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1 ：一番下は俺の嫁：2011/09/12(月) 22:17:10 ID:???

ほーとくさん制作の東方オリジナルシナリオ「あのころにもどりたい」について語るスレです。
質問、感想、攻略情報、意見交換などにご利用ください。
※wikiの本シナリオの項目が行数制限にかかっているので極力こちらをご利用ください。


http://vahth.blog55.fc2.com/
製作者ほーとくさんのサイト。シナリオのDLはこちらです。


あのころにもどりたい@wiki
http://www18.atwiki.jp/touhou_orisina/pages/1.html


http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html
ヴァーレントゥーガwiki。


http://loda.jp/vahren_ency/
ヴァーレン中物入れ。ヴァーレン本体のDLはこちらで。


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1310105372/
前スレ


次スレは>>970さんお願いします。

2 ：名無しさん：2011/09/12(月) 22:49:26 ID:???

>>1乙

3 ：名無しさん：2011/09/12(月) 22:53:06 ID:???

そういえば、s5が公開されたということは、今は例の新シナリオ開発中なんだろ？
胸が熱くなるな

4 ：名無しさん：2011/09/12(月) 22:59:01 ID:???

まだs5の調整とかイベント作ってたりしてな
そっちでもうれしいけど

5 ：名無しさん：2011/09/12(月) 23:01:05 ID:???

>>1乙

前スレ>>996
騒ぐ人は何やっても騒ぐし気にしない方がいい
相手したら負け

6 ：名無しさん：2011/09/12(月) 23:08:20 ID:???

例のシナリオってなんぞ

7 ：名無しさん：2011/09/12(月) 23:12:21 ID:???

ブログの「一気に届きやがった」の続きに書いてある

8 ：名無しさん：2011/09/12(月) 23:58:37 ID:???

華扇ちゃんktkr!

9 ：名無しさん：2011/09/13(火) 00:18:33 ID:???

藍シナで華扇をプレイヤーにして始めると一向に始まらないのだが俺だけか

10 ：名無しさん：2011/09/13(火) 01:12:32 ID:???

早苗の30技パネエエエエ

11 ：名無しさん：2011/09/13(火) 07:11:59 ID:???

>>7
おお知らんかった
これは期待

12 ：名無しさん：2011/09/13(火) 12:04:43 ID:???

>>1乙
ところで製作者サイトの本体で
大文字と小文字は区別されますので~とあるがされないような?
関係なくてｻｰｾﾝ

13 ：名無しさん：2011/09/13(火) 12:13:44 ID:???

茨木があってるのか　茨城があってるのか分からん。。

14 ：名無しさん：2011/09/13(火) 17:41:16 ID:???

ぐぐれば出てくるやん

15 ：名無しさん：2011/09/13(火) 18:34:26 ID:???

細かい事を言わなければそもそも木は無くてもよかったはず

16 ：名無しさん：2011/09/13(火) 18:57:35 ID:???

木無しなら下は華扇でなく華仙じゃないとだめなんじゃね
茨木華扇
茨華仙

人材プレイ始めてみたけど月姉妹も真っ青の蹂躙ゲーだな
ここからだんだん苦しくなってくんだろうか

17 ：名無しさん：2011/09/13(火) 19:40:27 ID:???

>>16
あらほんとだ　しっかり名前を覚えないとダメだな

18 ：名無しさん：2011/09/13(火) 20:13:48 ID:???

いいじゃねーかそんな細かいとこｗｗｗ

19 ：名無しさん：2011/09/13(火) 20:29:20 ID:???

人材プレイ、レミリアスタートで散らばった紅魔メンツを集めるゲームやってる
東でちまちまと妖精連合に協力しながらパッチェとフランは仲間にしたんだけど
西の方で美鈴国が猛威を振るっててわろた
一度滅ぼさんと仲間にできんけどもう西半分はほぼ全部しめてる・・・

20 ：名無しさん：2011/09/14(水) 01:18:43 ID:???

華扇の技は連発できていい性能じゃないと思うの
竜が消えるまでは次の技が使えないとかじゃないと鬼過ぎる

ところで覚えるスキルは攻撃アップ100、魔防アップ100、必殺２、必殺３で打ち止めだよな
いちおう戦功値１００万までは確認したけど

21 ：名無しさん：2011/09/14(水) 01:34:33 ID:???

今の華扇ちゃんの全技習得に必要な戦功値は85000だね

22 ：名無しさん：2011/09/14(水) 12:10:54 ID:???

久しぶりに落としてみたら
なにこの兵器群怖い

23 ：名無しさん：2011/09/14(水) 13:49:43 ID:???

訓練の○○レベル以下の○○って何依存なんだ？
人材の平均値とか君主のレベル？

24 ：名無しさん：2011/09/14(水) 14:00:10 ID:???

勢力全人材の平均じゃないっけ？

25 ：名無しさん：2011/09/14(水) 15:31:15 ID:???

>>22
ヴァーレンの死霊軍団リスペクトでもあるのかな、
その世界の理から外れたブツ軍団による大蹂躙ってのは。

26 ：名無しさん：2011/09/14(水) 16:11:04 ID:???

あとはまあ、戦力バランスを考えた時に原作中の特定勢力をラスボスにってのがやり辛いから
オリキャラをラスボスにすることを考えた場合
変に人格持ってないほうがやりやすいってのもあるんじゃないかな
下手に性格づけされたオリキャラがラスボスに、ってのは色々アレなことになりかねないし

27 ：名無しさん：2011/09/14(水) 16:38:44 ID:???

まあ既存キャラを色々いじくるのは、このシナリオではやりにくいよな
アンチが増えたり掲示板荒れたりする可能性高いし

28 ：名無しさん：2011/09/14(水) 19:01:35 ID:???

>>25
しかし前スレであったように、アームズ壊滅→機械人材雇用で
普通に後夜祭なイメージがある幻想郷オソロシスｗｗｗ絶対酒飲んだ後
銃火入り弾幕ごっこ始めるぞ、あいつらｗｗｗ

29 ：名無しさん：2011/09/14(水) 19:26:22 ID:???

それでこそ俺の嫁

30 ：名無しさん：2011/09/14(水) 20:22:43 ID:???

しかしゲッコーケンに斬られたりしたら死ぬんだろうか
そもそも御柱投げつけたりしてるから致死性はあいまいだけど

31 ：名無しさん：2011/09/14(水) 20:27:57 ID:???

死神に吹っ飛ばされてもえーりん送りで済んでるんだし大丈夫だろ

32 ：名無しさん：2011/09/14(水) 20:34:50 ID:???

ドドド・ビームは俺の嫁

33 ：名無しさん：2011/09/14(水) 21:44:21 ID:???

夜雀伝やってみたが、東方知らない人だと楽しめると思う
俺は雰囲気が結構好きだが……う〜ん……

34 ：名無しさん：2011/09/14(水) 21:46:55 ID:???

じゃあ俺はサンキュッパ・ニーパッパちゃん

35 ：名無しさん：2011/09/14(水) 21:52:57 ID:???

じゃあ俺はグン・ソーさん

36 ：名無しさん：2011/09/14(水) 23:47:19 ID:???

夜雀伝て何だと思ったら小物入れのか、早速やってみようかね

37 ：名無しさん：2011/09/15(木) 00:15:49 ID:???

>>30
攻撃が当たってるように見えるけど実は避けてる。ギリギリでグレイズしてんの。
でも避けるのには気力がいる。コレがＨＰね。
気力（ＨＰ）がなくなると消えちゃうけど降参してるだけ。だからフィジカルは無傷。

という解釈でどうか。

38 ：名無しさん：2011/09/15(木) 01:26:59 ID:???

永遠亭とか天界のイベントのやつ消えた？

39 ：名無しさん：2011/09/15(木) 02:22:34 ID:???

>>37
所謂HP（ヒットポイント＝ヒットへの耐性）とLP（ライフポイント＝生命力）の違いってやつね。

40 ：名無しさん：2011/09/15(木) 07:19:02 ID:???

ルナティックの説明が付かないじゃないかｗｗｗ

41 ：名無しさん：2011/09/15(木) 07:24:24 ID:???

>>38
代わりに夜雀伝なるものが来てた
３時間ほどで消えたがｗ

42 ：名無しさん：2011/09/15(木) 07:55:09 ID:???

ルナティックは狂気の領域だから降参とか受け付けないんだよ
みんな死ぬ気殺す気でヒャッハーしてるんだよ

43 ：名無しさん：2011/09/15(木) 08:02:35 ID:???

封神されたんだっつの

44 ：名無しさん：2011/09/15(木) 14:19:52 ID:???

>>9
今更過ぎるが俺は始めれたな。。

45 ：名無しさん：2011/09/15(木) 23:02:14 ID:???

新シナリオの資材でお城を造るっていうのが、もし実装されるんならすごく楽しみ

46 ：名無しさん：2011/09/16(金) 18:56:20 ID:???

それよりテキストはやく充実させてほしい・・・

47 ：名無しさん：2011/09/16(金) 18:57:18 ID:???

まぁ今からの製作だし、大分間が空くだろうね

48 ：名無しさん：2011/09/16(金) 21:43:26 ID:???

こっちで追加していいならシナリオ超送りつけるんだけどなあ

49 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:07:52 ID:???

イベントより優先してＥＤを実装させて欲しいなあ
前にもこんな話したと思うが

50 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:09:24 ID:???

>>45
技術ツリーとか結構楽しみなんだが
資材ってよくあるブラゲーみたいな、鉄・木材・石・食料みたいなんかな

51 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:11:29 ID:???

個人的には
資材⇔資金の交換制度はいらない気がする
資材多い地域とかあったら特色が出ると思うんだ

52 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:12:15 ID:???

経済少ないけど鉄が良く取れる…みたいに

53 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:14:18 ID:???

資材は４つくらいがちょうどいいかもな

54 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:17:41 ID:???

>>45
資材で城作れるのは俺も楽しみにしている
木材を追加して矢倉をひとつ建設するとか
スクリプトでマップ変えるのめんどそうだがｗｗｗ

55 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:21:09 ID:???

どうせなら勢力ごとに独自技術とか欲しいなあ
まんま信長の野望になるがｗ

56 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:22:34 ID:???

資材の相場とかあって売買して稼ぐことが出来るってのはどうかな？

57 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:24:35 ID:???

civ4やりたくなってきた

58 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:26:40 ID:???

>>56
スペルカード売買できたらなあって思う
addSkillで作れそうだけど

59 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:29:49 ID:???

praetorian強いよpraetorian

60 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:31:16 ID:???

守矢神社付近・・・木がたくさん取れる
地霊殿付近・・・・鉱物がたくさん取れる
人間の里付近・・・食料がたくさん取れる

ここまで妄想した

61 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:37:53 ID:???

いまんとこ金があってもあんまり意味がないから、金で資材買うとかは必要だろう

62 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:39:23 ID:???

>>59
近衛兵？

63 ：名無しさん：2011/09/16(金) 22:58:36 ID:???

内応とか引き抜きもやって欲しい
中小勢力は立ちまわりでやっていくしかないからな

64 ：名無しさん：2011/09/16(金) 23:08:23 ID:???

>>56
スクリプト組むの難しいだろ・・・

65 ：名無しさん：2011/09/16(金) 23:28:53 ID:???

ローマ「鉄わけ鉄わけ鉄わけ鉄わけ・・・」

66 ：名無しさん：2011/09/17(土) 06:51:48 ID:???

正直な話、あんまりどうなるのか実感が湧いてないんだが
領地にお金の他に資源収入も入るって感じ？

67 ：名無しさん：2011/09/17(土) 11:32:05 ID:???

ゲーム開始時か領地毎に固定で資源が配置されて、技術ツリーによってとれる資源が変化
自分の領地にとれる資源があるとターン開始時にでもなんかの数値変数にaddされて、なんかする時にその変数がsubされるんだろ

68 ：名無しさん：2011/09/17(土) 12:15:27 ID:???

たった２行に６単語ぐらいわからない言葉があった
そういうのわかる人ってすげえなあ
ほーとくさんは協力者募ったりしないのかな
１人が２人、２人が３人ってだけで作業効率全然違うと思うんだけど

69 ：名無しさん：2011/09/17(土) 12:24:36 ID:???

製作とかしないから予想だけど
連携が取れれば二人なら二倍どころか三倍　三人なら六倍ぐらいの効率になるだろう
でも作者の思った通りに行かなくなったり作者か協力する人のわがままが出て効率が下がる可能性もあると思う
まあ一番は作者が思ったようにやればいいんだよね

70 ：名無しさん：2011/09/17(土) 15:26:51 ID:???

人数が増えれば増えるほど納期やら取り纏めに手間がかかるし不確実になる
無償の同人ゲーで人数増やすとなるとなおさら

71 ：名無しさん：2011/09/17(土) 15:40:15 ID:???

>>69
人数増えてもバランス取りがめんどくさくなるだけだから、結局効率は上がらない

72 ：名無しさん：2011/09/17(土) 15:55:56 ID:???

資源⇔資金の交換ってどうするんだろうな
内政スポットに百・五百・千・etcの値段のユニット配置して、ptestでトリガにして資源変数の上下ってのはすぐ思い浮かんだが、
それだと資金→資源はクリアするが逆が成り立たないんだよなあ
(資源変数) >= (定数)を超えた時にイベント関数で内政spotに資源売却用のユニット出して、（そのユニットの値段は０）
購入した時に資源変数subかつaddMoney(自勢力の変数,定数)を実行というのはどうかな？
それで、実行後に資源定数<定数をトリガとして売却ユニットを消すとか

73 ：名無しさん：2011/09/17(土) 16:06:52 ID:???

ボタンを押した後資源の数値変数が基準値を満たしてない場合は
足りませんと表示すれば問題なか

74 ：名無しさん：2011/09/17(土) 16:11:24 ID:???

>>73
なるほどそれは思いつかんかった

75 ：名無しさん：2011/09/17(土) 17:20:27 ID:???

資源とか技術ツリーとかは割と簡単に出来そうだが、資源使って城を作るってのは滅茶苦茶めんどくさくないか？
自勢力がどの城持ってるかで条件分岐&&資源変数の数で条件分岐&&changeMap複数必要
仮に５段階改築するとして、５０個くらいマップ作る必要あるし

76 ：名無しさん：2011/09/17(土) 17:34:53 ID:???

50個マップ作るくらいで挫折してたらオリシナなんて作れへんで！

77 ：名無しさん：2011/09/17(土) 17:46:47 ID:???

城の中に防衛施設も作るとしたら戦力値の関係で領地毎変える必要があるでっ！！

結論。どクソめんどくさい

78 ：名無しさん：2011/09/17(土) 17:49:14 ID:???

守備側に戦闘中限定のスキル付ければおｋ

79 ：名無しさん：2011/09/17(土) 17:51:44 ID:???

戦闘に入ってからじゃ遅くないか？

80 ：名無しさん：2011/09/17(土) 22:31:52 ID:???

wikiの投票は済ませたのか諸君
まあすでに結果は見えてるぽいが

81 ：名無しさん：2011/09/17(土) 22:41:05 ID:???

>>80
というよりなぜ投票にしたのか分からない
明らかに必要な機能だし、確認取らずに取りつけてもいいだろ

82 ：名無しさん：2011/09/17(土) 22:54:05 ID:???

付けなかった編集者の気持ちを尊重したかったんだろう
こういう心配りは日本人特有のものだろうし、大事だと思うよ
俺はね

83 ：名無しさん：2011/09/17(土) 23:22:59 ID:???

>>82
言ってることにはとても同意できるが・・・なにかあったのか？
人種的な関係で問題でもあったかのように見えてしかたない語り口だぜ・・・

84 ：名無しさん：2011/09/17(土) 23:39:46 ID:???

ああ
ちょっと在日朝鮮人の人といろいろあってさ
ナイーブな感覚が伝わっちゃったならゴメン、謝るよ。どうか気にしないでくれ

------------------------ｷﾘﾄﾘ------------------------

ところでようやく実装された華扇ちゃんについて言及がないんだがぶっちゃけどうよ
俺はまあ別ゲーだなという印象。マリサを更に良い意味でも悪い意味でも極端化させたなって感じだぜ

85 ：名無しさん：2011/09/17(土) 23:52:09 ID:???

>>84
下切りとっちゃﾀﾞﾒｰ
小町の必殺技何度も撃てるみたいで強いなっと思う
あと召喚八雲式の藍の必殺技が変わってなかったよ

86 ：名無しさん：2011/09/17(土) 23:57:15 ID:???

>>84
華扇ちゃん強いよ
＋α必殺ミスった時用の排除用お伴ぐらいで、
曲がりくねった城塞じゃないMAPならほぼ単独で落とせる。
…華扇ちゃんとれーせんと、縮地もちのナマクラ（人材）がいると、
他のメンバーがたどり着く前に終わることが多く、他のメンツのレベルがあがらないｗ

87 ：名無しさん：2011/09/17(土) 23:57:39 ID:???

りｗｗｗんｗｗｗのｗｗｗすｗｗｗけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：名無しさん：2011/09/18(日) 00:00:51 ID:???

華扇ちゃんは超攻撃特化の移動砲台って感じだな
撃てば強いけど撃つまでがアレっていう

89 ：名無しさん：2011/09/18(日) 00:11:09 ID:???

・・・・みんなが華扇を「ちゃん」付けで呼ぶ点について・・

90 ：名無しさん：2011/09/18(日) 00:17:04 ID:???

茨歌仙は全体的にちゃん付けしたくなる作画だから！

91 ：名無しさん：2011/09/18(日) 01:05:24 ID:???

人材ゲーだからか一般兵のつかえなさが尋常ではない
強い人材取れば勝ちってところがなあ
必殺技が無いモードか、初期設定で必殺削除する選択があったら嬉しいんだが

92 ：名無しさん：2011/09/18(日) 01:50:13 ID:???

一般は以前弱体化が有ったけどまだ十分に使えると思うが…
強い人材小隊相手に何とか立ち向かうのが楽しかったり

93 ：名無しさん：2011/09/18(日) 02:00:14 ID:???

近接系（主にナマクラ勢）必殺無し縛りしようと思ったら自分には無理だった
とりあえず面子揃えてレベル上げるまでは解禁しようか
あとどこもそうだけど１人は回復いないと
でもコンガラでばっさばっさ切り裂いていくの爽快なんだよね
幽霊系やぬえやパルみたいなのいると自分のユニットを見失うorz

94 ：名無しさん：2011/09/18(日) 03:00:18 ID:???

一般兵は成長してナンボ
成長すると頼りになる
特に苦戦させられた敵人材がただの一般兵に囲まれて
ジワジワHP減らしていくシーンは何故か興奮を誘うｗ

それはともかく少し気になったんだが藍しゃまが可愛すぎるんだがこれは仕様ですか？

95 ：名無しさん：2011/09/18(日) 03:03:58 ID:???

バグです

96 ：名無しさん：2011/09/18(日) 09:40:52 ID:9FZWM.8g

一般人材は妖精が強すぎ
精霊、エレメント、フィアーが弱すぎると思うんだ

97 ：名無しさん：2011/09/18(日) 09:53:06 ID:???

>>96
フィアーは値段１００にしたらちょうどいいと思う
どう考えても２００は高い。妖精やメイドより高いって何だよｗ

98 ：名無しさん：2011/09/18(日) 10:34:26 ID:???

どう考えても　って事はないだろ。
そもそも１００や２００が気になるような序盤は一般ユニット買わないがな。

99 ：名無しさん：2011/09/18(日) 11:33:38 ID:???

妖精２人とフィアー１人
同じ値段でどっち買うって言ったらそら妖精買うだろ

>>98
序盤は一般買わないってどういう意味だ？
まさか人材必殺だけでごり押ししてるの？
安全地帯で訓練とかするだろ普通

100 ：名無しさん：2011/09/18(日) 12:19:44 ID:???

俺もあんまり一般兵は雇わないなあ
というか最初からいる一般を死なせないようにして、金は全部箱にまわしちゃう
基本難易度normalプレイだけどレベル上げたいからピンチのとき以外は必殺使わないよ
そうしてれば常に相手より高いLv維持できるし、余程の大軍でこられない限り負けない
一般買うのは50000の箱買えるくらいになってからかな

妖精は弾幕耐性もちが来たら手も足もでないから場合による…か…？
フィアーはどんな相手でも普通に戦えるけど、まあ倍の値段ってのは確かに高い気もする

101 ：名無しさん：2011/09/18(日) 12:41:54 ID:???

妖精が強いのは序盤だけだからな
レベル25↑になると鬼、一騎当千、カマイタチ、カースクリエイター、神獣と天敵だらけ
レベル変化でヒエラルキーが上下しないのがフィアー最大の特徴だな
いつでも安定して強くも弱くもないんだよ

102 ：名無しさん：2011/09/18(日) 12:54:33 ID:???

フィアー弱いっつってもナマクラやねこ（個人的にはねこそこそこ強いと思うけど）みたいな
「あーこいつの雇える兵種ナマクラかー；」
みたいなガッカリ感無くそこそこ安心して雇えるから流石に100で丁度とは思わないかな
下げても150までって感じ

103 ：名無しさん：2011/09/18(日) 12:56:47 ID:???

だが天界シナリオの一般ナマクラはわりと生命線
安定すると不要になるが、序盤の打撃力不足の時は有用

104 ：名無しさん：2011/09/18(日) 13:03:30 ID:???

あの攻撃力でヒーラー付きだから結構活躍するんだよね
まあ俺はだいたい死なせちゃうんだけどさ

105 ：名無しさん：2011/09/18(日) 13:11:21 ID:???

ナマクラはかなり強いぞ
そりゃあ鬼には余裕で負けるが、ナマクラはレベルがもりもり上がる

106 ：名無しさん：2011/09/18(日) 13:14:57 ID:???

>>100
五万箱買うくらいになったらだいたい自勢力が圧倒的に優勢で、そこでやめちゃうよね

107 ：名無しさん：2011/09/18(日) 14:12:20 ID:???

近接攻撃は取得経験値３倍なんだっけか
ナマクラはまさにその近接スキルしかないんだよなｗ

108 ：名無しさん：2011/09/18(日) 14:28:57 ID:???

>>107
初耳だわそれ
そういう情報はどこにあるんだ？経験則？

109 ：名無しさん：2011/09/18(日) 17:03:41 ID:???

>>108
wikiより
exp_per = (百分率)
このスキルによる獲得経験値を変化させます。
50とすると通常計算の50%となり、200とすると200%となります。
0（省略時のﾃﾞﾌｫﾙﾄ）にすると100%と同義と見なされます。

ざっと見たけど近接の取得経験値が多く設定されてるってのは分からなかった
ただクナイ弾とか鏃弾とかナイフ投げなんかは10〜30くらいになってた
近接が多いつーより飛び道具の取得経験が少なくなってるみたい

110 ：名無しさん：2011/09/18(日) 17:45:22 ID:???

単にrush割されているだけかと。

スキル構造体ごとに経験値取得割合判定がありまして。
このシナリオでは遠距離スキルが大抵連射ですから、獲得経験値は連射数で割った結果になるという。
範囲とか貫通スキルであれば、（同一構造体スキルの場合）初撃しか経験値得られませんし。

111 ：名無しさん：2011/09/18(日) 18:26:58 ID:???

二段斬りとツバメ返しは連射だけど経験値割られてないし
ナマクラ上位が他のクラスよりレベル上がりやすいってのはわかる

ツバメは３連射だから単純にスキル使用１回あたりの獲得経験値は３倍てことになるやね
近接攻撃は〜〜 てのはその辺の勘違いなんじゃないかね

112 ：名無しさん：2011/09/18(日) 18:49:42 ID:???

wikiに一般ユニットの詳細ページも欲しいです先生

113 ：名無しさん：2011/09/18(日) 18:52:14 ID:???

はたたんでランシナやってたら
上級天狗になったら一般雇用出来なくなったどす（´・ω・`）
どうすればいいのこれ

114 ：名無しさん：2011/09/18(日) 18:54:07 ID:???

きっと飯田疾平先生がやってくれるさ

115 ：名無しさん：2011/09/18(日) 19:02:44 ID:???

>>113
カラスが一般小隊に出来ない解釈で良いのかね？
藍シナでたまに違うクラスが一般小隊に出来たりする

116 ：名無しさん：2011/09/18(日) 19:13:07 ID:???

>>114
俺の頭ではスクリプトなぞ理解できない

117 ：名無しさん：2011/09/18(日) 19:33:11 ID:???

ヴァーレントゥーガ自体の質問になるけど
旗揚げ時に決まった勢力名あるキャラいるけど
その旗のデザインって勢力名で固定なのかな？

118 ：名無しさん：2011/09/18(日) 20:37:52 ID:???

>>117
スクリプトで自分で設定すればおｋ
めんどうなら、そのままにしてけば自動で割り振ってくれる

119 ：名無しさん：2011/09/18(日) 20:38:12 ID:???

>>115
サンクス、最初は雇用出来てたんだけど
クラス変わったところで出来なくなってよわっとった
ありがとう

120 ：名無しさん：2011/09/18(日) 21:00:19 ID:???

>>118
ヴァーレントゥーガ自体の質問って入れたのと聞き方が悪かった ごめん
通常シナリオで君主のキャラはランシナでもその旗で固定なのかなって事
そしてよくよく考えると簡単に試せる事だった　ごめん

121 ：名無しさん：2011/09/18(日) 21:12:42 ID:???

>>120
unitてファイル開いて
power_name = (文字列)←立ち上げ時の勢力の名前
flag = (ﾌｧｲﾙ)←その旗
これを書き足すとおｋ。ちなみにどのシナでも固定
自分の嫁人材に書き足せば少し楽しくなるよ

122 ：名無しさん：2011/09/18(日) 21:21:07 ID:???

よーし
power_name = 俺のハーレム
でこーりんで旗揚げするぜー

123 ：名無しさん：2011/09/18(日) 21:25:23 ID:???

めーりんで旗揚げ「中国」にしてる俺マジ勝ち組

124 ：名無しさん：2011/09/18(日) 21:26:11 ID:???

>>121
ある程度は自分でも調べて見たけど大方は予想通りか　ありがとう
これでフランを紅魔館の主にしたりとかできる

125 ：名無しさん：2011/09/18(日) 21:30:45 ID:???

>>122 >>123
まだまだだな・・・俺なんて幽々子で旗揚げすると
突撃となりの晩御飯　になるんだぜ

126 ：名無しさん：2011/09/18(日) 21:36:03 ID:???

魔理沙ってメイガスナイトってのになるんだな勢力名
なんか中二っぽくてかっこいいぜ意味はわからんが

127 ：名無しさん：2011/09/18(日) 21:43:33 ID:???

チルノで旗揚げ →⑨
お空で旗揚げ →お⑨
衣玖さんで旗揚げ→サタデーナイトフィーバー
パルスィで旗揚げ→ねたましい
鍵山雛で旗揚げ　→や　く　い
ナズで旗揚げ　　→やれやれだぜ

ここまで思いついた

128 ：名無しさん：2011/09/18(日) 21:43:52 ID:???

>>126
「メイガスナイト」メイガスは「魔法使い（達）」ナイトは「夜」
つまり「魔法使いの夜」ってなるとか何とか
ちなみにメイガスナイトは「魔女達の舞踏会」って曲をアレンジした曲の名前だったりする

129 ：名無しさん：2011/09/18(日) 22:03:30 ID:???

>>128
俺の中でカナの勢力名が喪失の雪夜になった
夢を探しに〜My Revolutionも好きだが勢力名としては長すぎるな

そもそもカナなんて使ったことないしな

130 ：名無しさん：2011/09/18(日) 22:06:37 ID:???

>>129
カナのそれは２次だが
メイガスナイトは原作なんだぜ

131 ：名無しさん：2011/09/18(日) 22:12:43 ID:???

>>111
簡単に検証してみました。
それら近接スキルでもrush割されていますよ。

仮に、水平斬りを1回使用して60の経験値を得られるとします。
検証対象はどちらも変えず、一撃は同一ダメージとします。（※一スキルではなく。）
実際はダメージに乱数がありますので難しいですが…。
ツバメ返しは実質、水平斬りrush = 3ですのでrush割され、一撃の経験値は60/3 = 20。
これが3連射ですので、20 * 3 = 60。
ダメージ率上限か、オーバーキルにより経験値取得で差が出ているのかもしれませんが。

ちなみに、rush割されても最低獲得経験値は1hitにつき10です。

132 ：名無しさん：2011/09/18(日) 22:28:57 ID:???

>>122
勢力名　幻想郷ノ王　ですね、わかります

133 ：名無しさん：2011/09/18(日) 22:29:04 ID:???

いやまて、rush記述があれば獲得経験値が割られるってわけじゃないぞ
exp_perの指定が無ければ得られる経験値は一律デフォのままだ
そしてswordタグにはどこにもexp_perの記述が無い

134 ：名無しさん：2011/09/18(日) 22:35:31 ID:???

俺にスクリプトを理解する頭があったなら
ブロントさんを作って乱入させてるところだぜ

135 ：名無しさん：2011/09/18(日) 22:40:17 ID:???

magiマージ、メイジの複数形でメイガスなのか
変なところで厨二の勉強になるな

136 ：名無しさん：2011/09/18(日) 22:47:42 ID:???

>>132
なんだろうと思ってググったらものすごくそっち系だったでござる・・・

137 ：名無しさん：2011/09/18(日) 22:56:59 ID:???

wikiのキャラページの備考って適当に書いてるだけかと思ってたが、ググってみたら以外に的を射てること書いてるんだなｗ
デイジーカッターとかフリーガーファウストとか、ちょっと勉強になったぜｗｗｗｗ

138 ：名無しさん：2011/09/18(日) 23:11:56 ID:???

