぎて魔王様と合流が遅れるムナードさん

組立塗装済みスケルトンの転売で財政力を発揮するムナードさん


305 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 06:45:30 ???
このゲーム同盟からの援軍が強すぎるんだけどどうすればいいんだ
2マスまで援軍出せるのはちょっとおかしいよね


306 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 06:46:49 ???
マミーはレベルが底上げされてるS5やS6にあってこそだからな
他じゃ足もそうだが打点もあまりにも低すぎてオークすら狩れない始末


307 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 07:47:10 ???
ハルト、シャルバイラ名産のシェイドの攻撃は地味に強力
訓練させたのを温存して、ここぞで楽につけると貴重な魔法が火を噴く


308 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 10:22:06 ???
2マスまで侵攻できるのに、どうして2マスまで援軍出せるのがおかしいんだ?


309 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 10:28:56 ???
自分所の国からの援軍はそこまで強くないだろ
同盟国からの援軍はかなり強いがw


310 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 10:49:28 ???
同盟国の援軍は2マス移動だから強いというのはよくわからんな
同盟国の援軍は自国の最大部隊数以上に送れるから強いのならわかるが


311 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 10:53:39 ???
自勢力が最大12部隊で侵攻してるのに、敵は自前の12部隊+援軍の12部隊で
迎え撃ってくるからしんどいってことじゃないか?

同盟国の援軍は行動済みにならないから波状攻撃作戦も使えないし、決定力に欠ける
亜人勢力プレイだと詰むことも多い


312 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 10:54:39 ???
そうだこっちも同盟組もう


313 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 13:19:38 ???
あの野郎(同盟相手)ルートガルド相手だとなかなか
援軍だしてくれない


314 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 14:39:25 ???
援軍だとか増援だとか相手の戦力値が3万だろうが6万だろうが
まとめて1部隊で潰せる様なLS、強化魔法、強人材で固めた部隊を作れば良い


315 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 14:51:48 ???
おとなしく自勢力の戦力を落として同盟を結び直すのが最適解なんだろうなぁ


316 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 14:56:31 ???
ネアトンの扱いが悪いのでどうにか地位を向上できないかと思って人材OPを書いていたんだが
途中保存するのを忘れたままブラウザのアップデート→再起動をやらかして闇に消えた
ネアトンさんはもうそういう存在だと思うべきなのかもしれない


317 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 14:59:41 ???
>>316
お前ならできるよもう一回書けよ


318 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 15:01:30 ???
ここから逆説のネアトンをつなげるのだ


319 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 15:03:32 ???
個人的には旧列伝の設定のほうが好きだったんだけどなぁ
何を思ってレオームに仕えたのか、とかレオーム軍内でどんな扱いだったのか、とか
想像が膨らむ立ち位置だったのに


320 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 15:04:11 ???
ネアトンさんは騎士団崩壊後にレオームに合流するという
もっとも自然で義に忠実な行動をとっている唯一の騎士
特に秀でたところもないが篤実な人間としてシナリオ上は評価されてもいいはず
あたまおかしいのばっかりなVT世界の人間の中では特に


321 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 15:53:34 ???
旧ネアトンさんはある意味大陸で最も重い義の道を歩んだ男
ラムソンは義が試される前に死んだし、セレンやミシディシはそれなりに親友や支持者に恵まれてる

単身で針のむしろに身を置いたのはネアトンさんだけ!


322 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 16:08:21 ???
虚空を往くネアトンこそ
強く輝けるのだ


323 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 16:31:51 ???
昔のキャラもだけど昔のシステムとしても
視界のオンオフとか遮蔽のオンオフをもっと簡単にさせて欲しいわ


324 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 16:46:08 ???
ランシナみたいに開始時に色々設定出来るようにするってことか
他にも昔の雇用連鎖モードとか


325 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 17:06:58 ???
戦場での死こそ武人の本懐にございます。


326 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 17:22:34 ???
ネアトンなんであんな列伝になってしまったん?


327 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 17:30:43 ???
ここでファルシス騎士団の総長は世襲じゃなくて選出じゃないかって話が出て
その辺の設定を組み込むためにネアトンを使ったんだろう
つまり俺のせい
すまんな


328 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 17:36:17 ???
>>327
罰としてネアトン人材プレイで海賊と戦ってくるように


329 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 17:55:40 ???
ネアトン自身はラムソンの仁義を重んじる騎士道に賛同していたけど
ラムソンに上に立たれると困る古参騎士に扱いやすい奴だと思われて
対立派閥のトップに無理やり押し上げられたみたいなのを考えてた


330 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 18:01:04 ???
そんな風に考えたこともあるが、ネアトンはラムソンに宿敵設定がついてるからな・・・


331 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 18:47:57 ???
ネアトンって若いんだか年なんだか分からん容貌してるよな


332 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 19:09:26 ???
若手以外にも不満分子を抱えてるとすると、ラムソンの周りは敵だらけだな
総長の騎士道がどんどん悲壮なものになっていく


333 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 19:14:25 ???
魔王召還してでも権力奪い取ろうするやつがいないだけマシ


334 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 19:18:35 ???
トライト陛下の孤立振りパネェ・・・
ドルスにも貶されるし


335 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 19:29:26 ???
ドルスは貶したわけじゃなくてちょい不満だっただけよ


336 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 19:34:39 ???
ファルシス総長が互選で選ばれるなら、ユネーファとワットサルトはラムソンの人柄に惹かれて尽くしてることになるな
作中でもかなりしたたかな部類の二人が、理想主義のラムソンに惹かれてるってのはドラマティックだな


337 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 19:50:48 ???
組織のトップにあって、職務と理念に人生を捧げているのが好かれたんだろう
ジョジョの正しい白の中にいるような感じで。
ただ野心家、押し込み強盗、人生の負け犬、テロリスト、リアリスト、悪魔、畜生、裏切り者
などなどには理解不能だったようだが


338 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 20:07:59 ???
あーいう人は周りに対する要求も大きいから大変なんだが、一人はいた方がいい人間


339 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 20:24:15 ???
>>330
単に立場上ラムソンのところに戻れないことの表現ってだけで
憎しみ合ってるという意味での宿敵設定では無いと思ってる
と言うかそうでないとムク以上に嫌われるって何したんだということに


340 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 21:11:41 ???
ネアトン「ちなみにダークパワーっぽいのはナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える 暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ」


341 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 22:22:08 ???
ネアトンは一周回って元の「寄らば大樹の陰」キャラに戻った感じだな
よく考えたら元々野心家のラムソンが死んだから騎士団を見限ったような人だった


342 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 22:34:39 ???
小物入れに古いva_mp3が残ってたんだけど、使っていいのだろうか?
ぼくのかんがえたBGM.zipに入ってるbgm


343 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 22:42:50 ???
かまわん
やれ


344 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 22:48:45 /39ZAfuI
俺の中でネアトンさんは野心だとか功名だとかよりも家族のために安定を求めるサラリーマンキャラ


345 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 22:51:45 ???
>>343
ではではいただきまーす
今のva_mp3も好きだけど、昔のも好きなんだよね
466か何かのオリシナでも旧va_mp3を使いたいっていうメモが昔あったような気がする


346 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 23:04:07 ???
ネアトンさんは、あの哀愁漂う顔絵と、決定付けられたあっけない最後に涙を禁じえない
そう、人は生まれつきネアトンなのだ


347 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 23:43:11 ???
ネアトンはあっけなく死んださえあれば十分だ。
その言葉の深さと悲哀の前には
他の設定はもはや余儀にすぎない。


348 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/09(月) 23:52:18 ???
ネアトンはシンプルで深いキャラ


349 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 00:37:52 ???
他のキャラが軒並みラノベ的イメージなのに対して
ネアトン(旧)は山本周五郎とか藤沢周平のイメージだった
歴史の表舞台には決して立つことのない
名もない下級騎士の騎士の一分って感じ


350 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 00:40:18 ???
ノードガイル「」
デオフォーム「」
ガウエン「」
ドワーフ一同「」


351 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 00:41:12 ???
彼は英雄では無い。只の男であった
彼の後ろに英雄物語は語られぬ
彼はそう、ただただあっけなく死んだ


352 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 00:43:34 ???
軒並みラノベ的イメージってそんなに多いか?
ドワーフとかどこにラノベ的要素があるのかわからん


353 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 00:45:50 ???
いやネアトンの渋さを強調したかっただけで深い意味はないよ


354 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 00:47:47 ???
王都攻略戦までは生き残ったという事実


355 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 00:59:46 ???
逆に考えてみよう。
ただの一般人があそこまで生き残ったと考えるんだ


356 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 00:59:54 ???
海賊征伐には参加させてもらえなかっただけじゃない?


357 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 01:03:00 ???
一般ユニットより高い能力値は青字で記載


358 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 01:04:24 ???
海賊征伐する時に仕官してない
S3直後に仕官していたとしても、もう海賊降伏が時間の問題の段階だろうし


359 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 01:11:06 ???
というか旧設定なら、ただの一般クラスがS4まで生き残ったのは凄いが
今の設定だとS4までニートなので生き残ってても凄くない
放浪中に死んだ奴はいないし


360 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 01:28:19 ???
自分が考えたキャラクターどんどんうpしてくださいお願いします


361 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 04:08:49 ???
ファルシス騎士団はネアトンの雇用を見送るようです


362 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 05:18:36 ???
SC5ニースルーED見るの難しくない?
サーザイトさんが全力で謀殺しにかかってくるんだけど


363 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 05:20:56 ???
SC5にニースルーのEDはないが


364 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 05:37:24 ???
Ω ΩΩ<な、なんだってー!
と思って確認したらマジだった、いつの間にかOPとEDはセットだと刷り込まれていたらしい
無駄な時間を浪費する前に気づかせてくれてありがとう


365 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 10:02:15 ???
>>352
女キャラはだいだいそんな感じじゃないか
何よりも男キャラが死にまくるのに対し女キャラは全然死なないのがラノベっぽいと思う


366 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 10:27:35 ???
それは展開がラノベ的なんであって、キャラがラノベ的なのとは違うのでは


367 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 11:50:52 ???
女キャラは百合百合だらけなのもな


368 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 12:24:43 ???
新作ラノベ 大陸の平和は私が守れるはずがない


369 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 12:25:06 ???
他のオリシナとかのほうが百合百合してる描写があるような気がするが
なぜかデフォが一番百合キャラが多いみたいな扱いをされる謎


370 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 12:33:34 ???
あれ、しばらくぶりに来たら大物入れにないんだけど
ふりーむに最新版上がってるの?


371 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 12:40:36 ???
イオナ(悪)は、ヒロインにはなれなかった・・・。
ホルスがそもそもヒーローではないという前提に気付かずに、永遠にネタキャラとしてヴァーレンを彷徨うのだ。
そしてネタキャラを止めようにもやめられないので、そのうちイオナ(悪)は考えるのをやめた。


372 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 13:17:27 ???
>>368
ホルスの場合
モテモテな僕は世界まで救っちゃうんだぜ(泣)


373 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 16:50:09 ???
ヴァーレン的なファンタジー戦記小説ってあんまり思いつかないな
やっぱり田中御大の作品が一番近いんだろうか


374 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 18:03:09 ???
大物入れから消えたってことは更新か


375 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 18:26:05 ???
ついでに分割ファイルもなくなってるから、容量に差が出来たという事か・・・大更新来るか!(適当)


376 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 18:42:01 ???
大物入れに入る容量が増えたから統合しただけでは


377 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 18:54:15 ???
更新履歴
ver6.00
   ・オンライン対戦に対応しました。


とか


378 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 18:57:43 ???
ナイナイ


379 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 19:01:02 ???
どのシナリオだったか忘れだが、ホルスの「私は誰も守れない男です」に
思わず、まあそうだろうよと言ってしまった。この庇う気の起きなさがホルスなんだろうな


380 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 19:06:20 ???
神剣奪われたのならともかく、自分で渡しちゃったからね
始めから誰も守る気ないだろと言われても仕方ないね


381 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 19:09:18 ???
ふーん、そうだねで終わるな
魔王様やムクの方が好感持てる


382 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 19:14:50 ???
軸がぶれないからな魔王様やムクは
ホルスは軸もないが


383 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 19:47:29 ???
S2からこっち血みどろの戦争やってたのにラザムでずっとぼーっとしてて
大陸の平和は私が守るとか言われてもなあ…


384 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 19:56:09 ???
>>382
ハーレムを作るってわかりやすい軸があるだろ
ふざけるなよ


385 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 19:57:23 ???
絶対にぶれないホルスの信念。それは
女 性 の み 雇 用


386 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:10:18 ???
どれだけ真面目な台詞やイベントがあろうが
女性のみ雇用でネタキャラ化する


387 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:24:52 ???
女性キャラが章が進むにつれてどんどん死亡してたら今頃ボッチになってたな


388 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:32:33 ???
世界はオルジンに救って欲しい
ホルスさんは出てこなくて良いです


389 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:38:13 ???
彼はフェミニストなんだよ、きっと


390 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:40:37 ???
ホルスがシロッコみたいな性格だったら今頃大陸統一してた


391 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:40:45 ???
オルジンも実際女性しか雇用できないんだよなぁ


392 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:41:06 ???
>>388
オルジン→聖地探索してアルティマイトをゲット。ラザムに提供して屍姫粉砕
ホルス→飾り


393 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:42:22 ???
>>391
立ち振舞いの違いだろう


394 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:44:27 ???
最終決戦3で世界を救えそうなのってホルスしかいないだろ
唯一人間勢力のリュッセルはラザムと敵対してるし


395 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:45:38 ???
ミシディシ「」


396 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:46:30 ???
そもそもあんな状態になったのはホルスのせいです


397 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:47:22 ???
こないだリュッセルで統一したよ
ミシディシかっこ良かった

復興してたし世界救ってたよ


398 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:47:48 ???
ホルス「だって綺麗な女の人が聖剣貸して欲しいって言うからつい…」


399 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:52:27 ???
デッドライトを倒せるアルティマイトに一番近いのはパーサ
更新で採用されれば奪還したマクラヌスでも死霊転生を阻止できる
むしろホルスが世界を救える要素がない
アルティマイト取りに行くだけなら他の勢力でもできる


400 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:54:32 ???
人間勢力だとフェリル残党を忘れてた
地味すぎて


401 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:56:18 ???
グリーンもいるよ
あとアルナスもそうだよ
でもホルスが邪魔で世界は救えないよ


402 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 20:57:59 ???
後付けを重ねた形ではあるけれど、大陸の四隅の宝具(ラグラントゥー、アルティマイト、マクラヌス、ネルガル)が
中央の死霊を封じる展開は熱い。

ただ共闘どころか互いに面識すらなさそうではある


403 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:00:03 ???
>>401
フェリルとアルナスはラザムのせいで外に出られないからな…


404 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:04:07 ???
パーサも問答無用で併合だし
そういうゲーム的な仕様も、ホルスの印象が悪い要因の一つなんだろうな


405 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:14:25 ???
各勢力が自前の秘宝で死霊と戦うにしても、その音頭を取れる人間がいないんだよな
ホルスとイオナ(悪)は戦乱の関わりがうすいから、どうもぽっと出の感じが否めないし

