ttp://www.tasofro.net/touhou135/
■前スレ
【TH13.5】東方心綺楼 〜 Hopeless Masquerade. Part89
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1374010090/
■東方緋想天、非想天則については以下のスレへ
東方緋想天･非想天則 攻略･雑談スレ740
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1373905148/
■東方萃夢想については以下のスレへ
東方萃夢想 攻略・雑談スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1273753346/
体験版プレイムービーが公開されました
ttp://www.youtube.com/watch?v=JbFyYb6y9PU
東方心綺楼体験版 OP＆対戦プレイ動画が公開されました
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DUjUPzIfBk
東方心綺楼 総合Wiki
ttp://th135.glasscore.net/
心綺楼対戦板
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/12191/
|二二二二二.∧
|二二二二二ﾆ∧
|二 ＞ - ──＜}
|フ´. : : : : : : : : : : :.｀ 、 今回の我は
／⌒/. /. : : : : : : : : : : . : : :＼＼ 前作で強いと言われたところを全部排除したら最弱になったっていう
/. : : :/: /. : : /: : /: : : : : }: ヽ. : :.＼＼ 真サムスピのナコルルみたいな悲惨さなのだぞ
: : : : i: /: : :./: : /:l: : : : :.∧: :}: : : :}:∨ﾊ
: : :.斗1: : :/:.:／ノi: : :／ !: 乂: : ::ﾘ: :「 他のキャラはver1.04での立ち回りはver1.10でも概ね使えるのに
: : : :.|:.l: :.:jイ ＿レ' ﾙ' __ j:∨: :.:l 我は立ち回りの要であるTA・神火を弱化とか不遇すぎるのじゃ
: : : :.|:.l: : : :| ￣￣ . ￣ !:.|:＼ﾉ
: : : :.|:.l: : :从 u 从! このまま修正こなければ、
ヽ. : :Nルへjト . r ‐‐っ. ｲ: :ﾘ ＝＝３ 緋想天1.02のうどんげ以下になることは間違いあるまい
＼}:∧ ) __}≧ ＝f てj:ﾘイ
∨∧ 〉 ^ー ‐┴ ﾇ
∨∧X ＞ --r-＜ ＼
乙してやったり
>>2かわいい
※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※
※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※.☆ ※
※ ☆ ※ ※☆☆※※ ※.☆ ※ * * *
※ ☆ ※ ※☆ .☆※ ※.☆ ※ * * * *
※ ☆ ※ ※☆ .☆※ ※.☆ ※ * * + * *
※ ☆ ※ ※☆ .☆※ ※.☆ ※ * * + + * *
※ ☆ ※ ※☆☆※※ ※.☆ ※. * * + * *
※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※.☆ ※. * * * *
※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※ * * *
※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
※※ ※※
-−´￣￣｀ｰ-、
／ _⊆二ﾆし２_ ＼
≦ニ二ヽ、/ ／ ＿＿＿＿__ﾞヽ、ヽ､ィ"ヽ - ､
/ _＞ ',__ｉ_,.ィ" / | i ヽｰ､_ﾝo ＜´￣
. /´ .O / _i i ﾄ,｜ _ ＼ ヽ ヽ、
,イ ｎ _ ○! ＼| ,ノ∨／ ', .ト､｣ ｎ ＼ にとりは弱体化されたんだ
_ﾉ _｣ V j_,イ､| ┯キ´ 千┯ 人ﾊ｣､V .L_ ', いくら呼んでも強くはならないんだ
. UＵ⊂ヽ }∨ じ’ . じ’レ" i"⊃ＵU もうあの時間は終わって、君もトゥーピドと向き合う時なんだ
!、 ノ i" ', ト--ィ / `i＿!ヽ ﾉ、
/ ,' │ ￣| ヽ、 ー‐' ,.ィ │__ヽ.| ', ､
_｣ / |~￣ ＼ ,、＼!｀￣´ﾉ ,、ィ ￣| ', |ﾉ
. Y ハ ｀∨ｰ衣､イ,ィ~/ ｀ i"', .Y
ヽ _ノ_ノ＿_,＿i ヽハ:┃:ハ/ i _＿＿ゝヽ _ ﾉ
〉――-',_ ,.ｘ'| cヘ ,__.ﾉ-――{
. / _,. -‐'_, -'"じ `'ｰ- 'ｰ- ､_ `!