>>133
割られますよ。
スキル構造体にexp_per記述が無くとも確実に。

139 ：名無しさん：2011/09/18(日) 23:12:58 ID:???

博霊神社の欄は意味がわからないにも程があるぞガンダム！

140 ：名無しさん：2011/09/18(日) 23:21:21 ID:???

で、ツバメ返しの経験値は割られる、割られない
どっちが正解なんだ？

141 ：名無しさん：2011/09/18(日) 23:27:45 ID:???

博霊神社はストーリーまさにがこんな感じじゃないかガンダム！

142 ：名無しさん：2011/09/18(日) 23:33:23 ID:???

にほんごでおｋだガンダム

143 ：名無しさん：2011/09/18(日) 23:43:55 ID:???

>>140
スキルクラス、及びそのスキルを使用するユニットクラスと、その基幹となるクラスクラスにも
そのような指定は無いため、獲得経験値が減少することはありません。デフォ(100%)のままです。
ご質問の答えとしては、割られない　ということになります。

144 ：名無しさん：2011/09/18(日) 23:53:16 ID:???

>>129
お前のせいでカナのファンになってしまった・・・・ちょっと人材プレイしてくる
夢を探しにを聴きながらな

145 ：名無しさん：2011/09/18(日) 23:55:00 ID:???

経験値なんぞどうでもいいが、確かにあの備考欄は秀逸だなガンダム

146 ：名無しさん：2011/09/19(月) 00:25:43 ID:???

>>140
>>143
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1282244590/67

最新版で検証しています。
S1裁判所で開始、小町配下のナマクラLv4で無縁塚Lv1フェアリーを攻撃します。
2ターン目開幕直後のナマクラLv4は、強化スキル使用により経験値が849となります。
毎回、別のユニットで攻撃します。
（※ただし、集中砲火を浴びないようにしています。）

水平斬り1Hitで112ダメージを与え、経験値が1129になりました。（獲得280）
水平斬り1Hitで166ダメージを与え、経験値が1179になりました。（獲得330）
ツバメ返し3Hitで妖精を撃破する程度のダメージを与え、経験値は1172になりました。（獲得323）
いずれも同一条件での試行です。

147 ：名無しさん：2011/09/19(月) 00:43:44 ID:???

俺もrushの経験値割りにexp_perが関係あるとか初耳だったんで検証してみたんだけど・・・
とりあえず検証にはテストくんとナマクラLv1を使用。
テストくんの攻撃力を125に設定。大体attack*100の攻撃を15~18発程度当てればナマクラ撃破できる。
これは33%制限に引っかからないようにするため。
結果は
水平斬りが単発*15~18ヒットでナマクラ撃破、経験値2000程度
二段斬りが2連打*8~9ヒットでナマクラ撃破、経験値1000程度
ツバメ返しが3連打*5~6ヒットでナマクラ撃破、経験値650程度
>>146と結果が違う上にどうも総経験値量がrushで割られてるっぽいけどどうなんだろう？

148 ：名無しさん：2011/09/19(月) 00:44:45 ID:???

>>146
2010/09/04
2 0 1 0 / 0 9 / 0 4
2　0　1　0　/　0　9　/　0　4
ど　 う　 で　 も　 い 　い
ヴ　ァ　ー　レ　ン　本　ス　レ　で　や　れ
ちょっと前の霊夢必殺で経験値100%の例もあるし元シナがどうであれオリシナは別

------------------------------ 終　了 ------------------------------

149 ：名無しさん：2011/09/19(月) 00:49:20 ID:???

>>148
荒らしか？消えろｋｓ
vipでやれ

>>146
乙
そういう情報はとても助かる

150 ：名無しさん：2011/09/19(月) 00:51:23 ID:???

Rushに経験値をどうにかする機能は今はありませんよ
rush割りというのも昔の言葉ですよっと

151 ：147：2011/09/19(月) 00:52:19 ID:???

あれ、やっぱりexp_per関係あるのかな？
swordにexp_per=100って書くとどの技でも2000程度経験値もらえた。

152 ：名無しさん：2011/09/19(月) 00:57:59 ID:???

で、結論はどうなのよ
気になって眠れないじゃないかちくしょう

153 ：名無しさん：2011/09/19(月) 00:58:11 ID:???

必殺スキルであろうとも、通常スキルと同じ計算には出来ますよ。
ダメージスキル部分の構造体にspecial = on（または数値）の記述があるかないかです。

154 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:14:37 ID:???

気になったんでver1.021で146と同じようにやってみたんだが
どうやっても146と同じくらいにはならないな
本当に検証したのか？

155 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:18:10 ID:???

も　う　寝　ろ　。

156 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:20:17 ID:???

明日７時起きで仕事なのにこんな時間まで。。。

157 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:20:28 ID:???

どう考えても生産的でない行動をしている君に指図されるいわれはないのであります〜

158 ：146：2011/09/19(月) 01:20:50 ID:???

>>151
exp_perの記述があれば、rushスキルの計算方法は単発のそれと同じになりますね。
無ければ、割られていますが。

>>148
引用したのは1年前の書き込みですが、経験値獲得の計算方法については変更無しです。
Vahren.exeを自作したというのであれば話は別ですが。

159 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:23:21 ID:???

>>154
大量の弾幕の中で攻撃すると、いくらダメージを与えても1Hitにおける獲得経験値が10になってしまうということがあるようです。
妖精の所持スキルを削除してから検証すると安定します。

160 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:31:03 ID:???

>>148
>>150
失礼しました。
では、2ヶ月前ですがこちらをどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1305281909/167

161 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:32:01 ID:???

正直経験値とかすっげーどうでもいいんだが158と159の理性的なオトナの反応に濡れた

俺16歳の女子高生だけどこの人たち見習えばきっとモテメンになれるぜ

162 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:34:16 ID:???

あ、160のはちょっと萎えた・・・・・

163 ：147：2011/09/19(月) 01:34:35 ID:???

>>158
あー、やっと理解できました。
経験値あたりのダメージはrushに関わらず一定だと勘違いしてました。
ありがとうございます。

164 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:40:19 ID:???

・・・・・・・・・で
結局ツバメ返しは経験値割れて、ナマクラがレベル上がるの早いってのは幻想なんすか？

165 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:46:55 ID:???

経験値どうでもいい連呼してるのと同じやつか？
目の前にある箱使って試せばすぐ分かるぞ

166 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:49:55 ID:???

水平斬りだと300ダメージで経験値300ゲット
ツバメ返しだと300ダメージで経験値100ゲット
ダメージ当たりの経験値は水平斬りのほうが多い。
つまり、exp_perが設定されてないスキルならrushが少ないほど経験値はお得。が自分の中のファイナルアンサー。
でもナマクラはレベルアップに必要な経験値少ないから成長が早いってのは幻想じゃないんじゃない？

疑問も解決したところでこの件はお開きにしよう。俺は寝る。

167 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:53:11 ID:???

4時間半しか眠れねーよＨＡＨＡＨＡ

ナイスファイナルアンサー、おやすみ

168 ：名無しさん：2011/09/19(月) 01:55:18 ID:???

そのへんで留めておくのがいいっぽいな
いざ南無三

169 ：名無しさん：2011/09/19(月) 02:09:39 ID:???

ここまでの話が全部本当なら
このシナリオのクナイ弾とか鏃弾は極端に獲得経験値が少ないってことになるのか？
クナイ弾H = rush= 3 で exp_per= 25 とかさ

170 ：名無しさん：2011/09/19(月) 09:59:51 ID:???

憶測だけど獲得経験値が極端に違うって事はあんまりないとおもう

171 ：名無しさん：2011/09/19(月) 11:03:02 ID:???

>>169
exp_per指定があればrushスキルも単発スキルと同じ計算方法になるってよ
その例だと25*3で75だね単純に　25が3分割されるわけじゃない　

しかしまあよくこんな話題でアツくなれるもんだな
製作者さんにメールで直接質問するってわけにはいかないのかしら
それが一番正確で手っ取り早いと思うんだけど

172 ：名無しさん：2011/09/19(月) 11:15:33 ID:???

そんなにアツくなってるかな？
そういえば昔のバージョンの事だから今は違うかもしれないけど
阿求はどのキャラも陪臣にできるものだと思ってたけどできないキャラがいた
霖之助だったかな

173 ：名無しさん：2011/09/19(月) 11:38:43 ID:???

霖之助さんは半人族っていう固有ぽい種族だから
特殊雇用があるキャラじゃないと陪臣にできないぽいね〜

174 ：名無しさん：2011/09/19(月) 12:52:02 ID:pa4C6BgQ

wikiに霖之助は役立たずって書いてるけど
人材を部下にすると収入が増えるんじゃなかったか？

175 ：名無しさん：2011/09/19(月) 13:52:45 ID:???

霖之助の収入ボーナスは霖之助小隊の部下数×1000っぽいね

176 ：名無しさん：2011/09/19(月) 14:58:14 ID:???

>>174
おそらく戦闘面では役立たずって事じゃないかな それかプレイスタイルによっては金欠にはならないし
まあ戦闘面は近距離と遠距離があるから役立たずだろうけどだかと言って戦えないわけでもないけどね

177 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:42:05 ID:???

そのへん確定してるなら書き込んじゃいなyo

178 ：名無しさん：2011/09/19(月) 16:57:56 ID:???

まじかよ、改造ってそうするのか
私は昔の戦術画面に入ってたお宇佐さまの素い幡が気に入ってて最新verに投入したかったんだ、情報サンクス

179 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:17:49 ID:???

いきなり何の話

180 ：名無しさん：2011/09/19(月) 17:19:59 ID:???

霖之助書いといた

181 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:28:54 ID:???

収入増えるのってりんのすけだけなん？

182 ：名無しさん：2011/09/19(月) 18:34:32 ID:???

だけだと思うよ

183 ：名無しさん：2011/09/19(月) 19:18:17 ID:???

早苗さんの30スペルの話
あれは近づいて後ろに撃つと強くなってる常識にとらわれてないスペル
一人でも中から崩せて攻撃力もだいぶ高くて良い
ふつうに撃っても広くて楽しい
っていうか宝塔飛んでない？

184 ：名無しさん：2011/09/19(月) 20:27:41 ID:???

>>183
スクリプトとイメージデータ見たら宝塔確かにあるな
他にもおにぎりやらボム兵もあるのね

185 ：名無しさん：2011/09/19(月) 21:53:06 ID:pa4C6BgQ

>>183
期待したほど強くないなとか思ってたが、そういう使い方だったのか
攻撃は前に向かってするものという常識を見事に覆してるな

186 ：名無しさん：2011/09/19(月) 22:08:43 ID:???

このゲームでは常識にとらわれてはいけないのですね！

187 ：名無しさん：2011/09/19(月) 23:24:51 ID:???

せやな

188 ：名無しさん：2011/09/19(月) 23:45:55 ID:???

常識にとらわれてはいけないだろ常識的に考えて

189 ：名無しさん：2011/09/20(火) 00:53:13 ID:???

半年ぶりくらいに覗いた俺に最近のことを教えてくれ

190 ：名無しさん：2011/09/20(火) 01:05:35 ID:???

>>189
新沼の奥さんお亡くなり
首相交代
元もー娘自殺未遂

191 ：名無しさん：2011/09/20(火) 17:25:38 ID:???

更新…って程の内容じゃないけど一応更新来たね
昨日の話だけど

192 ：名無しさん：2011/09/21(水) 00:07:22 ID:???

きた！更新きた！これで勝つる！
ｶｶｯと人柱になってやろう

193 ：名無しさん：2011/09/21(水) 00:10:07 ID:???

>>189
いまだに裁判所でクリアできない俺
あと、キャラ・シナリオ追加されてる

194 ：名無しさん：2011/09/21(水) 01:08:34 ID:???

幽々子のリーダースキル『死蝶の舞』で気が付きましたが。
skill_ls.datのmax_attack以下がすべて、無意味なスキルになっていませんか。
数値が指定されていませんし。

195 ：名無しさん：2011/09/21(水) 01:12:03 ID:???

仕様だから問題ない

196 ：名無しさん：2011/09/21(水) 04:18:50 ID:???

ベースレベルちょっと上げれてランシナやったら創造神部隊が酷いことになった
いつの間にか召還ついてたのね、最上位クラスは変わっててもなかなか気づかないわ・・・

197 ：名無しさん：2011/09/21(水) 07:47:55 ID:???

>>194
ああいうのってスキルで能力あがるんじゃなくて、
元々上がっている能力をスキル欄で説明しているだけじゃなかったっけ

198 ：名無しさん：2011/09/21(水) 09:18:52 ID:???

normal以上だと敵も味方もだいたい最上位クラスになるのは単に俺が時間かかりすぎなだけなのか
おに最上位の大江山とかも驚くと思う

199 ：名無しさん：2011/09/21(水) 12:08:23 ID:???

>>193
0.996で白玉吸ったところでクリア見えたので放置したが

桜花結界往復や訓練で少しでもレベル上げして、ゆゆ様に一回勝利すれば後は何とかなる
えーき様じたいかなりの良人材だし、オール系覚えてちゃんと二人の必殺技あてれば損害少なく撃退できたわ

200 ：名無しさん：2011/09/21(水) 12:56:45 ID:???

>>198
プレイスタイルによるとおも
少数精鋭で一般も死なせないように育ててると結構簡単にLV30越えるけど
めいっぱい一般買うと訓練も25くらいで打ち止めになってなかなか30にならない
イージーだとどうやってても滅多に30↑にはお目にかかれないな

201 ：名無しさん：2011/09/21(水) 19:59:22 ID:???

イージーで普通に30越えが徘徊してしまった私は一体……

202 ：名無しさん：2011/09/21(水) 20:06:10 ID:???

セリフってマスターの時もマスターではない時も共通で喋らせる事はできるのかな？

203 ：名無しさん：2011/09/21(水) 20:11:03 ID:???

私には無理だな

204 ：名無しさん：2011/09/21(水) 20:21:47 ID:???

ちょっと面倒だけど、全部コピーして、
power = を
spot = に書き換えたものを用意すれば、いつでも喋らせることができるみたい。
power = のあとにあるのがマスターの時に喋るセリフで、spot = のあとにあるのがマスターじゃないときに喋るセリフ。
分けないでいつでも共通のセリフを喋らせる方法は、wikiとかを見てもわからなかったから、もしかしたらないかも。

205 ：名無しさん：2011/09/21(水) 20:26:33 ID:???

>>195
>>197
ありがとうございます。
そのユニット特性を説明しているだけですか。
確かに、ユニットステータスを見るとそのようですね。
全メンバーに付加となっていたため、何かしらの効果があるものと思ってしまいました。

206 ：名無しさん：2011/09/21(水) 20:31:34 ID:???

>>204
見ても共通で喋らせる方法が書いてなかったからやっぱ無いのかな　ありがとう
しかし二つ用意って
voice_type = hold, reimu
power =
（セリフ）
;
spot =
（セリフ）
;
って感じでいいのかな？

207 ：名無しさん：2011/09/21(水) 20:51:26 ID:???

>>206
多分それで大丈夫だと思うけど、もし無理だったら
voice reimu_ho
{
voice_type = hold, reimu
power =
(セリフ)
;
}

voice reimu_ho2
{
voice_type = hold, reimu
spot =
(セリフ)
;
}

っていう感じにしたらいけるはず。

208 ：名無しさん：2011/09/22(木) 02:33:36 ID:???

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209 ：名無しさん：2011/09/22(木) 03:00:51 ID:???

ごめん、今回の更新の洗練、パワフルって何？
どう変わるの・・・？根本すぎる質問で申し訳ない

210 ：名無しさん：2011/09/22(木) 04:34:05 ID:???

>>209
必殺技専用の属性が追加された、ざっと見た感じ
前列系のほうが若干耐性優秀っぽいかな？
後列系は両方弱点とかいる

211 ：名無しさん：2011/09/22(木) 10:40:57 ID:???

最高位のザコ引き連れたリーダースキルに優れた奴らがやべえ
シナ3ハードの風神でやったんだが地とスキマ相手に消耗戦を繰り広げてる間に
永を瞬殺したレミリア神綺に率いられる移動力300とか体力7000とかの減らないザコ集団に攻め立てられて普通に滅亡した
つかさとりのレベル40とか初めてみたわｗｗｗ

212 ：名無しさん：2011/09/22(木) 11:33:51 ID:???

吸血鬼やベーなこれ、レベル10のクラスチェンジで
HP+600　攻撃魔力+100　すばやさ+120て並みの人材より強いぞこれ

213 ：名無しさん：2011/09/22(木) 16:20:12 ID:???

弱点が多い分・・・って感じなのかね

214 ：名無しさん：2011/09/22(木) 17:29:28 ID:???

ちょっとs1ハード紅魔館で吸血鬼無双してきた
4Ｔで魔界　6Ｔでスキマ　7Ｔで天界
12Ｔで永遠　15Ｔで地霊　16Ｔで山滅亡させたとこでやめた
その後委任で科学までは余裕で蹂躙してたけど白玉楼と命蓮寺で同数同ランク相手だったら負けてたわ
ザコ同士でも相性考えると多分科学以外はどこも似たような事できると思う

つか映姫様の新スキルやべーな
Lv30で全体防御うｐかけると防御900とかいくぞ

215 ：名無しさん：2011/09/22(木) 20:46:55 ID:???

こりゃすげーｗｗもはやガワが同じなだけで前までとは別ゲーだなｗ
一般の意味が無いとか、一般あんまり雇わないでもクリアできるとか言ってたからだろうかｗ
まだまだ更新あるみたいだしバランスはこれからだろうけど、こりゃ面白いわー

216 ：名無しさん：2011/09/22(木) 21:09:11 ID:???

クラス毎の弱点とかスキルの効果が変わったおかげで人材の使い勝手まで変わってるとこが有るな
ヴァンパイア爪attack*100になったおかげでフランがすげー強くなってるし
天子はさいきょうのたて属性がますます高まっとる
wikiの考察とか全部書き直しになるでぇ

217 ：名無しさん：2011/09/22(木) 21:27:45 ID:???

人材冬の陣。中堅以下の人材は死なないことと部下のステが下がらないことだけが取り柄になってしまった
もう人材ゲーとは呼ばせねぇ！

鬼だけ地味に弱体くらっててわろた

218 ：名無しさん：2011/09/22(木) 22:49:48 ID:???

映姫様人材プレイで操作不能になったぜ！

なんだこりゃ・・・

219 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:04:56 ID:???

幻覚くらったとかいうオチじゃないだろうな・・・

220 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:41:04 ID:???

破壊神から上のランクは自動で動き回るという・・・

これは弱体化な気がw

221 ：名無しさん：2011/09/22(木) 23:42:43 ID:???

いや、ユニットの足元のわっかが緑色じゃなく赤だったり青だったりで

CPU操作になってる

222 ：名無しさん：2011/09/23(金) 05:33:50 ID:???

アイテムスキルとやらが強烈すぎる

223 ：名無しさん：2011/09/23(金) 05:35:02 ID:???

こっちもいきなり映姫様がCPU操作になってびっくりしたけど・・・
一ヶ月前にＶＴ本体でbeast_unitっていうユニットを操作不能にする関数が導入されてたんだね。知らなかった・・・。
scriptのclass.datを見て、beast_unit = onになってるユニットがそれみたい
今のところビーストユニットなのは「おに系」「からす系」と「精霊系」の中の「破壊神」「創造神」のみ
で、次にunit1.datとunit2.datを見ると、萃香、文、椛、勇儀にはbeast_unit = offがついてるから操作不能にはならないけど、
精霊系人材とはたてにbeast_unit = offがついてないため、はたてとレベル２０以上の精霊系人材はCPU操作になってしまう模様
回避方法は、scriptのそれぞれの人材の欄にbeast_unit = offを書き加えること
scriptを弄るのを避けたいなら、ビーストユニットになってないユニットの配下に置くこと
・・・これで合ってる、はず

224 ：名無しさん：2011/09/23(金) 07:45:59 ID:???

おっ、wikiにクラスが追加されとる

225 ：名無しさん：2011/09/23(金) 10:40:20 ID:???

Hardでやったら普通に滅亡してフイタｗ

226 ：名無しさん：2011/09/23(金) 16:37:50 ID:NKws/Veg

沈んでたんでageるぜ
ノーマルまでなら何とかなったがハードは出来る気しないんだが
誰かクリアできた人いるのかね

227 ：名無しさん：2011/09/23(金) 18:09:42 ID:???

あんなもの出来るかよ
カースの人材に各種強化が適用されてないのは仕様かな？
｢人材に関しては後日」というのは各人材に特別なアイテムが入るということなのだろうか

228 ：名無しさん：2011/09/23(金) 18:22:41 ID:???

新しいのはダウンロードしてないんだが
今の一般に劣る人材とかが沢山いるのかな？
リリーの春がまた遠くに…まあ幽霊やら裁判所の方々を雇用できるって言う雇用の強さが特徴なんだろうけどね

229 ：名無しさん：2011/09/23(金) 18:24:31 ID:???

私は一回の更新でここまでゲームバランスが変化したゲームを知らないぜ
即刻入れましょう

230 ：名無しさん：2011/09/23(金) 19:11:14 ID:???

ここに書き込んでもアレなのかもしれんが。たぶんバグ見つけた。
これも映姫関連だと思う。

状況
シナリオ１にて幽香で旗揚げ後、映姫を配下にする。
その後精霊タイプとナマクラタイプの一般しか雇えなくなる。

セーブしながらガンガン進めていたので本当に映姫を配下にした後かどうかといわれると難しいが、
これ以外考えられる要素はなさそう。
一応映姫を解雇してみたが、意味は無かった。

231 ：名無しさん：2011/09/23(金) 19:12:36 ID:???

ところで思ったんだが、必殺技の属性って精錬のほうが大分多くないか？

232 ：名無しさん：2011/09/23(金) 19:15:17 ID:???

230だが、書き方を間違えたｗ

幽香ならフィアータイプの一般をリーダーに出来るはずだが、できなくなる。
という書き方のほうが正しかったｗ

その前からフィアータイプの一般をリーダーにしておけば、
その下にフィアータイプの一般を付けることはできる。

人材はぜんぜんそろわないからわからねぇｗ

233 ：名無しさん：2011/09/23(金) 20:29:34 ID:???

なんかこれ方向性変わっただけで前以上に人材ゲーじゃね?

234 ：名無しさん：2011/09/23(金) 22:11:34 ID:???

上と下の格差が広がっただけだな
LSにロクなのない奴は訓練レベル下げるだけのゴク潰しに

後初期シナリオの科学ハード無理ゲーなんだけど

235 ：名無しさん：2011/09/23(金) 22:18:41 ID:???

まぁ、人材は後日調整されるんじゃないかな

236 ：名無しさん：2011/09/23(金) 23:15:21 ID:???

ハードでs1且つ地霊でやっとこさ画面右半分制圧完了だぜ･･･
ここまでやれば多分クリアだろう、確かに人材は強いけど難易度は上がってるんじゃないかな

237 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:12:00 ID:???

どうもバランスが安定するまでは華扇ちゃんが出てきた辺りのバージョンとっといたほうがよさげね

238 ：名無しさん：2011/09/24(土) 00:54:50 ID:???

強制CPU操作はやめてほしいなあ
せっかく育てたユニットがガンガン死んでしまう

239 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:06:38 ID:???

>>234
科学ハードは白蓮が命蓮寺に逃げ込まないように退路を遮断して撃破すれば後はどうにでもなるよ

240 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:14:52 ID:???

ver1.023を起動するとスクリプト構文エラーが出るのですが
vah_thscript/event_world.dat
行：2
構造体のタグが重複していますと出ます。
対処法とかわかりませんでしょうか

241 ：名無しさん：2011/09/24(土) 02:21:18 ID:???

何回かDLしたら大丈夫でしたすいません

242 ：名無しさん：2011/09/24(土) 10:08:32 ID:???

>>238
強制操作を解除したいだけなら
scriptのclassをメモ帳で開いてbeast_unit = on　を消すかoffにすれば解除できると思う

243 ：名無しさん：2011/09/24(土) 10:11:01 ID:???

これ、人材ごとに特別なアイテムスキルが入ると期待していいのかな？
非想の剣･･･攻撃力+200　美しき緋の衣･･･洗練耐性+3
動かない大図書館･･･MP+100　火鼠の皮衣･･･火耐性+3
燕の子安貝･･･HP回復力+10　毘沙門天の宝塔･･･光耐性+3
破滅的な金剛力･･･攻撃+150　不羈奔放の古豪･･･技術+100
幻想の境界･･･光耐性+3　七色の魔法使い･･･召還上限+4
ここまで妄想した。バランスなんて無かったんや！

244 ：名無しさん：2011/09/24(土) 10:44:56 ID:???

えーき様レベル30超えると所持スキルが多すぎて入りきってないwww

245 ：名無しさん：2011/09/24(土) 10:56:36 ID:MdR5qsAg

すみません、誰がver1.022を提供したいことがありますか？

246 ：名無しさん：2011/09/24(土) 11:03:59 ID:???

>>245
日本来て3年経つインド人の同僚がそんな感じの日本語だわ
このゲームやってるってのは知らんかった

247 ：名無しさん：2011/09/24(土) 11:38:59 ID:???

>>223
そうなのかー
まぁ今のverのバランスを楽しみたいから後者でプレイするわ

248 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:00:54 ID:???

s1博麗ハードクリア
倒した順は妖怪→命蓮→白玉楼→裁判→妖精→科学→守矢→紅魔隙間連合
後半鬼畜かと思ったけどこっちがもっと鬼畜だった
戦闘力20万対15万とかの戦いもあった割にこっちは損害0とか
つか一般ユニットが強すぎて敵人材育ってなさすぎ

249 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:31:39 ID:???

一般が一旦成長すると全く死ななくなるな

250 ：名無しさん：2011/09/24(土) 13:46:10 ID:???

カースは一つ失敗すると全滅するけどね

251 ：名無しさん：2011/09/24(土) 15:47:15 ID:BCvJg2iE

>>246
すみません、私は日本語が上手じゃありません
私はこのゲーム(ver1.022)がほしいです
各位が提供することを望みます

252 ：名無しさん：2011/09/24(土) 16:38:14 ID:???

翻訳ワロタw
最新版じゃだめなの？

253 ：名無しさん：2011/09/24(土) 17:57:32 ID:???

最新版はバランスがこの有様だからなあ
初めての人にはver1.022が良いと思うけど
二次配布は正直どうなんだろう

254 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:07:48 ID:???

駄目だろ常識的に考えて

255 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:11:59 ID:???

作者さんのブログで直接お願いしてみるのも有りかもね
今回のはあんまりにも変更が激しいし

256 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:12:48 ID:???

二次配布は普通に考えて禁止だし
俺のは1.021だし
やり方わからないし
というか内容いじっちゃったし
どうしようもなし

257 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:13:24 ID:???

駄目だろ常識的に考えて

258 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:51:29 ID:???

>>251
二次配布はＮＧ、過去verはUpLoaderから削除されてる、再配布の予定無し
こういう訳だからver1.022を入手するのは諦めたほうがいいよ


みたいに言ってあげられるヤツがいない悲しさよ

259 ：名無しさん：2011/09/24(土) 18:57:49 ID:???

>>258
相手の事考えると簡潔にすっぱり言うべきだったか
ただそう言いたくてもうまく表せられなかった奴もいるだろうよ
…ってのはただの言い訳か　ごめん

260 ：名無しさん：2011/09/24(土) 19:02:16 ID:???

ほーとくさんもこの流れ見てるかもしれんし
見てるとしたら対策とってくれるかもしれんし
ポリシーが有ってやっぱり対策無しのままかもしれんし
まあどちらにせよ正座して待ってろってな

261 ：名無しさん：2011/09/24(土) 19:06:09 ID:???

いやあ
作者さんに直接質問するのも　駄目だろ常識的に考えて　なの？

262 ：名無しさん：2011/09/24(土) 19:09:46 ID:???

いやルールとしてはだめじゃないだろうけど
そんなメールしたらうっとうしがられるだろなあとか微塵も思わないの？

263 ：名無しさん：2011/09/24(土) 19:15:55 ID:???

>>262
ちょっと細かいかもしれないけど メールってのはコメントも含むの？
あとうっとうしがられるってのは普通の意見、批判、その他もろもろは違うのかな？

264 ：名無しさん：2011/09/24(土) 19:18:02 ID:???

>>262
無茶な要望を言うわけじゃなし、さすがにそれは気を使いすぎなんでねーの
あとメールじゃなくてブログ記事へのコメだろうたぶん
メールはさすがに…公開されないぶん内容が重複することもあるしＮＧと思う
俺はチキンだから正座して待つけど

265 ：名無しさん：2011/09/24(土) 19:20:58 ID:???

なんか>>263を見なおすとちょっと挑発的に見えてきた　ごめん
簡潔に言うとコメントに出てる意見と大きくは変わらないような気もするって事です

266 ：257：2011/09/24(土) 19:26:27 ID:???

>>261
第三者が作者さんの許可なくアップロードする。つまり二次配布は当然駄目だろうと思うが、
作者さんに旧Verの再公開をお願いするのはなんの問題も無いと思うぞ

267 ：266：2011/09/24(土) 19:28:29 ID:???

名前欄間違えた
254だった

254-257で連続で書き込みしてた？ならゴメン

268 ：名無しさん：2011/09/24(土) 19:28:45 ID:???

空気を読まずに聞いてみる。
新バージョンになってから、人材プレイしていると陪臣の忠誠度があがってなくない？
天子ちゃん人材プレイ中で、陪臣のよっちゃんやとよねぇの忠誠があがらず30のままだ。
normalだから実害はないんだけど

269 ：名無しさん：2011/09/24(土) 21:07:08 ID:???