あえて一人上げるなら大元凶のヨネアかなぁ


406 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:30:59 ???
ホルスが嫌われるのはまあ致し方ないと思うが、彼はまだ若年ということも差し引いてあげるべきでは
童貞がかわいこちゃんを人質に取られて殺すぞって囁かれたらそりゃ渡しますよ、俺だって渡すもん
ハーレムは・・・アレだ、彼は男性恐怖症なんだよ。女だらけのラザムで育ったから


407 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:33:07 ???
>>405
ゾーマとかマクセンとかナルディアとかチルクとか色々いるだろ


408 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:33:48 ???
>>406
ホルス乙


409 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:35:40 ???
(´;ω;`)ブワッ


410 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:38:31 ???
他にも若年キャラはいますしなあ
デッドライト倒した後もだめエルフだめエルフ言ってるし
姫様やゴートが大陸統一してから爺はもういない・・・とか言ってるようなもの
ナシュカ的に言うなら、だめエルフの死を悲しんだ上で、立ち上がって前に進む強さがない


411 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:42:02 ???
姫様は若年じゃないんじゃないかな。どっちかってとわかどしm


412 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:50:18 ???
それまで散々大陸の平和を守るとか大きなことを言っていたのに
ローニトークが死んだ途端「ローニトークを殺したアイツだけは許さんからな!」
と戦いの理由がいきなり個人的な怨みにトランスフォームしててダメだコイツすぎる…
セレンでさえアルティナ様への個人的な思慕をS5でラクタイナと相対した時にある程度振り切ってるというのに


413 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:53:32 ???
ホルスは成長タイミングがローニトークの死しかないからなぁ
それこそゴートの遺志を継ぐイベントがあれば
「私は誰一人守れない男です。」の言葉に深みを持たせられるんだが
全く無関係になった今、それも不可能。終始ヘタレ万歳。


414 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:55:01 ???
隣り合わせの灰と青春か


415 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:55:44 ???
そのローニトークが親友だとか家族だとか恋人ならともかく、会って間もないただの他人ですしな


416 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:56:13 ???
ホルスはトロイ戦争におけるパリスのポジション
一人くらいはこういう奴がいてもいいよ。英雄だらけじゃ逆に面白くない


417 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 21:58:39 ???
ホルスの音楽は好き


418 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:02:19 ???
ヘタレて英雄になれないのはイオナ(善)とかパルスザンとかいるしなあ


419 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:02:36 ???
>>410
ナシュカ的なら、「(ローニトーク以外の)味方の死に対する鈍感さがある」


420 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:07:54 ???
みんな落ち着いて聞いてくれ…
ホルスの一人称は私だろ?
つまり彼はオカマなんだ
そして男性を雇えないのは声をかけたいが照れて上手く話せず
なんだこいつ?気持ち悪い、っと避けられるせいじゃないだろうか?


421 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:12:03 ???
新しい(斬新)


422 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:12:25 ???
???「ゴートも私、ムクガイヤも私、ダルカンも私、オルジンもラクタイナも私。びゅーてぃふる。」


423 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:16:46 ???
>>422
オカマでも普通に女性と結婚して子持ちの方はそれなりにいるからな…
だからこいつらもみんなオカマだ

オカマ・ザ・ワールド


424 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:20:13 ???
ルー猫(だ、駄目だ・・・まだ笑うな・・・)


425 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:26:02 ???
ゾーマ→あの悪漢どもを纏めあげる統率力がある
マクセン→フェリル連合結成時に代表に担がれる
ナルディア→元々国持ち
チルク→ゴブリンを統率し人間勢力を倒す

みんなやろうと思えば世界を救うために統率力を発揮出来ると思う
ゾーマはちょっと例外かもしれないがミシディシイベントの綺麗なゾーマがいるからまあ良いか


426 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:32:58 ???
ニートを忘れてる


427 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:34:53 ???
全員カリスマはあるんだけど、死霊との因縁要素が薄い気がするんだよなぁ
セレンやオルジンもあくまでラクタイナの宿敵であって死霊にまででしゃばっていくのはちょっと…

サーザイトとニースルーが自身の贖罪のためにリチムクと対峙するのは良かったけど、正史じゃ一瞬で壊滅しちまった


428 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:38:48 ???
ゾーマは元ムクの家臣だし
ナルディアとリチスネは宿敵
レオーム繋がりで見ればマクセンとリチムクも宿敵
生前のムクガイヤが顔も知らなかっただろうホルスよりは因縁がある

デッドライトは知らん


429 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 22:46:40 ???
ホルスがどうにも世界救う気がないのは異世界から無理やり連れて来られたからにすぎないから
むしろダメエルフ以外は奴らは滅びろと思ってる


430 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 23:02:10 ???
そう思っててもおかしくはないし、そういうキャラでも良いとは思うが
あの軽い雰囲気では説得力ゼロ


431 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/10(火) 23:09:46 ???
「ホルス様、あなたは仮にもラザム神殿の代表です。
しかしあなたはこの大陸の世事に疎い。うかつな発言が何を引き起こすか判りません。
ですから雑事は我々に任せて、口を開く必要があるときは同じことだけを言ってください。
大陸の平和は私が守る。はい、リピートアフターミー」
「た、大陸の平和は私が守る」
「声が小さい」
「大陸の平和は私が守る!!」


432 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:03:27 ???
voice_type = horusu


433 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:07:18 ???
いくら統率力があってもナルディアやマクセンじゃ死霊と戦う術がないだろ
そらラザム主導の戦いになりますよ


434 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:13:35 ???
アルティマイトさえあれば誰でも戦えるのにか?


435 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:13:40 ???
まあいないわけじゃないけど戦力が少ないのは確か


436 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:16:00 ???
フェリルはロザイナが天使として覚醒
アルナスはチックニアが本気出せば良いさ!


437 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:16:06 ???
世界を救う鍵のアルティマイトがある地域を抑えているという意味では
パーサが主導してもいいような気はする


438 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:17:51 ???
>>434
パーサまで行くのに死霊の群れを突破して一番有効に戦えるのはどこだ?
アルティマイトを取るまでに戦線を維持できるのはどこだ?


439 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:20:00 ???
>>438
パーサそのもの


440 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:26:20 ???
S7だとホリトンしんでるし無理だろ


441 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:36:34 ???
援軍がなかった頃のラザム同盟は普通にすぐ滅亡して頼りにならなかったような
ヨグソトも含めた対死霊で最も有効なのはドワーフのような気がする
岩でリチムクもデッドライトも動けない
あとアイスドラゴン


442 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 00:57:47 ???
世界を救うドワーフ
素晴らしい映画化決定


443 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 01:09:01 ???
ドワーフは戦線を維持できるぐらい強いし、パーサへの道を妨げるリチムクも一般で対処可能
屍姫軍が攻めてくる主要地域は山岳地帯だから地の利も活かせる
さすがにモンクゼロではきついが、一番有効に戦える、突破できるという点ではラザムよりドワーフのほうがいけそう


444 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 01:12:12 ???
ヨグソト「岩投げ(笑)」


445 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 01:17:00 ???
S7のリチムクは、ゲーム開始直後にイオナ平原で即死してるイメージ。


446 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 01:24:58 ???
岩投げ使うと埋まってセトトンネル使えなくなるヨグソトさんこんにちわ
ドワーフはヨグソトナイアラより、ディープワンズのほうがキツイような気がする
マッドエッジではどうにもならない


447 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 01:25:40 ???
数回しかしてないけどほぼ全部>>445だった


448 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 02:08:12 ???
更新来ないな


449 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 10:55:05 ???
ドワーフが号令をかけてまとまる世界ガルガンダ大連合の結成である


450 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 15:35:44 ???
マクセンが全勢力に檄を飛ばした!


451 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 16:04:13 ???
ディープワンはジャンクに火魔法で頑張ってもらうしかない
せめてLSで伝授できればなあ


452 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 16:42:48 ???
ディープワンの大軍に物理で勝てるのってリザードマンの大軍くらいか


453 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 16:46:31 ???
人間目線だとどっちも化け物の群れだな
想像すると何となくシュール


454 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 17:41:32 ???
せめてソルジャーも石くらい投げられるようにならんかな


455 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 17:45:39 jm4apzSM
フリーむにワールドマップが綺麗になったのがアップされているんだけど前からあった?


456 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 17:47:59 ???
投げ槍が欲しい
いや投げなくても良いから剣以外の攻撃手段をくれ


457 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 17:50:49 ???
二刀流「呼ばれた気がした」


458 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 17:54:28 ???
チューニッヒ「」


459 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 17:58:09 ???
チュータンは槍の上位スキルあるから良いじゃん


460 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 18:01:11 ???
しかし何故ヴァーレン世界は歩兵の基本装備を槍にしなかったんだろう
槍は剣に比べてコストが安いし剣より少ない訓練で戦力になるし、おまけに装備した兵士を並べるだけで対騎兵の役割を果たせるというのに・・・


461 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 18:02:52 ???
メイン壁だからだろ
あんまり壁の役割も果たしてないが


462 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 18:11:25 ???
神剣の伝承があるし基本的に剣の方が精神的に重んじられているんじゃね
必殺技も〜剣の名前が多いし


463 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 18:20:05 ???
おおう・・・ななあしさんお疲れ様
ヴァーレン公開終了かと思ってびびったぜ
素材サイト閉鎖しまくりやなぁ


464 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 18:55:49 ???
>>455
綺麗になったというより平坦で味気がなくなったような


465 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 18:59:15 ???
ベースがローマ軍だからじゃん?
大盾+グラディウスとか。


466 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 19:15:56 ???
某所でヴァーレンの素材にも許可されてるかどうか解らないの混じってないか?
的な話が出てたから対処したみたいだね
素材制作スレで頼めば作ってくれる人いそうだけどな


467 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 19:18:16 ???
ふりーむ版に差し替える必要はあんまなさそうだな
前に大物入れに上がってたのと違いは、ワールドマップとS7のキニーの顔が変わってるか
投稿イベントもまだ採用されてないっぽい
ふりーむ版は改造できないし、素材関係の時間は掛かりそうだから、旧大物入れverは大切にしないと


468 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 19:28:45 ???
ユニット画像がかなりの数もとに戻ってるけど
あれはヴァーレン用に素材として投下されたものだからいいんでないの


469 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 19:31:06 ???
ふりーむ版は古いののままにしておくということなんじゃないか
あっちは好きに弄れないからな


470 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 19:41:08 ???
油断した・・・ふりーむ版でやるしかないか


471 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 19:53:32 ???
多分大物入れに上げ直すまで時間が掛かりそうだから、制作ツール分離してるんだろう
弄りたい人は大物入れverは置いといたほうがいい
ふりーむ版は著作関係で緊急で上げたって感じかな


472 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 20:27:26 ???
著作権って何だ?ななあしさんは商業利用してる訳じゃないだろ
なんでそんなもんがでて来る?


473 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 20:33:43 ???
なんで出て来ないと思った


474 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 20:39:03 ???
いや、ななあしさんの活動には著作権ってあんま関係なくねえかと
世間知らずですまんな


475 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 20:53:24 ???
著作権というか利用規約というか
FT使用可の素材をVTで無条件に使っていいかどうかという微妙な問題
ツクールしかダメとかフリー素材でも色々あるのよ
23番工房の件とかもあるし


476 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:02:53 ???
著作の話をしようと思うとマジで一スレじゃ足りなくなるから要点だけだが

著作権ってのはフリー素材にだって存在して、非営利だからとなんでも好き勝手に使って良いものでもない
ってのは漠然とでも良いから覚えておいて欲しい

ただの感謝や利便さの為だけに使用素材の配布元を書いたテキストを同梱してる訳じゃないのよ


477 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:10:39 ???
たはは・・・


478 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:20:14 ???
ある意味、大更新であるな

著作権に関しては法律とか営利非営利も関係なく
「自分が作ったのが勝手に使われてムカつかね? せめてこれ位は守れよぅ〜」(利用規約)
って話だからな。


479 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:24:03 ???
逆に言えば、かなり似た素材を作って使うのはOKってことじゃ。
色変えたり、数ドットずらしたり増やしたり。
全部作るの大変だけどさ


480 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:24:43 ???
m_ctwall、b_ball、b_heart、a_edge、a_spin、a_whip、b_dagger、b_stone、
m_fireball、r_air、r_darklay r_fire、r_water、a_geno、sp_nmare

これが使用されなくなるスキル素材
次の更新は相当スキル関係が変わることになるだろうね


481 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:40:24 ???
>>479
それは改変に当たるから、モノよっては法廷で争われるレベル


482 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:44:40 ???
キャンバスの小さいアイコンなんかは意図しないでも似ることはある
スキルエフェクトくらいになるとパクリ認定で終了しやすくなるだろうな


483 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:51:10 ???
>>481
改変じゃなくて、自分から1で作って、似たような感じにしても?


484 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:51:56 ???
ついでに言うと、ナチガリア素材のmaru〜〜ってやつ、あれホーリーレイのパクりじゃん。
ってことになると思うんだけど・・・

どの程度が似てるのか似てないのか知りたい


485 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:54:54 ???
「ヴァーレンの立ち絵と素材は私が作る!」


486 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 21:56:59 ???
skill「ふはははは。こいつはまいった!」


487 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:03:09 ???
まあデフォのスキルはななあしさんが何とかするでしょ
多分ある程度は当てがあるから、踏み切ったんだろうし
しかしオリシナは大変なことに・・・


488 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:07:36 ???
>>487
つ 自作


489 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:14:10 ???
>>484
そんなの物によるんだから文章で説明できるわけないだろ
自分で判断できないなら使わないやらないが基本


490 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:15:06 ???
やっぱこういう話は長くなっちゃうな…

>>483
0から作るにしても元になる物を下地にトレースして作ったものとか、見ながら作ったものとかで色々解釈が変わる
ってかパクる事前提ならまず作らない方が


491 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:16:15 ???
デザインにも著作権はあるぜ勿論
争点は、単純な物か、一般的な物であるか、とかだな

ホーリーレイは、単純且つ素材が一緒で、ななあしさんから許可は実質必要ないから、
『ホーリーレイに著作権が発生しない』もしくは『ななあしさんからのデザインの借用』扱いになるかな


492 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:17:13 ???
>>489
今までの判例法とかあるじゃん?
知ってるかなと思って
知らなかったらゴメン

>>490
もちろん見ながら。
今imageviewとにらめっこしながら、それっぽいのを別色で作ってる


493 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:19:15 ???
>>491
ホーリーレイ単純なのか・・・
となると、32×32はあらかた単純になると思うのだけど、whipとかは微妙なところになりそうだね。

ヴァーレントゥーガの素材やスキルデザインを拝借したってことを書いておけばいいかな?


494 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:23:00 ???
似せるのは勝手だけどもし素材で配るなら似せましたって書いといてくれよ


495 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:23:00 ???
>>493
whipはデフォシナが使わなくなるから、拝借したは無理だろう
>>480にあるのは ※使用を取り止めたスキル素材
とツール同封のテキストに書いてあるのだ


496 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:26:02 ???
>>494
なるほど
そこはそうだね。

>>495
確かにそのとおりだ・・・
ありがとう。
とりあえず、どこどこの素材に似せましたってことをちゃんと明記して、もし直接主さんから連絡あれば、削除する旨も明記しておくよ。


497 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:27:47 ???
ナチガリの丸い素材って見てないけどbloom用に最適化したやつだろ?
システムに合わせて作ったら似てたのと分かっててパクるのはまったく違うと思うが


498 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:33:10 ???
>>497
色はね。
でも、形とかはほとんど一緒。まあ、○だからある程度は仕方ないんだろうけど。
色変えて、色合いもちょっと変えただけみたいな感じ。


499 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:33:44 Xz1NMR0M
上手くないかもしれないが差し替え用のエフェクトって需要あるかな?