,x-‐''-‐ ''"人＿／ヽ＿__,）ニｰ-ﾐ-
次は霊夢のネガAAですか？
威力は高いけど受け身可能時間まで短いから繋げるのは難しい
インフル重くてろくに使えねえんだけど
>>2
毎度思うが、誰のネガ自虐にしても緋どんげを舐め過ぎじゃないっすかね
道魔理沙とかマミゾウとかはそれなりに語られてるよ！
舞2段目のアレは霊夢のサマーを彷彿とさせる。
詠唱もしないといけないし
一撃離脱戦法されるだけでかなりしんどい
何かしら公的なものが認定出したわけでなし、それで正解
「最弱だと言っている人がいる」っていうだけ
まぁ、それ目的だとしたらスレ建てから１時間後にとかやる気あんのかｗってレベルだけどなｗ
結局フリーズが多いのって同期ズレが原因なのかね。
決着→キャラ選でブラックアウトしてフリーズすることが毎回起こって困ってしまう。ホストでもクラでも
スペカ当てた時とかコンボ食らった時とか牽制しあってる時とか
何が原因かさっぱりわからん
重いだけならまだしも三回に一回落ちるようになったからマジで勘弁して欲しい
異論ある人もいるんだろうか
対戦スレが聖だらけで笑えない
もう聖と対戦するのは嫌だお…
思いのほか水を使うときの隙がでかい
設置も思い通りにできないから狙うの厳しいし、
前にも増して初心者お断りになったな・・・
聖とこいしは弱キャラ寄りでもTenco見る限り使用数2トップだったのが今回の修正で強くなったから強キャライナゴも使い出してさらに増えるのは自明の理
しばらくは超人フロンティアか
前はそんなことなかったから不具合なのかクラ側のスペックが低いのか判断つかないわ
勝ってるのは歩き速度と人気ぐらいじゃないか
ちなスペックは余裕
使い手が少ないのがなんとも
俺一輪使ったことないけど
台詞の時も出てくるのね
一輪戦面白いから歓迎だけど
ＤＡとＸをとりあえず気をつければなんとかなる気がするから、こいしちゃんの電球とＸに近い感覚
あと人気上昇周りが弄られたからか、ＬＷが異常に出せるようになったｗ
舞は完全に別物になってるから仕方ないけど、立ち回り自体は大差無いのになぁ
こいしもだけど、対策されたら評価も落ち着くと思うからまだ決めつけるのは時期尚早よね
重力持ちの人じゃなければキャラは別に誰でも構わないけど
雲山の呪縛か
対戦板の通信障害対策スレへいけば多分救われる
実際これだけ強いといわれるのは一見して明らかにそう感じる人が多いからだろう
事実前バージョンでも最初から強いといわれてたキャラは最後まで強かった
ちがうちがう、パッチ前だと弱いから対策する必要無かったってことだろ
何も考えずに強み押し付ければ勝ててた人たちが困ってるんじゃねってこと
詠唱しなきゃいかんのは変わってないんだし、その辺を潰すやり方を考えるまで
つよいつよい言われるだろう
少なくともこいしは暴発無くなったから対策が変わったのは確か
そのオムツ穿いただけが凄い違いなんだよ
今までは仕込まれてもお漏らし誘発してればよかったけど
これからはある程度読まないと無理
他のキャラの技はだそうと思えば、すぐにだせるけど、聖、こいしはあらかじめ
仕込みが必要。そこを突く対策されれば、強すぎワロタとはならんと思う。
じゃけん対戦してみましょうね〜
神子の無Xすらあんまり刺さらないってどんだけ仕込みに隙ないんだよ
チクチクつついてやればそれだけで聖やこいしはやりづらくなる
赤が光って、こいしが↑行きたがってたら２Ｂ警戒。↓行きたがったら電球警戒
緑光ったら、離れて軸外して射撃。反応しなかったらスナッチャーだから上下に軸ずらして暴発させる
あと仕込みを突く必要はない。Ｘもあるしガン攻めのがむしろ勝ちやすい
いやー幸せになった
system.dat周りが壊れた感じだったかな
ありがとー
実際のとこあの舞の異様な速さが強くなっただけのような気もする