陪臣の忠誠は元から上がらなかった気がする

270 ：名無しさん：2011/09/24(土) 22:37:21 ID:???

そもそも阿臣て離反したっけ？

271 ：名無しさん：2011/09/25(日) 02:37:00 ID:???

ば...阿臣

272 ：名無しさん：2011/09/25(日) 07:14:30 ID:???

１面ボス＆中ボス縛りでプレイしてたが、意外といける。
小傘がいないとどうにもならないと思ったがルーミィも奮闘してる。

ちなみに中ボスってくくりだと早苗も藍もパッチェさんも使っていいことになるけど、いいよな？

273 ：名無しさん：2011/09/25(日) 08:58:48 ID:???

そんな君に人材縛りプレイ
一般だけで頑張るんだ

274 ：名無しさん：2011/09/25(日) 11:17:17 ID:???

一般だけってマスターに対応した一般しか出せないよな…
攻撃しないなら人材は出撃可能　ならいろんな一般を出せるから戦略性があるかも知れんが

275 ：名無しさん：2011/09/25(日) 11:43:34 ID:???

やってみたけど兵種が少ないことより訓練の上限が上がらないほうが問題だった
マスターだけ出撃可なら普通にいけそう

276 ：名無しさん：2011/09/25(日) 15:28:18 ID:???

個人的には、魔法使いって結構いい線行ってると思うんだ

277 ：名無しさん：2011/09/25(日) 19:05:39 ID:???

確かに敵だと強く感じるな
Ｌｖ20程度だとボロボロ落とされてる気がする

逆に人材のみプレイとかどうだ？
今回でかなり難しくなってると思うが

278 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:02:44 ID:???

>>277
ランダムシナリオなら余裕。
通常シナリオは…最終シナリオとかだときついかな。

279 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:52:25 ID:???

モンク以外はほとんど一般使ってないしなあ

280 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:52:48 ID:???

スレを間違ったｗ

281 ：名無しさん：2011/09/25(日) 20:56:06 ID:???

スレ間違うとか俺モンク言うわ

282 ：名無しさん：2011/09/25(日) 21:27:32 ID:???

(^^ｏ)

283 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:18:15 ID:???

そういえばヴァーレンの方のスクリーンショットに接近技覚えてるモンクがいたな
こっちの普通に育てた攻撃33のヴァルキリーも似たようなもんだな

284 ：名無しさん：2011/09/25(日) 23:48:52 ID:pXhtP40k

観戦モード見てたら
霊夢んとこが野良妖怪攻めあぐねている間に白玉楼に潰されてて笑えた
野良妖怪って他のところは攻めれないのか、最終的に命蓮寺と野良妖怪が残って終わらんかったよ

285 ：名無しさん：2011/09/26(月) 19:01:32 ID:???

人間の里イベントがちゃんと終わるように野良妖怪は博麗神社としか戦えないのか

しかし陥落イベントって霊夢を使ってわざと人間の里が落ちるような戦い方しないと起こらないよね

286 ：名無しさん：2011/09/26(月) 19:24:15 ID:???

いや、たいがい最初に人間の里を攻撃するからそこは気にしなくてもいい気がする

287 ：名無しさん：2011/09/26(月) 20:48:56 ID:???

三妖精たちがレベル３０ぐらいになると覚える召還が実にいいな
戦場が怪獣大決戦みたいになって燃える

288 ：名無しさん：2011/09/26(月) 21:25:16 ID:???

天井の神殿のヴァルキリーたちにパーフェクトスクウェア撃つと切ない

289 ：名無しさん：2011/09/27(火) 00:43:46 ID:???

はたての必殺にカメラはどうかな
一瞬で消える相殺弾を枠の形にして防御型のスペルにする
必殺技って消せるかは知らんけど
攻撃力はなくてもいい

290 ：名無しさん：2011/09/27(火) 01:31:57 ID:???

>>232と大体同じような事になったんだけどこれどういうことなの
みすちーで旗揚げしてて一般フィアーをリーダーにできなくなった
元々いる一般フィアーのリーダーはそのまま
今は雇えるユニットの中では魔人だけリーダーにできる
少し前に雇ったのはパチュリー、小悪魔、神綺、死の少女、夢子、ルイズ、レティ、衣玖
少なくともパチュリー以下を雇う前までは一般フィアーをリーダーにできた

ver1.023 イージーモード 一番上のシナリオでプレイしてたらこうなった
折角だから新たに魔人軍団作るけど

291 ：名無しさん：2011/09/27(火) 01:40:39 ID:???

addPowerMerceだかStaffの指定がない勢力でこれ使うと、最初にmerceとstaffに入ってた要素が消える
つまりマスターの同種族同クラス雇用とリーダーが不可になる
解決するにはマスターの種族とクラスも一緒にaddしてやればおｋ

詳しい話は改造スレを検索でもしてくれ

292 ：名無しさん：2011/09/27(火) 04:56:03 ID:???

何となく分かったような気がしないでもない
神綺が加入してる時にaddPowerStaff(@power, majin, demon)ってなってたから
その直前にマスターの種族と基底クラスをaddPowerStaffすればいい…のかな
とりあえず初プレイだからそのまま進めとく

293 ：名無しさん：2011/09/27(火) 17:18:27 ID:???

珍しく更新の間隔が長いな

294 ：名無しさん：2011/09/27(火) 18:23:17 ID:???

バグ取り大変とか言ってたしな

295 ：名無しさん：2011/09/27(火) 18:34:04 ID:???

イベントだかのバグ取りの為に1から始めるとか言ってたな（1からってのはイベントの事ね）
それとは関係なく人材の調整に手間取ってるのかもしれないけど

296 ：名無しさん：2011/09/27(火) 18:43:29 ID:???

確かに人材に必殺技に対して特別な耐性を付けるか否かは悩みどころだろうな
特にカースとか。付けすぎて必殺技が人材専用になったりしたら人材じゃんけんと化すし

297 ：名無しさん：2011/09/27(火) 18:43:47 ID:???

人材専用じゃねぇ、一般専用だ

298 ：名無しさん：2011/09/27(火) 22:27:06 ID:???

wikiがトップ以外見れないのは何故だ・・・

299 ：名無しさん：2011/09/27(火) 23:03:22 ID:???

見れなくはないけど重いね

300 ：名無しさん：2011/09/28(水) 01:21:42 ID:???

みんながどんな戦術つかってるか気になる
とりあえず俺が使ってる戦術を紹介しとく

・丁字戦法
横に長く並んでいる敵に対して正面からではなく側面から攻撃する戦法。
射線を集中できる分正面から当たるよりは優位になる。
あえて挙げるまでもないような戦術の初歩の初歩だがいちおう。

・引き込み
前進してくる敵に対して射程ぎりぎりを保ちながら後退しつつ戦う。
敵は前進してくるため弾に当たるが味方は射程外に外れるように移動するのであまり当たらない。
発動までにタイムラグがある必殺技を持ってるとより有効
足の遅いユニットが取り残されることがあるので注意が必要。

・回転
丁字戦法のあと敵部隊を中心にして回る。
効果があるのかはよくわからないがなんとなくやってる。

・高機動力ユニットによる撹乱
wikiのレミリアのとこに書いてある戦法。
敵を分断できれば多対少を作りやすくなる。
操作が面倒なのが難点。

・肉の壁
蓬莱人を前に出して回復しまくることでおとりにする戦法。
戦力差があるとあんまり意味がない。

・壁際移動
攻城戦で壁際を移動することで集中砲火を受けずに敵に近づける。
部隊単位だと横幅があるため、基本的には１ユニットでの使用になる。
壁に遮蔽されない必殺技がある時に重宝する。

・城壁一点破壊
攻城戦で城壁を全部壊すとそこにたまってた敵が一気に出てくるので、
攻撃目標地点を指定し、少しだけ穴を開ける。
壁の向こうからの射撃が届かないところまで下がって少しずつ出てくる敵を各個撃破。

・かばう
部隊の前のほうにいるユニットは攻撃を受けやすい。
ダメージが蓄積してきたときに全体を後退させると結局前にいるユニットが攻撃を受けて死んでしまう。
全体は前進しつつ、死にそうなユニットだけ後退させるのが正解。

ざっとこんなもんだが他になんかないかな

301 ：名無しさん：2011/09/28(水) 05:05:53 ID:???

更新きたな

>>300
火力の集中、ダメージの分散、敵戦力の分断が大事だからそんなもんじゃね？
特にかばうで１ユニットずつでも移動させて死なせないようにするのはかなり大事だと思う
みょんみたいな脆い癖に前衛キャラはそれしないとすぐ死ぬし後ろに配置するといつまで経ってもレベル上がらん

302 ：名無しさん：2011/09/28(水) 05:44:48 ID:???

なんかこう画期的な戦法がほしいな

303 ：名無しさん：2011/09/28(水) 05:58:54 ID:???

訓練レベルがやたら高くなってねこれ?
魔界でやったら神綺様のレベルが新必殺技でやたら上がるのもあって
訓練レベルが60近くなっちゃったんだけど

304 ：名無しさん：2011/09/28(水) 07:45:07 ID:???

内政関連はいつ来るんだろうか…
もっと色々と欲しいよね

305 ：名無しさん：2011/09/28(水) 08:36:57 ID:???

内政関連で色々できそうだった新シナリオはお蔵入りしたし．．．
尚更何か欲しいな
それにしても、結構ワクワクして待ってたんだが．．．残念

306 ：名無しさん：2011/09/28(水) 10:40:57 ID:???

お蔵入りしたの？
内政ツリーは何とか完成的な記事あったと思うんだけど

307 ：名無しさん：2011/09/28(水) 10:53:09 ID:???

藍シナ配下プレイの40ターンくらいで
よっちゃんLv95こいしLv80映姫様Lv70小町Lv90ケロちゃんLv75とかいっちゃったぞ
敵でもレベル40台がうじゃうじゃいるし高レベルからの習得経験値上がってね？

308 ：名無しさん：2011/09/28(水) 13:56:30 ID:???

>>306
ブログの最新記事に書いてある

309 ：名無しさん：2011/09/28(水) 18:20:23 ID:???

これは・・・wiki書き直しだな

310 ：名無しさん：2011/09/28(水) 18:30:12 ID:???

なるほど、1レベル上昇のたびの必要経験地増加量に上限が出来たんだな
そりゃレベルインフレするわ。訓練無くちゃ一般が使いもんにならんな・・・

311 ：名無しさん：2011/09/28(水) 19:36:41 ID:???

そうか、新シナはお蔵入りしたのか・・・
ところで、ブログの意見ってここで言っていいの？それともブログ？

312 ：名無しさん：2011/09/28(水) 21:12:16 ID:???

どっちでもいいんじゃね
ほーとくさんの反応が欲しかったらブログだな

313 ：名無しさん：2011/09/28(水) 21:44:28 ID:???

ランシナで霊夢の旗をスキマの旗にしたいんだけど　どうしたらできるかな？
>>311
もしかしたらここだとうっかり見落とす可能性があるかもしれないからブログに書いた方がいいんじゃないかな

314 ：名無しさん：2011/09/28(水) 21:47:40 ID:???

>>313
powerてファイル開いて、power sukima のとこのflagをコピーしてunitファイル開いて霊夢のとこに書く
詳しくはwikiのunitてページぐぐってね

315 ：名無しさん：2011/09/28(水) 22:35:49 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾄ､
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　　　　　　　　　　 　 V| /7'i　!'`ｒ V 　ﾚ'_」_/｀!　 ,ﾊ　i
　　　　　　　　　　 ,ﾄ､｀ヾこ!'､ !_ﾘ　　 　'i　 ｀!Y!イ　　 !　　__,ノ
　　　　　　　　　　 r7ヽ,/ 7"''　 　' 　 　 '､_り,ﾉ　にフ !
　　　 　　 　 ___　 ｿ!　 ;'　,ゝ､ 　 i7￣） 　"''/　　;　,ﾊ,!　　 __,,.. -‐ｧ　＜本家じゃないけれど〜更新ｋｔｋｒ〜
　　, -‐‐-ｧ'´　 ｀ヽ!ゝ､ﾚi／!,ｿ｀＞ｧ--r =''7　 ／ﾚ'__,!-‐､,_） r‐＜
　　しﾍ. //　　 ｀"''｀'-‐ｧ'"´７´ヽム_ノi ／ﾚ'´ ｀ヾr'"i´ヽ._,.ｲ_,ン´
　 ﾉ 　,と!! 　　　　　 　」 　./::}>oく{ヽ／::::/　　　　_'､.,!__,!＞'´-―-､
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　　　　　　ヽ､__,,.. -‐''´　 !:::::::::!/:::::::::::::ﾊ､｀'' ｰ-､　　　'´　| !:::::ヽ､)_ﾉノ
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　　　　　　 　 　 /:::::::;::::::::::::::::::}>oく{'´::::::::':;::::::ヽ;:::::ヽ.　　　　　　　､.,_______ノ

316 ：名無しさん：2011/09/28(水) 22:41:13 ID:???

訓練レベルはちょっとなんとかしてほしい
上限３０とか

317 ：名無しさん：2011/09/28(水) 22:44:02 ID:???

アイテムスキルのことだが、素早さうｐだけは廃止してもいいんじゃないかと
レベルの上昇が止まらなくなる

318 ：名無しさん：2011/09/28(水) 22:54:24 ID:???

レベル上がりやすくなったと聞いて依姫で
必殺使わず無双してみたらレベル１００に
戦闘力２０８９３て

319 ：名無しさん：2011/09/28(水) 23:01:47 ID:???

同レベルの一般より明らかに弱い人材がいるのはいかがなものかと

320 ：名無しさん：2011/09/29(木) 07:31:39 ID:r0yDSvUY

夜雀伝のCLOSET製の顔グラはまずいと思う
多分ツクール以外では使えないはず

321 ：名無しさん：2011/09/29(木) 07:56:05 ID:???

経験値は正直やりすぎの気がする
レベル１の新兵がまったく役に立たないというか、高レベル人材の必殺だけで終わってしまう

322 ：名無しさん：2011/09/29(木) 08:51:06 ID:???

ネコの人材が魔法使いになってね　高い素早さを生かして魔法乱射してるわ
正直、訓練上限値増やすんだったら人材の必要経験値を大昔に戻して、レベルアップ時のSTボーナスを調整したほうが安定するんじゃね

323 ：名無しさん：2011/09/29(木) 11:49:23 ID:???

その大昔を知らないから何ともいえないな
ところで、パルスィとか小傘のLS強すぎない？
下手な必殺持ちよりずっと便利というか嬉しいんだが

324 ：名無しさん：2011/09/29(木) 13:31:12 ID:???

ｓ１の魔界をLunaでプレイしてたら普通に神綺様のレベルが普通に100行った件

325 ：名無しさん：2011/09/29(木) 14:25:45 ID:???

一般の火力が上がり過ぎなんだよね
敵なら人材が瞬殺されてレベル上がらないし味方でも敵が瞬殺されて経験値総取りされる
魔力が高かったりして撃ちあいに強い人材なら問題ないけど
接近戦がメインの人材や攻撃手段に乏しくサポートもろくにできない人材は序盤しかまともに育たない

部下の稼いだ経験値の10分の1でも入るようになれば全部解決するんだけどなぁ

326 ：名無しさん：2011/09/29(木) 15:15:20 ID:???

個人のプレイスタイルにも因るわなー
とりあえず雇用できる一般は全て雇用して戦線投下するタイプと、
好きな人材だけ雇用して少数精鋭で行くタイプ。
前者だったら弱い人材はまず育たないけど、後者だったらヤマメとかエレンとかでも結構育つのよ？
私としては、１領地の部隊上限を減らしたら良いんじゃないかねと

327 ：名無しさん：2011/09/29(木) 16:26:00 ID:???

書き忘れてたけどメインはCPUでの話
敵人材のレベルが上がれば一般雇用も強くなって歯ごたえ出るかなーと
ハードしかやらんからこっち警戒しまくって序盤くらいしかCPU同士で戦ってくれないってのもあると思うが
現状だとほとんどの敵人材がlv20前後でヌルいし

それとエレンって魔法使いってだけで十分強キャラじゃね？レベル上がりも早いし
逆に秋姉妹とか雛とかみょんとかは敵でlv30越えてるの見ないな、20すら稀だわ

328 ：名無しさん：2011/09/29(木) 16:46:42 ID:???

曲者なのは、cpuよりもプレイヤーの方が圧倒的に人材のレベル上げが上手ってコトだよね
だから、cpuのレベルが上がるとプレイヤー側の人材もレベルが上がる。
これを解決するには、もうcpuだけ一定ターン経過ごとにレベルうpとかしないともう

そういえば、ブログの右半分が低レベルっていうのは人材云々よりも国が集中してるのが問題だと思ってたんだがどうなんだろう

329 ：名無しさん：2011/09/29(木) 16:53:44 ID:???

確かにエレンって結構強いよな。というか、魔法持ってるやつは大抵レベルが上がる。
白蓮クラスだったらまだしも、エレンとか果てにはナズとかお燐とかは技術自重したほうが良いんじゃない？

330 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:32:27 ID:???

>>328
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾄ、人＿
　　　　　　　　　　 　 ,,.. -──- ､..,,＿,,ノ）　 ⌒ヽ （
　　　　　 　（ゝｰｧ'"´ 　　 ＿＿　　　　 ＜　　　　ﾉ ,＞
　　　　　　　 ）'　　　,　'"´￣￣￣ ヽ(´`ｰくヽ　　Y´　　○
　　　　　　 '7　　/／　 　 / 　 |　　,!　＼／｀ﾒ＞
　　。　　　/　　/ 　　 !　/__｀メ. 　/|　/　 |　ﾊ ＼　　　 だ打ﾀﾞd 駄目ですよっ！！
　　　　 ∠、 ,.ｲ 　 　/.ｧ'´ ,.-､|／　ﾄ/_ﾊ/　　,!__,ﾉ
　　　＿　.／　|　　　|人　 !_,ﾘ´　　　ｒt Y　　八　　o　　お姉ちゃんは
　, -─　/|　 八 　 人///　　　　　, り 人イ　 ,＞　　　 そういうの認めませんッ！1
　`'ｰ─ |八　 　 ' ､.＿＞　　 ,. ‐‐-､　//|,.ゝ /　 　- ､
　　　　 '⌒ﾊ　　　 |　｀ヽ.u　/　　 ヽ!　　,ﾊ ＼! 　 ＿,ノ　ﾉ
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　　　　　　　∨ヽ（　 .ﾉ＼ |｀ ｰ-rｧ＜|＿　 ﾉヽ）
　　　 　 ,. -‐ﾉ　 ,ｿイ´￣`| 　　/ 　/ / r'´￣｀ヽ、 , '"´￣｀ヽ.
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　 ./　'"´￣＼/　　　　 rｿ　　　　` ｰﾒ、　.／} |::::::::::::`':ｰ/ rﾍ.　
／ 　　　　／/　　　　　(ｿ　　　　　　 |　　/　{-|:::::::::::::::::/ r'　 |ヽ.


イージーギリギリの私が詰むじゃないですかーやだー

331 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:41:21 ID:???

>>314
やってみたけど何かを間違ってるのか変わらない
というか旗が固定されてるみたいだけどどう固定されてるんだろう
霊夢の所には旗を指定するような物は書かれてないっぽいんだけどな

332 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:46:53 ID:???

近いうちに内政関連の大きなアップデート来るみたいねすごい楽しみ

333 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:49:16 ID:???

>>331
新規でやり直さないと旗は変わらないぜ
プレイ中だったら今回は諦めが肝心だぜ

334 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:50:39 ID:???

更新来てたのか
結構低い値で頭打ちなのね

335 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:50:56 ID:???

>>333
何度も初回からやってます　前回のセーブデータが残ってる事とかは関係ないよね？
あと今頃だけどバージョンによっては変えられないなんて事はない…よね？

336 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:54:51 ID:???

>>332
マジか。胸熱

337 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:55:08 ID:???

博麗神社に書かなきゃダメだと思うのよ？

338 ：名無しさん：2011/09/29(木) 17:58:10 ID:???

ランシナで霊夢の旗を変えたいならデフォシナのpowerをいじってもダメ。
RandomScenarioフォルダ内のrndm_system.datを開いて、
968行目を
} else if (setnum == 2 || setnum == 14 || setnum == 27){
978行目を
} else if (setnum == 1 || setnum == 23 || setnum == 24){
と書き換えればいけるはず。

339 ：名無しさん：2011/09/29(木) 18:04:42 ID:???

>>338
ランシナの事だからランシナの部分をいじるんだろうとは思ってたけどそこをいじればいいのね　ありがとう
…968行目と978行目ってどこだろう　とりあえずがんばる

340 ：名無しさん：2011/09/29(木) 18:05:32 ID:???

サクラエディタとかオススメなのよ？

341 ：名無しさん：2011/09/29(木) 18:42:05 ID:???

それっぽい行の所に余分な文字を入れて「○○の行がおかしいです」見たいなメッセージを出して割り出したら
969行目と979行目をそう書き変えたらなった　ありがとう

342 ：名無しさん：2011/09/29(木) 19:05:09 ID:???

wikiで関数名を調べてそれっぽいdatファイルで"ctrl + f"マジお勧め
そっからイベント名や条件文で逆追いしてくの

ちなみに行数検索は"ctrl + g"
"ctrl + h"で文字列の置き換えも出来るから変数名を変えたい時とかにお勧め

343 ：名無しさん：2011/09/29(木) 19:35:48 ID:???

>>342
ctrl＋fは知ってたけど他は知らなかった　だいぶアホな事してたんだな俺
若干ここで聞くべきでない事聞いてたような聞いてないような気がするけどあんな事やこんな事まで教えてくれてありがとう

344 ：名無しさん：2011/09/29(木) 21:33:47 ID:???

華仙ちゃんが想像以上にウザくてワロタ
真っ先に落とさないと駄目だわなｗ

345 ：名無しさん：2011/09/29(木) 21:39:31 ID:???

とりあえず新作以外は全キャラ出てるっけ？

346 ：名無しさん：2011/09/29(木) 21:44:01 ID:???

ゆうかりんがファイターになってるけどね

347 ：名無しさん：2011/09/29(木) 21:45:18 ID:???

お花に心奪われた相手を片っ端から殴り殺す異色のファイター

348 ：名無しさん：2011/09/29(木) 21:49:26 ID:???

>>345
キャラといっていいのかは知らんがニセ魔理沙はでてないな

349 ：名無しさん：2011/09/29(木) 21:52:11 ID:???

>>345
おそらく出てないキャラはいない
しいて言うなら設定上だけのキャラ　それとハクタク慧音　ハクタクはキャラデータはあるけど

350 ：名無しさん：2011/09/29(木) 21:58:35 ID:???

旧作のれいむとまりさいなくね？
あと亀とかいたっけか

351 ：名無しさん：2011/09/29(木) 22:34:47 ID:mvTdRS3M

まぁ、キャラ被るし。亀に至ってはスキル何覚えさせればいいのか分からんし。
まぁ、妥当だろうね。

352 ：名無しさん：2011/09/29(木) 22:36:51 ID:???

そう考えると幽香は特別待遇なんだなｗ

353 ：名無しさん：2011/09/29(木) 22:42:22 ID:???

インフレ版はそれはそれで面白いからとっておこう

354 ：名無しさん：2011/09/29(木) 22:56:09 ID:???

人材も一緒にインフレするように設定すると胸熱になれるぬ

355 ：名無しさん：2011/09/30(金) 05:58:58 ID:???

>>328
右半分は道がなさ杉て狭いんだよね
よく酒の肴にs1観戦するんだけど右半分は人の手が入らないとほとんど同じ展開ばっかだわ
スキマと白玉楼辺りを中立地帯挟んで繋げて、永遠亭と地霊の友好を下げる、紅魔と妖精を隣接させる
魔界の位置をs5ユニオンの下の空中要塞の位置に移動させ旧魔界の領土は適当な中立地帯にすると良い感じにカオスになりそう
左半分は命蓮寺の防衛力下げて科学サイドにも上位職追加でバランス取れそう

356 ：名無しさん：2011/09/30(金) 09:02:18 ID:???

勢力やら立地の有利不利は別にあってもいいと思うな
静観オンリーな人には楽しくないかもしれんが
やっぱり自分が操作する上でのバランスを考えないとダメだと思う。まあそれが難しいんだけどね
静観前提のバランスならそれ専用に自分で改造したほうがいいんでね？

357 ：名無しさん：2011/09/30(金) 10:01:29 ID:S3CFW1Zw

マップに左側でプレイすると、左を制圧した時点で蹂躙ゲー化するからねぇ
左と右の温度差がありすぎる

358 ：名無しさん：2011/09/30(金) 10:03:08 ID:???

すまん、sage忘れた

359 ：名無しさん：2011/09/30(金) 11:09:57 ID:???

s5で、命蓮寺の大賢者×12が妖精顔負けの数ゲーしてきて吹いたｗ
倒しても倒しても数が減らねえ．．．

360 ：名無しさん：2011/09/30(金) 13:36:03 ID:???

よく静観するって言ったら静観オンリーな人にされたでござる

そういや訓練レベル60ちょいくらいの時
閻魔様で訓練レベルより1下のレベルの龍を訓練したんだが
一気に10レベ以上上がって80までいったんだけどこれバグだよな

361 ：名無しさん：2011/09/30(金) 13:47:17 ID:???

なにそれこわい

362 ：名無しさん：2011/09/30(金) 15:11:37 ID:???

まぁ、命蓮寺は能力値の下がらない一般がタダでさえ強力なのに、
そこから更に人材の性能と雇用の強さが入るんだからそりゃ強いわな

363 ：名無しさん：2011/09/30(金) 15:59:48 ID:???

創造神*12よりはマシ、下手すっと近寄ることすらできんよあれ

364 ：名無しさん：2011/09/30(金) 16:51:26 ID:???

素早さって魔法の命中率に影響するんだよな
魔法の当り判定が凄い小さいから、少しでも動くとダメージは入らないっていう

365 ：名無しさん：2011/09/30(金) 17:19:11 ID:???

>>363
創造神なんて人為的じゃないとまずできんだろ

366 ：名無しさん：2011/09/30(金) 18:03:08 ID:???

創造神はs4・s5だとリーダーにできる勢力がないからな．．．
一番量産しやすそうなのはs3の守矢か
ところで、s5で殆どの一般の上位クラスが、下位と同じ値段で買えるんだが
仕様なのかな

367 ：名無しさん：2011/09/30(金) 19:12:30 ID:???

ベースレベル上がってるからじゃないの？

368 ：名無しさん：2011/09/30(金) 21:05:48 ID:???

咲夜さんの殺人ドール凝ってるねぇ
敵の中心で撃つと敵機のない時のボムみたいにちゃんと回転する

369 ：名無しさん：2011/10/01(土) 02:24:32 ID:???

一般の創造神って未だにbeast_unit = onになってるのな
ってことはこれは仕様なのか

370 ：名無しさん：2011/10/01(土) 04:38:50 ID:???

今回カラス系もonになってるぽい

余裕でoffにするけどな！

371 ：名無しさん：2011/10/01(土) 05:38:33 ID:???

更新来たねー

372 ：名無しさん：2011/10/01(土) 07:15:45 ID:???

モルルンシステム来たな
弱キャラ軍団でも集めて育成して強くするか
まあ誰でもできるけど好きなキャラ贔屓できるのはいいね
華扇さんェ

373 ：名無しさん：2011/10/01(土) 07:39:42 ID:???

正直言って元の内政システム（箱）の方が良かったんだが・・・

374 ：名無しさん：2011/10/01(土) 07:43:21 ID:???

箱とか一度も買ったことないわｗ

375 ：名無しさん：2011/10/01(土) 07:49:20 ID:???

なんか、限界突破システムが罠っぽい？
よっちゃんマスタープレイ中で、限界突破したら、即ターン終了。
敵に攻められたら戦闘画面表示されず即敗北→領地消滅→放浪してしまった。
（残り一マスとか撤退路がないとか、そんなオチはない）
神綺様の必殺とか、小傘のLSとか限界突破スキルになったのかしら？
デフォルトじゃそのスキルなくなってるね。
あと、オレンジさんがレベル34なのに限界突破できない。

376 ：名無しさん：2011/10/01(土) 07:50:25 ID:???

↑ちなみに君主プレイ。
そういえば、君主プレイの時って自分の領地なくなっても続いたっけ？

377 ：名無しさん：2011/10/01(土) 07:51:14 ID:???

スクリプト的にどうやってるのか分からんけど
ややこしそうなのでバグっぽい動きしたら積極的に書いてった方がよさそうだね＞限界突破

378 ：名無しさん：2011/10/01(土) 07:54:01 ID:???

３連続書き込み申し訳ない。
オレンジさんが限界突破できなかったのは、人材リスト見たら分かった……
オレンジさんを美鈴の配下ユニットにしてたんだけど、
その状態で美鈴を限界突破したら配下がファイターになって、
オレンジさんが消滅してた…
限界突破するなら人材ユニット外せってことだね。これ……

379 ：名無しさん：2011/10/01(土) 07:55:42 ID:???

>>376
普通に続くはずだが

380 ：名無しさん：2011/10/01(土) 08:04:21 ID:???

なんか華扇出だしたあたりから色々おかしくなって来た
前の方が良かったんだけどなあ

381 ：名無しさん：2011/10/01(土) 08:13:49 ID:???

次は道場ダンジョンか
今までなかったのが不思議なくらいだなｗ
どんどん内政関連充実していってほしい

382 ：名無しさん：2011/10/01(土) 08:25:55 ID:???

今回の結構バグというか抜け？あるね。
ランダムシナリオにおいて、月の民をどうするかの選択が２回あるのと、
（2回目の選択肢はゲームには反映されなかった）
破壊の使徒（normal）の汎用ユニットの画像が真っ黒で表示されてない。

383 ：名無しさん：2011/10/01(土) 08:37:55 ID:???