500 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:34:22 ???
似せましたとか最初から宣言するなら作らない方がマシなんですがそれは

どこの世界に○○の素材パクって素材作りました☆とか言い出す素材屋がいるんだよ
連絡あれば消しますとかキーボードお茶まみれ待ったなしすぎる


501 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:35:24 ???
似せて作ったって時点で改変なんだけどな
その上、作者に許可を取るわけでなく、相手から文句が来るまで待つとは

ここまでにしておくけど、公開するのならその作品にちゃんと責任持ってね


502 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:36:10 ???
>>499
それは似せたやつ? 別のもの?
ちょっと興味あります


503 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:38:22 ???
>>498
ドット単位で検証したの?
検証した上なら何もいわんがただの印象論ならほどほどにしとけよ


504 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:40:23 Xz1NMR0M
>>502
似せているのもあるけど一部似てないのがある。
答えになってないかもしれないが


505 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:45:51 ???
>>503
逆に言えば、印象論程度で同じ分にはいいってことですね。


506 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 22:49:46 ???
はいはい釣り釣り


507 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:03:51 ???
みなさん楽しくゲーム作りましょ、そのためにフリーの素材作りました!
あ、でもこの場合は使用できませんし、こういう作風のゲームに使うなら使用は許可できませんのであしからず!
この場合こういう判例がありますから場合によっては訴訟に至るケースがあります!覚悟しとけ☆
フリーだけどこれらの利用規約を守って楽しくゲーム作ってくださいね!守らなかったら素材配布やめます!
こうですか?


508 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:13:23 ???
素材作りましたどんどん使って下さい!
なおこの素材は某素材に似せてある模様(暗黒微笑)
これはダメ!っていうのがあったら連絡してくれれば消すから(震え声)
ただし印象論の範囲ならセーフらしいので異論は認めない(白目)

こうだろ


509 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:18:18 ???
ちっともシャレになっとらん。茶化すな


510 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:24:33 ???
>>505に言えよ
本気で言ってるっぽいから余計タチが悪い


511 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:25:56 ???
けどさ、ヒールの挙動とか、32×32でクルクル回るキラキラ作ってるんだが、どうやっても似ちゃう。見ずに作っても似てしまう。
それでもまずいの?

それとも回るキラキラって時点でアウトなの?


512 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:30:40 ???
そうやって似てる似てると騒ぐからアウトだと言われる
黙って作ったほうがいい


513 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:35:51 ???
責任押しつけるための言質が欲しいならヨソでやればいいと思います


514 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:46:49 ???
偶然似たか意図的に似せたかはパクリ問題において重要なポイントなんで
似せましたと公言した時点でかなりアウト度が高まるんだとわかってほしい


515 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:54:50 ???
素材投稿系サイトや大昔掲載されてたRPGツクール公式の講座漫画では
著作物のトレスや耳コピしたものは自作扱いでOKだよね→ダメ が基本。
自分では改変程度の認識でも元の作り手が盗作ととればその時点で問題が発生する。
許可や権利云々を気にするのに労力使うぐらいなら自作したほうが楽しいしおすすめ。

>>511
著作権の基本的な考えだと
「偶然似てるものまで禁止してたら文化が発展しないからアウトにはならない」
らしい。もちろん似せること前提で作るのはアウトだけど。


516 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:54:54 ???
遊ぶ側の人間には大して関係ないんだから言い合ってもしょうがなくね
作者さんか何かかよ


517 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:57:42 ???
デフォ民にはほとんど関係ない
ななあしさんが素材差し替えてくれるのを待ってるだけ


518 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:57:43 ???
文句は遊ぶ側に許可求めに来た素材作者(仮)へどうぞ


519 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:58:10 ???
パクリどうでもよくね?そんなんじゃなんも作れないじゃないか
漫研かなんかでテーブル隣り合わせで漫画書いててさ、
A「そのキャラ俺のじゃんwww」B「かっこよかったから入れたwww」
A「許せねえwwwだが漫画の中身が面白いから赦すwww」ってな感じにゃいかんのかねぇ
Bがこの漫画で商業誌にデビューしたとかなら話は別だけどさ
つまんないことで角突き合わせんでもって思っちゃうよ


520 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/11(水) 23:59:28 ???
大概の素材の利用規約にはそう書いてあるの
終わり


521 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:02:26 ???
Aが許さねえとか言い出したらどうするんだよ


522 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:05:14 ???
B 「訴訟(きそ)は止めてね?」


523 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:06:12 ???
マクセン「今俺たちが争っている場合か?違うだろ」


524 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:10:05 ???
遊ぶ側としてはどうでもいいけど
こういう問題でチャカして喜ぶタイプの人間がクッソウザイから対策はいる

>>519はローカルな万件なら許されるだろうが
不特定多数が相手のネット上じゃ話にならんだろ


525 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:16:41 ???
つか真似される側は真似されることによって具体的にどんなデメリットが発生するわけ?
不快感だけじゃないないよな


526 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:19:25 ???
規約違反
嫌なら使うな


527 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:19:48 ???
>>525
nice joke.


528 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:19:55 ???
正直このスレで著作権と騒いでる人間の何人が
著作権法を理解しているのか


529 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:23:50 ???
つかもう使わないとななあしさんが決めてるのに、何が言いたいんだか
素材だけの話なら素材スレでやれ


530 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:29:05 ???
互いの首を締めるだけだと思うんだがなぁ
規約を厳しくしすぎて逆に誰も使わなくなったら本末転倒じゃん


531 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:29:50 ???
パクったこと宣言してスレ民に許可求めるとかマジキチ

>>528
そういうのも十分寒いんで


532 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:33:18 ???
フリーゲームの素材利用規約について話したいなら他所へどうぞ
ここはヴァーレントゥーガについて語るスレです
ななあしさんは取りやめると明言しています


533 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:38:13 ???
残念無念


534 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:47:31 ???
権利レベルの話は世代によって認識が違うからややこしいんだよな…
生まれた頃からネットがあって、つないで最初に見たのがニコ動
みたいな世代の人にとっては「いいものは色々なところに拝借される」
ってのが当たり前の感覚になってるから


535 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:49:59 ???
なってねえよ


536 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:52:05 ???
ニコ動はともかく世代でも多少認識のズレはあるだろうな
昔の方が緩いって意味だが


537 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:55:30 ZMjbPGA.
元ツクラーの俺としては
過去に作ったゲームに使った素材の配布元サイトが潰れたからといって、そのゲームから該当素材を削除することはないし
その後も閉鎖の旨を表示してれば手持ちの素材から使ってもいいと思う


538 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:57:23 ???
規約上問題がなきゃそれで別にいいんだがな
いろいろ大変だな作るのも


539 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:58:24 ???
スマイル氏の素材についてはファーレントゥーガ用の素材であってヴァーレンに勝手に使っていいものではなかった
んで、ななあしさんはおそらくファーレンリメイクだからオッケーって感じでヴァーレン作る際に許可を取ってなかったんだろう
とっくに閉鎖した今となっては改めて許可をとるわけにも行かないから削除って感じではないかな


540 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 00:59:29 ???
削除されたのはFT以外使用禁止の素材がほとんどなので
ツクール以外使用禁止の素材をVTで使っていたようなもの


541 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:01:35 ???
作者さんみんながいったん公開停止して慌ただしく対応していらっしゃる・・・
スクリプトくんだりなんやかやして骨を折って作品を作る作者さんは偉いなぁ
自分が楽しむこと・他人を楽しませてくれることが目的ってなんて素晴らしいんだろう!
他方、権利行使することに楽しみを見出す方もいらっしゃるようだがね


542 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:01:45 ???
>>531
寒い?エアコンのつけすぎじゃね?
寒いとかそういう受け取り方する発言じゃないんだが、
頭の中まで低体温症にでもなってるのかね


543 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:03:25 ???
>>541
気持ち悪


544 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:07:15 ???
つか誰も権利行使とかしてないし
勝手に使って勝手に消してるだけ


545 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:32:25 ???
なお悪いな


546 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:38:50 ???
>>541
作者が喜んで規約ギリギリの素材を使ってるとでも?
ナチガリア作者も水素氏も後ろめたさを感じながら使ってたと言ってるのに


547 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:43:40 ???
喜んで使ってるかなんて議論しても分かんないんだからどうでもいい
後ろめたいなら変えろよで終了


548 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:51:20 ???
デフォに入ってるモンはimageに組み込まれているのを引っこ抜いて使わず、
imageそのまま参照ならOKみたいな話で来てたからなー詳しい話は忘れてたけど。

スクリプトデータ以外は許可ないから使うなってあればサイトないんだから誰も使わなかったろ。


549 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:53:23 ???
ライオンキングがジャングル大帝のパクリだと手塚治虫ファンが批判して起こった騒動を思い出す
手塚プロはプロ集団なのに「仮にパクられたとしてもそれは光栄なこと」と締めくくったっけ
あれはさわやかだった


550 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:57:11 ???
こんな連中によく素材使わせるわ


551 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 01:59:02 ???
ご高尚なお客様が沸いてくるから的外れなたとえ話は止めて差し上げろ


552 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 02:07:39 ???
素材によって生み出される作品が重要なのか、作品を構成する素材が重要なのかって話だな
卵はカルシウムが無いと作れないが、孵化しない卵が増えることはカルシウムにとってどうでもいいことか重要なことか?


553 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 02:11:48 ???
規約無視しても別にいいじゃん言ってる人は結局どうして欲しいの?
そのままimageに残して欲しいの?
もうななあしさんが消すと言ってるのに?


554 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 02:12:16 ???
単に規約の問題だろう


555 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 02:14:27 ???
まあ重要なのは、製作者にケンカ売ってる行動に取られるか否か、だ
「勝手に改変したけど問題があったら言ってね☆」とか完全にケンカ売ってるわけで
それでOK出してくれるならともかく、問題になったら手遅れな事の方が多いし
事前に問題を避ける方向で動くのは悪い事よ。

限度はあるがな、何事にも

>>552
神が孵化しない卵が増える事を嘆かれている。ちゃんと生まれる様にすべきだ。
という論点ずれた反論来るぞ


556 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 02:19:10 ???
悪い事よ、じゃねぇww

悪い事じゃないよ、だw


557 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 02:20:54 ???
怒られなきゃセーフってのは怒られたらアウトの裏返しだからね
そもそも怒られないように使うのが当然なんだ


558 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 02:21:04 ???
>>553
感情的になってるか基地外のフリしてるお触り禁止な人のどっちかだろう
放っておけばいい


559 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 02:48:02 ???
素材の加工おkかどうかは配布元見てきたら良いだけの話
問題はどのファイルがどこのファイルかの判別とリンク切れ


560 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 03:00:28 ???
どのファイルがどこのファイルかはシナリオ製作ツールのテキストに
書いてある通りなんじゃないかな


561 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 03:42:13 ???
この議論って何か意味あんの?


562 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 03:46:55 ???
結論でてるんだからないよ


563 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 03:51:25 ???
じゃあ寝ようぜ。ちゃんと宿題やれよ


564 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 04:14:22 ???
「当方は使用してますが、他の方は御注意ください。現状は使用不可であると考えます」
っていうのは本体を同伴してないシナリオなら(自動的に本体側から引っ張ってくる形になるもの)大丈夫と考えて良いんだろうか。
あと、こういう発表はシナリオ制作ツールのReadmeじゃなくてちゃんと誰の目にも解るところで言った方がいいと思うんだが・・・


565 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 08:15:32 ???
いや普通に考えてダメだろう
ななあしさんは許可を得て使わせてもらってる素材に関して
他人に勝手に許可を与えていい立場にはない


566 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 08:25:46 ???
じゃあ、シナリオ内に存在しないものはVT本体から持ってくることになっている現状のシステムそのものが駄目ってこと?


567 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 08:34:49 ???

image2.datの存在しないシナリオは、VT本体からスキル画像持ってきて使ってるわけだけど、これは二次使用になってるってことだよね。


568 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 08:43:08 ???
ちょっとまって何言ってるかわからない。
VT本体からスキル画像持ってくるってどういうこと?
image2とかchip2ないと、スキル画像なんて基本存在しなくない?


569 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 09:00:03 ???
chip2っていうのはその中の画像をVT本体のimage2.datと結合して使うためのフォルダ。
シナリオ側にimage2.datが無ければVT本体の方から無いものを持ってくるようになっている。


570 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 09:06:26 ???
ヴァーレンどうなっちゃうん?終わっちゃうん?


571 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 09:08:32 ???
スキル画像で二次配布禁止系の素材を自作していない場合
image2内にあるデフォ画像を利用してスキル作ったら、二次配布になるからアウト
厳しく考えれば、使ってなくても本体やimage2内にその素材の画像は格納されている状態なので
現状で本体.exeやimage2を同梱してるシナリオは全部二次配布状態でアウトってことになるな

だから、一番分かり易い落としどころは
image2を二次配布OKの素材だけで固めたやつを、ななあしさんが公開するまで待つか
あるいは、image2を同梱せずに全部の素材を自作(二次配布OKの素材加工含む)するかのどっちか


572 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 09:45:46 ???
>>570
どう考えても、もうだめぽ


573 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 09:49:15 ???
自分もそう思うけど、なんというかななあしさんが個別に素材製作者と交渉して「VT付属シナリオなら本体から引用して使えます」とか許可をもらっているのかいないのかもよくわからない。
(少なくとも今回無くなった画像に関しては駄目ということだけど、もう閉鎖した23番工房は大丈夫なのとかは利用者からは確かめようがない)
シナリオ制作ツールのReadmeに書いてUpするだけじゃなくて、もっと現状の扱いについてきちんとした説明がほしい。


574 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 10:42:36 ???
つかこれIFシナや投稿イベントでスキルイメージ引用するのもダメになるんじゃないの
VT自体じゃなくて、ななあしさん個人が許可を得て使っているものなら


575 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 11:04:40 ???
結局もう、シナ作る時にはデフォのスキルやらは当てにならんちゅーことか
ハードル上がっただけだな


576 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 11:11:24 ???
画像が使えなくなっただけでスクリプト部分だけなら問題ない。問題は映える画像を書ける人間が少ない事だが・・・


577 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 11:20:27 ???
>>567
本体からスキル画像持ってきて使ってるのが二次使用でダメなら
IFシナランシナはアウト?


578 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 11:36:50 ???
結局問題となってるスキル?ってどのことよ?


579 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 11:42:43 ???
今のところ全部じゃね?