いやまぁあの出の速さと2段目のふざけた範囲と受け身不可時間は確かにヤバイが
でもあれチキガせず密着状態になればA反確っぽいし
スカればかなりの硬直時間があるっぽいから、防ぎさえすればこっちのターンを狙えるし
言うほど最強キャラになってるとも思えんがなー
神子のゴリラ化やらＡが凶悪でいきなり電球仕込んでくるこいしのが
よっぽどやりにくい俺霊夢
たしかにガン攻め怖いかも
仕込みの硬直部分はガードできるようになったけど仕込み完了前は無防備だし
絶え間なく攻めつつ範囲広い箒をブンブン振り回す魔理沙が個人的に苦手
こいし弱いとまではとても思えないけどね
人気なんて蜃気楼みたいなもんだといってたし。
そういう意味では烏天狗も妖怪の切り札になるが。
地の方が…
お前は何か勘違いをしている
少なくともこの2作品のせいで同じ5面ボスの布都が雑魚扱いされてたのは覚えてる
いや実際弱かったけど
黄昏速くパッチ出してくれー
強さは勿論だけど、やることが多くて楽しい。２Bが強化されてしっかり８Bとの択になったり、キャッチ絡みの読み合いが生じたり
まあ電球がガードさせて有利なくせに、仕込がかなりのローリスクなのは強すぎる気がするけど
他のキャラもこれくらいのアッパー調整にならないかな
強い弱い以前にやるの多くなったの楽しいよなぁ
電球のガードさせて有利を調整したら丁度よくなりそう
調整の代償にコレは無いだろ黄昏
ホストをやってると重い人がかなり多く感じるな
他は知らんけどまあ特技周りの調整慎重だったぽいし大丈夫だよね
この世代はデスクトップ組む世代なんだよな
同期の仕様を戻してもらいたいところ
こいしちゃん2B使える？未だに信用できるからって強判定の8Bばっかり使ってるわ…
出戻り組が多そうだし条件満たしてないとか存在自体知らないんじゃね？
エンディングでこいしが魔理沙に弱いって言ってたから
設定上は魔理沙を圧倒するぐらいの強さなのでは？
魔理沙の設定上の強さがよくわからんけど
NormalとExtraとHardに溢れててワロタw
おまけにHardに布都全一の人がホストで募集してるし、面白い事になってるな全く
その布都全一の人よりもレート高い布都使いけっこういないか
なんなのこいつら
落下の仕様変更のおかげで、かなりヒットし易くなった
加えて相手の吹っ飛び方も変更されたから、2B>2リフ>AAA2Aがかなり安定するようになった
こいしちゃんスレ曰く、もっとダメ延ばすコンボもあるみたい
でも高度でコンボ変わるっぽいからめんどくさいんだよなー
順位 名前 レート±RD（対戦人数/対戦数） 全体順位 クラスタ
1 ノイエン 2087±65（37人/362戦） #15 第2
2 MitoAkey 2029±87（33人/89戦） #25 第2
3 87 2022±82（29人/127戦） #27 第2
4 ミズアオイ 2021±104（55人/227戦） #28 第2
5 番長H 1977±102（57人/234戦） #40 第2
6 マトイ 1973±69（145人/1389戦） #44 第2
全一と言われてたマトイこの人は1.04時代から布都1、2位 を争ってた感じ
大会は優勝2回してるしこの中じゃ一番大会で成績を残したお方
あと他の人と違ってTencoの詐欺報告とか一切しない人だからある意味レートも信用できる
やっぱ強判定っていうか奇襲用って感じなのね
でもこれまでと違ってリターンあるみたいだしちゃんと練習しとくか…
今のところ火力はかなり低いけど研究されたら結構やばそう
研究足りないだけだからって勝率下回ってもサンドバッグのままでいろって言うのか
判定は（たぶん）弱いけど、速度がかなり速いからね
使わないのは損と言えるレベルだと思う
自分が報告するだけじゃなくて
対戦した人がtenco付けてて報告しないとだめじゃないの？