あと、先ほどよっちゃんマスターで限界突破したあと、
敵に攻められて戦闘無し即敗北、勢力解散になった理由が分かった。
マスターが限界突破すると一般人材に変更されてしまう。
かつ戦力がランダムに配置されるみたい。白玉桜に配置していたのが永遠亭まで移動してた。
ちなみにこの状態で所属している勢力が戦闘を行うと、
勝利してもマスター不在により勢力解散しちゃう。
ということで、現状マスターは限界突破してはいけない。
限界突破するときは固有の人材は外してから限界突破する。
以上に気をつけないとまずいね。

384 ：名無しさん：2011/10/01(土) 08:43:59 ID:???

バグ報告はブログで言ったほうが対応が早くなるのではないだろうか

385 ：名無しさん：2011/10/01(土) 10:50:24 ID:???

今回のバージョンはバグだらけだな
やっぱ新しい事を入れるのは相当難しいんだな

>>380
そういう時のために昔のバージョンは取って置くものだよ

386 ：名無しさん：2011/10/01(土) 11:17:53 ID:???

7zipマジおすすめ

387 ：名無しさん：2011/10/01(土) 11:39:03 ID:???

マスター不在で滅亡は初期勢力ならpowerだかをいじってマスター無しにすればいい（と思う）けど
旗揚げしたりとかランシナだと修正されるまではいじるのも難しいだろうなぁ

388 ：名無しさん：2011/10/01(土) 12:31:29 ID:???

調べてないから限界突破ってのがよくわからんが、単なる強化人材への置き換えなのなら
対象がマスターの時にchangemasterすればいいんでねぇの

いまは修正されてるのかも知れんが、マスター無し勢力をプレイヤーが担当すると不具合がおきた筈

389 ：名無しさん：2011/10/01(土) 12:58:50 ID:???

まじで更新きたの？
こいつは楽しみだｗ

390 ：名無しさん：2011/10/01(土) 16:25:35 ID:???

>>388
そうだったか　適当な事言ってしまった…

391 ：名無しさん：2011/10/01(土) 16:32:55 ID:???

修正ktkr！！

392 ：名無しさん：2011/10/01(土) 16:45:30 ID:???

修正来るのはえーなおいｗてっきり夜かと

393 ：名無しさん：2011/10/01(土) 17:25:12 ID:???

s5紅魔館の初期資金スゲーな

394 ：名無しさん：2011/10/01(土) 17:39:53 ID:???

今回の更新ひでーなｗｗ
限界突破Ⅱ以降実装してないならやめとけばよかったんじゃなかろうか

395 ：名無しさん：2011/10/01(土) 17:45:39 ID:???

これは楽しみだ
俺、作業が終わったらやり込むんだ・・・

396 ：名無しさん：2011/10/01(土) 18:03:29 ID:???

限界突破Ⅲするの結構しんどいな…頑張ったぜ…

397 ：名無しさん：2011/10/01(土) 18:55:20 ID:???

限界突破すると特殊雇用の人材を部下に出来なくなるけど、
ふつーにfriendのとこに覚醒したユニットの識別子（○○_pu1,pu2,pu3）をおけばできるのね。
修正がめんどいがｗ

398 ：名無しさん：2011/10/01(土) 19:00:57 ID:???

これ、限界突破すると必殺技の参照先が正常に機能しなくなる気がする

399 ：名無しさん：2011/10/01(土) 22:29:43 ID:nSd3Ca3M

>>398 全員？それとも特定のキャラ？

とにかくいまだに進化し続けてるとかすごいわ

400 ：名無しさん：2011/10/01(土) 23:33:45 ID:???

モルルン可能になる前に戦争が終わるでござる

401 ：名無しさん：2011/10/01(土) 23:51:36 ID:???

これって誰がモルってるの？

402 ：名無しさん：2011/10/01(土) 23:55:01 ID:???

俺だよ

403 ：名無しさん：2011/10/02(日) 01:27:44 ID:???

なんだお前か、安心した

404 ：名無しさん：2011/10/02(日) 06:15:04 ID:???

お前かよ、少しかわってくれよ

405 ：名無しさん：2011/10/02(日) 08:11:22 ID:???

>>399
ごめん、全員は転生させてないから分からないけど
こいしちゃんと映姫様は確認したよ

406 ：名無しさん：2011/10/02(日) 13:12:47 ID:???

まずはED追加を望む
モチベが上がらん

407 ：名無しさん：2011/10/02(日) 13:41:17 ID:???

←更新のたびモチベ回復する勢

408 ：名無しさん：2011/10/02(日) 14:28:53 ID:???

何かMPが１００から増えないんだけど、これって再DL推奨系?

409 ：名無しさん：2011/10/02(日) 14:52:04 ID:???

ED…モチベがというかシナリオ5まで生き残らない勢力には欲しいかも
>>408
こんな事聞いても原因は俺には分からないだろうけど　どのキャラ？
おそらく違うだろうけど上限とかで成長しなかったりして

410 ：名無しさん：2011/10/02(日) 14:56:56 ID:???

一般から人材まで、みんなみんな
あっ、何故かワルキューレとかは２００だったな。永琳も

411 ：名無しさん：2011/10/02(日) 15:11:48 ID:???

>>410
最新版持ってなかったんでダウンロードしてシナリオごとのステを確認しただけだけど
おそらくMPは固定だね　限界突破は試してないから限界突破でどう変わるかはわかりません

412 ：名無しさん：2011/10/02(日) 16:15:59 ID:???

>>411
まじかよ・・・
折角精霊の時代が来たのかと思ったのに、昔以上に使いづらくなってないかこれ
呪詛Hも使い物にならんな・・・　ともあれ、親切にありがとう

413 ：名無しさん：2011/10/02(日) 17:04:58 ID:???

ステ調整とか新機能追加は長い目で見守っていきたいが
バランス崩れていかないか心配だな．．．

414 ：名無しさん：2011/10/02(日) 17:14:07 ID:???

まぁ、時間をかけてのんびりとやってもらえればいいさ
どこぞのRTS見たいに５年以上かかる位までして貰いたい訳じゃないし。

415 ：名無しさん：2011/10/02(日) 17:54:10 ID:???

ステ調整とか超面倒だからなあ
キャラがたくさん居ればなおさらの事

416 ：名無しさん：2011/10/02(日) 19:18:22 ID:???

ＥＤはＯＰの絵なんだと俺は思ってる

みんなで酒飲んで元の生活に戻るんだよ

417 ：名無しさん：2011/10/02(日) 19:30:49 ID:???

bgmもっと多くてもいいのよ

418 ：名無しさん：2011/10/02(日) 21:41:01 ID:???

安定版もDLできるようにしたほうがいいと思うんだ・・・
ブログにコメントしたほうがいいのかも試練が

419 ：名無しさん：2011/10/02(日) 22:32:17 ID:???

これ配下プレイのままだと限界突破できないのな
つか限界突破したら前より強くなるとかじゃなくてしないと前verの強さにならないだけか
ⅡⅢはまだやってないけどやるとどれくらい強くなる？

420 ：名無しさん：2011/10/03(月) 02:49:11 ID:???

前以上に強くなるんならよかったけど
現状だと正直いらん・・
しばらくは前verでやるか

421 ：名無しさん：2011/10/03(月) 09:17:56 ID:???

そんな皆で前verやってたらバグ発見が遅れるじゃないか
現verもやってくれよ

422 ：名無しさん：2011/10/03(月) 11:21:19 ID:???

小傘かわいい

423 ：名無しさん：2011/10/03(月) 17:12:00 ID:???

前verから必殺技の威力を下げるだけでバランスは安定すると思う
更新では逆に一般を強くしたからなんかおかしくなったんじゃないか

424 ：名無しさん：2011/10/04(火) 05:10:18 ID:???

必殺は耐性持ってるかどうかでめちゃくちゃ変わるからなんとも
ナマクラ最上位とか夢想封印とマスパ同時に喰らっても余裕で生き残るし
ただ人材はパワフルか洗練が弱点な奴ばっかでHPも低いから等倍でも余裕で死んじゃうのが問題かと
人材のHPをもっと全体的に上げると良いんでないだろうか？
一般の異常な撃ち合いの火力にもある程度対抗できるし
現状だと映姫様でもファイアで攻められると前線で1秒と持たないし

425 ：名無しさん：2011/10/04(火) 15:41:17 ID:???

ようやく運に頼らずｓ１で映姫様が勝てる方法を見つけた。
多分他の人たちもこの方法で大陸統一してると思う。

１）映姫単身で桜花結界へ侵入し、土魔法を打ちながらレベル上げ。
　　倒しきりそうになったら退却
２）小町はナマクラ率いて上の空き地に侵入、適当なところで切り上げる。
　　（弾幕はＯＦＦにしておかないと逃げられずに死ぬ）
３）小町はそのまま映姫のところへ移住
４）ターン終了前に映姫と小町に神格系一般を付けて終了
５）次のターンから桜花結界へ映姫・小町が単身で突撃、レベラゲ
６）終了時には必ず神格系を付けるのを忘れずに
７）配下のほとんどがＬＶ２０を超えたら幽々子を襲う
８）幽々子を吸収し北上

一般は映姫と小町の訓練でバリバリレベルが上がる

426 ：名無しさん：2011/10/04(火) 18:03:07 ID:???

なんか最近verだと咲夜殺人ドール覚えなくない？気のせい？

427 ：名無しさん：2011/10/04(火) 18:36:18 ID:???

>>426
限界突破の実装で一部のスキルは限界突破で習得だからそれが条件なんじゃないかな？

428 ：名無しさん：2011/10/04(火) 19:04:36 ID:???

>>425
そんな面倒なことしなくても、小町無双で速攻白玉楼潰して終了
裁判所はむしろ簡単な部類じゃね？科学が意外と難しいよ

429 ：名無しさん：2011/10/04(火) 20:37:03 ID:???

裁判所が簡単だったのは昔のverだな
科学には負けるけど難関の一つだと思う
序盤の裁判所は小町無双ではなくナマクラ無双を楽しむところ

430 ：名無しさん：2011/10/04(火) 23:13:36 ID:???

あんまり話題にならないけどアームズユニオンの一部必殺技が凶悪すぎる気がする
具体的に言うとパワーイズマインとヘルスイズマイン
パワーのほうは直撃したところが焦土になるだけですむけど
ヘルスのほうに至っては食らった味方から鼠算式に攻撃が広がって
ほぼ全体攻撃になるうえに死ぬまで止まらないとか鬼畜過ぎる
派生する回数を制限したほうがいいと思う
敵のときは注意したら食らわなくてすむけど仲間にしたら簡単に無双できてしまう

431 ：名無しさん：2011/10/05(水) 03:50:30 ID:???

リチムクとかヨグみたいにラスボス勢力のキャラだからいいんじゃね？
雇用不可にはしたほういいかもしれんけど

432 ：名無しさん：2011/10/05(水) 06:16:47 ID:???

式神と同じようにした方がいいと思う
放浪したら即消滅

433 ：名無しさん：2011/10/05(水) 07:05:37 ID:???

出来るのかどうか知らんけど、放浪したら残ってる領地に転送とかしたらより良い鬼畜感がだね…

434 ：名無しさん：2011/10/05(水) 11:30:02 ID:???

滅亡しても他の勢力に取り込まれるようにしたらと更なる基地区間が

435 ：名無しさん：2011/10/05(水) 15:52:49 ID:???

セディエルクェ…

436 ：名無しさん：2011/10/06(木) 08:31:07 ID:???

ヴァーレン本体みたいにCPUが雇用・旗揚するようにしたいんだがうまくいかない
contextでactor_per = 100, loyal_down = 5は設定したけど他に何が必要だっけ？

437 ：名無しさん：2011/10/06(木) 13:05:10 ID:???

もしかして限界突破２はまだできないのかな？

438 ：名無しさん：2011/10/06(木) 13:28:43 ID:???

yabo(野望)が低いとダメ
あとコンテキストの旗揚げボーダーより野望が低くてもダメ
細かいことは本家ウィキ見てくりゃれ

439 ：名無しさん：2011/10/06(木) 13:28:44 ID:???

普通にランシナやると限界突破1やるかやらないかくらいでクリアしちゃうよね

440 ：名無しさん：2011/10/06(木) 17:35:54 ID:???

>>439
スキマ内政が無くなったし、数人限界突破する頃には終わるよね。
以前だと、クリア前ぐらいには50万〜100万たまってたのに。

441 ：名無しさん：2011/10/06(木) 21:09:54 ID:???

研究ツリーも道場も超期待だが
アイテム装備とか特に勢力内会話がぽぴいです

442 ：名無しさん：2011/10/06(木) 21:54:27 ID:???

>>441
ツリー等は、やんごとなき理由で廃止になったらしい
それより早くバランスを安定させて欲しいな

443 ：名無しさん：2011/10/06(木) 22:43:45 ID:???

更新まだかなー

444 ：名無しさん：2011/10/06(木) 22:47:00 ID:???

exp_maxはせめて２０万くらいにしたほうがいいと思う
んで、リミット解除してもレベルは下がらないとか

445 ：名無しさん：2011/10/06(木) 22:49:42 ID:???

レベル下がらないのはどうかと思うから、限界突破時のレベルを1じゃ無くせば良いんじゃないかな
突破1で10、突破2で20、突破3で30、みたいな

446 ：名無しさん：2011/10/07(金) 00:04:09 ID:???

限界突破の恩恵があんまり感じられないんだよねー
30レベルでも500に達するのは少ないから。
いっそのこと初期をすごく弱くして突破の敷居を下げて強化スキルも…ってどうか

447 ：名無しさん：2011/10/07(金) 05:01:36 ID:???

そもそも限界突破じゃなくて、強化版特殊クラスにクラスチェンジって形にしてしまえばいんじゃね？
ほんでⅡ、Ⅲはスキル強化とか新たな必殺覚えたりみたいな。
作者ちがうけど、ダルカンの休日みたいな感じ。

448 ：名無しさん：2011/10/07(金) 06:53:32 ID:???

限界値上昇よりも、基本値上昇の方ががうれしい

449 ：名無しさん：2011/10/07(金) 16:38:14 ID:???

レベル上がり遅い奴もどうにかしたほうがいいと思う
今まで遅くても気にならなかったのは基本能力が高いからなんだけど
上限設置されちゃってて紫とかLv10台後半でもうほとんど意味なくなるんだよね
限界突破目指すにしてもそのあまり意味ないレベル帯のほうが遥かに長いっていう

450 ：名無しさん：2011/10/07(金) 18:29:18 ID:???

キャラによって上限値を弄くったら良いんじゃないかね･･･と思ったがそれもまた大変そうだな

451 ：名無しさん：2011/10/08(土) 00:22:11 ID:???

人材プレイで限界か…

452 ：名無しさん：2011/10/08(土) 02:38:37 ID:???

ほい更新きた
人柱は俺にまかせろー

453 ：名無しさん：2011/10/08(土) 04:44:32 ID:???

ＣＰＵの人材はスペカを無限に撃ってくるｗｗ
絶対勝てねえｗｗ

454 ：名無しさん：2011/10/08(土) 08:02:09 ID:???

なんだこりゃ
scriptがふたつ？

455 ：名無しさん：2011/10/08(土) 09:33:50 ID:???

折角の土日だ
俺も人柱になるぜ

456 ：名無しさん：2011/10/08(土) 12:27:57 ID:???

新バージョンはエリスが妖怪になってたり、にとりがフィアー系になってたり
明羅さんが妖怪になったり、色々変わってるね。
エリスや明羅さんのは仕様なのか間違えたのかどーなんだろ。
元々悪魔／人間だから間違えてるだけの気もするけど。
明羅さんが妖怪になったのはナマクラ人材部隊から
仲間はずれにならなくなってこちらは嬉しい。
一般兵なんて私のログには無かった。

457 ：名無しさん：2011/10/08(土) 13:28:10 ID:???

さらに更新されたな。
作者さんはここを見てくれてるんだな。ありがてえ。
俺は正直スペカ無限撃ちみたいなバグさえなければ多少バランス崩壊してても幻想郷らしくて面白いと思う。
嫁のリグルもすこし強くなってるみたいだしｗ

458 ：名無しさん：2011/10/08(土) 14:39:20 ID:???

限界突破は面白いんだけど、これレベルでソートできないのかな？
人材が多くなると、限界突破できるユニットがどこにいるか探すのが大変

459 ：名無しさん：2011/10/08(土) 14:53:43 ID:???

wikiが更新stop状態になってんね。

460 ：名無しさん：2011/10/08(土) 15:07:20 ID:???

バランスが変わりつつあるから、落ち着くまでバランスにかかわることは書かない、って感じじゃないのかな？

461 ：名無しさん：2011/10/08(土) 15:23:52 ID:???

れみりゃが限界突破するとヴァンパイアキスが削除されちゃってウロウロするだけにｗｗｗ

それはそうと職業変更で一番恩恵受けたのは紅魔の美鈴だな
フィアー系になったから紫→ｲｸｻﾝ→天子→すいか　藍→鈴仙→えーりん→ぐーや　鈴仙→お燐お空→さとこい
と雇用できて右半分全員吸収できるようになってる

462 ：名無しさん：2011/10/08(土) 18:37:54 ID:???

不遇なのは輝夜やえーりんかね？
うどんげを雇用できなくなってるｗ
ついに愛想を尽かしたのか…

れんことメリーが教授の部下にできなくなったから、
この二人のレベルがあげられない…

463 ：名無しさん：2011/10/08(土) 18:46:40 ID:???

内政ウィンドウ邪魔だからメインウィンドウにコマンド統合したほうがよくね？

464 ：名無しさん：2011/10/08(土) 18:54:50 ID:???

もしかして人材プレイは限界突破できない？

465 ：名無しさん：2011/10/08(土) 21:59:44 ID:???

ハードはもっと難しくしても良いと思うのだが
例えば敵人材は初期から限界突破してるとか一般雇用のベースレベルが敵だけ高いとかさ
12部隊縛りとかせんとまじヌルゲー

466 ：名無しさん：2011/10/08(土) 22:23:56 ID:???

元のヴァーレンが俺には難しすぎるから丁度いいが、
いつかハードはもっとハードになってもいいかもな

467 ：名無しさん：2011/10/08(土) 22:34:03 ID:???

ルナティックかもーん

468 ：名無しさん：2011/10/08(土) 22:45:40 ID:???

全世界ナイトメアモードを

469 ：名無しさん：2011/10/09(日) 00:50:50 ID:???

よくわからんけど人材プレイの限界突破ができなかったのが
一回旗揚げしてⅠしたらできるようになった
最初から欄はあったし次回で修正かな

470 ：名無しさん：2011/10/09(日) 03:19:47 ID:???

>>468
むしろ「お前ん家ナイトメアモード」を

471 ：名無しさん：2011/10/09(日) 05:44:06 ID:???

みんながいてくれたからで月人を本気モードで放浪させたら
なんかしらんが本気モードと手加減モード両方出てきた
レイセン×２で人妖がことごとくミンチに･･･

472 ：名無しさん：2011/10/09(日) 08:58:41 ID:???

comの限界突破って、相手の所持金が10000になった時にレベル無視でやらせればいいんじゃね
どうせ放浪された時にリセットされるんだし、プレイヤーには問題でないでしょ

473 ：名無しさん：2011/10/09(日) 09:46:59 ID:???

cpuは金溜めないからほとんど絶望的じゃね？
ターン収入が１万越えるのも稀だし
内政ないからプレイヤーにとっても何人もするとなると金欠だしさ

474 ：名無しさん：2011/10/09(日) 10:01:11 ID:???

それもそうだな　じゃぁ、10T,20T,30Tみたいな適当なタイミングでcom専用のイベント作って全敵勢力の人材を限界突破させるとか
お金はイベントの時、人材の数*10000のお金を支給すればいいんじゃね？

475 ：名無しさん：2011/10/09(日) 13:23:21 ID:???

金やりすぎるとどことでも同盟組もうとして戦わなくなるという謎仕様だから難しいな
前者だけで良いと思う

476 ：名無しさん：2011/10/09(日) 17:02:26 ID:???

もう>>474見たいな極端なcom強化を大量にして、連合勝利有りにすればいいんじゃね
その状況でHard同盟縛りとかすれば今のHardをヌルゲー扱いしてる人も十分楽しめるだろ

477 ：名無しさん：2011/10/09(日) 19:43:21 ID:???

処理に時間食うかもしれんが、レベルを確認して条件を満たしてた場合にクラスチェンジとかは普通に出来ると思う

478 ：名無しさん：2011/10/09(日) 19:49:41 ID:???

でもプレイヤーと同じ仕様で限界突破とかさせちゃうと、
普通にやるとプレイ中にいきなり敵のレベルが下がる訳だから、普通に難易度は下がりそうなんだが

479 ：名無しさん：2011/10/09(日) 19:56:58 ID:???

イベント前にレベルを調べて変数に記憶させ、イベント後にレベル代入すればいいんじゃね

480 ：名無しさん：2011/10/09(日) 20:19:09 ID:???

プレイヤー要のクラスチェンジ処理の中にレベルを下げるのが入ってるだけだから
com用のはそこ抜いときゃいいんじゃね？

481 ：名無しさん：2011/10/10(月) 00:36:14 ID:???

流れぶった切って悪いが、実際の雇用がwikiの雇用情報と違うのは
更新が多いからか俺のバージョンが違うのかどっちなんでしょか
現在ver.1044でやってます

482 ：名無しさん：2011/10/10(月) 01:06:41 ID:???

そのページの更新日見てみりゃわかるんじゃねえの

483 ：名無しさん：2011/10/10(月) 03:45:30 ID:???

限界突破回りの更新が落ち着かないとデータの更新しても徒労に終わりそうだしな
ある程度落ち着いたらwikiの更新もされるよ、きっと

484 ：名無しさん：2011/10/10(月) 21:12:41 ID:???

ルナまじで難しくなりそうね
でも俺はまだノーマル精一杯だから戦闘もっとうまくならないとなあ
うまい戦術やらうまい戦い方できる人wikiに色々のっけてほしいなー

485 ：名無しさん：2011/10/10(月) 21:51:30 ID:???

斜行陣かな
１、敵が横列に並んでいるなら、左翼に少数の弱い兵、右翼に強い兵を分ける
２、まず左翼が先行し、後から遅れるように右翼を進ませる
３、左翼は敵と接触後、すぐに左方向に退却する。以降は距離をあけて予備隊扱い
４、右翼は左翼が退却すると同時に敵の左翼を半包囲
５、敵が回り込もうとしたらその都度移動して絶えず敵の左翼とのみ交戦。敵右翼を遊兵化させる
６、敵の数が減りだしたら、敵の後方に予備隊を配置。敵潰走時の残党狩りに使う

ここで重要なのが、敵の半分を遊兵（攻撃に参加しない兵）にさせること
半分が遊兵化すると、実は同じ時間あたりの打撃力は四分の一になってしまう

486 ：名無しさん：2011/10/10(月) 22:22:02 ID:???

書いといてなんだが>>300にもっと詳しく書いてあったな
上のは忘れてくれ

487 ：名無しさん：2011/10/11(火) 15:43:43 ID:???

暗闇の森は守れない

488 ：名無しさん：2011/10/11(火) 17:01:03 ID:???

ちょっとだけど更新来てるね
しかし　古いのと見比べてるけど雇用関係って結構変わってるのね

489 ：名無しさん：2011/10/11(火) 21:21:06 ID:???

そろそろイベント系も欲しいな

490 ：名無しさん：2011/10/11(火) 23:40:03 ID:???

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　 　 ?:::::::|　　|　　　/| 　 / !　/|-‐ﾊ 　 　 ?
　　　　 ?::!　 ,'　　|/ｰ!-イ__,ﾚ'　ﾚｧ'ﾊ| 　 ! ｒ--`　　バカなの？
　　　　／::7　/ 　　!ｒ ‐ｧ'7ﾊ' 　 　り ﾉ|　/|/?
　　　 ｀ヽ/ ∠,_!　 八 弋__,ﾉ　 　　 　 ∨∧￣　　　　　散るの？
　　　　 /　　　ﾉイ ヽ.｀' ｰ　　,　-‐､ 　人'　|
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491 ：名無しさん：2011/10/12(水) 12:54:00 ID:???

Lunatic限界突破してるか？これ

492 ：名無しさん：2011/10/12(水) 15:14:03 ID:???

1だけしてるね
2、3もやると神綺様とかやばいことになるからこれでいい気もする

493 ：名無しさん：2011/10/13(木) 17:57:51 ID:???

美鈴の立場が消えそうだけど、紅魔にも一人HP全体回復持ちをですね

494 ：名無しさん：2011/10/13(木) 18:30:23 ID:???

>>493
もういっそ紅魔をチート級に強くしてチュートリアル的な勢力にしてもいいと思う
今の状態だと極端に強い・弱い勢力がない

495 ：名無しさん：2011/10/13(木) 20:37:35 ID:???

ヴァーレンもそこまでやりこんでないからよくわからないんだが
藍様モードってもっと勢力数多くてよくない？

496 ：名無しさん：2011/10/13(木) 20:51:15 ID:???

東方限定だから人材が少ない、人材が少ないから勢力が少ない
勢力が少ないからあまり差ができない
やるとしたら一部のボスキャラを異常に強くするか強化イベント入れるかかね

497 ：名無しさん：2011/10/13(木) 21:11:33 ID:???

人材多いだろ...
いつかは神霊廟勢も追加されるだろうし、単体の作品でヴァーレンできるのなんて東方くらいじゃね

498 ：名無しさん：2011/10/13(木) 21:25:00 ID:30.A6LRE

ランスもいけそう

499 ：名無しさん：2011/10/13(木) 21:41:13 ID:???

大体100人ちょっとくらいか？
単体の作品としては驚愕の人数だけどヴァーレン作品の中じゃ少ない方だよね

500 ：名無しさん：2011/10/13(木) 21:46:46 ID:???

光の目みたいに顔なし一般入れたらいいんじゃね

501 ：名無しさん：2011/10/13(木) 22:43:26 ID:???

ランスならもうあるよ

俺は作者さんが新しい試みをしてると思ってる。
普通のヴァーレン、オリシナなら人材の能力は一般より多少強い程度。
でもリーダースキル関連で強くなったりしてる感じ。
あのころにかえりたいは完全に別ゲーで相性さえ間違えなければ
人材一人か二人で５〜６万の一般を屠る能力を持ってる。
そういうゲームならそういう路線で行った方がいい。

俺は本家とナチガリアやって飽きたらこっちをやってる。爽快。

502 ：名無しさん：2011/10/13(木) 23:46:36 ID:???

コーエーの無双シリーズみたいな路線ってことか
確かにこのシナリオはそれで合ってる気がする

503 ：名無しさん：2011/10/14(金) 03:13:09 ID:???

そもそも原作からして一人で無数の雑魚を蹴散らすゲームだしね
人材ゲーと言うといかにも悪いようだけど、それでバランスと難易度が保てているなら
それは批難するには当たらないわけだし

504 ：名無しさん：2011/10/14(金) 06:55:43 ID:???

別に無双ゲーなんて新しい試みではないだろ。光の目があるし

505 ：名無しさん：2011/10/14(金) 07:43:11 ID:???

東方的には、「領土は減らせても滅亡はさせれない･･･！」っていう方が
原作に近いと思うんだが流石に難しいか

506 ：名無しさん：2011/10/14(金) 07:47:30 ID:???

強欲なイメージ
領地を減らしてもいいから目の前のアイツをぶっ飛ばす方が原作っぽくね

507 ：名無しさん：2011/10/14(金) 07:59:05 ID:???

近世ヨーロッパみたいに、戦争が終わったら交渉して領地割譲とか賠償金とか

508 ：名無しさん：2011/10/14(金) 09:35:46 ID:???

こっちでの強キャラは光の目だと弱小国の普通キャラくらいの位置だもんな
光の目は必殺もリーダースキルも一般でさえも狂ってる

509 ：名無しさん：2011/10/14(金) 09:56:25 ID:???

ボトムズとガンダムの世界比べるようなもんだろそれ

510 ：名無しさん：2011/10/14(金) 12:51:12 ID:???

ドラクエやってる人がFFのダメージ見てバランス狂ってるとか言うようなもんだな。
つーか、こっちはこっちで狂キャラ結構居るだろう。

511 ：名無しさん：2011/10/14(金) 14:35:25 ID:???

原作の設定との差異がでかそうなキャラといえば、
紫・さとり・鬼・あや・永琳　とかが真っ先に思いつくが。

512 ：名無しさん：2011/10/14(金) 15:44:42 ID:???

設定を再現すると妖精連合が悲しいことになるし
永遠亭とか科学サイドがとんでもないインフレを起こすぞ

513 ：名無しさん：2011/10/14(金) 15:53:16 ID:???

設定って性格かと思ってたけど違ったようだ
もし設定そのまんまだとたしかに妖精連合はまともに戦えなさそうね　普通に戦えそうなのはチルノぐらいだろうか
と言うか一般妖精がレベルに関わらずちょっと攻撃受けただけで散りそうな体力になりそう

514 ：名無しさん：2011/10/14(金) 17:02:32 ID:???

全てを原作再現するとやばいことになるよな　
チルノだって設定上は一般妖怪以下だし、一回休みを実装するとかしなきゃ話にならんだろ
正直、全員が全力でやるとすると普通にやると妖怪に勝てないからスペカを作ったって言う設定から博麗神社もムリゲー
幽霊なんか普通は切れないんだから物理無効入るし、吸血鬼なんて太陽で蒸発するしで鬼･紫・月人の三強になるだろうな

515 ：名無しさん：2011/10/14(金) 17:15:20 ID:???