580 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 11:47:41 ???
まじで?海賊のナイフとか必殺技とか全部?そりゃ
大変だ


581 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 11:54:43 ???
???「ヴァーレンのスキルは私が守る!」


582 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 12:04:26 ???
まぁ素材かける人もかこうと思う人も全然いないわけじゃないし
人材も育つ機会と思えばいいじゃないか、どんな状況だってやりよう次第で好機にできるよ


583 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 12:07:41 ???
そう思いたいがなあ・・・
マジな話投げる人のが多いだろ


584 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 12:28:01 ???
逆境ほど燃える人だっているしなんとかなるさー、一人でも作り続けてれば後続は出る
誰もやらないのならばと立ち上がる人もいる


585 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 12:53:30 ???
>>577
それはセーフだろう
ヴァーレン本シナに同梱されてるのもダメならヴァーレンに限らず集団製作のゲーム全般が成り立たなくなる
つっても解釈次第だろうから不毛だが

関係する参加者とリーダーがいちいち許可取りに出かけるってのは正しいことだとは思うが
現実は代表者が一度許可とって済ませるのが実際のところじゃね
つーか一個のゲームの別の制作者からいちいち使用許可求められたら俺なら逆に注意書き書くわ黙って使えって
めんどい


586 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 13:00:26 ???
同梱されてないのはどうなんだろうな。追放者とか屍王戦記とか
これも不毛だろうが


587 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 13:04:59 u1UXzJTA
その昔、サブマリン特許なるものが話題になりましてですね…


588 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 13:24:34 ???
今回の問題で今までのヴァーレントゥーガはおそらく終わるだろう
しかし、これを気に制作者同士の繋がりが拡がる切っ掛けになるかもしれない・・・
時間はかかるが上手くいけばより良いカタチに昇華されるかもな


589 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 13:58:33 h5/NzHlI
今年中にまた遊べれば俺は嬉しい
とにかくヴァーレンがこの激動を乗り切ってくれることを心から祈るよ


590 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 14:00:32 ???
主要な既存の作者さんは、さっさと差し替え作業してるっぽいのでそっちは問題なさそうだが
割り喰ったのは今から始めようっていう駆け出し作者さんの方で、制作のハードルが大幅に上がってしまった


591 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 14:30:14 ???
NGTは最低でも半年は掛かりそうとのことだけど


592 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 14:31:58 ???
作った素材だとか差し替え素材の情報提供だとかが相互で交換することが出来るから既存の作者様方は楽かもしれんけど。
良くも悪くも作者間コミュニティが閉鎖的だなとは思うよ。これじゃ新規製作者のハードルがあがるのも当たり前だと思うなぁ。


593 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 14:35:36 ???
で、どうして欲しいの君は


594 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 14:45:08 ???
ルーゼル様を再び召喚していただきたい


595 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 14:45:11 ???
【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる   ←今ここ

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる


596 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 14:56:53 ???
これだけの事があっても面白い人が残ってくれる・・・と思いたいな。
応援しかできん


597 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:05:40 ???
不毛な話をしても始まらない。
好きな作品を守りたいなら出来る人だけでもいいから一緒に考えたほうがいい

m_ctwall、b_ball、b_heart、a_edge、a_spin、a_whip、b_dagger、b_stone、
m_fireball、r_air、r_darklay r_fire、r_water、a_geno、sp_nmare

>>480で出た使えなくなる素材一覧。
現状これらを代わりを見つけてくるか、作るかしかない。
ななあしさんも絵を描くのは難しいだろうし、ちょうど似合った素材が全て見つかるとも限らない。
それなら時間はかかるかもしれないが有志を募って一個ずつ制作したほうがいいんじゃないだろうか。
素材が重複する可能性も考えて、素材制作スレかwikiに場を設けたほうがいいと思う。
ななあしさんも手を打っているだろうし呼びかけがあるなら待ちたいけど
呼びかけがなくてもimage2の素材が増えるだけだから作るぐらいはしていてもいいだろう

それで上にもあったけど、似せるんではなくて「鞭打つような攻撃」をイメージしてまた一から作れば問題ない


598 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:07:46 ???
画像作れる人は使用禁止になったアイコン見ながら、トレースして作れるんかな


599 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:11:51 ???
>>597プラス

b_spin、m_dispel、m_earthwall、m_ice、m_thunder、sp_knife、sp_proton、
sp_tornade、b_dokuro、b_axe、b_srken

もあれば理想的だな
これはななあしさんは使えるけど、オリシナ作者さんはおそらく使えないものだろうから


600 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:14:10 ???
連鎖的にアイコンにも流用してるimage1の方の同種の素材も使えなくなると思う


601 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:14:54 ???
>>595
コピペ丸写し乙


602 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:17:27 ???
spinはナチガリの差し替え画像で事足りる
ツクールとかでも似た画像あるんで自炊しなくてもこれは平気かと


603 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:19:10 ???
この際、ヴァーレントゥーガ独自の素材共有プールみたいの作れたら最高なんたが
もう二度とこんなことないように


604 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:24:47 ???
だな、ツクールの素材にはツクール以外のゲームの使用禁じてるのも多いし
自炊すればヴァーレンだけでなく他の打撃くらったオリシナ郡でも使用できる


605 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:30:36 ???
今までユニット画像つめあわせとかもなんとなく小物入れに突っ込んでそのままだったもんなあ
アレだって誰が作ってどの程度権利放棄してるのかハッキリさせられる場があった方がいい


606 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:31:46 ???
さらっと読んでみたけど結局のところ今回はどういうことが起こったの?


607 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 15:32:03 ???
とりあえずウディタ製の作品で使われてる素材サイトを確認してくるのはどうだろう
あれもツクールではないからツクール限定の素材を使えないという同様の問題を抱えているけど、意外と普及率そこそこだし


608 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 16:11:45 ???
許可さえ取れればどこ産でも使えるでしょ。
その許可を中々得られないんだけどさ・・・


609 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 16:44:56 ???
どれがよくてどれがダメなのかわからないから素材作ろうにも作れん
全部が全部ダメなわけじゃないんだよな?


610 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:00:42 ???
>>609

>>597-599見るといいよ


611 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:10:28 ???
ざーっと読んでてVahren.exeの同梱も駄目的なのがあったけど、Vahren.exeにも画像データって含まれてるの?
画像は全部他から読みこんでて、exe自体には含まれてないと思ってたんだけど……その辺詳しくないから思いこみかもしれないけど
Vahren.exe自体に画像が含まれてないんだったら、テキストに配布は自由ですって書いてあるから同梱しても問題ないんじゃないかと思った

あと、自作素材もしくは利用規約上問題なく自分でDLしてきた素材だけをImageMakerで固めたimage.dat、image2.dat、imagedata.dat、imagedata2.datを同梱して、
ななあし氏がテキストに書いてる「実行ファイル+a_system+シナリオフォルダ」の形で配布したら、本体から引っ張ってきて二次使用になるってこともないからいいんだよね?
ちょっと心配になってきた
できればななあし氏がこの形式の配布なら問題ないと明らかにしてくださるといいのだけど……


612 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:12:41 ???
ふりーむ版だと暗号化されててどれがどれやら・・・
大物覗いても消えてるし名前だけ見ても元がわからぬ


613 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:15:07 ???
Vahren.exeはオリシナに同梱配布して問題ないよ
独自のスタイルで公開していいって書いてある


614 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:16:58 ???
exeに画像は含まれない
含まれてるなら画像を同梱する必要がない

シナリオフォルダ内に指定された画像がない時だけデフォを参照するんだから
デフォを参照しないシナリオは問題ない
全部自前で整えてあるなら実行ファイルの有無はどうでもいい


615 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:31:48 ???
いくつかzipが上がりだしてるので
今から作ってみようかって人はネタ被りに気をつけてな


616 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:37:32 ???
ネタ被り気をつけてって言われてもだよな
できれば作ってくれた人は素材制作スレに作ったものを記述してって欲しい


617 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:38:01 ???
そういえば、爆発とか炎あたりの素材なら、千百の人もサイトに置いてた気がする


618 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:44:35 ???
ファイル見ればすぐ分かるんだから文句あるなら自分でやればいい
素材作ってくれてる人に何でも求めすぎ


619 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:54:06 ???
ドット絵打てない自分が恨めしい。
こんな日が来る前に影の書き方学んでおけばよかった。
のっぺりした絵しか打てないこの無力さよ


620 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:56:46 ???
シナリオ製作ツールが更新されてるな・・・追加内容は

a_systemフォルダにある「reset.mid」ですが特に問題はないと思われますが、
念の為、削除してくださいますようお願い申し上げます。

imageフォルダにある「alltp.png」(画面左下の全部隊選択ボタン)を、
他の画像ファイルに御変更してくださいますようお願い申し上げます。
alltp.pngの御提供元は、閉鎖されました。


621 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 17:58:02 ???
前から疑問だったんだがalltpってどこで使われてたんだろう
見た覚えがないんだよなあれ


622 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:00:45 ???
戦場で、全部隊を選択する時のボタンだよ
何故、砂時計なのか疑問だけど


623 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:01:34 ???
ああなるほど
なんか金色っぽいボタンとしか認識してなかったわ、ありがとう


624 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:08:11 ???
reset.midって何者なんじゃろ


625 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:15:21 ???
midiの演奏がおかしくなるのを防止するためのファイル
音源リセットとかなんかそんな感じのことしてる
効果は微妙なとこだけど


626 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:16:45 ???
ああ、抜け落ちてた。
※現在本体で使用中のスキル素材 の十二星座の欠片さまのところに
(image2.datを同梱してないシナリオが、a_default内から使う形式はOKです)

という記述がある。該当するスキルイメージは
b_spin、m_dispel、m_earthwall、m_ice、m_thunder、sp_knife、sp_proton、sp_tornade


627 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:32:30 ???
総括!

今回問題になったスキル画像
m_ctwall、b_ball、b_heart、a_edge、a_spin、a_whip、b_dagger、b_stone、m_fireball、r_air、r_darklay r_fire、r_water、a_geno、sp_nmare、

以後問題になりそうなスキル画像
b_spin、m_dispel、m_earthwall、m_ice、m_thunder、sp_knife、sp_proton、sp_tornade、b_dokuro、b_axe、b_srken

その内、現在小物入れに上がっている代替画像。
image2より→bom(b_ball)、crystal(m_ctwall)、dagger(b_dagger)、dark_energy(r_darklay)、edge(a_edge)、flameball(m_flameball)、nite(sp_nmare)、spin(a_spin)
VT画像詰め合わせより→b_heart(b_heart)、m_fire(m_fire)

まだ代替画像が(たぶん)見つかっていないスキルイメージ
a_whip、b_stone、r_air、r_water、a_geno、
m_dispel、m_earthwall、m_ice、m_thunder、sp_proton、sp_tornade、b_dokuro、b_axe、b_srken

ただし↓の十二星座の欠片さまのスキルイメージはimage2.datを同梱してないシナリオが、ヴァーレン本体のa_defaultから依存する場合は使用可能らしい。
b_spin、m_dispel、m_earthwall、m_ice、m_thunder、sp_knife、sp_proton、sp_tornade


628 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:40:17 ???
>>627
a_genoはsp_nmareの色違いだから、見つかった事にしていいんじゃね


629 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:42:43 ???
気になったんだが、この程度の似るは問題ないの?
明らかに似せたかはさておき、元のやつと似てるよね
このぐらい似ててもいいなら俺も作るんだが、実際どうなの?まったく問題ないの?この類似度は。


630 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:44:04 ???
似てるか似てないかではなくトレースしたかしてないかだろう


631 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:50:18 ???
例えば弓矢なんかどう作ったって似るし、自分の判断で似てるー!言われても困る


632 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:53:08 ???
とりあえず作ってから言ってくれ


633 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:55:38 ???
というか似てる似てないという判断も人間がやると曖昧だし、トレスしたかそうじゃないかってくらい厳正にしないと
そもそもホーリーボールなんてただの円じゃん。あれ真似するなってと丸を書けなくなるという妙なことに


634 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 18:59:32 ???
例えばwhipの場合なら「鞭打つような攻撃」をイメージしてまた一から作れば問題ない

それ以上著作権関連で話題を荒らしたいならまずぐぐってきなさい。


635 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:02:35 ???
トレース、既存のものトレースは実質的にデザインのコピーになるので普通にアウト。
微改変、上記トレースと同様+改変になるので更にアウト。
炎や雷・剣などの普遍的イメージ、普遍的なものは似ているのは問題と見なされにくい。
○や□などの極単純なもの、単純なので似ているのは問題と見なされにくい。
著作者がいる、当然の如くアウト。

他にも色々あるが、まあ大体こんな感じ


636 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:05:23 ???
>>629
ヨソの素材サイトから持ってきて自作だと詐称しました
トレスしました
似せて作りました文句言われたら消します
色を変えました
数ドット変えました

当然だがこういうのはダメ
普通に作って似たのは気にしないでいい
多少似てても後ろ暗くないなら騒ぎたいやつに好きにさせとけばいいだけ


637 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:10:18 ???
まあ、極端な話、似てるか似てないかって難しいところがあるしなあ。


638 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:10:35 ???
>>635-636
よくやった。君達には特別にムナードをfackする権利を与えよう。


639 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:11:50 ???
似せて作ったものを盗作かそうでないかを判断していいのは元の著作者だけじゃないの


640 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:13:25 ???
判断していいのは元の著作者だけど
それが認められるかはまた別の問題


641 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:17:30 ???
まあ、ななあしさん次第だけど
ぶっちゃけ素材整理してもいいんじゃね? って思う物あるよね
なんつーか似たような素材や、スクリプトで回転させれば別にアニメは不要そうな奴とか


642 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:18:03 ???
似てたから何なんだ?って言いたくなる。コピペならまだしも


643 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:34:21 ???
yunittoさんが作っていたものはリデザインが殆どだからアウトだね


644 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:37:42 ???
リデザインがアウトなら、元のアイコンもFTのリデザインでアウトじゃね


645 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:37:56 ???
え、まじで?yunittoってデフォのだよね?
改変素材には見えないしいいんじゃないのか?


646 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:40:52 ???
>>642
なに言ってんだ、コピーも『似てるから』アウトなんだよ。
コピーが『同じだから』アウトな訳ではない。
コピー>>似ている>>『アウトライン』>>>>>>>>セーフ
重要なのは独自性の有無だ

まあアウトラインは著作者が決めるんだけどねー
コピーOKの人もいるし


647 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:47:32 ???
現在状況!

今回問題になったスキル画像
m_ctwall、b_ball、b_heart、a_edge、a_spin、a_whip、b_dagger、b_stone、m_fireball、r_air、r_darklay r_fire、r_water、a_geno、sp_nmare、

以後問題になりそうなスキル画像
b_spin、m_dispel、m_earthwall、m_ice、m_thunder、sp_knife、sp_proton、sp_tornade、b_dokuro、b_axe、b_srken

その内、現在小物入れに上がっている代替画像。
「image2」より→bom(b_ball)、crystal(m_ctwall)、dagger(b_dagger)、dark_energy(r_darklay)、edge(a_edge)、flameball(m_flameball)、nite(sp_nmare)、spin(a_spin)
「VT画像詰め合わせ」より→b_heart(b_heart)、m_fire(m_fire)
「r_fire系素材4種」より→r_fireN(r_fireN)、r_fireNW(r_fireNW)、r_waterN(r_waterN)、r_waterNW(r_waterNW)
「axe.png」より→axe(b_axe?)