もしお漏らしがまだ健在だったらと思うとゾッとするね
ちょっと使ってみますわー！
〈ヽ〜〜フ。
/ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ●_ ● | |
(〇 〜 〇 | ＜せっかく来たのにまだ橙参戦東方心綺楼きてないの。また明日こよ。
/ {><} | |
| |_/ |___ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿ヽ ﾞ'i≡≡≡≡≡≡≡≡≡
_,,､-''ﾞ|_/￣|_／ |≡≡≡≡≡≡≡≡≡
（_________________________ノ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
バランス云々以前にこれじゃ楽しめるもんも楽しめん
これロールバック以外で修正できるんだろうか
現状どうしようもないんだろうか
スペックがスッゴイいいとか？
フリーズしない奴と何が違うんだろ
クラでもホストでもフリーズするんだよ俺
インフルやられても重くならないのに、油断したら同期ズレが起きてストップ
同期方法変更で影響するようになったらしい
要するに糞スペ死ね
無線だけど余裕やで
このゲームやっぱりすげー大味でやることあんまなくない？
SNPの無効にしたしわからん
こういうやつが大体地雷なんだよな
相手が重くてイライラしてるのに本人は気づかない
無線だけど大丈夫とかテンプレ台詞すぎて笑ってしまう
案外観戦の問題だったりしてな
相手がアレなんじゃないと思う
そりゃ技数自体が少ないからな
動きの軸となり得るレベルの強技の有無が他ゲーよりダイレクトに強さに響く
崩しが殆ど無くて択が無いから強い行動と強い技降るだけのゲームだよな
投げと上下段ガードと無敵技は偉大だ
基本的にならない相手とは一切ならないけど、特定の人はいつも起こるし、その人は別の人でも同じようになる、って感じだなぁ
そこからほぼ巻き込まれと
なるほど、なら自分も巻き込まれだったんかね
パッチ後はホストやるとフリーズやカクカクな人が目立つように
クラならちゃんと試合こなせる率アップ、そりゃ重いのにも当たるがホスト時とは数が全然違う
仕方なくクラ多めでやってるけどめんどくさすぎてもうダメですわ
勝てる勝てない以前の問題だもの……
しかも自分がハイエンド買ってくればどうにかなるってもんでもないんでしょ？
もうどうしろと
せっかく希望のパッチで再燃した人もやめちゃうかもしれん
どうせ一ヵ月後には聖こいし強過ぎ死ね、多過ぎ死ねの嵐だと思うの
垂直同期オンオフの違いとかも影響してるのかな？
しんどいわ
あと[もしネットワーク対戦以外でも略]ってあるけどどこをどういじったんだろ
だが今更落とすことは出来ないし低スペは大人しく買い換えるか凸ってくるなと言われても仕方がない
ノートPCとか使ってる一般人との格差が酷いからどっちつかずの要求スペックになってるな
低スペ側だけ重くなるのは不公平だから高スペ側も重くなるようにしたかったのか
おそらくはホストとクライアントの不平等を無くす仕様変更だったのかと
インフルは本当にやめちくり〜
そうそう、ガチガチにＰＣでゲーやってる人なら屁でもないんだろうが
東方関連だからネットでの対人は初めてとかそんな人も多いと思うんだよな
非の頃は低かったからそれでも良かったけど心で一気に上がったからこういう問題が出るんだよなあ
せめてインフルだけでも軽くなれば良いのに、何でインフルだけあんなに重いんだろう
新パッチ以降ホストでもクラでもフリーズ率がやばい。
スペック余裕で他ゲーの熱帯は快適だし、原因がよく分からん・・・
せっかくパッチきたのにオフ対戦しかできないのは痛い