>>514
幽霊が斬れないから物理が効かないってわけでもなさそうだし吸血鬼の太陽弱点も日傘を持てばいい程度だから多少戦闘能力は落ちるかもしれないけどなんて事はない
一応大「スペルカード」ルールだし機械とかじゃなきゃ本気出しても手加減中の本気ってとこだろう

それでも もしも出来るだけ原作に近づけたらバランスが悪いってレベルじゃないだろうけど

516 ：名無しさん：2011/10/14(金) 18:09:05 ID:???

原作は原作、オリシナはオリシナだろう
東方知らない人でも楽しめるように、なるべく原作を踏襲しない方向で
ほーとくさんが配慮しているんだと思う
「原作知らない奴はプレイの資格なし」とか言い出すとプレイ人口半分以下になるんじゃね

517 ：名無しさん：2011/10/14(金) 18:39:52 ID:???

東方って二次創作から入るもんだろ

518 ：名無しさん：2011/10/14(金) 18:47:24 ID:???

>>516
「原作知らない奴はプレイの資格なし」見たいな話では無かったとは思うけど…まあ　ごめん
強さ関係は元々固まってはいないしゲーム的なバランスもあるけどキャラクターが元より軽めなのは知らない人でも楽しめるように作ってあるのかもね

他のメンバーと違って綿月姉妹の必殺セリフには少し毒があったのは驚いたな

519 ：名無しさん：2011/10/14(金) 19:17:59 ID:???

って毒のあるセリフと言うほどでもないけど他のキャラも結構あるか

520 ：名無しさん：2011/10/14(金) 19:47:09 ID:???

博麗神社が無理ゲー？
霊夢はスペルカードルール関係なしで最強だろｊｋ・・・

まぁそれはいいとしてゆかりんの即滅亡はちょっとさびしい
てっきりラスボスかと・・・

521 ：名無しさん：2011/10/14(金) 20:12:35 ID:???

あっけなく紅魔勢に瞬殺される八雲家

522 ：名無しさん：2011/10/14(金) 20:53:47 ID:???

設定上では一番動き回れる紫だけど　戦力や場所的には動く前に落ちるんだよなぁ

523 ：名無しさん：2011/10/14(金) 20:58:54 ID:???

>>520
霊夢は負けないのが取り柄であって、攻撃力の保証がないからなぁ･･･

とりあえず八雲家は資金使って色んなポイントに隙間出して瞬間移動させるようなイベント作れば八雲家っぽくですね

524 ：名無しさん：2011/10/14(金) 21:03:16 ID:???

退却がその場で可能
…なんかダサいw

525 ：名無しさん：2011/10/14(金) 21:15:30 ID:???

>>523
スクリプトで領地出すのは簡単だが、消すのは難しいぞ

526 ：名無しさん：2011/10/14(金) 21:17:54 ID:???

>>525
道を切れば多少楽になるんじゃない？というか接続対象を選択にするとちょっと面白いかなと

527 ：名無しさん：2011/10/14(金) 21:21:51 ID:???

普通にゆかりん勢を強くする方向じゃだめなのか・・・？
ゆかりんに召還スキルめっちゃいっぱいつけるとかさ

528 ：名無しさん：2011/10/14(金) 22:09:36 ID:???

>>527
ただでさえおびただしい量のＬＳ持っててステが異常に高いのにこれ以上強くしてどうするんだｗｗｗ

529 ：名無しさん：2011/10/14(金) 22:48:17 ID:???

でもノーマル以上だと結構スキマ生き残るよね。ゆかりんも藍も強いし
なによりゆかりん配下のフィアーが吸血鬼や魔人をバッタバッタとなぎ倒して

530 ：名無しさん：2011/10/14(金) 22:52:43 ID:???

天界が西に進んでくれるとそこそこ残るイメージがある
でも大勢力化してるのは一度も見たこと無いな

531 ：名無しさん：2011/10/14(金) 23:06:54 ID:???

>>527
ゆかりん強化すると結局ゆかりん手に入れた勢力が勝つだけで根本的な解決にはならない
勢力テコ入れは、人材を強化するのではなく資金増やしたり放浪人材ブチ込んだりするのがいい

532 ：名無しさん：2011/10/15(土) 00:23:19 ID:???

何回滅ぼしても藍・橙を率いてプレイヤーの領土から独立してくるようにすれば
とてもうざくていいと思いますｗ

533 ：名無しさん：2011/10/15(土) 01:11:41 ID:???

式神って体でコピー人材を使ってくるとか

534 ：名無しさん：2011/10/15(土) 08:16:30 ID:???

そこまでしなくても、滅んだら即空白地に移動してソコで旗揚げする程度で十分じゃね
隣接してる空白地も一緒に占領とか言ったら孤立攻めが効かなくなるし

535 ：名無しさん：2011/10/15(土) 08:58:55 ID:???

作った式神が一般化するとか橙式神化とか
藍に強化が入ったから二人いればまず負けないし変な強化がほしいな

536 ：名無しさん：2011/10/15(土) 10:23:46 ID:???

マヨヒガ要塞化とちぇん追加くらいで十分じゃね
あとは魔人雇用できるようにするとか

537 ：名無しさん：2011/10/15(土) 14:35:53 ID:???

スキマが滅びたら白玉に
白玉が滅びたらスキマに
って感じでBBAとその仲間達をどっちかに移籍させりゃいい、大体スキマが消えそうだけど
まぁ霊夢は残念な結果になりそうだけどなｗ
北西：科学、南西：白玉、北東：地霊、南東：永遠、中央：紅魔
ほら戦略ゲーっぽい布陣になってきたｗ

538 ：名無しさん：2011/10/15(土) 16:15:54 ID:???

別に均等取れなくてもかまわんけどな
むしろ強い勢力弱い勢力はっきりしてるほうが俺好み
弱小勢力でプレイするのも面白いし強い勢力で早解きに挑戦するのも良い

539 ：名無しさん：2011/10/15(土) 16:29:55 ID:???

中央の紅魔はこのまま強くあって欲しい

540 ：名無しさん：2011/10/15(土) 17:00:00 ID:???

東の空白地帯に超弱小勢力が一つ欲しい
今のバージョンだとどの勢力もある程度強いからモチベが上がらん
裁判所も見かけより数段簡単だし科学がちょっと歯ごたえある程度
放浪してる旧作の誰かが当主で、使える一般は３種類（ナマクラ、魔法使い、天上人）とかにしてくれたら胸熱

541 ：名無しさん：2011/10/15(土) 17:27:51 ID:???

>>540
それは人材で初めて、放浪→独立のコンボで良くね？
リリーホワイトで初めて、三月精とブラック引き抜いて放浪した後でも東は中立残ってたよ
必殺技が文字通り必殺でクリアできる気がしなかったけどさ

542 ：名無しさん：2011/10/15(土) 18:52:35 ID:???

>>541
人材プレイか。やったことなかったわ
サンクス

543 ：名無しさん：2011/10/15(土) 20:23:02 ID:???

s1科学やっているけどこれ他勢力の人材吸収無理？

544 ：名無しさん：2011/10/15(土) 20:35:16 ID:???

今のverを自分で操作したわけじゃないけど
CPUが大量の人材吸収して強大になってたからいけると思う、経路はわからんけど
というかAQN登用できないっけ

545 ：名無しさん：2011/10/15(土) 21:32:12 ID:???

今のバージョンで雇用を見た感じ、阿求を雇用できるけど他は誰も雇用できないっぽいから、
阿求を雇用できるかどうかに全てかかっているみたい。

546 ：名無しさん：2011/10/15(土) 21:44:33 ID:???

昔のバージョンならにとりがサイエンティストだったから雇えた…ような気がするけどけど今フィアーだからなぁ

547 ：名無しさん：2011/10/15(土) 21:49:13 ID:???

って科学サイドってにとりやお空を仲間にするとイベントあるのに雇えないのか

548 ：名無しさん：2011/10/16(日) 00:05:18 ID:???

勢力雇用に魔術師残ってるのに、初期メンからは消えてるから魔術師も雇えなくなってるのか
南無サン吸えないとなると科学はかなりしんどいな・・・

549 ：名無しさん：2011/10/16(日) 02:38:52 ID:???

夜雀伝クリア記念下記子
25ターンくらいで白玉楼を残して全滅させたけど
敵レベルが40で領地も結構あったんで、もう駄目か・・・って思ったけど
レベル30くらいで強さが頭打ちっぽいのと
敵の一般がクラスチェンジしないおかげで何とかしのげた
それとみすちー＋神獣の部隊が異様に強かった
相性もあるかもしれないけどレベル40超のばけばけとジョーカー12部隊に余裕で勝てた
まえより敵のレベル上昇が格段に早いからかなりシビアで
リセット繰り返してたらクリアに丸一日かかってしまったぜ
永遠亭包囲網よりかなり難しいと思う

550 ：名無しさん：2011/10/16(日) 07:35:32 ID:???

>>549
あれってクリアできるものなのか……

551 ：名無しさん：2011/10/16(日) 18:22:26 ID:???

領地全取りにこだわらずに各方面軍の大将を包囲して倒せばギリギリ何とかなるよ

552 ：名無しさん：2011/10/16(日) 21:23:20 ID:???

>>551
Ｂ判定出て俺ＴＵＥＥＥって思ってたけど、上には上がいるんだなｗｗｗ

それはさておき更新ｋｔｋｒ
内政システムは復活しないのかな？

553 ：名無しさん：2011/10/16(日) 21:47:15 ID:???

うひょーと思ったけど来てなかった

554 ：名無しさん：2011/10/16(日) 22:13:47 ID:???

今回はブログ更新だけのようだね

555 ：名無しさん：2011/10/16(日) 23:50:27 ID:???

以前と比べると美鈴足速くなってんなぁ
今まで後衛キャラと大差なかったのに（まぁ回復役だけでなら問題ないが
魔抵抗もあがってて美鈴マスターの時は助かるわ
＠ﾌｧｲﾀｰ系の人材増えてんのね

556 ：名無しさん：2011/10/17(月) 00:05:59 ID:sKhbtbBc

プレイ二回目で、人材の平均レベルが２８？ぐらいなのに藍だけ５３・・・
あいつつえ〜とか思うほど活躍してなかったのになぜだｗ

557 ：名無しさん：2011/10/17(月) 00:54:58 ID:???

藍は強キャラだぜ
上位10人には人によっては入らんかもしれんが20人なら必ず入るくらい
個人的にはレミリアや映姫様より使い勝手良いと思う

558 ：名無しさん：2011/10/17(月) 01:06:07 ID:???

必殺技弱くね・・・？とか話題になったこともあったけど
いつの間に強キャラになったんだ？

559 ：名無しさん：2011/10/17(月) 07:22:34 ID:???

更新でテコ入れされた

560 ：名無しさん：2011/10/17(月) 07:36:50 ID:???

らんしゃまは高いところで安定してて怖い

561 ：名無しさん：2011/10/17(月) 07:49:04 ID:???

弱い弱いとごねたら強くなりましたって感じ
特定のキャラに肩入れするなとは言わんが、強化前の藍より弱いキャラは何十人といたんだし、他の奴らも強くしろ強くしろと主張しだしたら収集付かなくなるぜ
ほーとくさんのブログでもそういうのたまに見かけたが、人材についてはほーとくさんに任せた方がいい
自分の嫁が弱いなら文句言わずに自分でスクリプトいじくって強くしなさい

562 ：名無しさん：2011/10/17(月) 07:51:02 ID:???

>>553
更新きてるよ

563 ：名無しさん：2011/10/17(月) 08:01:36 ID:???

>>561
必殺の強化はここの所為だけど、能力値の強化は人材が全体強化された時だから殆ど関係ないと思うよ
他には古明地姉妹、諏訪子、神綺等がいるし、あんまり気にしないでも良いんじゃないかな

564 ：名無しさん：2011/10/17(月) 10:08:00 ID:???

必殺技の強化はありゃ当然だしなあ
旧版の狐狸妖怪レーザーマジ豆鉄砲

565 ：名無しさん：2011/10/17(月) 11:24:29 ID:???

昔のレーザーのつもりでノーマークだったらびっくりしたよ

566 ：名無しさん：2011/10/17(月) 12:16:55 ID:???

藍様はもっとできるこのはずだ　って思ってる人が多かったから話題になったんだろ
EXボスで変則系じゃなくガチで強いって一次設定なのに他のEXと比べたら結構見劣りしてたろ

567 ：名無しさん：2011/10/17(月) 13:15:33 ID:???

ブログはともかくここで言うくらい別にかまわんと思うけどな
「○○強くして」じゃなくて「○○弱くね？」くらいなら問題ないだろ
強さ論争もダメらしいし話題なくなるぞ

568 ：名無しさん：2011/10/17(月) 16:48:37 ID:???

>>567
強さ論争自体はいいと思うけどランキングをつけたりするのが好ましくないってとこだったと思う

569 ：名無しさん：2011/10/17(月) 18:26:38 ID:???

仮にｘｘが強さ1位みたいな事をやりだすと、いやいやｘｘｘの所持スキルもかなり強いとかになって
更にそこへ原作では〜みたいなのが加わって収拾付かなくなるしな

570 ：名無しさん：2011/10/17(月) 18:36:51 ID:???

>>569
原作では〜の部分がなければ普通にいい流れな気もする　収拾つかなくなる可能性も確かにあるけど
ただ原作では〜なんてのはどんな話してても出てくる時は出てくる系統だと思うな

そういえば藍の強化前の必殺技　エフェクト見た時範囲広くて強そうだなって思ってた
と言うか弱いってのが話題になるまで気がつかなかった

571 ：名無しさん：2011/10/17(月) 18:59:28 ID:???

原作持ち出す奴ってなんなの？　と思う
このスレには少ないけど、他のゲーム掲示板だと酷いものだよ
オリシナなんだから原作の東方キャラと全く別物と考えるべき
光の目スレや戦国村の話題でたまに見かけるが、歴史オタが「史実では○○が××で〜」とわめいているのに似ている

572 ：名無しさん：2011/10/17(月) 19:00:03 ID:???

新バージョンのcontext見てたら、actorが50％になってるのな。
さすが幻想郷のメンツと言うべきか…

573 ：名無しさん：2011/10/17(月) 19:10:28 ID:???

昔の見るとアクター（であってる？）は0だったみたいだけど　なるようになったのね
ところでヴァーレン自体の事な気がするし簡単な事かもしれないけど
アクターの陪臣雇用ってのは自勢力には関係ない？

574 ：名無しさん：2011/10/17(月) 19:54:35 ID:???

２次創作なのに原作持ち出すなって・・・　荒唐無稽すぎるｗ
なんのための２次創作なのだ？

575 ：名無しさん：2011/10/17(月) 20:04:26 ID:???

>>574
必要以上に持ち出すな　って事でしょ
二次創作は原作あってのもの　ちょっとなら持ちだしてもいいさ　でも同時に二次創作は二次創作って言うか…なんて言えばいいんだ？

ところでアクターの陪臣雇用ってどういうものなんだ？

576 ：名無しさん：2011/10/17(月) 20:09:08 ID:???

いつの間にかcomも陪臣雇用するようになったのな

それはそうと咲夜さんの殺人ドール強すぎないか？
（攻撃＋技術）×100％の射程1200で何連射ってする
咲夜さんlv20で技術700、攻撃も500とかいくのにやりすぎだと思う
天子補正限界突破Ⅱ済みlv60萃香がlv24咲夜さんの殺人ドール掠っただけで蒸発するし
ドドドさんの某アレより幅広いし遥かに照射時間長いしで
平均lv40オーバーの魔界とか陪臣雇用しまくりで左ほぼ全部吸った白玉より咲夜さん1人のがよっぽど脅威だったわ

577 ：名無しさん：2011/10/17(月) 20:49:52 ID:???

*100%が*10%の記述ミスだとしたらどうか
今度は空気すぎっかな

578 ：名無しさん：2011/10/17(月) 21:07:47 ID:???

>>576
萃香の洗練耐性は悲惨だからなぁ･･･
洗練耐性のあるキャラ相手だと一気に地味になるよ

579 ：名無しさん：2011/10/17(月) 21:25:39 ID:???

試しに1回喰らってみてよ
それに萃香は悲惨ってほどでもないだろ微弱だし
それに後だしで悪いけど紫補正限界突破Ⅲ済みlv30霊夢も5000とか喰らって一緒に蒸発してる
他の洗練属性の必殺は何かした？って感じで立ってるのに…
もちろん他の面子も全滅

580 ：名無しさん：2011/10/17(月) 21:35:34 ID:???

瀟洒だからしょうがない

581 ：名無しさん：2011/10/17(月) 21:53:03 ID:???

なら仕方ないな
発動距離600で慣れれば避けれるしキスメなら耐えられるからいっか

582 ：名無しさん：2011/10/17(月) 21:56:13 ID:???

そんな特殊な状況作るくらいなら中覗いて調べたほうが早いわ
そんな素晴らしい威力で24レベってのも難しいし
人のレスに文句まで返す暇あるんなら中見てみたら？

583 ：名無しさん：2011/10/17(月) 22:18:10 ID:???

もしかして人材プレイだと限界突破ない？

584 ：名無しさん：2011/10/17(月) 22:23:43 ID:???

>>582
ちょっと何言ってるかわかんない

585 ：名無しさん：2011/10/17(月) 22:53:12 ID:???

>>582

意味わからん
>>576の発言で咲夜が弱体化されるのが嫌で、暴れてる風にしか見えない

586 ：名無しさん：2011/10/17(月) 23:06:49 ID:???

そんなことよりも夢子ちゃんに回転ナイフが搭載されるのかどうかの方が気になって仕方がないんだが

587 ：名無しさん：2011/10/17(月) 23:12:47 ID:???

つうかなんでそんなムキムキしてんだよｗ

588 ：名無しさん：2011/10/18(火) 11:00:13 ID:???

○○が強すぎて困るという人は騙されたと思ってメリーと蓮子を育ててみよう！
最初は本当に弱いけど限界突破3になるころには味方の他の人材が成長して
○○にも勝てるようになるぞ！オススメ

589 ：名無しさん：2011/10/18(火) 11:20:34 ID:???

秘宝倶楽部が強くなるわけじゃないのがミソだなｗ

590 ：名無しさん：2011/10/18(火) 11:44:52 ID:???

今はバランス調整中だからな
安定期にだれだれが強すぎるとか言うのは
製作者の面倒を増やすことになるから避けたほうがいいけど
調整期はそうすることで
製作者が強すぎるキャラを探す手間が省けるからありなんじゃないかと思う

591 ：名無しさん：2011/10/18(火) 16:41:06 ID:???

>>583
今はなかったと思う　そのうち人材でも実装されるらしい

592 ：名無しさん：2011/10/19(水) 02:35:54 ID:???

カラサワ・ゲッコーケンとか狙いすぎだろ・・・
昔テストモードあたりに居たアンサラー実装されないかな

593 ：名無しさん：2011/10/19(水) 04:31:24 ID:???

>>592
すでにどこかで見た気がする

594 ：名無しさん：2011/10/19(水) 11:42:11 ID:???

東方キャラが女ばっかりなのは
弾幕ごっこが少女の遊びだから


戦争ごっこには男出しても良いと思うんだけどなー|дﾟ)ﾁﾗｯ

595 ：名無しさん：2011/10/19(水) 12:29:23 ID:???

なぜ断定したし
というか軍神が女の子なんだし戦争ごっこも女の子ばっかてよくねー

596 ：名無しさん：2011/10/19(水) 15:04:38 ID:???

>>593
マジかー
あの傘居るなら探してみるか

597 ：名無しさん：2011/10/19(水) 16:34:18 ID:???

男キャラ何人かいるぞｗｗｗ
singyokuとかこーりんとか

598 ：名無しさん：2011/10/19(水) 16:49:58 ID:???

singyokuは女性って書いてあるだろｗｗ

599 ：名無しさん：2011/10/19(水) 17:02:39 ID:???

レッドエレメントが男っていうことでええんちゃうか

600 ：名無しさん：2011/10/19(水) 17:03:06 ID:???

シンギョクは女性の奴と男性の奴で二人いるぜ？
って最新版だと女性になってた　りんのすけが間違えて女性と表記されてた事があったからそれと同じミスなのか仕様変更なのか

601 ：名無しさん：2011/10/19(水) 17:13:06 ID:???

もともとシンギョクは女性形態と男性形態の二つの形を自在に変えるって
設定じゃなかったっけ

で、グラを作る上でどうするか迷った挙句、二つの形態に分けて突っ込んだと

純粋な男性とは言えないのかもね。幻想郷の世界観だと

602 ：名無しさん：2011/10/19(水) 17:25:34 ID:???

男性キャラかー。
東方だからそれらしいキャラなんてコーリンくらいだけど、アレもアレで戦闘的には役立たずだしな
入れるとしたらオリキャラになるけど、それに嫌悪感を抱く人も居そうだ。
個人的にはそれも面白そうだとは思うんだけどねー。

603 ：名無しさん：2011/10/19(水) 17:53:04 ID:???

妖忌ってまだいないよな？

604 ：名無しさん：2011/10/19(水) 18:09:07 ID:???

そういや妖忌居ないな

おいおい刀を使う恐らく超実力者のスーパーお爺ちゃん居ないのかよ

605 ：名無しさん：2011/10/19(水) 18:17:28 ID:???

そういう事言うと命蓮もいないし男性キャラじゃないけどレイラもいないじゃん　と思う
まあいない理由はおそらくキャラデザインの資料が無いから素材が少ない、または無くて作れない
それか行方不明だったり存在しないキャラは出さないってとこかな

606 ：名無しさん：2011/10/19(水) 18:19:19 ID:???

って命蓮もレイラも死んでたんだったな　失礼

607 ：名無しさん：2011/10/19(水) 18:46:13 ID:???

普通に自機もしくは敵として登場してないからじゃねーか

608 ：名無しさん：2011/10/19(水) 18:52:28 ID:???

香霖も自機でも敵でもないが

あれはまあ、他の媒体で出てるから例外か

609 ：名無しさん：2011/10/19(水) 19:45:10 ID:???

素材サイトにないから作れないんだよ
無い物ねだりしてもむなしいだけ

610 ：名無しさん：2011/10/20(木) 02:37:39 ID:???

男がいる戦争やりたいなら他のオリシナやっとけ
東方キャラはいないけど結構面白いぞ

611 ：名無しさん：2011/10/20(木) 02:52:04 ID:???

　　　　　　　　　,.--､_,,....,,__,. -- ､
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　　 i　　i .レｲl　ﾄ'　i　　　　ﾄ' } ! ﾊ/ヽ( ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
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.　　.〉 　! ) l ',　""　 ,.-─┐"" i .i　 l;;;;l p　　 | 　l;;;;;;;;;;;l l 　　　更新ｋｔｋｒ
　　 i　　/〈 　lヽ,　　!´￣ヽ!　, ｲﾉ!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l
　　ﾉ　 ｲ /ヽ､| .i＞､｀ ___,,..イ　/_ﾉﾞ‐.!;=!r ...,,,__　ll;;;;;;;;;;;//
　,'　 ) 　i,.-ﾊ/ ゝ､__　7　iゝﾉヽi ヽ､　/つﾍ~t 　＼ '''''／
　i　/　./　　〈 ﾉ i ヽ､｀}>n<{_,.ｲヽ　) iλニ　| 　 　 `´
　ﾊ !／　　　}><{､　　 Y　　Y}><{〉 ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　 　＼
　! 〈　　　　　ﾊゝ 〉　　｀ー´　 ﾊｨ´　　|;;;;;|,r'.　　　　　　　　＼
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612 ：名無しさん：2011/10/20(木) 08:18:24 ID:???

あのころにからヴァーレンはいったけど、他のシナリオもやってみると面白いねー

613 ：名無しさん：2011/10/20(木) 09:33:06 ID:???

ヴァーレンはこれで知ったしこれ以外はやったこと無いな･･･

614 ：名無しさん：2011/10/20(木) 18:51:10 ID:???

このシナリオが出来たときはヴァーレンプレイ人口が増えると喜んだもんさ
ぜひ他のシナリオもどうぞ

615 ：名無しさん：2011/10/20(木) 21:26:19 ID:???

水の賢者プレイでデリュージぶっぱとかやってるよ
後は光の目とかナチガリアとか、派手系ヒャッホー

616 ：名無しさん：2011/10/21(金) 18:45:00 ID:???

他のオリシナやってて思ったんだけどさ
味方遮蔽のせいで撃ちあいできない前衛系一般死んでね？
ねことか味方の邪魔するわ騎兵としての火力はないわ脆いわで役経たずもいいとこなんだが

それからばけばけウザ杉
ただでさえ魔抵抗高くて攻撃に魔吸とか幻覚とかついてて弱点も少ないのに
遮蔽なしで広範囲にばら撒き続けるとかキチガイ性能すぎる
相手してて一番面倒だわ、視界的な意味でも

617 ：名無しさん：2011/10/21(金) 19:19:32 ID:???

まあ弾幕ゲーが下地なんだから後衛優遇なのはしかたないような

618 ：名無しさん：2011/10/21(金) 19:24:37 ID:???

味方遮蔽はほとんどのオリシナで採用されてないのになぜかここでは付けられている
はっきり言ってストレスたまる

619 ：名無しさん：2011/10/21(金) 19:31:29 ID:???

じゃあオフにすればいいじゃん
grepツール使えよ捗るぞ

620 ：名無しさん：2011/10/21(金) 19:57:24 ID:???

本シナリオについてる機能なんですがｗｗｗ
ほとんどのオリシナでは「なぜか」付けられてないってのが本来だろｗ

つーか人材強すぎな分防御側がどうしても不利になりすぎるし
一部のマップは砦もちゃんと用意してるんだから遮蔽はあっていいだろ
敵も遮蔽の影響あるんだし、戦略ゲーらしく在る物は利用する気概を持とうや

621 ：名無しさん：2011/10/21(金) 21:02:40 ID:???

遮蔽は敵が残念だし、数の利を活かし辛いからな

622 ：名無しさん：2011/10/21(金) 21:27:24 ID:???

数の利を生かしたいならそれ用のユニット編成をすりゃいいのよ
それこそ上で言ってるバケバケを運用するとか、遮蔽技無しでも使えるユニットは割とあるし
リーダーにできるユニットの種類や強さだってその勢力の特徴な訳じゃん？
〜〜の勢力はリーダーにできるユニットが遮蔽技多くて不便だとか言ってたら
〜〜は近距離ばっかで不便、〜〜は火力低くて〜になって全ユニット妖精だけとかになるじゃん？
そして妖精大戦争とか言って俺得展開

623 ：名無しさん：2011/10/21(金) 21:28:40 ID:???

>>616
ばけばけは攻撃力・防御力低いから刀にめっぽう弱いよ
動き遅いから囲みやすいし
遮蔽とか前衛とかについてはそこらへんを何とかするとこも含めて戦術だろ
猫だって横に動きながら弾幕抜けて突進あてれば結構使えるし
回復役がいればヒットアンドアウェーできるからむしろばけばけに強いぞ

624 ：名無しさん：2011/10/21(金) 21:31:45 ID:???

遮蔽なしにしたら妖精やもくもく三姉妹のアイデンティティがなくなるしな

625 ：名無しさん：2011/10/22(土) 04:16:19 ID:???

みょんと小町の遠距離技びっくりするほど使えないな
二人だけレベルが取り残されてるなーと思ったらそれが原因だったみたいでスキル禁止にしたらもりもりレベル上がってワロタｗ

626 ：名無しさん：2011/10/22(土) 06:58:54 ID:???

遠距離禁止にしてみたらﾊﾞﾝﾊﾞﾝ死んで逆にレベル上がらなかったわ･･･

627 ：名無しさん：2011/10/22(土) 08:04:43 ID:???

このゲームの近接専門キャラは縮地かスペカがないと死んでる感じある

628 ：名無しさん：2011/10/22(土) 09:09:15 ID:???

wikiに必殺技概要をつけようと思ったらこんな感じになったんだけど、これでいいと思うかい？
必殺間の強弱とかは頑張って避けようとはしてみたんだが。

629 ：名無しさん：2011/10/22(土) 13:52:25 ID:???

咲夜さんに縮地付けたらさまになるんじゃね？

630 ：名無しさん：2011/10/22(土) 14:08:15 ID:???

咲夜さんは瞬間移動じゃないとダメだろ

631 ：名無しさん：2011/10/22(土) 14:29:16 ID:???

別に能力をフルに発揮せず高速移動でもいいんじゃないかな？別に時間を止める能力な訳ではないし
しかし性能はともかく雰囲気は少し出るな　元々あるスキルなら知識もいらんし　試してみよっと

632 ：名無しさん：2011/10/22(土) 14:35:57 ID:???

開幕縮地プライベートスクウェア→距離をとりつつインディスクリミネイト
さらに殺人ドールがあるとか勝てる気がしない

633 ：名無しさん：2011/10/22(土) 15:16:12 ID:???

人間が持つには危険すぎたか

634 ：名無しさん：2011/10/22(土) 18:43:00 ID:???

アイデンティティといえば魔法使いだよ
MPが…いや、これまでが異常だったのか

635 ：名無しさん：2011/10/23(日) 08:02:09 ID:???

更新ktkr！

636 ：名無しさん：2011/10/23(日) 08:18:40 ID:???

ダンジョンきたよおおお

637 ：名無しさん：2011/10/23(日) 09:21:24 ID:???

ｷﾀ━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!!

638 ：名無しさん：2011/10/23(日) 09:41:47 ID:???

更新きたあああ思わずゴリラになりそうウッホウッホ

639 ：名無しさん：2011/10/23(日) 15:37:44 ID:???

探索場所に送ることはできたんだがそのあとどうやって開始すんの？

640 ：名無しさん：2011/10/23(日) 16:05:50 ID:???