まだ代替画像が(たぶん)見つかっていないスキルイメージ
a_whip、b_stone、r_air、r_fire系の一部、r_water系一部
m_dispel、m_earthwall、m_ice、m_thunder、sp_proton、sp_tornade、b_dokuro、b_srken

ただし↓の十二星座の欠片さまのスキルイメージはimage2.datを同梱してないシナリオが、ヴァーレン本体のa_defaultから依存する場合は使用可能らしい。
b_spin、m_dispel、m_earthwall、m_ice、m_thunder、sp_knife、sp_proton、sp_tornade

追記:スキルイメージ以外の変更する必要のある画像
imageフォルダ「alltp.png」


648 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:52:16 ???
似てるからアウトとか語りたいなら素材スレでやれよ


649 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:57:01 ???
>>643
あのレベルでアウトならオリシナで使われてるのもアウトになりかねん
一般クラスで本家と被ってるのとかリザイン多いだろう


650 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 19:58:22 ???
思ったんだが似せて作って似たのと、作ったら似たのでいいかどうかかわるの?
宣言の有無だと思うんだが、それで変わるなら似たものつくっても問題ないよね結局。トレスは別だが


651 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 20:23:42 ???
題材:ねずみの擬人化
ミッキーをまねる→ミッキー似
一から描く→二足歩行+服を着せる→鼠男(鬼太郎)


652 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 20:25:59 ???
だからデザインが似てるってことだけならアウトか問題ないかは
個別事案なんだから汎用的に結論なんか出ないっての


653 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 20:30:02 ???
とりあえず似てる云々は作者以外が言っても意味ねーだろ


654 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 20:37:37 ???
しかし最近つまんない奴増えたよな
素材を流用の件はまだ分かるんだけど、今度は素材が似てるってw
洋ゲーFPSなんかも皆似たようなもんなんですが、一々会社に電話でもしてるんかね


655 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 20:44:17 ???
似てる似てると叩いて
VTが炎上するところを見たい人がいるそうなので


656 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 20:46:06 ???
ほっとけばいいんじゃない?
どうせ著作権法なんて理解してないだろうし
実際裁判沙汰になるとかありえないから


657 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:18:53 ???
誰が裁判沙汰になるから問題だなんて言ったよ
今回はあくまでも素材製作者と使用者の気持ちの問題
だから、あーだこーだ言い合ってるんだろうに
法律はただの基準だ


658 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:19:59 ???
>>654-656
喧嘩がしたくて油注いでるとしか思えないんだけど
そうでないならもうちょっとこう…考えてから発言してほしい
権利問題を回避するために画像を差し替えるんだから
できる限り権利的に問題のないものにするための配慮は当然大事だろう
ある程度似るのはしょうがないが意図的に似せて描くのはNGとか
素材製作者もいるだろうし知識としてあって損するものではない
なんにせよこれは真面目な話だから「楽しみたい」という人に取っては面倒な流れなのはわかるが
VT自体が真面目な事を考えざるをえない状態になってるわけで少し我慢してほしい


659 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:21:20 ???
その気持ちの問題なのに、作者でもない奴がいい加減うるせえんだよ。

いくらなんでもしつこすぎるわ。独創性にあふれた素材一個でも書いてみろよ


660 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:25:35 ???
営利でやってるわけでもないのになぁ
一つ聞きたいんだが、今までグレーでやってこれたのになんで突然駄目になった?直接素材作った人からクレームでも入ったのか?
話の流れを追ってくと黙認してくれてたとこが閉鎖して今後どうなるかわからないから「自粛」で差し替えって感じだが
自粛ならやる必要あるのか疑問だわ


661 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:28:14 ???
>>658
素材製作者もいるだろうし、も何も素材製作スレで聞き合えばいい
一番素材製作者が見ている可能性が高い素材製作スレで聞こうとせず、このスレでやろうとするのはどういう意図か


662 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:35:16 ???
なんだかなあ…本気で言ってるのか、場を荒らしたいだけなのか
本気で言ってるならちょっと付き合いきれないぞ


663 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:35:52 ???
>>660
権利者からのクレームはきてないよ


664 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:38:23 ???
経験ないけど素材作り挑戦してみるかな
うまくいけば自分で素材サイト立てられるかも


665 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:39:55 ???
これきっかけはなんだったの?


666 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:41:28 ???
シナリオ製作ツール同封のテキストの記述


667 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:41:45 ???
ここ「素材が似ている!!素材作者の気持ちがどーの。詐称がどーの。」
製作すれ「斧こんなんですー。こっちはこんなのですー。私も上げてみました」

どれだけ作者の気持ちを代弁した議論だったか良く分かるな。


668 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:43:38 ???
素材作者様がた大変お疲れ様です!

今回問題になったスキル画像
m_ctwall、b_ball、b_heart、a_edge、a_spin、a_whip、b_dagger、b_stone、m_fireball、r_air、r_darklay r_fire、r_water、a_geno、sp_nmare、

以後問題になりそうなスキル画像
b_spin、m_dispel、m_earthwall、m_ice、m_thunder、sp_knife、sp_proton、sp_tornade、b_dokuro、b_axe、b_srken

その内、現在小物入れに上がっている代替画像。
「image2」(2回目更新)より→b_dokuro0(b_dokuro)、m_ice(m_ice)、proton(sp_proton)、stalactite(m_earthwall)、sword(sp_knife)、syuriken(b_srken)、tomahowk(b_axe)、sp_tornade(sp_tornade)、
bom(b_ball)、crystal(m_ctwall)、dagger(b_dagger)、dark_energy(r_darklay)、edge(a_edge)、flameball(m_flameball)、nite(sp_nmare)、spin(a_spin)
「VT画像詰め合わせ」より→b_heart(b_heart)、m_fire(m_fire)
「r_fire系素材4種」より→r_fireN(r_fireN)、r_fireNW(r_fireNW)、r_waterN(r_waterN)、r_waterNW(r_waterNW)
「axe.png」より→axe(b_axe)

まだ代替画像が(たぶん)見つかっていないスキルイメージ
a_whip、b_stone、r_air、r_fire系の一部、r_water系一部
m_dispel、m_thunder

ただし↓の十二星座の欠片さまのスキルイメージはimage2.datを同梱してないシナリオが、ヴァーレン本体のa_defaultから依存する場合は使用可能らしい。
b_spin、m_dispel、m_earthwall、m_ice、m_thunder、sp_knife、sp_proton、sp_tornade

追記:スキルイメージ以外の変更する必要のある画像
imageフォルダ「alltp.png」


669 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:43:40 ???
ほんと素材製作者様方には感謝感謝


670 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:44:10 ???
そりゃこっちで問題になったんだからこっちで話すだろ
向こうに持ち込んだらそいつは大馬鹿だ


671 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:44:37 ???
荒らしたいだけなのかとか喧嘩したくて油注いでるとか言いながら正論面するのはちょっと
丁寧な言葉使ってれば何いってもいいなんてことはないぞ


672 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:45:06 ???
つまらん議論よりよっぽど価値のある作者様方の行動に感謝。


673 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:45:22 ???
素材が似ている! → だからなに?
製作者の気持ちが! → お前製作者じゃないだろ


674 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:47:43 ???
素材製作スレの製作者様達が作ったものは前のと似てる!
素材製作スレに持ち込むのは筋違い!

何でやねん


675 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:49:38 ???
あまり言いたくないがほんとうざい、面倒臭い
しょせん非営利同人ゲーなんだからこういうのはなあなあでいいんだよ
それを部外者がギャーギャー訳知り顔で騒いで
騒ぎの元がどこかの嫉妬に狂うオリシナ作者か消費するだけの無能者か知らんが
騒がれれば何らかのアクションはとらなくちゃならなくなるってのが分からんのか
グレーゾーンの微妙な緊張感のなかで同人の世界が成り立ってるのが分からんのか
普段からアホだとは思ってたがここまで空気が読めないとかほんとどうしようもない


676 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:52:54 ???
>>675
普段なら物凄い暴論と言ってたかもしれんが、今回は同意したくなる。


677 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:54:59 ???
騒ぎ立てて迷惑かけるのが目的なわけで・・・そういう事言っても聞いちゃくれんよ
それにいろんな人の好意があってのものだから、なあなあでいいとか明言しちゃだめだぜ


678 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:56:25 ???
>>675
前半はおおむね同意する
誰に文句を言ってるのかは知らないが
現実としてこういう非営利の世界っていうのはなあなあの
緩い感じで成り立ってたりする、最低限のルールはあるんだけどさ


679 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 21:57:50 ???
>>675
うむ。著作権だ!規約だーって叫ぶのも大事だけどさ、フリーは楽しむためにやってんだからな
金がらみでもないの厳格にすぎるのも妙な話だと思うわ


680 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:00:29 ???
パクリですよいいんですか!って聞かれたらダメですって答えないといけないからな建前として
こんな鼻息荒いやつにパクリじゃないこと説明するのとか完璧バツゲームだし


681 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:03:19 ???
ホーリーボールとあなたの作った白い弾の違いを説明してください。


682 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:07:53 ???
俺の白い弾丸は天井まで届くぜ!その上連射も可能だ!


683 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:09:59 ???
その折れたポッキーをしまえ
汚らしい


684 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:10:40 ???
そのネタは二番煎じだ。食べられないよ


685 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:12:45 ???
>>683
すまんな、俺のはポッキーじゃなくてうまい棒なんだ


686 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:13:17 ???
何言ってんだ、>>682が言ってるのは歯だよ


687 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:16:00 ???
歯?
突然痛い話になったぞ?いや物理的に、神経的に


688 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:16:16 ???
はっきりいって単純な形での著作権行使することはほぼ出来ない

特徴的なギミック等の動きや構造それを見て明らかにアレだろと客観的第三者がわかるような特徴的な物なら未だしも剣や斧、球体等は形が似ていても問題ない

ただ造る過程でまんまその人が作ったデータを使ったら知らんがな


689 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:17:17 ???
>>687
かむわよ


690 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:18:22 ???
>>682がサメなことは確定的に明らか


691 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:18:54 ???
と言うかもともと丸パクはダメだけどモチーフのある小さい画像のこと
多少似るのはしょうがないし問題にはならないって話だったじゃない
なんでそんな過剰な殴り合いになってるんだ


692 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:23:04 ???
よく分からないけど製作者の気持ちを考えたらしい。

よくわからないけど。


693 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:23:48 ???
かれにはひとのきもちをりかいすることができるのだろう


694 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:24:50 ???
ゆっくり、するのか・・


695 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:28:28 ???
素材作者の気持ち理論猛プッシュはオリシナスレでもありましたしおすし
同じ流れでしょ


696 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:41:46 ???
で、スネアの君主EDはいつですか


697 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:45:16 ???
大勝利があるじゃないか


698 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:54:00 ???
イベント投稿者様が、今回のレスの応酬を見て
投稿し採用されたイベントを外して欲しいと依頼してたけど
まさか、激しくバトルってた人なのかね


699 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:57:01 ???
>>698
どのイベントよ?


700 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 22:57:39 ???
小物入れに今さっき上がった奴


701 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:02:27 ???
1日でレスが進んでいるから何事かと思って急いでシナリオ制作ツール
落としてみたけど、問題になりそうな一部画像削除しましたっていうごく普通の対応と
閉鎖済みサイトは注意してね(自分で落としてないやつは使わないでね)
って当たり前のことを追記してるだけじゃん。
なんで大騒ぎしてるのか。


702 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:03:59 ???
モラルっていうが、別に詐称やら、トレスは誰も認めてないと思うんだがなあ


703 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:05:06 ???
>>700
・戦闘イベント
ヒュンターVSジェイク
パルスザンVSムナード
event_battle1〜2

・イベント
ゲルニードのED
S2のゲルニードのOP
レオナールイベ
S6ホーニングのOP
S7ミシディシのOP
S7のミシディシイベ
S3のムクガイヤOP
S7のミシディシVSセレン(動いてない)

他採用されてないイベント


704 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:05:30 ???
>>701
そりゃ別に否定しないんだが、代替の素材にまでケチつける奴出てきてついに爆発した。


705 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:07:16 ???
talk(t_arasi, 大勝利)


706 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:09:19 ???
ほとぼりが冷めるまで少し離れてみるか・・・


707 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:09:21 ???
スマブラ叩きの時の騒いで叩きまくるのがモラル高いってのは爆笑した


708 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:10:57 ???
>>703+ゼオンVSノーアと弓スキルもと
弓スキル借りるつもりだったんが、借りちゃいかんのかね、これ


709 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:12:49 ???
>>707
商用ゲームからのぶっこ抜きと閉鎖したサイトのフリー素材を使用じゃ
あまりにも問題のレベルが違うんですがそれは


710 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:15:41 ???
>>708
自分で作るしかないだろうな。怒ってらっしゃるから許可も認めないだろう


711 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:18:40 ???
>>710
かなわんな、スキルまで所有権主張とは
類似品作ってもどうこう言われそうだわい


712 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:20:05 ???
む?スクリプトも何か問題あるのか?


713 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:20:17 ???
・著作権よくわかっていないがとりあえず大変だと騒ぐ者
・著作権的にはこうこうだよと言って教える者
・力になれるならと黙々と素材創りだす者
・他の素材もどうにかしなきゃと話を拡大させる者
・この件はもう対処終わってる話だからと沈静化を促す者
・なぜか素材作者や著作権全般を挑発する者(←多分あらし)

取下げイベントのテキスト見ても、投稿者さんがどの部分に腹が立ったのか
いまいちわからんね。


714 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:20:35 ???
>>709
問題のレベルが違うならなおさらきっちり対応すべきだろjk
外野が騒いでも話がこじれるだけ


715 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:24:11 ???
>>711
そんな難しいもんじゃないからイヤでも被るだろうけど。念のため自作が良いかと


716 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:24:24 ???
おい、ただでさえ面倒な話をぶりかえすんじゃねえ


717 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:25:13 ???
>>714
そうだよ、ヴァーレンはまだ全然対処出来る
作品削除して謝罪しかないどこぞの犯罪シナとは違う
じゃあなんでぶっこ抜きが叩く奴に爆笑したなんて言い出したの?


718 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:26:44 ???
>>713
そしてしたり顔で抽出するもの(たぶんあらし)か


719 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:27:24 ???
やめようぜ お前らヴァーレン好きなんだろ


720 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:27:47 ???
>>707
個人の常識とは二転三転して非常識に着地したりするからな

その時々の自分がただしいかはその時の自分にはわからないものだよ

少なくとも双方に問題はあったし叩いた側が悪いといって叩かれた側が正しいわけではない
逆もしかり


721 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:28:19 ???
>>715
スキル作るの苦手なのね・・・
まあ頑張りますわ


722 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:29:49 ???
>>703
さすがにこんなになくなるのは嫌だな


723 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:31:12 ???
イヤつっても何か琴線に触れちゃったんでしょどうしようもない。


724 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:37:19 ???
>>717
叩くのがモラル高い証拠とか言い出したから
法律に触れてるからリンチします道徳的に考えてとか矛盾しすぎててワケがわからん


725 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:38:32 ???
PC新調してひさびさにやろうと思ったらなんだこれ?
今できないの?出来るならどれDLすりゃいいの?