しかし何故同期の方法を変えただけでカクカクになるのやら。
みんなパッチ前も背景：低でやってたのか？
円を直接描画する処理がめんどくさいから代わりに棒状のエフェクトを放射線状に配置して描画しているせいらしい
ちなみに体力バー横のアンケートの部分もこの方式で描画してるからヘタなステージ背景部分よりも使用してるオブジェクトが多い
ワロタ、そら重いわ
フリーズもクラ落ちるとかじゃなくて一切の入力（ESC含む）を受け付けないのに
相手が蔵落としたりして切断するとちゃんと切断されましたって出るし
なるほどなぁ…
それに加えて今回の熱帯仕様変更でダブルパンチか
同じく、新パッチ以降4回に1回くらいは熱帯が強制終了する様になってしまった。
天則やらPSO2やらLOLやら他にもオンライン要素のあるゲームは問題無く遊べるスペックはあるけど
ここまでフリーズが頻発するのは心綺楼だけなんだよなぁ
4年前にゲーム用途で作ったそこそこのPCで処理落ちしないのだから今の新しいPCなら余裕だろう
グラボ刺しておけば余裕で動くはず。推薦スペックは見掛け倒し
ただ、負荷が増大する類ならPCスペックで強引に乗り切れたりする場合も多い
┗┛
＞東方のインフルーエンス(軽量)＜
そもそも以前は糞クライアントだけラグるとかあったの？
とはいえ害の方が大きそうだが
＝神子を使いたいけどラグが気になるならインフル無し神子で行けば良いってなったのは救い
風からコンボが繋がるようになってOREKAKKOIIができるようになった
つい皿の事だと思って変な事書いちまった
皿がゲシュタルト崩壊した
この場合の皿って皿じゃなくて皿の事を指してるんじゃね
今回のパッチで皿はともかく皿はダメになったから
これからの皿なる研究に期待だな
皿を皿と間違えるのは皿に対してちょっと酷いな
血が騒ぐぜ
皿はそこにある
皿皿皿皿皿皿皿皿
皿皿皿皿皿皿皿皿
皿皿皿皿皿皿皿皿
皿皿皿皿皿皿皿皿 皿置いておきますね
皿皿皿皿皿皿皿皿
皿皿皿皿皿皿皿皿
. ∧__,,∧ 皿皿皿皿皿皿皿皿
( ´･ω･) 皿皿皿皿皿皿皿皿
. /ヽ○==○皿皿皿皿皿皿皿皿
/ ||＿ | 皿皿皿皿皿皿皿皿
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
霊力の消費が増えたり発動に一瞬溜めを要したりという難点もありますが、
下方への攻撃手段の一つとしてはそれなりに役立つと思います。
逃げ→TAがなくなったと思ったら逃げ→X>矢されてマジおこ
推奨満たしてるぬるぬるPCのはずなんだが。
冗談抜きで10戦中7戦位落ちるからゲームにならん。
沢山あるみたいなのでこの皿もらっていきますね
皿皿皿皿皿 皿
皿 皿皿皿皿皿
皿皿皿皿 皿
. ∧__,,∧ 皿 皿 皿 皿 皿皿
( ´･ω･) 皿 皿 皿 皿 皿 皿
. /ヽ○==○皿 皿 皿 皿 皿皿
/ ||＿ | 皿 皿皿皿皿 皿
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
皿
皿皿
皿皿皿
皿皿皿皿
. ∧__,,∧ 皿皿皿皿皿
( ´･ω･) 皿皿皿皿皿皿
. /ヽ○==○ 皿皿皿皿皿皿皿
/ ||＿ | 皿皿皿皿皿皿皿皿
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
ゲームスピードはやいように感じたのはこっちが原因かも
乱数初期化してないのか
大人しく盾積むか
見た目には面白くなったけど強さはこいし聖神子が上がったおかげで相対的に下がった予感
ピタゴラスイッチとか言ってたし、多方向からの攻撃がコンセプトだろうけど
まだ間に合ってない感じ
,.└''"´￣￣ ｀ヽ､
,. '´ 、､ ヽ ヽ
ノ , lヽ j ／､lヽ ﾄ､_,,.', アペンドディスク期待のキャラクター