>>639
シナリオ構造体にdungeon = onが書かれてないから、このままだとダンジョンに入れないみたい(テストのシナリオにだけ書かれてたから、多分書き忘れだと思う)
だから、任意のシナリオのシナリオ構造体にdungeon = onを書きくわえたら探索コマンドが表示されるから、それ使ったら開始できる

641 ：名無しさん：2011/10/23(日) 16:16:55 ID:???

>>640
ありがとう！

642 ：名無しさん：2011/10/23(日) 17:51:41 ID:???

必殺ゲーすぎだろこれ

643 ：名無しさん：2011/10/23(日) 19:34:44 ID:???

探索専用場所で放浪ＰＯＰすると、マスターが雇用できない限り
完全島流し状態に

644 ：名無しさん：2011/10/23(日) 19:40:17 ID:???

はぴマテに咲夜さんのプライベートスクウェアがやばい

645 ：名無しさん：2011/10/23(日) 23:04:13 ID:???

ダンジョン行ってお留守番メンバー全員で近場に攻め込んだら自勢力が滅びた…同じ状況になった人いない？
順番としてはシナリオ5さとり人材プレイ→地メンバーとか人材8人吸収→独立→天界旗揚げ
→さとり組探索へ→残ったメンバーで近く攻撃→滅びる→なぜか百鬼夜行に属する→もどれねぇｗｗｗｗ

646 ：名無しさん：2011/10/23(日) 23:49:03 ID:???

>>645
同じ状況、っていうか、私も人材プレイで始めたんだけど、ダンジョンの領地(草原)とかの旗が
所属していた勢力を抜けてもその勢力のままだったから、このままダンジョンに行ったらまずいなと思って
ワールドイベントいじって問題が起きないようにしてからダンジョンに行った。
ブログにも同じような状況の報告があったから直してくれると思うけど、一応応急処置↓
if(isPlayerTurn())
{
storePlayerPower(@zikyara_seiryoku)
if(inPower(@zikyara_seiryoku,s301) == 0){
addSpot(s301,@zikyara_seiryoku)
addSpot(s401,@zikyara_seiryoku)
addSpot(s501,@zikyara_seiryoku)
}
}
これをワールドイベントにそのまま書きくわえれば、ちゃんとダンジョンに行って帰ってこれる。

647 ：名無しさん：2011/10/24(月) 02:13:55 ID:???

更新ktkr

648 ：名無しさん：2011/10/24(月) 10:55:38 ID:???

「・内政コマンドよりマスターユニット配下に任意のユニットを配置できるようにしました。」
ってことは引抜とかできるってこと？

649 ：名無しさん：2011/10/24(月) 13:05:09 ID:???

種族クラス違ってもマスター特権で自部隊に編入できるんじゃないの？
あっきゅんで人材プレイしてたから俺、ガセ言ってるかも。
編入前のザコ配下がそのまま残って楽しげな事になってたｗ

つーか苦心の末に旗揚げしてダンジョン探索行ったら帰ってこれなくなった藁
ver1.61のミニチュアガーデン
>>645氏と酷似してんのかなコレ　オマケに滅亡＆ハングしたのでココ見に来た罠

650 ：名無しさん：2011/10/24(月) 16:11:40 ID:???

はぴまてで鍛えたスーパー秘封倶楽部が幻想郷を制圧する…
そう考えてた時期が俺にも

651 ：名無しさん：2011/10/24(月) 21:56:45 ID:???

wiki編集してる人への書き込み
一応Verが１↑だけど、実際はβと変わらん現状だから項目のどっかに情報更新時のver書いてたほうがいい
今だとスキルと雇用と全体システム関係が必須かな？β中はころころ変わるからね
後はバグ報告時、wikiに限らずだけどver書いてないと困る

後、全wiki共通なんだけど
ネタは要らない、ゲーム内のネタの引用はともかくね

652 ：名無しさん：2011/10/24(月) 22:42:36 ID:???

ただウィキを見るのは他の人のそういうレビューや主観を参考にするが大きいかな
能力やスキルならゲーム内でも
十分把握できるし

ver表記はウィキの更新履歴日でも大体見当つくし
余裕があれば表記しておくくらいでどっちでもいいんじゃね
ヴァーレン本家ですら雇用やスキルが日々調整されるんだから
決定版な情報は望めるものじゃない

653 ：名無しさん：2011/10/24(月) 23:09:22 ID:???

安定版くらいは欲しいよな
限界突破追加前くらいの

654 ：名無しさん：2011/10/24(月) 23:09:55 ID:X2xhc//6

wikiは善意で行われているものだし
気づいた人が更新すればいいんだよ
あんまり強制するものじゃない

655 ：名無しさん：2011/10/24(月) 23:10:20 ID:???

すまんあげてしまった

656 ：名無しさん：2011/10/25(火) 13:03:35 ID:???

ゆゆ様の必殺綺麗になったなー

657 ：名無しさん：2011/10/25(火) 16:49:29 ID:???

>>656
今敵で出てきて喰らったが
ゆゆ様必殺1000回ってどれだけ餓えているんですか…

658 ：名無しさん：2011/10/25(火) 19:40:44 ID:???

桜も飛んで淡い様子になったね
これで生と死の境界との違いができて良かった

659 ：名無しさん：2011/10/25(火) 22:21:53 ID:???

生死の境界と反魂蝶は全然違うだろ流石に

660 ：名無しさん：2011/10/26(水) 08:33:13 ID:???

今の段階だと人材10人以上になると俺の頭じゃ限界突破管理がぐちゃぐちゃになるわｗｗｗ
そして謎の機関にただで持っていかれる1万…
限界突破できるキャラのみ表示とかはやっぱり難しいんだろうか

661 ：名無しさん：2011/10/26(水) 10:22:22 ID:???

限界突破今何段階かわかりづらいから
スキルを追加してほしいんだよな
限界突破Iとか名前つけたスキル
効果はなくていいから
今の限界突破がわかるようにスキル追加してほしい

662 ：名無しさん：2011/10/26(水) 10:45:50 ID:???

なにかしら表示は欲しいよな、名前の後にⅠとかⅡとか
Ⅰしたつもりでレベル30まで上げたら実はしてなくてレベル10も無駄にする事が良くある

そういや探索に行くのにマスター部隊しか行けないのって不便すぎるんだが
一応金さえ払えば誰でも配下にできるけど2万って高すぎね？
結局敵が逃げない程度に痛めつけた後攻撃禁止にして餌喰わせる作業やるハメになるんだが
いや、それもまた楽しいんだけどね

663 ：名無しさん：2011/10/26(水) 10:50:30 ID:???

探索はいまのままでも俺は好みかな
全体が強くなるよりはマスター率いる主力部隊って感じの方が好き
限界突破については同意

664 ：名無しさん：2011/10/26(水) 11:45:54 ID:???

探索がマスター部隊だけっていうのは、ヴァーレンの仕様だから仕方がないんじゃないかな？
配下にする値段を下げるにしても、マスターのリーダースキルによってはバランスを大きく壊しかねないし

665 ：名無しさん：2011/10/26(水) 15:31:55 ID:???

耐性的な意味でマスター豊姫がダンジョン攻略の筆頭になるのかな

666 ：名無しさん：2011/10/26(水) 15:57:11 ID:???

>>660
色分けとかなら・・・

667 ：名無しさん：2011/10/26(水) 16:40:55 ID:???

色分けでもいいよね
出来ないのとか済んだのは青文字で
出来るのは白文字とかなら分かりやすそう

668 ：名無しさん：2011/10/26(水) 18:50:30 ID:???

あと今のバージョンだと人材プレイでの限界突破が果てしなく遠いな・・・
１桁まからないかな・・・

669 ：名無しさん：2011/10/26(水) 19:10:54 ID:???

個人的にwikiはネタ有りの方が楽しいし更新しやすいんだけどなあ

670 ：名無しさん：2011/10/26(水) 19:13:34 ID:???

更新しようと思ってもステータスとかの表記が統一されてないから難しいよな

671 ：名無しさん：2011/10/26(水) 19:45:07 ID:???

β版みたいなものだしな

672 ：名無しさん：2011/10/26(水) 21:43:07 ID:???

椛って限界突破Ⅰまでしても近接技しかないのね
それでも機動力あるから他の近接職よか遥かにレベル上げしやすいけど

673 ：名無しさん：2011/10/26(水) 23:59:58 ID:???

CPUの陪臣雇用ってこれほぼ弱体化にしかなってなくないか？
確かに放浪して無意味な時を過ごす人材は減ったけど
結局序盤以外はマトモにレベル上げできないCPUだから
高レベル人材の有能な一般枠を低レベル人材で減らし、
普通に雇用できたはずの人材も陪臣にしちゃって人材リーダーが減ることにもなるから低レベル一般ばっかりになる
たまに鬼畜な組み合わせとかもあるけど稀だしね
CPUに雇用された時点でリーダーと同レベルまで上げるとか
CPUでも陪臣を召し上げれるようにしないと足しか引っ張ってないような
前のNGTがそうだったけどいっそ陪臣なくして勢力滅ぼしたらボーナスでそこのマスターと同職雇用できるようにするとか

674 ：名無しさん：2011/10/27(木) 01:12:58 ID:???

陪臣は離脱旗上げするときに光るけど、旗揚げしないならあんま意味ないな

675 ：名無しさん：2011/10/27(木) 08:21:02 ID:???

ちょっと路線外れるけど、人材にはLS適応されなくても良いんじゃないか
現状じゃぁゆかりんとか星とか小傘配下デフォだろ

676 ：名無しさん：2011/10/27(木) 11:50:03 ID:???

それはない
小傘配下はロクな攻撃手段持ってないリグルとか華仙ちゃんがデフォなのは分かるが
ゆかりんは御札飛ばしてたほうが強い
星は微妙なラインだけど

677 ：名無しさん：2011/10/27(木) 23:44:38 ID:Rj255kgo

あのころにもどりたい

678 ：名無しさん：2011/10/27(木) 23:45:45 ID:???

なんという誤爆・・・
検索バーと間違えて入力してしまったぜ

679 ：名無しさん：2011/10/28(金) 02:10:31 ID:???

目印スキルktkr

680 ：名無しさん：2011/10/28(金) 08:27:37 ID:???

上読んで旗揚げしないのかーと思って忠誠全然気にしてなかったら、ランシナで死の少女に離脱旗揚げされた……
配下に他の人材をつけてたのが地味に痛い……

681 ：名無しさん：2011/10/28(金) 14:18:07 ID:???

陪臣たくさんつけてると離脱旗揚げしやすい希ガス・・

682 ：名無しさん：2011/10/28(金) 20:14:52 ID:???

作者さん
ブログの米欄だけかとおもったらココも見てくれてるのかな
対応ありがたス

683 ：名無しさん：2011/10/29(土) 20:04:01 ID:???

旗揚げって何が影響してるんだろう
信用と忠誠と何かかな？小町が4回連続で旗揚げして困った
主要都市にはあるていど一般ユニット置いとくべきなんだろうか

684 ：名無しさん：2011/10/29(土) 20:09:42 ID:???

金じゃなくて、マスターの部隊に宿臣なら誰でも組み込めるほうが気分が良い気ガス
あとルナは戦死じゃなくてレベル１に戻るとか限界突破解除とかのほうが原作再現でふつくしい
割と面倒な処理になりそうだから此処で独り言として呟くだけだが

685 ：名無しさん：2011/10/29(土) 20:17:29 ID:???

表現を戦死から戦線離脱とかにするだけでも結構違う気はする

686 ：名無しさん：2011/10/29(土) 20:34:18 ID:???

Lの戦死システムは幻想じゃなくなったんで現実に帰ってきたよ

687 ：名無しさん：2011/10/29(土) 20:46:12 ID:???

>>685
それはヴァーレン本体の仕様だからな・・・
>>684
ユニット死亡を条件フラグにしてaddUnitで新しいの出すくらいしか思いつかん
それだと勢力所属決定が非常にめんどうになる気がする

688 ：名無しさん：2011/10/30(日) 03:13:49 ID:???

誰かが陪臣雇われてもこわくないみたいに言ってるから油断してたら
あやや、ゆかりん、ケロちゃん、きゅうかりん、腋、ガンキャノン他二名
別部隊にイクさんやら小町やら集合というトチ狂った国ができてたでござる

689 ：名無しさん：2011/10/30(日) 10:21:31 ID:???

本シナとかだと確かに恐ろしいけど
汎用ユニットが育てば十二分に強いこのシナリオだと
一つに纏まった英雄＜7つに分かれてそれぞれ配下を持つ英雄
なんだよね

難易度低いならともかく、高いと上位ユニット雇えるから余計にそうなる
良質ＬＳ持ってるキャラが多いのも合わさってさ

690 ：名無しさん：2011/10/30(日) 12:00:59 ID:???

地霊殿組で全シナリオ攻略目指してやってたが、みんな〜シナリオの攻略法が分からない
左右のアームズ放置して永夜勢→紅魔勢と取り込んでいく方がいいのかな？

691 ：名無しさん：2011/10/30(日) 12:01:08 ID:???

限界突破してもスキルも何も覚えないユニットはせめてステータスボーナスが欲しい気がする

692 ：名無しさん：2011/10/30(日) 12:36:00 ID:Ozh4jpcQ

あげげげげ
地霊殿は中々勝てないけど負けることは無い勢力

693 ：名無しさん：2011/10/30(日) 12:50:51 ID:???

ユニオン放置とか逆にマゾプレイの域だろ
初期メンツ＋ユニオンのおもちゃ1、2個で蹂躙できるから取り込みとか気にしなくて良い
取るなら蓬莱人だが最低でも右潰してからだな

694 ：名無しさん：2011/10/30(日) 13:12:26 ID:???

ユニオンは開始速攻で分裂多方面戦を強いられてる残念勢力だからなぁ
喰えそうなら適当に喰っとくくらいの認識で良いと思う
楽な経路としてはユニオンの東軍を潰しつつ永遠を吸収して
情勢を見て北部のユニオンかスキマか紅魔の３つから次の進路決めだろね
永遠吸収以降が本番になると思う

695 ：名無しさん：2011/10/30(日) 13:12:32 ID:???

s5はとりあえずユニオン以外と全部同盟して、ユニオン潰してからその他と敵対していくといいよ

696 ：名無しさん：2011/10/30(日) 13:31:20 ID:???

敵ユニオンの機械人材は放浪しないで他のユニオン領地に移動しても良いとは思う
それでユニオンが滅んだら機械人材消滅とかしたらラスボス勢力っぽい気がする

697 ：名無しさん：2011/10/30(日) 17:49:43 ID:???

>>691
うどんげですね、わかります

他にもいた気がするけど

698 ：名無しさん：2011/10/30(日) 18:16:51 ID:???

鬼さんたち無残

699 ：名無しさん：2011/10/31(月) 00:43:50 ID:???

更新ｋｔｋｒ
個人的に一般全解雇は欲しかったから超GJ

700 ：名無しさん：2011/10/31(月) 12:15:01 ID:???

これで一般ユニット全雇用が来たら俺得

701 ：名無しさん：2011/10/31(月) 12:37:01 ID:???

レティ、ルーミアなどフィアー系人材のリーダースキルが限界突破しても覚えられないのは、仕様ですか？

702 ：名無しさん：2011/10/31(月) 12:38:24 ID:???

まだ更新してないからわからないけど
レベルが足りないためじゃね

703 ：名無しさん：2011/10/31(月) 13:24:32 ID:???

今勝手に神霊廟キャラを実装して行ってるんだが、image.dat内のイメージ名とかいうのが良く分からん。
誰か説明してくれんか

704 ：名無しさん：2011/10/31(月) 13:37:51 ID:???

LSのスキルを覚えないのでなく、LSそのものを覚えない。レティをLv.25まで育てても同じ。

705 ：名無しさん：2011/10/31(月) 14:26:09 ID:???

そんな貴方に再DL
ルーミアしか確認してないけど普通に覚えるよ

706 ：名無しさん：2011/10/31(月) 15:47:48 ID:???

Hardでも部下スタートの固有キャラ8人ならクリアできると思ったら
最後の最後で立て篭もられた都市を落とせなくて詰んだ
汎用キャラ全部倒しても戦闘力5万も残ってたら手も足も出ない

707 ：名無しさん：2011/10/31(月) 16:04:37 ID:???

あなたの土地を与えなさい

708 ：名無しさん：2011/10/31(月) 16:14:45 ID:???

マスターはCPUなんで汎用キャラを付近の都市にギュウギュウ詰めにしてる
クリアするには旗揚げしないと無理かな

709 ：名無しさん：2011/10/31(月) 17:01:34 ID:???

プレイヤーの旗揚げは中立地域じゃないと無理だよね
いろんな意味で難しい気がするけど、一度相手の国（この作品だと国では無い気がするけど）に仕官して
戦力を半々ぐらいに戻してまた元の国に戻ったらいいんじゃないかな

しかし　プレイヤーの旗揚げ中立地域じゃないと出来ないってのが俺の勘違いだったら
俺はだいぶ遠回りをしてたようだ

710 ：名無しさん：2011/10/31(月) 21:14:53 ID:???

このシナリオだと単騎で3〜5万の戦力を消し飛ばせるキャラは多いけどなｗ

基本的に旗揚げは中立地帯のみだね
でもそれだけ戦力残ってて周りが汎用ばっかならいつか敵が攻めてくると思うよ
そのあと運が良けりゃ敵何人か放浪させられるかもの
自分の主君を信じる事を俺はアルティナ様から学んだようん

711 ：名無しさん：2011/10/31(月) 21:59:23 ID:???

逆に言えば人材にもよるからなぁ

まぁ汎用鍛えまくるにしても
相手次第になるから大差はないか
近接仕様の汎用でゆかりんやイクサン辺りが固まってると落とせる気がしない

712 ：名無しさん：2011/11/01(火) 08:00:15 ID:???

衣玖さんの鉄壁耐性マジ勘弁なんだが

713 ：名無しさん：2011/11/01(火) 15:30:52 ID:???

後半加入のレベル低いユニット救済用の内政システムがあれば嬉しいかな
闘ってもレベル5とかで即死だしかといって探索に出してる暇もないしみたいな
無視してクリアしろと言われたらその通りなんだけども

714 ：名無しさん：2011/11/01(火) 17:24:58 ID:???

後半は人材雇うためのゾーン移動すらしなくなる

715 ：名無しさん：2011/11/01(火) 18:39:50 ID:???

阿求とか鍛える時は戦闘省略してるな
どうやってトドメさしてるか知らんが
勝てばある程度まではレベルが上がってる

716 ：名無しさん：2011/11/01(火) 19:04:34 ID:???

攻撃を当てるだけでも経験値は入るよ
終盤になればなるほど阿求と相手のレベル差が開くから一発の攻撃ではいる経験値の量が増えていく
勝てばレベルが上がるのは退却時に比べて戦闘時間が長いからじゃないかな、退却だと途中離脱したり落ちたりで天寿を全うできないから

717 ：名無しさん：2011/11/01(火) 19:30:08 ID:???

能力パラメータを振り分けれたら面白そう
ポケモンみたいに努力値をふったり

718 ：名無しさん：2011/11/01(火) 19:54:33 ID:???

このゲームのシステムをよく知らないけど
振り分け自体が難しいんじゃないかな

719 ：名無しさん：2011/11/01(火) 20:19:23 ID:???

それあったら俺は間違いなくHP極振りにしちゃうなｗ

720 ：名無しさん：2011/11/01(火) 20:20:34 ID:???

能力パラメーター割り振りとかいらない
人材の必殺と一般でやりくりするだけでいいよ

721 ：名無しさん：2011/11/01(火) 20:59:25 ID:???

購入制にするのが一番手っ取り早くねと思ったけどそれじゃ人材プレイ専用になるな

722 ：名無しさん：2011/11/01(火) 21:35:26 ID:???

このゲームが信長並に長期戦になるんなら育成要素も楽しいんだろうけど
正直そこまでいらないと俺は思う

723 ：名無しさん：2011/11/01(火) 22:18:30 ID:???

そういうゲームではない
色々考えんでもこれで終了だと思うがｗ

まぁ代用案を出すなら
限界突破をポケモンのイーブイみたいな〜〜方面に強化
って感じに仕様変更くらいじゃね
限界突破１が攻撃、２が防御、３がスキルに特化って感じの選択制

724 ：名無しさん：2011/11/02(水) 07:41:02 ID:???

人材プレイならいいけど、マスタープレイだとダルそうだｗ

725 ：名無しさん：2011/11/02(水) 08:13:01 ID:???

正直なところ、そんな無駄にめんどくさいスクリプト書くより前にやるべき事があるんじゃね
とりあえずはお預けだろ

726 ：名無しさん：2011/11/02(水) 09:09:52 ID:???

そういや神霊廟の連中は追加されてないのね
みこちゃん使いたいんだけどなあ

727 ：名無しさん：2011/11/02(水) 09:18:32 ID:???

いつか追加するんじゃね？
気長に待とう

728 ：名無しさん：2011/11/02(水) 10:11:48 ID:???

一般の巫女さんもぜひ

729 ：名無しさん：2011/11/02(水) 10:25:37 ID:???

>>719
HP極振りで思い出したが、こあはHPすごい上がるのな
紅魔組の雇用のためにしんきママンと一緒にいたんだが
高火力スペカにすら結構耐えてくれて感動した

730 ：名無しさん：2011/11/02(水) 10:28:33 ID:???

そりゃこあは、パチュリー様の実験と称する諸々に耐えて来てるからな。

731 ：名無しさん：2011/11/02(水) 12:42:54 ID:???

主人の楯になるにはHPぐらいはないとね

732 ：名無しさん：2011/11/02(水) 13:06:06 ID:???

オレンジ引っ張りだこだな

733 ：名無しさん：2011/11/02(水) 20:20:29 ID:???

神霊廟追加しようと思ったら色々と難しくないか
公式設定から行くと地霊・白玉と同じぐらい安定した地盤ががががが

734 ：名無しさん：2011/11/02(水) 20:37:49 ID:???

無理やり道を開いて土地を増やす手もあるぞ

735 ：名無しさん：2011/11/02(水) 23:02:13 ID:???

東方にしちゃ珍しく、デフォで命蓮寺（他勢力）と宿敵状態という設定もあるしな。

736 ：名無しさん：2011/11/02(水) 23:20:40 ID:???

原作的には守矢と命蓮は仲良いはずなんだけどね
寺の建築に付き合ってるから

737 ：名無しさん：2011/11/02(水) 23:29:38 ID:???

内政案
・旗を選択出来るようになる
・国名を自分で決めれるようになる
・雇える人材がいるけど距離が遠い(緑字)を通常の雇用費の○倍払い雇えるようになる
とかしたいという妄想

738 ：名無しさん：2011/11/03(木) 00:40:34 ID:???

ああそうか、土地も増やさないといけないのか
ユニットだけで考えてたから増やすのは簡単なのになんでって思ってた

739 ：名無しさん：2011/11/03(木) 00:43:29 ID:???

神霊勢はスキマに住めばいいと思うよ原作的にも

740 ：名無しさん：2011/11/03(木) 00:43:48 ID:???

公式設定見ると、神霊廟はスキマみたいに
シナリオごとに本拠地が変わりそうなイメージ

星のふる丘も名前的に関係ありそうに見えないこともない

741 ：名無しさん：2011/11/03(木) 01:06:44 ID:???

>>705
ありがとう、うまくいった。vah_thフォルダを、ふりーむからDLした本体に移してプレイしていたのがまずかったのかもしれない。
人材プレイで解雇した人材がユニット管理の欄から消えなかった…

もう少し各キャラの固有勢力名がほしい気がする。ランシナで人名勢力ばっかりだと少し味気ない。

742 ：名無しさん：2011/11/03(木) 07:22:49 ID:???

というか最近のバージョンアップだと
固有勢力なくなってなかった？
なぜか村沙にあったりして楽しかったのだが

＞神霊勢
公式に増やすとして、統一性あるユニットアイコンあったっけ？
勢力はバランスみなけりゃ、命蓮寺の近くに置いとくのが似合うだろうけど

素材とか詳しくないからあるならすまんかた

743 ：名無しさん：2011/11/03(木) 07:52:53 ID:???

調べてみたところ、そもそも公式で顔アイコンは2箇所から拾ってるっぽいからギリギリ揃いそうだね
ただし、ちびアイコンは神子だけ無いっぽいな
そのサイトの更新頻度も低いみたいだから、それを待つとなるとまだ大分時間が掛かりそうだね

744 ：名無しさん：2011/11/03(木) 10:22:54 ID:???

まじかよ、じゃぁ正座して待つしかないのか

745 ：名無しさん：2011/11/03(木) 11:23:21 ID:???

ま、勢力じゃなくって
人材でとりあえず放浪させてくれるだけでも
あとは脳内であれこれしちゃうんですけどね

特に藍シナ

746 ：名無しさん：2011/11/03(木) 11:27:04 ID:???

そういや神霊パッチあてたら、命蓮寺に＋２されるなｗｗ
小傘が放浪だからあれだが、うち1人はＥＸボスだｗ

747 ：名無しさん：2011/11/03(木) 11:32:13 ID:???

命蓮無双するわな･･･紅魔以上に地理上のデメリットを加えないとバランスが壊れそう

748 ：名無しさん：2011/11/03(木) 11:50:02 ID:???

条件イベントで霊廟勢が命蓮寺を奪って登場…とか

749 ：名無しさん：2011/11/03(木) 11:58:21 ID:???

というか今更シナリオ改変してぶっこむのも面倒だし
全員放浪で良い気がする、強めの放浪多いほうがランダム性上がるし
ランシナでユニオンの土地があった部分にでも固有マップ追加でいいでしょ

750 ：名無しさん：2011/11/03(木) 12:07:17 ID:???

だな、現状でも序盤で当たるとギャーウンザーンなのに
人材増やす必要性はないだろ・・・

751 ：名無しさん：2011/11/03(木) 12:15:33 ID:???

一旦人材で導入する→皆の感想意見を聞く
こんな感じでよくね

752 ：名無しさん：2011/11/03(木) 13:05:25 ID:???

神子のアイコンがないんじゃなかったの？
神子だけ黒アイコンって言うのは･･･

753 ：名無しさん：2011/11/03(木) 13:25:35 ID:???

神子だけ一万円札の絵で

754 ：名無しさん：2011/11/03(木) 14:42:06 ID:???

テストに近い感覚で〜3面だけでも･･･

755 ：名無しさん：2011/11/03(木) 16:21:19 ID:???

作者さんの好きにしてくれればいいよ

756 ：名無しさん：2011/11/03(木) 20:55:40 ID:???

強さ議論禁止らしいけどエースになれるキャラくらいは知りたい

757 ：名無しさん：2011/11/03(木) 21:16:11 ID:???

強さ議論っていうか　○○は絶対強い！××は弱い！みたいなのがいけないんだと思う
しかしエースになれるキャラってのはどういうのだろうな

758 ：名無しさん：2011/11/03(木) 21:20:38 ID:???

俺の中でのエースは雑魚散らしからボスキラーまで出来て育成しやすい人材かな

759 ：名無しさん：2011/11/03(木) 21:26:11 ID:???

>>756
俺は別に荒れてもかまわんがな
無視するし

760 ：名無しさん：2011/11/03(木) 21:29:39 ID:???

幽香はドレイン付きの技持ってるから旗揚げ詐欺で最初のレベル上げがしやすかった
必殺技で相手の必殺の誤射を誘ったり後ろに置いて回復を任せたりできるのも良い

761 ：名無しさん：2011/11/03(木) 21:49:14 ID:???

某最強議論スレで上位に上がってるキャラは大抵エースになれる。気がする。

762 ：名無しさん：2011/11/03(木) 21:59:18 ID:???

やってりゃだんだん分かるよ･･･って言うのは答えにならんかな？
プレイスタイルによって使いやすく感じる人材は変わるからなぁ・・・正直何とも言えない希ガス

763 ：名無しさん：2011/11/03(木) 22:03:13 ID:???

序盤の育成しやすさで言えば咲夜が強いと感じた、インディスクリミネイトが雑魚倒しに向いてる
プライベートスクウェアも一段階突破で覚える殺人ドールも使いやすい

終盤は攻撃力が不足気味でプラベ足止めドールぶっぱ役になって経験値溜まらんが

764 ：名無しさん：2011/11/03(木) 23:08:25 ID:???

人材で始めてＣＰＵ同士の戦い眺めてりゃわかるよ
個人的にはうどんげが一番エースっぽい気がする、敵落とす以外何もできない所が

765 ：名無しさん：2011/11/04(金) 00:50:43 ID:???

うどんげは目が赤いネコだからね、うどんげ可愛い

タイマンだと絶望的なあたりが辛い

後半はレベル高い雑魚に対しては火力足らないしうどんげ可愛い
同じような使い方なら藍しゃまのほうが事後処理もやりやすいかな、うどんげ可愛い

個人的な使いやすさでは、総合では魔界神さま
雑魚含めての強敵の倒しやすさだと鬼二人やけーね先生
雑魚散らし含めた撃墜王ならうどんげ、藍しゃま、ZE☆あたりかな

とりあえず逆方向のエースになりがちなおぜうはせめて部下よりは粘ってください、マジで

766 ：名無しさん：2011/11/04(金) 00:59:55 ID:???

必殺技を持ってるキャラはだいたい強い、
でもどの人材でも突出したらすぐ死ぬって感じ

767 ：名無しさん：2011/11/04(金) 01:00:56 ID:???

人によって色々違うもんだね
慧音が雇いにくさもあって強さを感じられなかったが
強敵向きなのか、試してみよう
逆におぜうは吸血と足の速さでの一時撤退で
あまり死なない印象だな

768 ：名無しさん：2011/11/04(金) 01:28:58 ID:???