726 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:39:19 ???
>>725
ふりーむ版
弄れるのは今はない


727 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:39:29 ???
>>724
たぶん君ぶっこ抜きは反対してるってだけで全然バラバラの意見の3、4人くらいを全部同一人物だと思ってるよね・・・


728 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:40:53 ???
>>725
現在、全店改装中ですしばらくおまちください


729 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:46:20 ???
>>727
言わぬが仏と言う言葉があってだな…

何はともあれ争いを止めないと某オリシナスレの変態共をここに召喚するぞ


730 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:47:44 ???
ルーネン「薔薇はよ」
ヒュンター「百合はよ」


731 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:49:07 ???
>>727
俺はぶっこなんか死ねばいいと思ってるし叩くのがモラル!とか言ってる中に同一人物がいるなんて思ってないぞ?
つか同一人物かなんてどうでもいい
叩くのがモラル!って意見が矛盾しすぎてて意味が分からんってだけ

思い込み激しいのは勝手だけど脳内設定で因縁つけるのは勘弁してくれよ


732 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:50:48 ???
禁忌の問題に触れてしまった以上
もう徹底的にクリーンにせざるをえないんやな
騒動を引き起こした当事者はどんな思いで現状を見てるのかねぇ・・・


733 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:51:35 ???
多分もういない・・・


734 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:53:26 ???
知らぬが仏・言わぬが花


735 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/12(木) 23:55:50 ???
>>726
せんきゅー
半年振りだがすげー色々変わってるなw
クォードさんが何気に結構強化されてる・・・初期段階だけかな


736 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 00:00:23 ???
半年前っつうとwaveが導入される前か?
新黒竜剣で涙目に、新光竜剣で別の意味で涙目だぜい


737 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 00:04:16 ???
>>731
リンチと電子掲示板の叩きは比較にならんがな。お前は暴言吐かれたら死ぬんかいな
まあ叩きもめんどくせー存在だが一番めんどくさくて思い込みが激しいのは
お 前 や ー !


738 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 00:07:21 ???
>>734
ようやく間違いにつっこんで貰えた(落涙)
ありがとう!!冷静で親切な>>734本当にありがとう!!


739 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 00:11:56 ???
>>737
お前や


740 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 00:12:39 ???
>>738
お前は誰だ!?


741 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 00:19:21 ???
>>739
いや、おまえや


742 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 00:20:48 ???
>>740
わたしは貴方に助けられた亀でございます

お礼にあなた様を織姫様がおられる薔薇の園へお連れいたしましょう


743 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 00:22:48 ???
カメェェェッー!


744 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 00:24:19 ???
ルーネンを助けたニーナナスな気分


745 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 00:41:16 ???
>>737
比較にならないからセーフとでもいうのか?そりゃいくらなんでも都合よすぎだわ
モラルがどうの語ってないならまだ分かるが

道徳語るために不道徳やらかしてるとかシャレにもならんわ


746 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 02:00:13 ???
そろそろこの妄想激しいのアク禁してくれ


747 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 02:11:54 ???
貴方が勝利と引き換えに失うもの・・・。私はそれに興味がありますわ。


748 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 02:19:37 ???
久しぶりのヴァーレントゥーガいろいろ変わってて
ここに来てみたけど・・・
とりあえずホルスでも吹き飛ばしてくる

死になさいラグラントゥー


749 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 02:24:33 ???
>>731
Aがぶっこ抜きはアンモラルだから公開停止か素材差し替えろと注意してて
まったく別人のBがぶっこ抜きは叩かれるのが当然と息巻いてて
どうしてお前は「叩く事自体がアンモラルだからAは矛盾してる!!いい加減にしろ!!」と怒ってるんだ


750 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 02:30:24 ???
ウルトラマンAAまだー?


751 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 02:31:54 ???
削除要請が出てるイベントがwikiに残ってるんだけど
削除して欲しいのか、して欲しくないのかどっちなの


752 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 02:58:51 ???
>>749
横レスだけど、Aの中にBと同じメンタリティの奴がいるって事じゃないの


753 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 03:08:47 ???
???


754 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 03:21:14 ???
>>753 あ、良かった。理解できてないの僕だけじゃ無かった


755 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 04:01:41 ???
前提にしてるレスがバラバラな予感


756 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 04:53:00 JHYcGseE
行き成りだけどお前らってもうFTは全くやってないの?
未だにFT弄ってるサイトとかないのかな


757 : 752 :2013/09/13(金) 04:54:35 ???
ああ、すまん。レスを読み違えてた
AとB両方ともぶっこ抜きの話か

その場合Bが「叩かれるのがモラル」って言ったから矛盾してるっていう彼の意見は
Bに怒っていることになるんじゃないかな


758 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 05:01:57 ???
FTはあるけどやってないな
今となっては操作が面倒くさすぎる
あとシステムリソースがうるさくてやってらんないのも


759 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 06:12:14 ???
(悪)お・も・て・な・し(レクイエム発動)


760 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 07:02:13 ???
使用自由改変化の素材でも再配布×だとロダに上げれないからダメだよね


761 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 07:20:12 ???
ダメだな

ファイルを具体的に提示して、制作者様に聞いて見ればいいんでない?
この素材(ファイルネーム)は再配布禁止とはなっていますが、加工した素材を皆に共有して貰えればと思ったので、ロダに上げさせて貰えないですか?

みたいなことを聞いてみるとか

勿論、作者様に敬意を払った一文を添えるなど、礼節持ってね


762 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 09:12:05 ???
>>757
それがこいつB以外の全員にキレてるんだよ
勝手に脳内に敵を作り上げるし思い込んだら止まらないし、しつこいし攻撃的だしでまるでアレだな
本当にアレなんだろうが


763 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 09:16:31 ???
また、制作ツールが更新された模様
旧image2.datが添付されている


764 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 09:37:45 ???
オリシナが軒並み自粛してるのにWARというろくに遊べないシナリオが残っている事案


765 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 10:44:19 ???
スマブラ炎上は物故抜きが火種には違いないが
物故抜きはまずいって言えば誰彼構わず叩きだ荒らしだと噛み付いて煽ってた奴と
全レスageながら著作権なんて親告罪だから糞食らえだーって発狂してた奴
この2人が火炎放射器で猛火を送り込み続けてたようなもんだからな


766 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 11:37:36 ???
相手にむかって自分のレス削除申請しろとかいうキチガイっぷりだったからなあ


767 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 14:45:37 ???
>>766
とりあえずこれでもくらえ)消火器ブワァッー!!

これで冷静になっただろ

そしたら一緒に燃えてるレスに消火器していこうな


768 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 15:32:53 ???
ものすごくどうでもいい話なんだけど、素材提供元の「シュガーポットへようこそ」って素材サイトのトップにある挨拶であって、SugarPotがサイト名なんじゃないのか。


769 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 16:45:54 ???
VTオンライン!100人同時対戦!


770 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 16:48:09 ???
チートステータスのオリキャラのデータ作って無双する馬鹿が出てくる光景しか思い浮かばない


771 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 16:50:39 ???
>>769
PCが死ぬ


772 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 16:56:29 ???
1人1ソルジャーくらいなら…


773 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 17:07:43 ???
>>770
やるとしても仲間内になるだろうなぁ


774 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 17:17:13 ???
ダルカンとヒューマック以外のソルジャー当てられたら死ねる


775 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 17:17:34 ???
何故か大人気のネアトン


776 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 17:18:18 ???
イーサリー「なんやと!」


777 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 17:24:34 ???
チトステ検知したらステそのままでムナード(スキルなし)に差し替える仕組みにすればいい(真顔)


778 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 17:40:05 ???
キュラサイト使うやつは元ネタからして大勢いそうだな。


779 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 17:42:12 ???
>>777
ふざけるな・・・!
ムナードには、兄者には訓練スキルがあるんだよ・・・!
自由騎士とは違うんだ・・・!


780 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 17:47:24 ???
>>779
兄者?
あっ(察し)


781 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 18:17:14 ???
>>778
人気キャラは競争率高そう


782 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 18:46:34 ???
逆にアルナス・ウルスは人数が過疎って死ぬ


783 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 19:08:22 ???
RTSだったらネット対戦も夢物語じゃないんだよなあ


784 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 19:24:09 ???
Dota2みたいな対戦形式になりそう


785 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 19:25:57 ???
ヴァーレンオンライン化を妄想するスレってのがあってだな・・・


786 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 19:38:50 ???
実際はTW的に与えられたポイントで各々ユニット買って野戦とかになりそう


787 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 19:46:08 ???
怖いから前線には出ない


788 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 20:20:52 ???
そして広がるレベル差


789 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 20:24:58 ???
後衛いなくても良さそう


790 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 20:26:27 ???
精鋭ベリアル軍団

なお戦績は0の模様


791 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 20:34:50 ???
悪魔人材確保の為にプレイヤー達によるヨネア争奪戦が始まるのか……


792 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 20:52:58 ???
ホルス「えっ?女性人材が欲しいから雇いたい? いやー、照れちゃうな!」


793 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 21:00:20 ???
死になさい、ラグラントゥー!


794 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 21:06:57 ???
ホルス様をホモにして男人材しか雇えないようにしましょう


795 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 21:08:04 ???
ホルス(アルナスウルス所属)


796 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 21:17:32 ???
ホルス(ゲルド)


797 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 21:35:57 ???
ホルス(ガルガンダの民)


798 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 21:46:13 ???
女性オンリーはあるけど男性オンリーはないよな。
データ的にも作られてないのかしら。


799 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 21:47:43 ???
ホルス
モテモテ
的な書き込みがあるとどうしてもホモに縦読みしてしまう


800 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 21:52:23 ???
ホルス爆発しろ(物理的に)


801 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 21:55:48 ???
>>798
海賊少女「それでは皆さんにご説明しましょう。」
海賊少女「unit horusuのfriend=femaleの「fe」を消すと、あら不思議。」
海賊少女「ホルスは男性のみ雇用になるのです。お姉さまもびっくり!」
海賊少女「さあ、画面の前の皆さん。今すぐマウスを動かし「fe」を消す作業に移って下さい。」


802 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 22:15:24 ???
unit horusu「血迷いおったか・・・」


803 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 22:36:57 ???
>>795>>796
ホルス「デッドライトとチョルチョか! よし、イオナとトレードしよう!」


804 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 22:48:31 ???
>>801
早速実践した!
すばらしいねこのハーレム!
楽しい!


805 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 22:49:41 ???
ホモス


806 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 22:53:30 ???
今のラザムは漢達の汗と血とその他もろもろで出来ている!!
これが漢達のラザムだ!!

ホルス「ふむ、男だけの空間は素晴らしいな」


807 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 23:06:58 ???
ローニトーク(漢)


808 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 23:34:29 ???
掘るス掘られるス


809 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 23:45:33 ???
ああホルスってそういう・・・(ドン引き)


810 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/13(金) 23:56:19 ???
掘るスが女しか雇えないのは、死ぬのは女でいいと考えているから
大切な男を危険な戦場に出すことはできない


811 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 00:16:06 ???
♂のモンクがいないからな…
ムキムキの格闘家がイメージされた


812 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 00:17:04 ???
大陸の平和と男は私が守る!(迫真)


813 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 00:25:59 ???
ホモだけ生き延びても繁殖できなくて結果的に滅びる
ガルガンダの民に未来はない


814 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 00:27:46 ???
イオナ(悪)が性転換してイオナ(漢)になりそうだな

イオナ(漢)「ホルスさま、お仕置きの時間です…四つん這いになさい」

掘るス「これでいいですか?」

イオナ(漢)「フフフ、素直な子は嫌いじゃないですよ」「フン!!」

掘るス「ヤック・デカルチャー!!!!」


815 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 00:28:47 ???
岩石作りで投げているのは、無精卵
有精卵ならちゃんと孵るから平気


816 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 06:05:58 ???
23番工房 さま(http://www6.ocn.ne.jp/~fact23th/
閉鎖されました。当方の過ちを深くお詫び申し上げます。
閉鎖前にアクセスされた事がある作者様以外は、使用不可であると考えます。
(下記以外の全ファイルです)


817 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 09:09:21 ufXErv/6
ムナード 童貞 8,340 件の検索結果
ムナード イケメン 16,100 件の検索結果


818 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 12:38:56 ???
流石兄者!
イケメン童貞!
穢れなき悪意!


819 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 13:18:50 ???
ムナード イケメンに関連する検索キーワード
イケメンミッチョム
韓国イケメンミッチョム

ムナードは韓流か


820 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 13:22:30 ???
安定の兄者に大草原不可避


821 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 13:35:40 ???
>>817
気になるからほんとに検索かけてきたら、
ムナード イケメンの方がサイトによっては100倍ぐらい多くて飲んでたコーヒー吹いた


822 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 14:49:30 ???
韓国イケメンミッチョムがマジでクソワロタ
兄者ェ


823 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 15:46:43 ???
ムナードはイケメンと言うより男前だと思うの


824 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 16:43:05 tgLMy4D6
兄者の今のキャラアイコン半裸ムキムキだけどさ
俺のイメージだともっと文官っぽくスーツっぽいの着てそう


825 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 16:47:58 ???
兄者のアイコンがジェントルマンなカッコイイものになりました!
なお物理ステが一般悪魔以下に下がる模様


826 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 18:00:40 ???
ふりーむ版だと視界制限はずせないのか・・・弱った・・・


827 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 18:02:15 ???
と思ったら大物入れにあった・・・よかった・・・


828 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 18:02:16 ???
更新きたよ


829 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 18:21:06 tgLMy4D6
あ・・・兄者が長髪に


830 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 18:23:47 tgLMy4D6
それと、最終決戦Ⅱのイベント「テヌテスの死」になってら


831 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 18:27:46 ???
それは前からだ
何かえらいbgm抜けてるな


832 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 18:33:04 ???
そうか・・・俺が気づいてないだけだったか・・・
sage忘れスマソ


833 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 18:36:13 ???
いや更新気付けたから助かったよ
削除要請が出てた大半のイベントは事実上削除されてるが
うっかりdetail_classを入れてしまってるところがななあしさんらしい
緊急で対応したから大変だったんだろうな。お疲れ様でした


834 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 18:37:45 ???
リチムクのテーマ(lastboss02.mid)
ラファエルさんのテーマ(battle4_sc88p)
他にも天羅の翼とかのmidiが無くなった


835 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 18:39:50 ???
別に閉鎖されたわけでもないのになぜだろう
あとミシディシイベ関係の音楽も削除だな


836 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 19:16:38 ???
>>777
チートステータス感知でムアードになったキャラを壁として利用する
要塞升兄者が横行する模様


837 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 19:20:48 ???
当たり前だがスキル関係は大分変わっているな
ゆっくりもダメだったらしい
ダメだったのはまあいいが、当っても回復しなくなってるような気がする


838 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 20:09:15 ???
多分だがイベント投稿者が取り付けてきた許可=ななあしさんへの許可ではないから
投稿イベントに同梱されてたものは引き下げってことなんではないかな


839 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 20:11:54 ???
>>836
攻撃できない・・・!
それは絶対に勝てないということ・・・約束された永遠の負け組・・・!
勝てない・・・圧倒的強さなのに勝てない・・・
デコピンさえできれば勝てるのに何もできない・・・つけられるあだ名・・・経験値袋・・・圧倒的カカシ感・・・