r'´ r'"ｲ .ﾉ＼| .ﾚ r＝;ｧ'ﾚ' { }
{ !、 l rr=- / `'''l.>‐ .､
ﾚヽ.,ト' ｰ=‐' / l ､,,_,,ﾉ
,}' ', /ﾍ, /ﾚ' ,／ >‐､
7'´ﾚ1 ヽ 人ル'ﾚ' 'i､_
ﾚ〜i` ヽ 、_ ( "
もう１キャラくらい同時に実装されるからだな
そうであろう？
電球食らわないマンにはなれても電球殺すマンにはなれない
そもそもこいし側は電球当たらなくても延々無敵ダッシュすれば人気稼げるし
最低でもあいこ以上の立ち回りを一生押し付ける壊れキャラ
聖神子こいしより魔理沙と戦うのがしんどい気がする寿司屋
端コン火力下がった以外何も変わってないから語ることがあんまり
知り合いの仏魔理沙使いがファビョる程度には変更あったらしい
まあアサイドが普通に使えるようになったし道が強そうだから研究次第でいつもの位置になりそう
後仏なら少しコンボしやすくなったはず
トレードオフで産廃もといアサイドがちょっと使えるようになった
(´･ω･｀)
下手に見せると全部奪われるわ
公表してもしなくても結局変わらないような気が…
仕様変更の密度が濃くて、もう1年くらい心綺楼やってる気分になってる
皿嵐と大火は強いと思うが
攻めキャラを攻められなく
待ちキャラを待てなく
これで良ゲーや！（確信）
何で彼女だけ今までどおりの戦術ができるんですかねぇ…
無敵ダッシュと言う名の逃げ行動は黄昏は許容しているのか。
ここのままの状態で製品版輝の四面以降にこころちゃんがでたりしたりして
それは最初からそうやで
>>250
大火はマジで強いと思う
後は水が少し強い
と言うか布都ちゃん射撃系の保障が色々と悪すぎるねん
あれは位置によっては普通にこちらのターンになる
無敵ダッシュで逃げられてばかりだとすれば、それは単純に力量差だな
至近でやり始めたなら即座に当てれば無防備だし
５歩目数えて膝蹴り化に合わせるのも大して難しいことじゃないよ
少なくとも延々と捕まえられないってことはあり得ない
ってか、前verでも対こいしの攻略考えるなら普通のことだった気がするけど
お前が戦ってるこいしは必ず5歩目までダッシュしてくれるのか
さぞかし楽な相手なんだろうな
揃えたほうがいいんだよね？
皆、聖のように勝者になりたいんよ
そうすれば今回の聖やこいしに1.04霊夢やにとりをぶつけられるよ！
やったね！バランスも良くなるよ！
牽制X射の霊力切れとか狙って触りに行くって対策行動が
霊力切れほとんど見なくなって潰されたもんだから
滅茶苦茶辛いんだが・・・
あのX射強すぎんよー
それ面白そうだな
次のパッチで狸皿が超強化されれば文句無し
現状の対策は無い。諦めるのだ。
無敵ダッシュに打撃潰ししてもキャンセルＸ射で狩られたり
ガード入れ込みで基準線に引き込まれて電球フルコン貰いまくる俺は
>>261さんにしてみればこいし対策できていない雑魚なんでしょうね…
次パッチの気配が出たその最大効果期間にいっきにネガるのだ
毎度苦労人だな
捕まえればいい「だけ」って
そこに辿り着くまでに多くの読み合いに勝たなきゃいけないってわかってる？
まずこいしが仕込んだ技を読んで、発動しない位置から仕掛ける必要があって
更に1歩〜5歩のどこでダッシュを止めるかを読んで
更にどの行動でダッシュキャンセルするかを読む必要がある
どっかで読み負ければこいし側のターンになるか仕切り直しからまた人気を稼がれる
到底「だけ」と呼ぶことなんて出来ない不利な読み合いだよ
Aはちょっと判定ぐらいは弱くはなってもイインジャナイカナ
ふとで相手の強打撃かなんかを宣言でスカしたので皿回しスペカぶっこんでやろうとしたら
なぜか射撃のグラフィック出ていないのに互いに相打ち
宣言みてから慌てて空キャンＸしたんだろうけどそりゃあねぇよって思ったわ