れいせん操作が楽しい

769 ：名無しさん：2011/11/04(金) 01:38:13 ID:???

ユニット単体の能力以外にも部隊に入れられる汎用の差で使い勝手が結構変わったりするな

770 ：名無しさん：2011/11/04(金) 01:51:45 ID:???

れみりゃは後衛に置いておいて
主力がぶつかったら付かず離れずで斜め辺りからちゅっちゅするのが良い
他のオリシナだと騎馬鉄砲とか弓騎兵みたいな立ち位置

771 ：名無しさん：2011/11/04(金) 01:54:31 ID:???

>>767
書いてから考えたが
強い印象があるのは補助魔法の充実が一因かも
強化しまくった雑魚と一緒に突撃すると近寄れたら無双、
遠距離からゴリゴリされたら死ぬ、そんな感じだったかな

まぁたぶん霊夢でクリアしたときの
先生にまかせなさいぶりが印象が強いんだとおもう
昔は一人で女の子の群れに飛び込む素敵な教師だったが今は雑魚雇い直せるから

772 ：名無しさん：2011/11/04(金) 02:07:35 ID:???

勝手に突撃する汎用使うマスターでのレイセン相手は
さながらカミカゼアタック状態だよな

773 ：名無しさん：2011/11/04(金) 03:24:05 ID:???

レイセンが限界突破Ⅲしたらプロトンビームを覚える…
そう思ってた時期が俺にもありました

774 ：名無しさん：2011/11/04(金) 10:44:30 ID:???

ランシナの使徒の出現場所ってランダムなのか？
攻めてるところと逆のところに出てきて困ったわ
予告あったら一旦主力は戻すべきなのか

775 ：名無しさん：2011/11/04(金) 21:03:57 ID:???

使徒が、主力同士がぶつかっている最前線に現れて、瞬く間に壊滅したのはﾜﾛﾀ

776 ：名無しさん：2011/11/04(金) 23:35:55 ID:???

俺のときは最大勢力にのし上ったてんこの
現在進行形で攻めてる地域に堂々と立ちふさがってたな

2ターン後には潰されてたけど

777 ：名無しさん：2011/11/05(土) 01:57:10 ID:???

移動型が飛行だけになったのは何か意味があるのだろうか

778 ：名無しさん：2011/11/05(土) 11:02:10 ID:???

原作に合わせたんじゃない？

779 ：名無しさん：2011/11/05(土) 15:35:47 ID:???

原作では全員飛ぶのか・・・・・・
東方知らないんだけど、どうやって飛んでるの？　磁力？

780 ：名無しさん：2011/11/05(土) 17:23:01 ID:???

磁力ってどんな世界観だよｗ

781 ：名無しさん：2011/11/05(土) 17:28:42 ID:???

斬新だなｗ嫌いじゃないぜ

782 ：名無しさん：2011/11/05(土) 18:05:05 ID:???

ちくしょうこんなので笑うなんてｗ

783 ：名無しさん：2011/11/05(土) 18:05:50 ID:???

>>779
基本的に魔力かなんかで飛んでるはず
科学サイドの方々は背中にジェットしょって飛んでると思う
まあその中には魔力的な物で飛んでるのもいると思うけど

と言う事は一般はともかく人材キャラは普通に空中戦してるのだろうか

784 ：名無しさん：2011/11/05(土) 19:08:25 ID:???

反重力云々ならまだしも、磁力かｗ
皆、適度に反磁性体の身体をしているんですね、解ります。

しかし、科学サイドの面々も飛び始めたのか。

…とか思ったら、る〜こと以外は、最初から飛んでるのな。
本来なら、人間よりも飛んでるべき気もするんだけどな。　アトム的に。
でも、皆跳ぶとなると、白玉の所とか燃料が足りなくなるな。

785 ：名無しさん：2011/11/05(土) 20:03:45 ID:???

改めて思ったけど限界突破の値段高くない？
レベルの上げ辛さ的にもうちょっと安いかいっその事無料でもいい様な気がする
まぁ全員上げようとしなければ今のままでもいいのかな？

786 ：名無しさん：2011/11/05(土) 20:07:28 ID:???

ランシナイージーだけど66ターンかけてチルノ(マスター)でクリアした。
何気なく光の目以外のオリシナで初クリア。
最初がきつかったけど、チルノと妖精キャラへの愛で乗り切った。
最後は妖精組7人でトドメ。いやー長かった。

俺のやりかたが悪かったのか妖夢のレベルが全然あがらん。
育てたら化けるのは間違いないの思うけど・・・。光の目の幕府のアレみたいに。

シナリオ1の方は・・・断念した。今回は運が良かった。

787 ：名無しさん：2011/11/05(土) 20:09:49 ID:???

現状、限界突破はあってないようなもんだからな……
俺はめんどくさくてやってないし

イベントで上がるとかなら嬉しいんだけどな

788 ：名無しさん：2011/11/05(土) 20:41:19 ID:???

みんな空飛ぶのかーとか思って最新版落としに行ったけど、みんな飛ぶのはバグだったのかｗ

789 ：名無しさん：2011/11/05(土) 20:47:40 ID:???

10都市ぐらいもってて5万ぐらい払ったら自軍全員限界突破１！とかいう内政でもいい気がする
(レベル確認→限界突破確認→内政で1万払って上げる)を人数分やるのは流石にちょっとめんどうだよね

790 ：名無しさん：2011/11/05(土) 20:56:16 ID:???

>>786
多分、妖精組でやるなら、シナリオ1の方が楽だと思うぞ。
妖精は、リーダーから攻撃スキルを貰って来て化けるから、最初から妖精組が揃ってる方が楽。
妖精組＋ティターニアだとか、ルナの増殖する高レベル一般を幾らでも蹂躙出来るレベル。

>>788
どんなバグなんだよｗ
そんな、全員の移動タイプを誤って一括変換する事なんてあるのか？
それっぽいスクリプトを動かすだとかしないと、そうそう起こり得ない気が。

791 ：名無しさん：2011/11/05(土) 20:57:37 ID:???

嫁強化が目的で実装されてるんだから
面倒と思う程度の愛ならスルーしてりゃいい
キャラ次第だがかなり戦力強化につながる奴もいるから一概に愛だけとも言わんが

妖精勢力は彼岸の2人取れたら結構いけるかなー、取れないと火力ががが
妖精達の影分身の術は地味に強いけどさｗ

792 ：名無しさん：2011/11/05(土) 20:59:51 ID:???

素人目で見ると妖精はデフォシナのゴブリン的な立ち位置に見える

793 ：名無しさん：2011/11/05(土) 21:32:08 ID:???

いや、召喚乏しいシナで一般が召喚モチの上、玉数が半端ない上
限界突破しなくてもＬＳ優秀なのが多くて結構厄介な種族

794 ：名無しさん：2011/11/05(土) 22:36:29 ID:???

更新で内政に訓練はいったけど
訓練限界以上に上げれないとかにしないとかじゃないとインフレするね
その場合でも人材のレベルアップはもっと値段高くてもいいかも

795 ：名無しさん：2011/11/05(土) 23:19:35 ID:???

でもそんなぽんぽんできねーからこんなもんだと思うなあ

796 ：名無しさん：2011/11/05(土) 23:27:39 ID:???

めいっぱい訓練の追加資金で仲間になる人材名前色々あっておもしろいなｗ

797 ：名無しさん：2011/11/05(土) 23:52:33 ID:???

>>793
弾数が多いが人材からしてまとめて消し飛ぶ印象が強いからしかたないだろ

中立太陽畑あたりでCOMが負けるように
汎用雑魚育成するには厳しい厄介者なのは確かだが
有効な運用された試しはないなぁ

798 ：名無しさん：2011/11/06(日) 00:03:42 ID:???

COMの妖精は唯の噛ませ犬だからな。
「召喚妖精の壁」で、召喚元妖精に被害を出さずに敵を打ち払うのが基本戦略だから、
突っ込むだけのCOMじゃ唯の烏合の衆。
人間でプレイしてこそ、味が出る。

無論、ちょっと掠れば、人材毎持ってかれるが。

対して、魔法使い系は、COMでもウザいんだよな。
逃げながらの集団魔法とか、殲滅しようとすると、どうしても被害が出がち。

799 ：名無しさん：2011/11/06(日) 00:22:12 ID:???

人手が少なければ取り合いの秀壁だよ！

800 ：名無しさん：2011/11/06(日) 10:42:12 ID:???

魔法使いは動きつつの砲撃戦で火力の一点集中で潰してるな〜
育った魔理沙とかなら一人でヒットアンドアウェイで殲滅可能だが

一体ごとの耐久は低いからよほど部隊の移動管理が出来ない乱戦でもなければ
そこまで被害が出た事はないな、俺は

801 ：名無しさん：2011/11/06(日) 11:04:06 ID:???

人材プレイで裏から紅魔館正門に攻め込まされる→必殺技ぶっぱウマー→案の定逃げ遅れてデスペナ

近いのは仕方ないにしても初期配置で敵部隊にめりこんでるのはまずいと思うんだよ

802 ：名無しさん：2011/11/06(日) 12:30:00 ID:???

部隊が増えてくると時計台とかも危ないよね
紅魔館は地獄やで！！
あとは桜花結界辺りか

まあ、遠くに配置されて、戦場にすらつけないのもそれはそれで困るんだけどさ
誰とは言わないけどBBAとかBBAとｋ
（スキマ送りにされました、続きを読むには少女臭をくんかくんかしてください）

803 ：名無しさん：2011/11/06(日) 21:26:26 ID:???

>>795
そうか？
s5の紅魔館とかだと最初から数ターンに一回くらいできるぞ
しかも終盤になるほどやりやすくなっちゃう
訓練を高くとかじゃなくてむしろ収入を領地依存じゃなくしたらいいんじゃないだろうか

804 ：名無しさん：2011/11/07(月) 13:53:02 ID:???

久々にやったら内政がいろいろ変わってたけど、訓練とダンジョンはバランスブレーカーすぎないか・・・

適当に戦線膠着させて荒地に篭もって人材レベル底上げして訓練して突破Ⅲ・・・とかやってたら
あっという間に全一般がレベル１００なってたぞｗ

上がりすぎを除いても、CPUは内政できないから、それ相応の強化イベ（一定ターン過ぎるごとに雇える一般のレベルを底上げするとか）がないと
内政なし縛りでもしないとぬるげー一直線な気がする

あと、限界Ⅰのお代たけぇ・・・Ⅰは5000,Ⅱは10000,Ⅲは30000でちょうどいいんじゃ
他
基礎訓練の値UPの内政、１回目実行しても１のままで６回実行しないと基礎訓練６にならないな
訓練上限UPの内政って死んでる？

805 ：名無しさん：2011/11/07(月) 17:23:07 ID:???

レベルアップはプレイヤー軍だけが強くなっちゃうから…
特にダンジョンは戦線さえ保てればずっとこもれるからね
だれか一人に変なスキル覚えさせられるぐらいでいいと思うな（破邪の剣はちょっと…だけど

限界突破は名前変えて、自分と関係する地名に着けば無料でできるとかはどうか
ファイナルマスパとかゴリアテ人形とか限界突破で覚えるのになにか違和感がある

806 ：名無しさん：2011/11/07(月) 18:18:00 ID:???

訓練試してみたけど強すぎて笑う
甲乙は10000→20000→50000〜みたく値段増やしていっても良さそう

あと10000+30000でカーバンクルを雇用した際に
名無し透明の一般兵を引き連れて来たんだけどバグかな？

807 ：名無しさん：2011/11/07(月) 22:36:57 ID:???

というか訓練そのものが要らない気がする
元々ＬＳで訓練強化持ちの割合が多いうえ
汎用でもクラスが上がれば高戦力になる関係上難易度が下がり過ぎる
高難度だと敵に資金追加の上で敵も訓練実行にすれば良い感じだろうけど
のんびり進めてたら敵の一般がレベ５０越えててオワタ的な

808 ：名無しさん：2011/11/07(月) 22:56:33 ID:???

>のんびり進めてたら敵の一般がレベ５０越えててオワタ的な

やばい、これは少しやってみたい。
レベル50同士の殴り合いとか、憧れるわ。

唯、ルナだと勝ったとしても、敵の生き残りが同レベルのユニットを雇用しそうで怖いなｗ

809 ：名無しさん：2011/11/07(月) 23:22:29 ID:???

ちょっとまえの訓練上限ほぼなしモードならできるかも。
いっそあれぐらいのほうがいいかも

810 ：名無しさん：2011/11/08(火) 01:24:33 ID:???

更新ｋｔｋｒ
訓練甲乙は調整されたけど
人材のレベルが訓練で簡単に上げれるのは変わらない
全体系の訓練の費用も人材の平均レベルや最高レベルに比例とかでいい気がする
人材が訓練でレベル上がっちゃうと撃破ペナがほとんど無効になっちゃうし

811 ：名無しさん：2011/11/08(火) 17:41:15 ID:siz4LBMo

更新ktkr！

812 ：名無しさん：2011/11/08(火) 19:05:09 ID:???

人材が訓練でレベル上がるのはまあいいとは思う。嫁ゲーなんだし
・・・訓練費は現状安すぎるとは思うけどね。

でも、内政による一般訓練全般いらん
せいぜい基礎訓練値上昇だけで十分。上限上昇も人材が訓練で上がれば自動的に上がるし

あと、めいっぱい訓練でたまに入る人材が微妙・・・
３万をぽんぽん出せる頃にはそんなに人材困ってないし今更低レベル人材貰っても訓練の邪魔
かといって人材の少ない序盤には人材出るかもわからんのに３万も出せれん。序盤ならレベル２や９ぐらいすぐ上がるし

813 ：名無しさん：2011/11/08(火) 20:06:07 ID:siz4LBMo

1ターンでの訓練可能回数に制限つければいいんじゃね
なんだったら3ターンに1回のみ実行可能とか

814 ：名無しさん：2011/11/08(火) 21:05:33 ID:???

めいっぱいの人材はコマンド分離してほしいよねえ

815 ：名無しさん：2011/11/08(火) 23:36:06 ID:???

探索ってみんなどうやって使ってる？
ターンかけて行くメリットってあまり無くない？訓練が来たから余計に

816 ：名無しさん：2011/11/08(火) 23:36:42 ID:???

>>812>>814
セミリーダーいらんなら追加資金投入しないで4回めいっぱい訓練したらいいんでは？

817 ：名無しさん：2011/11/08(火) 23:44:08 ID:???

>>815
現状メリットはないな
ゲームに飽きたら探索でプラプラしてる

818 ：名無しさん：2011/11/09(水) 00:13:44 ID:???

>>815
荒地２階がレベル上がりやすいんで、集中育成してる人材を短時間で育てるのに使える程度
とりあえずレベル３０＋ぐらいまでならサクサク上がるし

でも訓練でも済むんだよねｗマスターの陪臣にするのにも一人2万かかるし

819 ：名無しさん：2011/11/09(水) 00:38:01 ID:???

人材プレイでも自分の陪臣をマスターの陪臣にできるようになったらなぁとふと思った

820 ：名無しさん：2011/11/09(水) 08:31:11 ID:???

めいっぱい人材って1万のみでも来るときあるんだね
個人的には確立で来るのはあまり好きじゃない

821 ：名無しさん：2011/11/09(水) 09:48:49 ID:???

追加しない　でも人材来たよ

822 ：名無しさん：2011/11/09(水) 12:08:13 ID:???

アームズユニオンでめいっぱい訓練やるとたまにPC固まってしばらく後にエラー吐いてアプリ落ちる
追加人材のユニット傾向調べるのに引っかかってるんじゃないのかな

823 ：名無しさん：2011/11/09(水) 17:51:19 ID:???

まともに使ったこと無かったから本気とよちゃんよっちゃん使ってみたら強すぎて笑った
しかも必殺スキルだけで無双してたからしばらく召喚スキルに気付かなかった
限界突破Ⅲしたらどうなることか……

824 ：名無しさん：2011/11/10(木) 20:13:26 ID:???

綿月姉妹は阿求旗揚げプレイで詰んだら気晴らしに使ってるわ
文字通りの無双プレイを楽しみ時にはオススメ

825 ：名無しさん：2011/11/10(木) 20:56:55 ID:???

よっちゃんで無双プレイしようと思ってランシナやったら配下にとよねえ居て笑ったわ

３人ぐらい好きなキャラ選んで始めたいとも思ったり

826 ：名無しさん：2011/11/10(木) 23:55:52 ID:???

せつこ、えらんだらそれランシナやあらへん

人材で始めて、好きなキャラ拾って旗揚げしたらいいよ
敵勢力が良い感じに広がってて（主に最初に入ってた軍勢）
難易度的にも良い感じ、というか普通にやったら難易度低すぎるし

気分的に元のマスターがライバルっぽくてある意味で目標できるしｗ

827 ：名無しさん：2011/11/11(金) 00:31:36 ID:???

藍シナ、マスターで始めた時配下に嫁キャラいると運命を感じる
配下にこーりんしかいなかった時はそっとタイトルに戻った

828 ：名無しさん：2011/11/11(金) 00:44:33 ID:???

わろた

829 ：名無しさん：2011/11/11(金) 08:57:18 ID:8sDAdSFw

配下こーりんオンリーとかどこのマゾプレイ

830 ：名無しさん：2011/11/11(金) 13:42:06 ID:???

827は甘いな
自動選択で嫁を引き当ててこそのランダムだろ

831 ：名無しさん：2011/11/11(金) 14:57:08 ID:???

こーりんが当たってタイトルに戻るんですね分かります

832 ：名無しさん：2011/11/11(金) 18:03:53 ID:???

訓練ありのバージョンを初めて、ルナでやってみたんだが、訓練強過ぎﾜﾛﾀｗ
ある程度、経済力のある部分を抑えれば、もう負けが無いレベルのバランスブレイカー。

一般のストックを鍛える為に、訓練レベルを上昇させる必要があり、その為に新規人材の数を抑えるだとか、
高レベル一般が死ぬと、増殖する敵の高レベル一般に蹂躙されるので、一般を死なせられないだとか、
そういった制約が随分と無くなってしまう印象。

これ本当、敵も訓練行う必要あるでほんま。

833 ：名無しさん：2011/11/11(金) 18:45:32 ID:???

というか訓練に限らず最近は自陣営だけの強化が多すぎる
前々から難易度は低い〜やや低いレベルのシナリオだったのに
最近は簡易度が極高って感じになってきた

まぁ一般人材縛って固有だけで戦う無双モードは良い感じに楽しめるけどｗ
本気月人と領地削り合いつつ死合するの楽しいです＾ｐ＾

834 ：名無しさん：2011/11/11(金) 22:09:35 ID:???

そして幻想郷は焦土と化した

835 ：名無しさん：2011/11/12(土) 10:57:53 ID:???

>>833
嫁ゲーだから難易度はぬるま湯でいいんじゃね？
あまり難易度あげると東方らしくない

836 ：名無しさん：2011/11/12(土) 11:00:18 ID:???

よりよい鬼畜感を求める猛者のためにも高難易度モードがほしいところ

837 ：名無しさん：2011/11/12(土) 11:50:41 ID:???

「大妖精は大陸の覇者として歴史に名を残した！」
残ってねぇ！

838 ：名無しさん：2011/11/12(土) 14:09:05 ID:???

その発想はなかった

839 ：名無しさん：2011/11/12(土) 15:14:47 ID:???

>>836
いらねえよ
そんな少数意見のためにほーとくさんを働かすな

840 ：名無しさん：2011/11/12(土) 15:17:33 ID:???

突っ込みどころ満載だがとりあえず落ち着けよ

841 ：名無しさん：2011/11/12(土) 16:32:14 ID:???

>>839
それのために他の更新が遅くなるとかが問題なのか？
でも　今の所はその少数意見で働いてるわけでもないし
もし作る動きがあったらおそらく本人の意思だろうし　しかたないじゃないしかたないじゃない

842 ：名無しさん：2011/11/12(土) 18:13:13 ID:???

既出だったらごめん
資金が10000台のときに
めいっぱい全体訓練→追加資金30000を指定
資金が足りませんと言われ、なぜか軍資金が20000増えた

843 ：名無しさん：2011/11/12(土) 19:14:54 ID:???

別にこのスレでいってる分にはいいんじゃねーの、blogにしつこく凸とかしてるなら別だが
作者はやれる/やれない、入れる気がある/ないの取捨選択できる人みたいだし

844 ：名無しさん：2011/11/12(土) 21:19:38 ID:???

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845 ：名無しさん：2011/11/12(土) 22:09:22 ID:???

ありがたい虫の知らせ
褒美に今度人材で使ってやろうむはははは

846 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:08:02 ID:???

リグル週間始まったな

847 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:25:40 ID:???

リグルは嫁にしてる奴いないだろうから、今回はチャンスだな

848 ：名無しさん：2011/11/12(土) 23:31:16 ID:???

嫁ゲーとはいえ、一方的に勝ち続けるだけのゲームなんてなんか楽しいの？
よっぽどのドSさんなんですね。
ナチガリ理不尽までとはさすがにいわないけど、なんかしらもうちょい歯ごたえのある感じにして欲しいと思うけどなー

849 ：名無しさん：2011/11/13(日) 00:17:55 ID:???

この人しつけえよｗ

850 ：名無しさん：2011/11/13(日) 01:06:57 ID:???

うちの女将がどうやったら一方的に勝ち続けるだけのじつりきになるか教えてくれ

851 ：名無しさん：2011/11/13(日) 01:36:43 ID:???

いや、今初めて書き込んだんだかど。
ちょっと遅くなったのは、リロードしてなかった。すまん。
うちの女将ってのが誰かわかんないからなんとも言えないけど、他に比べたら圧倒的にこのオリシナは難易度低いってのは確かだと思うが、、、
てかもうちょい難しい方がいいなあってゆっただけでなんでこんなに怒られるんかが不思議。

852 ：名無しさん：2011/11/13(日) 01:52:46 ID:???

認定なんか気にすんな
どうせ聞く耳持ってないし相手するだけ無駄

853 ：名無しさん：2011/11/13(日) 02:23:41 ID:???

自分で楽しむだけなら手を加えて心行くまで難しくしちゃってもいいのよ

854 ：名無しさん：2011/11/13(日) 06:20:10 ID:???

851は東方詳しくないのかな

東方に限らず原作がある作品の二次創作な作品ってのは、どうしたって設定やイメージを元に考える人はいるし
東方的には「これでおｋ」って感じる人が多い気がするな
調整なら853が言うように好きにいじっちゃえばいいってのもあるが
(頑張ればシナリオ的にも好きな配置作れちゃうし)

というかマスターや強キャラならいざしらず
あまり強くないと戦功はかっさらわれるしレベルは上がらないし
嫁ゲーとしたら結構な格差社会難易度だと思うんだが

855 ：名無しさん：2011/11/13(日) 09:04:06 ID:???

ここで言うだけなら別にいいとは思うけどね

それで作者が採用するかどうかは別問題だろうし、意見をみて作者がいいなと思えば採用するだろ
なんで俺の意見採用しねえんだ！ってブチギレるようなら問題だけど

856 ：名無しさん：2011/11/13(日) 09:35:04 ID:98ysC4PM

>>851
もう少し難しい方が　と言っただけで怒られる人はあんまりいないと思うよ

女将ってミスティアのことで合ってるだろうか

857 ：名無しさん：2011/11/13(日) 10:26:13 ID:???

意見言われるだけで怒るのはあんまり良いスレ環境じゃないと思うなぁ
どれを採用するかはほーとくさん自身で決められることなんだし、気軽にいけばよいじゃない

858 ：名無しさん：2011/11/13(日) 11:07:20 ID:???

というか848は怒られてるというより、わざわざ煽るような言い回ししてるから
なにいってんだよって反応されてるだと思うよ
単に難易度高いほうがいいって言うだけだったらいるいらないって反応で終わったろ

859 ：名無しさん：2011/11/13(日) 11:13:25 ID:???

ユニット選択や管理画面でどのキャラがどこにいるのか分かりにくいので、
種族順か五十音順にしてほしい…。

860 ：名無しさん：2011/11/13(日) 11:32:02 ID:???

個人的には最近増えた訓練だの探索、ついでに限界突破は
使いたいなら使えばいいし、ヌルくなると思ったら封印しとけよ
の一言で片付くんだけどな

とりあえず今のところ、
人材雇用幅が狭すぎる＆他勢力は登用しまくりでオワタ
戦功０のまま上士、重臣の座を弟子に奪われ続けて不遇
足が遅すぎて戦場に辿り着けなくて戦功が増えない
こーりんしか部下にいなかった
ミミちゃんしかいなかった
自動選択したらるーことになった・・・などなど
無双ばかりってほどでもないと感じてる

まぁ俺がヴァーレン初心者レベルの腕前ってのもあるとは思うけど
敵の一般雇用が今よりものっそい強化される難易度を作るのは
まとめて吹き飛ばす意味でも面白いかな、って思わんでもない

861 ：名無しさん：2011/11/13(日) 12:08:15 ID:???

難しくしたいなら方法はいくらでもあるのに
存在するリソースや機能を全部使ったうえで簡単すぎると騒ぐのって
最近の携帯は多機能すぎる！もっと機能減らして！って騒ぐオバチャンみたいだな

862 ：名無しさん：2011/11/13(日) 12:10:55 ID:???

難しいモード欲しいって話だけでなんでこうも突っかかれるのか

863 ：名無しさん：2011/11/13(日) 12:11:51 ID:???

まあ人材雇用はある程度縛った方がいいような気はするな
種族相性で忠誠がどんだけ低くても離反することがないから
窓口になる人材さえ手に入れば後は常に同じメンツが無双する事になる
相性悪い人材はいっそ雇用できないくらいでもいいと思う
これも「しなきゃいいじゃん」で済む話ではあるけどさ

864 ：名無しさん：2011/11/13(日) 12:15:58 ID:???

自分でいじればいいじゃんっ全部突き放しちゃうんじゃもう更新すら否定する話になっちゃうしなぁ
全部自分で続き作れば良いことになっちゃう

865 ：名無しさん：2011/11/13(日) 12:40:50 ID:???

別段、「全部の難易度、シナリオを一律に難しくしろ」って話じゃないし、議論すべき事でも無い様な。
「難しい難易度の奴も追加されると良いね」ってレベルの話だろ？
だったら、唯単に「一つの要望」でしかないし、噛み付かれる様な事でも無いんじゃないか。

しかしながら、内政に訓練を追加した事に付随して、訓練上限レベルを見直した…
その事によって、敵の何もしない時の一般兵レベルの上昇に箍が掛かってしまったのが気になる。
敵は内政の訓練を出来ないから、これは単純な「難易度の低下」何だよなぁ。
こちらが、内政の訓練を使わないにしてもね。

って事で、敵が内政の訓練を使って来る難易度が欲しい事は欲しい。

866 ：名無しさん：2011/11/13(日) 13:22:08 ID:???

>>865
単なる「難易度上げてくれ」だと
俺もそうだけど正直、いるかいらないか程度以上の反応はしづらいっしょ
イラネって声も意見の一つだから、出すなとは言えないしね…
（今回はどちらにも一言余計なのがいるのも大きな原因だとは思うけど）

ともあれ確かに敵の内政使うモードは欲しい、というよりは
あればそれだけで難易度が多分変わるはず
俺的には敵が内政使ってくるのを
ＥＡＳＹでも設定出来るようにOPで自分で選択可能になったら…とかだと胸熱かな

867 ：名無しさん：2011/11/13(日) 13:43:41 ID:???

東方系のスレにしちゃまだまだマシなほうだと諦めてる
なんか煽る形の要望？と何の解決策も書かない反論？さえ無くなれば落ち着いてるし

嫁が戦功上げれない時は
勢力士官前に、中立地帯で旗揚げ→敵を全滅させる前に撤退
これを数ターン繰り返してレベ20↑にはしておこう、キャラによってはこれで大分変わる
もちろん単騎じゃ敵を狩れない子も居る、そういう時は
あきらめろ、お前の嫁は誰かを指揮して初めて力を発揮するんだ

人材雇用に関しては勢力によって幅がありすぎる気はする
まぁここら辺は勢力の個性なんでなんとも、AQNは正直どうかと思うが

後そろそろボス勢力が欲しいかも、本気月人2人と華仙の3人を同勢力にするだけでもいいからｗ

868 ：名無しさん：2011/11/13(日) 13:57:27 ID:???

変な子はスルーして要望スレに持ってきゃいい

敵の内政は工夫しないと敵ターンが長くなるな
注意書きあれば問題ないかもしれんけど

869 ：名無しさん：2011/11/13(日) 16:08:26 ID:???

戦闘中、時々キャラが黄色くなるのは何？

870 ：名無しさん：2011/11/13(日) 16:27:31 ID:???

技使用後の硬直じゃね？

871 ：名無しさん：2011/11/13(日) 16:40:05 ID:???

麻痺とかの状態異常…ではないでしょうか
違ったら思い当たるのはないなぁ

872 ：名無しさん：2011/11/13(日) 16:43:37 ID:???

>>867
ランシナでそういう勢力が沸くの狙うと代用出来ないこともないな

マスター早苗、初期人材にゆかりん、えーりんといて
それはもう凄まじい勢いで色んな勢力の人材をかき集めた時は対処のしようがなかったぜ

873 ：名無しさん：2011/11/13(日) 16:59:09 ID:???

ゾーン制イラネ

874 ：名無しさん：2011/11/13(日) 17:13:37 ID:???

ヌルゲーがこのシナリオのひとつのアイデンティティであるわけで・・・
ムズゲーしたかったら他のオリシナやれよ
アストゥールとか激難だぞ

875 ：名無しさん：2011/11/13(日) 17:16:55 ID:???