どうしても勝てないので
そのうちムナードは考えることをやめた


840 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 20:34:08 ???
ワールドマップかっこよくなったな!というか目に優しくなった
更新お疲れ様です


841 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 20:49:23 ???
>>838
イベント投稿以外のも消えてるんよ
sorezore.mp3とか。なぜか王都防衛戦のbgmだけ残ってたりする
そもそも許可が明確に必要なとこからbgmを使ってはいなかったんだけどねえ


842 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 20:52:00 ???
そういえばMIDI素材でツールまで限って利用制限してるのみたことないな
せいぜい商用利用とかアダルトぐらいで


843 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 20:55:35 ???
ツクール用のループとかはあるけど
ツールで使っていい悪いって制限はそういえばないな


844 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 20:55:56 ???
>>840
色彩があった前のほうが個人的には好きなんだけど
こっちはこっちで格好いいな


845 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:00:04 ???
勢力テーマの無いアルナス・ウルスって・・・


846 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:02:33 ???
男は黙って無音(白目)


847 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:02:58 ???
どうにもノーマルでの視界制限が慣れないなぁ・・・難易度云々より、窮屈で楽しさがちょっと減る
同レベル雇用はノーマルからで、ハードで視界制限にしてほしい
まぁ、自分で設定変えるけども・・・


848 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:03:40 ???
まあどっかのオリシナみたいな本家からbgmぶっこ抜いて
それを公然と書いてるようなのに対する備えなのかもしれんけどさ
これはきついわ・・・投稿イベントにbgm使っていいのかもわからん


849 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:07:15 ???
音楽素材職人がいたらいいのにね


850 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:08:53 ???
音楽素材作成ってなると一気にハードル上がるよなあ


851 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:09:59 ???
va_mp3の人とfairy_of_swordがあるMIDI素材修正+の人がいるみたいだけど
それしか使えないのはさすがに・・・


852 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:10:29 ???
>>847
視界のデフォ値大きくしてみ
意外と感じ変わるよ

デフォの視界は狭めだからどうしても圧迫感あるんだよな


853 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:17:09 ???
>>851
クオリティ低くてすまぬ…すまぬ…。一年以上経ってるけど技術も向上していない模様

過去の投稿イベント付属音楽の規約を確認するのが難しいから、一旦整理したってとこじゃないかな
多分今まで通りreadmeとかに著作権記載すれば大丈夫だと思うよ。・・・多分


854 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:23:10 ???
>>853
ああいえ、気に入ってる曲(midiだと檻の歌とか因果とかCurrentとか)は多いんですけど
その、根本的に数が足りないっす・・・


855 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:33:18 ???
せやな…


856 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 21:33:59 ???
MIDI素材についてはCardwirthのwikiを見ると捗るかも。


857 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/14(土) 22:54:24 ???
久しぶりに落してみたらユニットアイコンめちゃくちゃ豪華になってるな


858 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 00:22:04 ???
マクセンがカッコイイ不具合があるんだけど


859 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 00:23:59 ???
>>858
どういうこと?


860 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 00:31:54 ???
テステヌ、ネアトン→かっこいい
ダルカン、サルステーネ→かっこよくない


861 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 00:33:18 ???
>>859
ヤツに惚れちまったんだろさ…
今はそっとしといてやんな


862 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 00:47:19 ???
さすがwikiの人気投票2位のマクセンだ


863 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 01:07:03 ???
>>858がポニーテールローグの可能性


864 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 01:45:10 ???
俺は確かに部下から慕われている

現に部下からは私のお陰で命拾いした、私のお陰で一人前になれたなどよく言われる

しかし、何故こんなにも女っ気がないのだ!!

我が友は最近女が出来たらしく私に見せつけるかのごとくイチャイチャ・・・
挙げ句に
「お前もそろそろ身を固めた方が良いんじゃないのか?」
などと・・・

思い出しただけで怒りが込み上げてきた

アイツと私一体何が違うというのか!!

「顔だろ」

「顔ね」

「顔じゃろ」

「顔だと思います」

「顔・・・」

やってられるか!!

もう、実家に帰らさせていただきます!!

こうして一人の男の戦いは幕を閉じたのであった…


865 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 02:27:50 ???
テヌさん…


866 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 10:10:23 ???
そんなチャオズから天津飯みたいな呼び方するなよw


867 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 15:07:16 ???
マク「テヌは置いてきた。ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない」


868 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 15:17:05 ???
後方でひたすら訓練するテステヌさんを見てると全く笑えないジョーク


869 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 15:46:31 ???
LSは優秀だから弓持てば大分違うんだよな


870 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 17:16:27 ???
黒く漂ってるのがテステヌさんの良い所


871 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 17:18:59 ???
黒くってなんか病んでるじゃないですかーやだー!


872 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 17:19:22 ???
これが5.93か何が変わったのかな・・・!?
風景が青くねぇ!


873 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 17:20:59 ???
青くないの微妙だから、結局旧マップを使ってる
NGTとかだと似合うんだろうけど


874 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 17:59:22 ???
テヌさんの前でイチャつくマクセンとナオーンは空気読まないと駄目


875 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 18:06:39 ???
???「でもマクセンはテステヌとイチャついてるイベントのほうが圧倒的に多い。つまりナオーンの妄想ね。」


876 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 19:32:14 ???
ナオーン「表にでろ」


877 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 20:03:15 ???
???「本編でマクセンがテステヌの名前を言う回数 いっぱい。
   本編でマクセンがポニーテールローグの名前を言う回数 
   ゼ                       ロ 」


878 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 20:20:10 ???
5.93、MP3で指定したBGM無効でデフォのBGMしか鳴らなくね?


879 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 20:55:14 ???
それよりほとんどのイベントが音楽鳴らない状態なのを何とかして欲しいんだけどな
まあ今更新されたverで音楽の著作元が完全に削除されてるから、もう投稿イベントでbgm使う自体がダメなんだろうけど
音素材の二次配布は禁止です。って書かれてるしね


880 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 21:01:14 ???
ふうむ、そうなるか


881 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 21:06:36 ???
この辺りはもうちょっとはっきり書いて欲しいな
投稿イベントで二次配布禁止のbgmを使うのは完全にダメなのか
あるいはイベント同封のテキストの中にでもななあしさんに、指定のbgmを直接落して下さいと依頼してもいいのかとか
いずれにしてもスキルの効果音だけ鳴り響く戦場イベントはむなしい


882 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 21:10:47 ???
あとマクラヌス奪還イベントガルガンダの民の中央山地統一イベントを追加させて頂きました とあるけど
それ削除要請出てるイベントですし、そもそもななあしさん自身、スクリプトの中身空にしてるじゃないですか・・・


883 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 21:12:32 ???
つーか更新したのって本当にななあしさんなのか?


884 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 21:20:51 ???
BGMはスクリプトと音楽ファイルをフォルダにまとめてそれをヴァーレンが読めるようになれば
と思ったけどスクリプトだけじゃゲームにならんからダメか

画像と同じようにmp3やmidiを暗号化できればいいんだけどな
画像ほど簡単にはいかんか


885 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 21:36:56 ???
背景の素材や顔絵の一部もユーザー投稿なのに、削除されなかったのは、暗号化できるかどうかなのかねえ
いやさらに背景や顔絵も削除されても困るんだけどさ・・・
一部のスキルアイコンが変わってる割に、ニースルーイベの人が借りてきたsp_dispireやls_pendantのアイコンが残ってたり
どうも基準がわからんねえ


886 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 21:51:37 ???
投稿イベントやIFシナリオに著作物を同梱することが2次配布に当たるかは微妙なところだな。
・投稿イベント等はMODとはいえ作品である、その作品に使用させて
 もらってるいるだけで、素材を2次配布しているわけではない。
・投稿イベントは素材にすぎないし、自作素材と一緒に音楽素材ばら撒いているだけ。

どっちにしても今まで投稿イベのBGMをVT本体に搭載していたのは、
元の投稿がどうであれ、ななあしさん自身が投稿readmeあたりから
一応引用元確かめて改めて本体に搭載しているという共通理解を
前提にしてると思い込んでいたんだが今回の動き見る限り、また
魔王魂のものは2次配布禁止じゃないが消されてるのがあるし、
そうでもなかったみたいだ。


887 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 21:58:08 ???
投稿イベントだけじゃなくてななあしさん自身が採用してたっぽいのもなくなってるんだよなあ
前a_defaultにあったsorezoreのことなんだけど
Minstrel's treasureは一時は閉鎖してたけど、今は復帰してるしなぜダメなのかわからぬ・・・


888 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 21:58:48 ???
閉鎖×リンク切れ○ だった


889 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 22:48:12 ???
過去ログにもあった内容なのですが、以下の問題に遭遇して困っています。

問題イベント名: APPCRASH
アプリケーション名: Vahren.exe
アプリケーションのバージョン: 0.0.0.0
アプリケーションのタイムスタンプ: 5079f210
障害モジュールの名前: dmime.dll
障害モジュールのバージョン: 6.1.7600.16385
障害モジュールのタイムスタンプ: 4a5bd9ce
例外コード: c0000005
例外オフセット: 00011d16
OS バージョン: 6.1.7601.2.1.0.256.48
ロケール ID: 1041
追加情報 1: 0a9e
追加情報 2: 0a9e372d3b4ad19135b953a78882e789
追加情報 3: 0a9e
追加情報 4: 0a9e372d3b4ad19135b953a78882e789

APPCRASH ゲームでググったりもして、IEの再インストールなどもしてみたのですが、問題が解決できません。
どなたかお分かりになる方、問題の解決方法を教えていただけると助かります。
どうかよろしくお願いします。


890 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 23:05:33 ???
>>889
一体何をしてどういう状況でどんな環境で何が起こったのか
書かないとと誰もわからないよ。なぜヴァーレンと関係ないIEを疑う?
そのログならdmime.dlを疑って調べるのが普通じゃない?
DirectXの再インストールはしてみた?


891 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 23:08:28 ???
とりあえず
大物入れの最新版なのか、ふりーむ版なのか、からだな


892 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 23:13:59 ???
>>890
失礼しました。
ヴァーレントゥーガ本家のexeを起動しようとするとタイトル画面が出る前にエラーが出て強制終了します。
IEを疑った理由は、APPCRASH ゲームで検索すると、IE関係のバグっぽい事が書かれていたので、それ関係のを再インストールしてました。

dmime.dlは検索はかけたのですが、怪しい海外サイトばかりがヒットし、肝心のエラーや処理内容についてが見つからなかったので、APPCRASHの方で検索を掛けてました。
DirectXの再インストールはしていなかったので、これからしようと思います。

返信ありがとうございます。


893 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/15(日) 23:23:10 ???
>>891
バージョンは以前動いていた、5.80のままでした。
先ほど5.93で試してみましたが、タイムスタンプ以外は同じエラーでした。
確認不足があり、申し訳ありませんでした。


894 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 00:55:20 ???
>>885
アイコンはものすごい数あるから見落とす可能性がかなりある
落ち着くまでは判断つけれんかと


895 : 892 :2013/09/16(月) 07:24:14 ???
DirectXだけの再インストールはできないみたいだったので、OSの再インストールまでしましたが、解決しません。
ここまでやって解決できないとホントどうしていいか分からない。

エラーで落ちる場所は同じだけど、落ちた時にエラー詳細が表示されなくなりました。

ホント誰か助けてください。


896 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 08:01:50 ???
どの時点まで正常に動作してたのか知らんけどもういっそリカバリするのが手っ取り早いんじゃないの


897 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 08:35:45 ???
ざっとググった感じウイルス感染っぽいな
dmime.dll入れ直しじゃね?


898 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 08:51:19 ???
ヴァーレンにウイルスが!?


899 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 09:46:53 ???
ちげーよ
自分でトロイか何か踏んで感染してるってこと
ヴァーレンは関係ない


900 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 09:54:30 ???
よくわからんけどエラー自体はVahren.exeがdmime.dllを使おうとしたら(中身が違って)失敗したってだけだろ多分


901 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 10:00:02 ???
冗談冗談


902 : 892 :2013/09/16(月) 12:04:32 ???
ちょっと解決できそうにない雰囲気なので、質問カテゴリを扱う別のサイトにて聞いてみようと思います。
ご協力していただいた方ありがとうございました。


903 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 12:07:50 ???
>>895
いつから、何やってからできなくなったのかわからないから助言も難しいんだけど
OSの再インストール(リカバリ)でも出来ないというのはもはやハードも疑えるレベル。
したのはOSの修復インストールではないのか


904 : 903 :2013/09/16(月) 12:09:01 ???
>>902
頑張って!


905 : 892 :2013/09/16(月) 12:26:20 ???
>>903
1年以上期間が空いてしまっているので何をしたかは覚えていないです。
したのは下地0の状態からの再インストールです。
HDDもフォーマットしました。

なので、なぜ改善されないのか途方に暮れている感じです。
応援のお言葉ありがとうございますm(_ _)m


906 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 12:59:13 ???
なんかの相性かもな
今は直せたけど前にビデオカードのドライバで散々ブルスクやられたわ

焼け石だろうけど余計なソフトが走ってないか確かめるといいかも
もしメーカー製のPCだったら特に


907 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 13:34:04 ???
>>903 のPCが死んだ!!
が・・・


908 : 892 :2013/09/16(月) 13:49:12 ???
>>906
めっちゃ助かるヒントありがとうございました!
問題が判明しました。

原因はサウンドカードの相性問題みたいで、再生するサウンドデバイスをサウンドカードから、オンボードに変えたら普通に再生されました。
その他、同じサウンドカードからでも、光デジタル出力だと音声はならないけど、エラーにはならず、そこから元のエラーになっていたオーディオ出力に戻すとゲーム途中から音声が再生できる感じでした。
なので、本当に相性の問題だったと思います。

今更どうでもいい感はありますが、自作PCなので余計なソフト等は動いてないはず。
ちなみに使っているサウンドカードはASUS Xonar D1です。
一応以前にも同じエラーの人がいたみたいですし、報告がてら書かせていただきました。

すぐにゲームプレイは時間的に無理ですが、夜辺りからでも、まったりヴァーレントゥーガを楽しみたいと思います!
長々と付き合っていただき、本当にありがとうございました。


909 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 15:14:46 ???
ヴァーレンプレイヤーが増えるのはいい事だねぇ
出来の割りに知名度低すぎると思うの


910 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 15:39:30 ???
>>908
サウンドカードとは意外だった
ともかく解決したようでよかったっす


911 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 17:03:49 ???
なんだかんだいってネット掲示板ってすごいな


912 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 17:07:43 ???
出来良いのに知名度低いフリーゲームは腐るほどあるような
それより将来的にこのシステム使って商業化させる気ないのかね
アプリみたいに手軽に遊べるゲームと違うから儲けるのは難しいと思うけど


913 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 17:12:11 ???
そもそもブラウザゲーじゃない、ダウンロードしてから遊ぶタイプのゲーム自体あまりプレイ人口が多くない
普通なら市販ゲームで満足するし、ネットからパソコン落とすという行為(それも画像じゃなくまとまった圧縮ファイル)が怖いと思う人も少なくない


914 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 17:15:00 ???
ネットからパソコン落とすのは確かに恐い(揚げ足)

まあ出来より広め方と運だよな
ヴァーレンはRTSってジャンル考えたら善戦してると思うよ


915 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 17:23:17 ???
>ネットからパソコン落とすのは確かに恐い(揚げ足)
自分で見直してタバコ取り落とした


916 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 17:24:33 ???
システム使って商業化するとなると、戦国時代あたりをテーマにすることになるんかね


917 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 18:04:58 ???
無料だったものが金を取るようになると数年の後には消える運命となる


918 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 19:31:44 ???
ヨネアってなんで悪魔雇用付いてるの?