>>848
あんまり他のオリシナと比べてどうのこうの言うのやめろよ
ナチガリアが難しいのはわかったから

876 ：名無しさん：2011/11/13(日) 18:06:21 ID:???

亀レスな上に一回しか言ってない気もするんだが
難易度は例出さないと話が噛み合わなくならないか？

877 ：名無しさん：2011/11/13(日) 18:07:10 ID:???

自分にはアイデンティティっていうほどイメージの固定化はされてないだろうと思われる
やさしいから難しいまで、イージーからルナティックまでをカバーがベストだと思う

あと、ほかの内政付きシナリオをやった感想からの意見だけど内政無しのシンプルモード
たまにふと脳筋プレイしたくなる事がある

878 ：名無しさん：2011/11/13(日) 18:20:02 ID:???

>>870
>>871
ありがとう
麻痺という文字も出てこなくて、敵の攻撃受けてない状態で黄色くなってたので
たぶん硬直の方だと思います。

879 ：名無しさん：2011/11/13(日) 21:10:39 ID:???

難易度に限らず比べるなら普通は基礎になったものと比べる、あるならの話だけど
例えばＶＴなら本体付属のシナリオが基礎だね
他のシナリオの名前出してる人は多いけどあくまでも個人の制作物だから
あまりぽんぽんと名前を出すのは宜しくない、許可があれば別だけど
２ｃｈみたいな匿名掲示板であんまり煩く言っても意味無いけどもね

あぁ性能比較では他の制作物と比べるのが一番だけど
此処で誰かに勝ちたくて制作してる人は少ないかと

880 ：名無しさん：2011/11/13(日) 21:22:11 ID:???

難易度もゾーン制も選択出来ればいいのにね
選択肢を増やしてくれって要望に文句言うのは間違ってるでしょ

881 ：名無しさん：2011/11/13(日) 21:25:35 ID:???

ていうか879はいろいろ的外れな気がする
名前出すのに許可どうのとか
あと最後どういう意味だってばよ

882 ：名無しさん：2011/11/13(日) 21:56:11 ID:???

>>881
スレでだれだれより優れているという意見をもらいたい人って意味？

883 ：名無しさん：2011/11/13(日) 22:31:04 ID:???

流石東方スレ

>>881
＞あまりぽんぽんと名前を出すのは宜しくない、許可があれば別だけど
許可があるなら、何かと比較する時に名前を出しても問題ないけど
許可も無いのに○○と比べて〜だのと勝手に何かの比較に使うのは、宜しくない
なぜなら誰かと比べられたくて此処でシナリオを作ってる人は少ないから
むしろ勝手に名前出されて比較に使われるとか苦痛だろ、自分なり個性のシナリオ作ってんだから

逆に性能比較をして欲しい、例えばセキュリティソフトとかは名前どんどん出していい
でも此処でシナリオ制作してる人で性能比較して欲しい人は少ないかと
大抵は自分なりの良いシナリオを目指してるだろうから

勝手に比較して欲しい制作者は此処には少ないだろうよ、何が的外れか欠片もわからん

884 ：名無しさん：2011/11/13(日) 23:02:12 ID:???

勝手に引き合いに出すこと言ってんならそれは普通は叩きのダシに使う時のことで
○○くらいの難易度が〜くらいで苦痛とかまずいないぞ？

いいシナになってほしいのは作者さんも俺らも同じ
でもゲームっていうジャンルじゃお前さんのいう性能とやらの定量化が難しい部分が多い
だから類似品とかヴァーレンなら他シナと比較するわけで
それをしちゃダメってなると、お互いイメージのやり取りすんのにものすごい手間がかかるようになる
例えばちょっと難しくしてくれって要望出すとして、どうやって伝えればいいんだ？
いちいち自分はどれくらいの腕でこの嫁だとあのキャラにこれくらい苦戦してとか書くのか？
それとも更新のたびにｺﾚｼﾞｬﾅｲ言い続けんのか？
お前さんが気を使ってるってのはわかるが、結果的に嫌がらせにしかなってないと思うぞ

885 ：名無しさん：2011/11/13(日) 23:06:16 ID:???

比較されて嫌がるのは作者じゃなく信者
信者が過剰反応するからやめようぜって風潮があるからやらないだけ
むしろこうやってどうでもいい話してるほうが嫌がると思うぞ

886 ：名無しさん：2011/11/13(日) 23:32:56 ID:???

根拠に乏しい思い込みに過ぎん

同じVT掲示板で話題にだすのに許可がいるとか俺ルール押し付けはいかんな
東方だから~と卑屈押し付けも度が過ぎるとそれこそスレチになる
他スレじゃなく専スレでやってるんだから堂々と話せ

この話題終了な

887 ：名無しさん：2011/11/13(日) 23:45:41 ID:???

S3守矢やばいな…。normal以上でクリアできる気がしない。どういう指針で行くべき？

888 ：名無しさん：2011/11/13(日) 23:58:37 ID:???

見た目よりは楽じゃね？博麗スカスカだし、なによりこのシナリオは
ＰＬ特権で１ターン目攻撃が可能だから、可能な限り多方面に攻め込んで
そこから２ターン目以降、隙間ぬいつつ、まずは博麗を完全吸収する方向でいいんじゃね？

まあちょっとまえのプレイ感想だが

889 ：名無しさん：2011/11/14(月) 00:25:04 ID:???

パンドラボックスが無くなり収入が以前より激減し、訓練強化もある今
PL側の上位雇用の意義がいよいよ薄くなってきてるな　土地一ヵ所限定だし

アームズユニオンみたいに
勢力に属していればどこでも誰でも上位雇用できるようにして
値段ももうちょっと安めにならんもんかなあ
初期マスター毎に勢力固有の上位雇用を設定して
人材旗上げ勢力のために従来の土地固有の上位雇用も残すみたいな

890 ：名無しさん：2011/11/14(月) 01:32:17 ID:???

つーか今の流れなんて食い放題である程度食ったときに
「もっと飯頼もうぜ」「もう腹一杯だからいらねーよ」みたいなもんだしなー
ちょっと酔って喧嘩っぱやい感じの

最近はいろいろ、人によったらいらねーよな追加も続いたから
内容関係なく追加要素自体に胃もたれしてる奴もいる気がするな

891 ：名無しさん：2011/11/14(月) 02:00:21 ID:???

ランシナ破壊の使徒相当がS5アームズユニオンであるなら
S6は浄化の使徒相当の儚月勢がど真ん中に来るのかな
ついでに神霊勢も

892 ：名無しさん：2011/11/14(月) 02:10:00 ID:???

自動で動かしてると近接や中距離スキルが届かない距離をウロウロして
攻撃に参加しないキャラがいるな
クロークローとかKonngaraとか

893 ：名無しさん：2011/11/14(月) 02:24:58 ID:???

ちょっと待て
まさかS6があるつもりでいるのか

894 ：名無しさん：2011/11/14(月) 06:19:25 ID:???

>>892
カルラの弓みたいなもんだな
キャラの印象からしたら設定ミスの臭いがする

895 ：名無しさん：2011/11/14(月) 12:23:14 ID:???

めっちゃ久しぶりにやったけどタイトル画面の曲変わったんだね
東方あんま知らないけど勢力選択画面でダラダラしたい自分は
前の曲の方が落ち着いててよかったかなぁと思った

個人で変えればいいんだろうけど、今の曲ずっと聞いてるの疲れるんだよね

896 ：名無しさん：2011/11/14(月) 16:28:01 ID:???

俺が始めた時はもうこの曲だったなあ　いつからこれになったんだろうね
前は何の曲だったんだろう

897 ：名無しさん：2011/11/14(月) 16:53:31 ID:bwaC.pYk

昔は地霊２面の道中曲だったよ
確認してみたところ、ver0.712の時点で摩り替わったみたいだね
雰囲気的には昔の方が好みだったんだがなー

898 ：名無しさん：2011/11/14(月) 17:32:24 ID:???

下げ忘れちゃったてへ

899 ：名無しさん：2011/11/14(月) 21:00:04 ID:???

>>887>>888
ちょっとやってみたけど、博霊吸うのはしんどいな・・・
低レベ精霊が近接しかないからエレメントに逃げ打ちでどんどん倒される。

風神や地霊は突っ込んでくるから素直に東進したほうがよさげ

900 ：名無しさん：2011/11/14(月) 21:26:58 ID:???

ほほう、どれどれ。ちょっくら今のＳ３守矢やってみよう

901 ：名無しさん：2011/11/14(月) 22:59:16 ID:???

たしかに、低レベル精霊が使えないｗｗｗ
だがオンバシラを近接で当てて、ケロちゃん水攻撃をレッドエレメントぶつけ
霊夢は諏訪子で殴りかかれば勝てた。
但し３人いっぺんに登用できないと、アリス→魔理沙なら楽だが
俺の場合、魔理沙→アリスだったため、
今までと違って、森林で旗揚げしようとして失敗する魔理沙・・・バグかな？

旗揚げ位置を誘導して、アリス→魔理沙で再雇用できたが

902 ：名無しさん：2011/11/15(火) 00:54:58 ID:???

BGMといえば対兵器(?)のデザイアドライブと探索のメイガスのアレンジ好きだな
前者は他のシナリオでも聴きたいからBGM自由設定機能欲しくなってきた

903 ：名無しさん：2011/11/15(火) 01:16:02 ID:???

エレメントさんは冥界を神社に嵌めて潰す間とか、別戦線を一、二部隊で支えたりするからな

904 ：名無しさん：2011/11/15(火) 01:37:44 ID:???

デザイアは俺もかなり好きだな
主力同士の決戦で防衛兵器のマップだとかなり燃える

そいや小物入れに難易度上昇スクリプト上げてくれてるから
ヌルいヌルい言ってた奴は導入するの薦める
s5命蓮でやったら2ターン目からオメガが30体くらい来て吹いたｗｗ
ゆうかりんと魔理沙がいなきゃ速攻滅亡してたぜ

905 ：名無しさん：2011/11/15(火) 05:57:08 ID:???

聴きたい曲をファイル上書きしたらいいのよ

906 ：名無しさん：2011/11/15(火) 17:53:09 ID:???

ってかサイハテのマップっておもいっきり世界地図だな
初めて気づいた

907 ：名無しさん：2011/11/15(火) 22:19:47 ID:???

気になってサイハテのマップ見てきたら確かに世界地図になっててすげーって思った
今まで何度もサイハテで戦ったくせに、906見るまで気づかなかったとか……

908 ：名無しさん：2011/11/16(水) 04:02:58 ID:???

>>904
とりあえずver1.074鬼畜s3守矢でクリアした
49Tで全滅させたのでレベル１００見えなかったや

909 ：名無しさん：2011/11/16(水) 18:25:18 ID:xEQsHIUE

神霊廟勢の素材は揃ったみたいだな
これからどうなるか･･･

910 ：名無しさん：2011/11/16(水) 18:26:23 ID:???

お、おい
期待しちゃうじゃねえかばか
わくわくで胸が苦しくなるじゃねえかばか！

911 ：名無しさん：2011/11/16(水) 23:08:52 ID:???

これやってから布団もぐるとキャラのアイコンが浮かんできてグルグル回って止まらなくなる
どうしてくれるんだ

912 ：名無しさん：2011/11/17(木) 00:16:27 ID:???

>>908
まさかルナティックじゃないよな・・・

913 ：名無しさん：2011/11/17(木) 00:53:14 ID:???

今までマップ特有のBGM（ネクロとかデザイアとか）が流れようとする時だけ、
なぜかBGMが止まってしまってて、気にせず放置してプレイしてたんだけど、
>>902の書き込み見て奮起して、色々PCの設定弄くったら、
見事BGMが聞こえるようになりました。
デザイアドライブが追加されてるの今更知ったけど、良い曲でした。
教えてくれてありがとう。

914 ：名無しさん：2011/11/17(木) 03:10:06 ID:???

ktkr

915 ：名無しさん：2011/11/17(木) 10:23:33 ID:L9DcB39E

広告が多すぎるのでage

916 ：名無しさん：2011/11/17(木) 17:07:00 ID:mFe4/LiA

テンション上がってDLしてみたらVer1.065だった件

917 ：名無しさん：2011/11/17(木) 18:06:41 ID:???

どこか変なのか？

918 ：名無しさん：2011/11/17(木) 18:23:19 ID:???

きょーこちゃんきたあああああ

919 ：名無しさん：2011/11/18(金) 18:50:31 ID:???

最新版でランシナやろうとするとフリーズするんだが何故だろう

難易度とかの選択肢選んだ後、勢力が立ち上がる寸前で
止まります
こっちの環境とかのせいかな？

920 ：名無しさん：2011/11/18(金) 19:17:48 ID:???

試しにやってみたけど、確かにランシナで勢力立ち上がる前に応答なしになって止まってしまう
どこかで無限ループか何かが起きているのだろうか

921 ：名無しさん：2011/11/18(金) 22:00:28 ID:???

月人を選んでやろうとするときに
本気と手抜き選択を逆にすると固まった覚えはあるが
流石にそれとは違うだろうからバグかもなぁ

そしてバグで思い出したが、
稀にマスターと勢力名が空白の陣営が出来上がるんだが
これはどんな原因なんだろう・・・

922 ：名無しさん：2011/11/19(土) 01:12:32 ID:???

何回目のrandunitsでループしてるっぽいな。
num_of_talentを107にすると問題無く、108だと問題がある。乱数の問題かと

>>921
空白の陣営なら静観で初めて開始時マスターを選択すればなるのは知ってる

923 ：名無しさん：2011/11/19(土) 02:31:11 ID:???

盛り上がってまいりました

924 ：名無しさん：2011/11/19(土) 05:45:50 ID:???

>>922
いや、キャラは選んでるからそれはない
バージョンに関係なく2回か3回起きているし

スクリプトなんてわかんないから何ともいえないし
再現自体も運なので報告もし難いのよな
その藍数と同じように
なんかの理由で選んじゃいけない数値を選んでしまってるのだろうが・・・

直近でおきた時の選択肢は
放浪開始、月人本気、AQ不参加・・・だったと思う
AQを参加させなかった恨みなんだろうか・・・

925 ：名無しさん：2011/11/19(土) 07:05:40 ID:???

芳香ちゃんがジョーカー！これでジョーカーにも存在感が！
ところで、れいせんのクラスがれいせんになってるのってバグかな

926 ：名無しさん：2011/11/19(土) 14:59:39 ID:???

デミヒューマンは近接系か、新技もいくつかあるしこりゃ次の更新が楽しみだ

927 ：名無しさん：2011/11/19(土) 17:21:49 ID:???

俺は部下開始、月人本気、AQN不参加でバグった時があったな
やっぱりAQNのうらみか

928 ：名無しさん：2011/11/19(土) 18:30:06 ID:/Xqd.kc.

デミヒューマンが近接なのは第1だけかな･･･
第2からは遠距離攻撃に移行っぽ

929 ：名無しさん：2011/11/19(土) 19:33:53 ID:???

きょーこちゃんは能力低くて最初弱いなって思ったけどすげえ使い易いな、ピーピーうるさいけど
芳香ちゃんは足遅すぎ

930 ：名無しさん：2011/11/19(土) 21:38:07 ID:???

止まるとか怖いｗ
とりあえず様子見ておこうｗ

931 ：名無しさん：2011/11/20(日) 02:40:07 ID:???

皆が藍シナやりまくるから、藍しゃま計算疲れしてんだなｗｗ

932 ：名無しさん：2011/11/20(日) 03:53:27 ID:???

すまん、誰かが旗揚げでレベル上げておけって言ってたけど
どいつもこいつも弾ばらまくこのシナリオ、どこで上げたらいいんだ？

933 ：名無しさん：2011/11/20(日) 09:33:31 ID:???

響子ちゃんのピーピーは消費MP20だから小傘やパルシィと違って使いやすいな。
ミスチィやルーミア、ばけばけ人材と一緒にすると画面と耳がカオスで楽しい。

934 ：名無しさん：2011/11/20(日) 09:45:56 ID:???

>>932
ファイターのところで大きく円を書くように逃げながら遠距離攻撃あててればおｋ

935 ：名無しさん：2011/11/20(日) 17:11:44 ID:???

ファイターは比較的足速いから鈍足キャラや射程短いキャラは不利だよ

俺のオススメはPC98辺り
何故か地形に足を取られるミミちゃんさえ凌げば余裕
攻撃回数もデコイ狙えば稼げる

936 ：名無しさん：2011/11/20(日) 17:15:16 ID:???

響子で人形の館に篭るの楽しいな
限界突破してゴリアテ人形と壁の前で部下と一緒にピーピーやってるだけで敵が溶けてく
ただアレだ、限界突破のお値段に見合わないキャラ多いよね
すいかとか強化したいけど訓練に資金注いだほうが明らかに有利になるジレンマ

937 ：名無しさん：2011/11/20(日) 20:16:26 ID:???

>>935
響子についてはファイターでいいと思う
それはおいとくとしてデコイでも経験値って入るのか？

938 ：名無しさん：2011/11/20(日) 22:39:39 ID:???

ランシナでマスターと勢力名が空白の陣営ができることについてちょっと考えてみたんだが、
>>922にあるnum_of_talentと阿求が登場するか否かが問題なんじゃないかなと思う。
num_of_talentの数値がおかしいとバグが起きるみたいだから、
この人材数が阿求が登場しないことによって実際の人材数とずれる→空白の陣営ができる、のではないかと。

939 ：名無しさん：2011/11/20(日) 23:19:32 ID:???

阿求っぽいな

940 ：名無しさん：2011/11/21(月) 02:39:35 ID:???

もしかして前に開始即ゲームオーバーしたのも
乱数であっきゅん選ばれたからなのか…

941 ：名無しさん：2011/11/21(月) 12:46:50 ID:1oME0WKM

久しぶりに来て見たら色々と増えてて面白いなwww
訓練とか特に良し。助かるわー

942 ：名無しさん：2011/11/21(月) 13:56:50 ID:???

青娥を限界突破Ⅰするとヤンシャオグイが消えて
限界突破Ⅱで再習得するのはバグだよな

943 ：名無しさん：2011/11/21(月) 14:23:49 ID:???

unit.datにエラーがあるって開けない
DLし直してもだめ

944 ：名無しさん：2011/11/21(月) 14:26:22 ID:???

すまん自己解決した
unit.dat覗いてきたら8行目に構文ミスがあったらしいので自分で修正したら動いた

945 ：名無しさん：2011/11/21(月) 23:21:55 ID:???

ランシナの更新とな

946 ：名無しさん：2011/11/21(月) 23:51:47 ID:???

人材プレイで限界突破できないのはどうしたらいいの？

947 ：名無しさん：2011/11/22(火) 00:07:27 ID:???

ちょっと久しぶりにやったら俺の娘ことチルノちゃんめっちゃ強くなってね
もともと強かったがもうマジで最強ね！

948 ：名無しさん：2011/11/22(火) 00:09:28 ID:???

>>946
今確認したが最新バージョンだとちゃんと限界突破出来るで

949 ：名無しさん：2011/11/22(火) 00:54:09 ID:???

>>948
最新版マミぞうでやってて陪臣は限界突破できるけど
ユニット管理のところにマミぞうがいなかった
ちなみに解雇したユニットもユニット管理に残ってた

950 ：名無しさん：2011/11/22(火) 01:36:19 ID:???

内政ユニット追加わすれてんじゃね

951 ：名無しさん：2011/11/22(火) 01:43:43 ID:???

射命丸の離反イベントにテキストがあったとは
いつの間に・・・

952 ：948：2011/11/22(火) 01:50:55 ID:???

>>949
確認したけど神霊廟キャラ全員出来ないね・・・知ったかスマンかった

953 ：名無しさん：2011/11/22(火) 07:46:59 ID:???

神キャラは対応してないのなー

954 ：名無しさん：2011/11/22(火) 13:43:43 ID:???

最近またやり始めたんだが
ランシナ勢力20でプレイ中だけど放浪人材が増えないのは仕様なんかね？

955 ：名無しさん：2011/11/22(火) 14:03:09 ID:???

全員どっかしらに所属してるだけじゃないの？

956 ：名無しさん：2011/11/22(火) 14:52:35 ID:???

40ターン時点で人材一覧確認したけど
霊夢とかその他が未だに居らんのよ

ハードランシナのﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾋﾞｰﾑマスターでイージー、最終決戦仕様、勢力20、全人材出現選択で再現できた

957 ：名無しさん：2011/11/22(火) 15:34:54 ID:???

本気儚勢も放浪するのにターンが必要だったり全員出てこなかったりするな
最初から全員放浪せずにターンで徐々に全員出てくるのかな　100ターンとか

958 ：名無しさん：2011/11/22(火) 16:07:20 ID:???

60ターン過ぎで一覧見たら大体のキャラが出てた
全員出るのに結構なターン数必要なのか・・・

959 ：名無しさん：2011/11/22(火) 17:01:44 ID:???

てか機械人材オフにしたつもりだったんだが放浪してるな
俺が間違っただけか？

960 ：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞

＜あぼーん＞

961 ：名無しさん：2011/11/22(火) 17:44:02 ID:0WMCuj9Q

あげ。
970のヤツ次スレ立てるの忘れるなよ

962 ：名無しさん：2011/11/22(火) 20:39:47 ID:???

俺も機械人材オフにしたけど普通に放浪してるな
後、ランシナやってて人材一覧見てたら気づいたんだけど
序盤仕様だと存在しないかたぱたんとかジャベリンも在野人材は移動できちゃってるみたいね

963 ：名無しさん：2011/11/22(火) 20:57:56 ID:???

elseを使ってて全部削除されてないみたいだな

964 ：名無しさん：2011/11/22(火) 22:09:16 ID:???

阿求もオフにしたけど放浪してた

神霊廟組面白いが、勢力として揃えて使ってみたいな
一人ずつ雇用して集めるのは時間がかかりすぎるし．．．

965 ：名無しさん：2011/11/22(火) 22:55:28 ID:???

豪族乱舞つよいけど、あつまらねえｗ

966 ：名無しさん：2011/11/23(水) 02:06:45 ID:???

前持ってたVerはMPが成長しない方式だったから
今のVerだとLv20前後でMP200・MP回復30以上になって戸惑うな。
前衛が回避して突っ込むのは弾幕戦という感じで楽しいんだけど。

967 ：名無しさん：2011/11/23(水) 09:10:44 ID:???

マミゾウ、能力は悪くないんだが足がおそすぐる・・・
戦功を悉く持っていかれるのって切ないんだな
接近すれば強いんだ・・・接近すれば・・・

そして俺の新しい嫁が完全に上司の下位互換で泣いた

968 ：名無しさん：2011/11/23(水) 09:34:31 ID:???

よしよし、よしかよしよし

969 ：名無しさん：2011/11/23(水) 11:53:39 ID:???

布都は５ボスなんだから必殺技があってもいい気がするが
マミゾウもか

970 ：名無しさん：2011/11/23(水) 16:20:44 ID:???

次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1322032755/

ヴァーレン本体は同梱されてるから中物入れのリンクは削りました。

971 ：名無しさん：2011/11/23(水) 18:07:22 ID:???

>>970
おっつおっつ

972 ：名無しさん：2011/11/23(水) 19:27:24 ID:g8fcgVxk

おつつー

973 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:09:51 ID:???

神子ちゃんパラ的には魔法のが得意なのに魔力依存はヒールだけっていう
神子ちゃんに限った話じゃないけど必殺もないし火力もないし地味だな
フィアーに殴りかかった時はすごい火力だったけどこっちもすごい勢いで溶けるしなー

974 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:30:29 ID:???

デミヒューマンはLSとかみ合ってなくてちょっと不憫だよね

975 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:38:03 ID:???

でも神子でランシナやってたら、ホーリーまで訓練で育ててヒール3人昇天弓4人ぐらいに分担させるとすごく使いやすかった

976 ：名無しさん：2011/11/23(水) 23:44:53 ID:???

昇天弓も混沌弓もattackのみ依存なのがなー
昇天弓も思ったより接近せんとダメだし、その距離なら殴ったほうが強いって事が多々ある
一般デミヒューマンは前衛もできるヒール持ちって事で貴重な存在だけど人材は不遇だよね
パラも他のシリーズ組と比べて高い訳でもないし、ぶっちゃけ秋姉妹よりは使える程度でしかない

977 ：名無しさん：2011/11/24(木) 01:10:57 ID:???

一般もなぁ
訓練前提じゃないと敵の経験値を増やす程度の能力だからな…
人材プレイイージーじゃ壁にもなりゃしない

978 ：名無しさん：2011/11/24(木) 03:48:32 ID:vVK.Hg4I

ﾗﾝｼﾅで霊夢ﾏｽﾀｰにしたらなぜか神子が常に雇用の欄に出てきた（雇用はできなかったけど）

979 ：名無しさん：2011/11/24(木) 12:30:50 ID:ZGS9WwN6

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2301349.png
＼ｱｰｯ！／

980 ：名無しさん：2011/11/24(木) 15:45:12 ID:???

アリスリーダーで召喚持ちばかり集めたら酷いことになってワロタ

981 ：名無しさん：2011/11/24(木) 17:05:15 ID:???

ふ、増えてる・・・

982 ：名無しさん：2011/11/24(木) 20:48:18 ID:???

けーね先生とかデミヒューマン雇用できる人材だと無限分身するっぽいな。
自古ちゃんがばけばけ雇用できなかったりとまだまだ設定間違えてるっぽい。

まあ限界突破できない神子ちゃん増やしても汎用カオスより弱いというね

983 ：名無しさん：2011/11/24(木) 22:12:54 ID:???

豪族複数人揃ってやっと並みの戦力か
神霊廟勢とはなんだったのか．．．

984 ：名無しさん：2011/11/24(木) 22:45:21 ID:???

現状豪族はステの関係上活かせないしなー
響子ちゃんは結構使えるべ

985 ：名無しさん：2011/11/25(金) 02:35:09 ID:???

追加組では響子ちゃん>>>マミゾウ>>越えられない壁>>その他って感じだな
芳香ちゃんは相性良い相手だとそこそこだけど一般ジョーカーが強いだけの気がするしなぁ

986 ：名無しさん：2011/11/25(金) 14:50:08 ID:???

配下のアパレシオン達が突っ込んで敵を蹴散らした後で、芳香ちゃんがやって来るという…
ねこ系みたいに突っ込んでくる敵相手ならそこそこ活躍できるけど。
神玉男性形態や機械人材まで女性扱いになってるのはなぜ…？

987 ：名無しさん：2011/11/25(金) 16:13:12 ID:???

中に女の子が乗ってるのに決まってるだろぉぉぉぉ！

988 ：名無しさん：2011/11/25(金) 16:21:07 ID:???

unitのベースが女性設定だから、性別を指定してないユニットは女性設定になってるんやな
スクリプト覗いたけど個別に設定されてるのが霖之助だけだな

989 ：名無しさん：2011/11/25(金) 20:55:05 ID:???

神玉とか、昔は男性になってたんだけどな。
東方の世界観に合わせたのかね。

990 ：名無しさん：2011/11/26(土) 02:28:51 ID:3PV9TL.M

ﾗﾝｼﾅ初期マップでやってもｽｷﾏや要塞に放浪してる人材がいるな

991 ：名無しさん：2011/11/26(土) 06:33:17 ID:???

科学サイドでめいっぱい全体訓練やったらフリーズした。
・s1
・人材は初期のまま(人材雇用してない)
・26ターン目
発掘できる人材がいないのが原因だろうか・・・。

992 ：名無しさん：2011/11/26(土) 11:56:13 ID:???

科学サイド試してみたけど、めいっぱい全体訓練追加3万で確実にフリーズするね
追加資金次第でフリーズする比率が違うから発掘人材が原因かね

993 ：名無しさん：2011/11/26(土) 13:10:37 ID:???

神子で旗揚げした勢力でも同じこと起きたな
めいっぱい全体訓練を連続でやってるとたまにフリーズした
追加3万なら100％フリーズ
限界突破3回してレベル100になるまで全体訓練してもセミリーダーなし

特定の勢力で人材発掘のイベントが起きるとフリーズするのは間違いないと思う

994 ：名無しさん：2011/11/26(土) 14:35:17 ID:???

アームズユニオンでも3万やるとまずフリーズしたわ
追加なしでもたまに起きたな。
セミリーダーに兵器が居ないせいかもしれない

995 ：名無しさん：2011/11/26(土) 16:39:27 ID:???

>>987
ばっか、女の子として思考プログラムと外装が設計されてるんだよ

996 ：名無しさん：2011/11/26(土) 16:56:00 ID:???

ランシナのデンシー単品でやってる時も起こったから、人材発見出来ないと、何かループとか起こってるんだろうね。


>>995
グンソーは被り物としても、398はあのガワどう見てもおばちゃんじゃないかｗ
誰得だよｗ

997 ：名無しさん：2011/11/26(土) 19:06:29 ID:???

非マスター時に限界突破をキャンセルor条件未達成でも金が減るのダルかったから修正した。
小物入れにあるからダルい奴使ってくれ。
nspot2.datの該当部分にコピペ。

998 ：名無しさん：2011/11/26(土) 19:48:31 ID:???

>>996
グンソーが被り物でOKなら他も追加装甲とかでいいんじゃないかな。
武装解除すればる〜とこみたいな可愛い子が出てくるんだよ。

>>997
ありがてぇありがてぇ

999 ：名無しさん：2011/11/26(土) 19:57:55 ID:???

みんなスクリプト自作してるのか
俺は難易度調整くらいしか入れてないがガリガリ改造してんのかな

1000 ：名無しさん：2011/11/26(土) 20:22:11 ID:???

アームズユニオンが余りにも弱いから、以前スクリプト弄ったりしてたな
ユニットを強化したり一定ターンごとにAFを兵士ユニットに追加したり