919 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 19:49:05 ???
自分で考えろ


920 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 20:04:41 ???
闇フェチだからだよ


921 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 20:21:15 ???
ホルスって何で女性しか雇えないの?


922 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 20:26:43 ???
>>921
女にしか興味ないからだ
よくラノベにいるだろ
女は全力で助けるけど男は簡単に見捨てる主人公が


923 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 20:32:53 ???
ラザムは女だらけだ
よく考えてみろ。ホルスがほいほい男雇ってきたら困るだろ風紀的に考えて


924 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 20:48:59 ???
エルアートは宿敵設定にしないとだめだな


925 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 20:54:51 ???
女ならメーヤでもいけるようになるS7覚醒ホルス


926 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 21:01:40 ???
逆だよなヨネアが悪魔に雇用されたんであってヨネアが雇用したわけではない
バランス調整だと思うけどルートガルドは雇用面で優遇されすぎ


927 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 21:13:11 ???
久しぶりに来たらユニットアイコンスタイリッシュになってるな
スタイリッシュにテステヌ人材プレイやってくるわ


928 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 21:19:08 ???
パッと調べてみる。固有クラス(魔法戦士とか神官とか)人材(スーフェン、イオナとか)除外
・レオーム(5種)
 ソルジャー、ボウマン、ナイト、マジシャン、ビーストテイマー
・リューネ(3種)
 ドラゴンナイト、ビーストテイマー、エルフ
・ルートガルト(6種+女性デビル・リッチー2種)
 ソルジャー、ボウマン、ナイト、マジシャン、モンク、ローグ、デビル(女性のみ)、リッチー(女性のみ)
・ファルシス騎士団(6種)
 ソルジャー、ボウマン、ナイト、ローグ、ビーストテイマー、ドワーフ
・アルナス汗国(3種)
 デザートナイト、マジシャン、ビーストテイマー

他はフェリル党(ゴブ、ブルーゴブ、テイマー)以外2種


929 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 21:28:06 ???
俺毎回ヨネアのdevil, demon, richieをhuman, mageに置換してやってるけどいい感じのバランスになるよ
まあそれでも100%ルートガルドは伸びるけど


930 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 21:28:14 ???
ルートガルトは絶対に人材大量最大勢力になるから
毎プレイ戦力分断各個撃破でムクさんピンポイントで潰さなきゃならないからだるい
それが面白いところでもあるんだが
問題はムクさん潰して人材吸収したら一気に作業ゲーと化すことか

序盤で潰したくても人材強力すぎてどうにもならんしな
特にヨネアたんが、ヨネアたんが


931 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 21:31:58 ???
>>929
悪魔に雇用が全く繋がらんってのも面白くないような


932 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:00:17 ???
>>931
まあその辺はそれぞれの感性と難易度によるんじゃなかろうか


933 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:04:22 ???
はっきり覚えてないんだが、昔ヨネアがデビルとマジシャン雇用だった時から
今ぐらいのルートガルト一強状態だったんだっけ?


934 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:04:27 ???
放浪人材でもない奴が種族雇用を持ってるのが問題なだけで
ヨネアがパルスザン雇用を持ってるとかだったら問題にはならなかったと思うよ


935 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:07:16 ???
ゾーマのスーフェン雇用とかがそうだけど所詮名指し雇用なら微有利程度だからなぁ


936 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:07:47 ???
まあルートガルドは初期から強人材と高収入立地抱えてるから勢力伸長は当然よ
これをゲーム的に仮想ラスボスとして扱う人はそのままに、あくまで一勢力として割拠させたい人はヨネアの雇用消せばいいんじゃないかな


937 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:15:48 ???
>>934
というより放浪してる悪魔人材が多すぎるからじゃね?
アルティナやポートニックも種族雇用(エルフ)持ってるけど
エルフはホーリートーン、エルアート、だめエルフの3人しか放浪人材がいない
ワットサルトもドワーフ雇用持ってるが、ドワーフの放浪人材は4人だけ

悪魔のS1放浪人材は全部で17人もいる。その内女が7人だ
さらに雇用が被ってる魔王軍が金欠に陥りやすいということもある


938 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:16:11 ???
なんでヨネアはゲーム開始時ぼっちなのか


939 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:24:14 ???
>>937
原因はこれだと思う
それにリューネにエルフがちょこっと乗っかったところでそれ自体さほど脅威にはならないし、
ファルシスにドワーフが加わっても足並み揃わずに各個撃破のお手本になるだけなんだよ
それに比べてただでさえ人間オールスター状態のルートガルドにこれまた個体能力の高い魔族が大量に乗っかるから始末に負えなくなるんだよね
あの手この手を使えば崩すのは全然可能だけどさ


940 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:28:48 ???
悪魔は要らない人材が居ないからなぁ
強いて言うなら・・・ナームぐらいか?w


941 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:38:21 ???
ムーアだろ


942 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:40:11 ???
強化魔法の乏しい魔王軍ではムーアはいなくてもいい
しかし一般もレベルが上がれば、強化魔法を使えるルートガルトで雇われるとなると・・・


943 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:40:42 ???
VT素材制作スレの665です。
初めてオリジナル人材作ってみました。
只の人材追加だし、かといって素材でもないのでどこで言えばいいかわからないんで
ここで報告してみます。
http://ux.getuploader.com/vahren/download/3482/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E9%A8%8E%E5%A3%AB.zip


944 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:45:12 ???
さて、試しに即旗揚げプレイで初っぱなムクさん滅ぼす試みに移るか


945 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:50:58 ???
ラムソン並のHPと攻撃力に山岳でも草原並に移動可とな・・・


946 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 22:55:59 ???
いつの間にか黒龍剣さらに凶悪化してて笑った
どうやって避けるんだよあれ…


947 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 23:00:11 ???
S1でCPUガルガンダのドワーフが山統一すると収入上がってガルガンダに包囲網ができるとき、プレーヤー勢力が包囲網されてないかい?
フェリルプレイしてたらなんか包囲されはじめたんだが。


948 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 23:03:13 ???
そのイベント、削除されてるはずだけど


949 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 23:06:15 ???
あれ、enableを1にしたはずなのに放浪人材として現れない。
素直に0にしたほうがいいのかな。


950 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 23:13:11 ???
マクラヌス奪還!


951 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 23:19:25 ???
前のバージョンから黒竜はアホなことになってる
光竜剣も別の意味でアホなことになってる


952 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 23:19:57 ???
>>949
0にしても1ターン目からは出なかったと思う

>>950
それも削除・・・


953 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 23:40:27 ???
>>952
1ターン目から出ないんですね。
何ターン目から出てくるんでしょうか


954 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 23:49:16 ???
放浪はenable_maxも指定しないとたぶんダメ
両方0にすれば最初から出るはず


955 : 947 :2013/09/16(月) 23:51:41 ???
>>948
おとといふりーむからダウンロードしたばっかりなんだが
もうちょい確かめてみるサンクス


956 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 23:53:27 ???
>>954
ありがとうございます!
調整してあげ直しました!
http://ux.getuploader.com/vahren/download/3483/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E9%A8%8E%E5%A3%AB.zip


957 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/16(月) 23:56:01 ???
>>955
すまん。ふりーむ版だとガルガンダもマクラヌスも残ってた
ただ大物入れ版は削除要請で消えちゃってるんだ
この二つ以外もなんだけど


958 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 00:26:59 ???
しかし、苦労して組んだイベントがわけわからん理由で削除とかやってられんな


959 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 00:32:18 ???
イベント作者が自分で削除要望出したんだし別によくね


960 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 02:12:23 ???
今回の場合は作者さんが自分で削除要望出したわけだが、
たとえそうでなくとも、そもそも本体に同梱されるかどうかは
ななあしさんの任意なのだからやってられんとかお門違い

まあもちろん採用されたら嬉しいし、その後外されたら
残念な気持ちにはなるんだろうが


961 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 02:46:06 ???
イベント入れすぎるとFTの歴史通りに動かなくなる確率が上がるからね。
なるべく正史通りに動くようにしないといけないから
その中から可能な限りの新しい要素を詰め込むのがユーザーイベントの主目的だし。
あとは自然なif要素。


962 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 03:15:57 ???
ゴートがルートガルトまで行く確率・・・


963 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 03:28:19 ???
ラファエル一人で3ターン目にムクさん滅ぼせてワロタ


964 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 03:29:04 ???
>>962は突然の頭痛に襲われました
なお現場付近で鈍器を持ったゴートが目撃された模様


965 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 03:31:24 ???
魔王様が正史通りに勢力を拡大する確率も・・・


966 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 04:27:04 ???
なにげにルートガルト人材のスキル強化されて以降
ムクガイヤの孤立死が起こる確率が上がった気がする
個々の人材が強すぎるせいで基本負けないから突出しすぎるのだろうか
特にトカゲに向かって行っちゃうとネルザーンのゾーンのせいか
かなりの頻度で分断されて沼で死ぬ


967 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 05:45:57 ???
なぜVTには血路を開いて逃げ延びるという概念が無いのか
君主や宿将は逃げ延びたけど部下は討ち死にとかよくあるじゃん歴史だと


968 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 07:56:44 ???
沈黙の僧侶「」
穹廬奴の単于「」
リュッセルの覇王「」
リューネ騎士団の名門「」
ローイスの女頭領「」

世襲が少ないからではなかろか
人間だとレオーム以外あんま重視されてないような


969 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 09:25:04 ???
王都攻略戦でムクさんただ一人が討ち取られるってすごいよね


970 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 09:30:11 ???
サルステ「」
ルートガルト側でムクとサルステ、ハイトロ+ロイタス党ぐらいしか王都攻略戦に参加してないほうがすごいと思うの
イオナとかオステアから連れてこようよ


971 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 11:22:32 ???
サルステーネはリチムク転生後に殺されたのであってレオームに討ち取られたわけじゃないしね

レオームの戦死者:ネアトンのみ
ルートガルトの戦死者;ムクガイヤのみ
改めて考えると結構シュールだな


972 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 11:42:28 ???
ルートガルドは多方面作戦中すぎたことになってるから


973 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 11:46:16 ???
両軍の集めたあらん限りの人材と兵がぶつかり合った一大決戦

というより兵を分散して手薄だったムクガイヤの本軍が
ほとんどの人材を集中投入したレオームの主力に負けちゃったって感じだしね
割と一方的にレオームが勝ったんでは


974 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 11:57:13 ???
ファルシスタ騎士団か!厄介な!


975 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 12:19:13 ???
ムクさんは無駄に勇気あるよね
外交面でも詐術を弄さずに正面から殴り合おうとするし、なんというかほっとけない可愛さがある


976 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 12:29:19 ???
お前がラムソンか!
まあ外交で詐術用いてる人自体少なめだね


977 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 12:42:07 ???
シナリオ上ではないけどやり始めの頃はカルラに良くかまされた…


978 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 13:48:36 ???
グリーンはしぶとい


979 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 14:06:46 ???
南からレオームが来ると解ってはいたけどオステアやイオナから兵を退けないから
放置するしかないってS3で言ってたな
まあこのOPも削除なんだけど…


980 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 16:24:30 ???
ドルスとかいうムクガイヤを倒してもいないのに敵ばかり増やす外交下手爺
レオーム家の戦力は敵が増えても問題ないほど高くねーぞ!


981 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 16:26:27 ???
CPU操作でも「手薄になっている領土」が無いのはグリーンウルスだけ!

腹が立つから毎回多少の無理をしてでも同名拒否して潰している


982 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 16:26:46 ???
むくがいや「俺は人間を止めるぞぉ! ゴートォォォォ!!」


983 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 16:45:58 ???
なんで人材がやられたら死ぬのがデフォでないのかそこに疑問
死ぬ仕様の方がバランス取れる気がするのに
まあ、AI作りは大変だろうけどー

という訳で既存のゲームで人材がやられたら死ぬ設定に変更する方法
誰か知っている人いたら教えてください
ルナティックにするとかはなしね
基本的にイーブンな対戦でないと気が済まないので


984 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 16:52:00 ???
>>983の最後の二行がなぜか神経を逆撫でする、まるでFTの厨四天王みたいな
別に>>983の言い方が悪いとかそんなことは全然ないんだが(>>983ごめん)なんでだろ


985 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 16:53:36 ???
ルナティックで死ぬようにしている設定を
他の難易度の設定に付け足せばいいんじゃないかな。
どっかにscriptあるでしょ。


986 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 16:54:35 ???
a_default/script/mainフォルダのcontextをメモ帳で開いて
mode_normal = blindの後ろに, deadをつけるだけでオッケー


987 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 16:55:04 ???
>>984
「どうせルナティックにすりゃいいだろ、とか言い出すんだろ?
残念だったな、さっきに言っとくから、それは無しって」
みたいな隠れた言葉が裏にあると受け取れ得る文章だからだろ


988 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 17:13:23 ???
>>984
それは申し訳なかった。
その厨四天王というのが何なのか不明だが不快にさせてしまってごめん。
>>987
そういう口調のつもりではないが、そういう意図を含んだのは確かなので申し訳なかった。

>>985
クラスの説明で、
alive_per = (0〜100)
ルナティックモードで撃破された時の生存率です。省略時は0なので確実に死にます。50だと半々です。
とあったので、基本がルナティック専用になっているのかと思った。

>>986
教えてくれてありがとう。
ただ、その肝心のデフォシナだとそのファイル開くと文字化けするんですけど、
その解決方法もお分かりでしたら教えていただきたいです><

ちなみに他のオリシナとかだと普通にクラスとか開けてます。
サクラエディタ使用です。


989 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 17:15:59 ???
windowsフォトビューアーでiconが見れないって出る。
どのソフトなら見れるんだろうか


990 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 17:16:13 ???
ふりーむ版のVT本体は暗号化されてなかったっけ
弄れるのは大物入れ版のVTだった気がする


991 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 17:17:16 ???
メモ帳で開いたらいいんじゃないかな


992 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 17:20:03 ???
>>991
メモ帳でもダメでした。

>>990
暗号化されているとは知りませんでした。
大物入れの方からダウンロードさせていただきたいと思います。
皆さん親切に教えてくれてありがとうございました。


993 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 17:28:09 ???
遅くなってすみませんでした。

大物入れ版の方だと無事変更できました。
重ね重ねありがとうございます。


994 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 17:55:01 ???
「おまえはこのムクガイヤにとってのモンキーなんだよゴートォォォォーーッ!」


995 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 18:27:42 ???
モンキーステーネ「およびですか陛下」


996 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 18:54:43 ???
ワット猿と


997 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 18:58:04 ???
ネア豚


998 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 18:58:40 ???
ニーナ茄子


999 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 19:52:47 ???
ルー猫


1000 : 名無しさん@不意の鯖落ちにご用心 :2013/09/17(火) 19:55:47 ???
Jク・・・ブライガーに乗りそうだな


■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■