こいしは聖とかよりうさんくさい強さてんこもりでやってて色々つらいわ
まぁ前にはヒットさせて反確な技があったからさほど問題ないか。
始動関連別に強くなってないから思ったよりは楽だな
少なくとも今のこいし聖は前回の霊夢にとりゲーよりはマシに感じる
研究が進んだらわからんが
一体誰がマシに感じてるのか興味がありますねえ
それよりも神子の赤ゴリラマジ誰かなんとかしてくれ…
見てて単純に自分が対応できないから感情的に騒いでるように見えるのが引っかかるんだよね
特にすぐ煽りに繋げてくるのがそれらしい
それもsageに感じるって心荒み過ぎじゃね？
レート2000以上維持してる人でパッチ来てからTenco!同士で対戦してるのは0人なので実質パッチ後Tenco!した布都ランカーは、
全員1900代落ちですな、ちなみに1.04後期まではこの布都ランカー全員レート2000越えでした。
布都
順位 名前 レート±RD（対戦人数/対戦数）
1 ノイエン 2088±66（37人/362戦)
2 MitoAkey 2030±88（33人/89戦）
3 ミズアオイ 2021±105（55人/227戦）
4 マトイ 1974±70（145人/1389戦）
5 miluky 1951±55（132人/722戦）
6 87 1936±71（32人/142戦）
ネガれとか言ってるアホしか居ないからしたらばのキャラスレで言うといいよ
その中の一人と対戦したけど、信じられないほど戦いやすくて３連勝したな
研究すすめば変わるのかもしれないけど、現時点だと・・・
それくらい前の霊夢にとりはぶっ壊れてたからな
いくらハヌマーンが強くたってにとりのように５ｋとか通常コンボで減らされたりしないしな（震え声）
今のところ水ゲーになりそうだけどそれも限界ありそうだし
一人だけ桁が飛び抜けてて笑う
単純なアッパー調整で前のverのノリで使えるこいし以外は他キャラの煮詰まり待ち
今レート落としてるのもやりこむ姿勢の現れともいえるし、マミゾウより希望がある
勝率って全体勝率の事あれってさぁ・・・コンボのコの字も知らないようなEASYからランカーまでの全部を含めた勝率だから当てにならないような・・・
あの勝率で考えると前バージョン4強は、霊夢 一輪 にとり マミゾウになってしまうくらいだしｗ
でも0枚時の強い要素が削られたからどうしても皿稼がないといけないし中々大変そう
マミゾウは初心者殺しな性能だったけど今回それがなくなってどうなるやら
そもそもあそこに登録してるマミゾウこいしの半分くらいしかいないけど
元々使ってたキャラ愛（）勢のこいし使い冷えてるかー？
新たに使い始めたこいし使いはどうってことないだろうけど
神子14F 聖・魔理沙15F こいし16F 布都18F 霊夢20F マミゾウ42F
にとり一輪は詳しくない上にデータないから知らない
魔理沙とこいしはグレイズしても打撃が間に合わない
>やりやすくなるだけだし、別にこいしでも聖でも弱くなる分にはむしろ歓迎するんだが
あんだけ初心者アピールした後に保険かけてきたぞ相手してやれよww
硬直Fは攻撃ガードしてから動けるまでを動画で調べるって聞いたことあるけどコマンド入力完了とかを察知するソフトでもあるのかね？
既に開拓されてる部分も考えると、大体一週間ぐらいすれば現verでのポジションは固まるかね
各キャラににとり研究勢並のスピードがあればもっと早いかもしれないが
小足や電球含めて、弱いけど不快な事故待ちキャラだったのが強くなったらそりゃウンコだわ
ウンコキャラ好きな強キャライナゴだから聖合わなかったら多分こっち使うわ
前使ってたウンコは流されてしまったし
単に高火力コンが出ても相手を切り崩せる手段的なのが増えない限り厳しいと思うな、さてどうなるか・・・。
煽りスレとか立てたらいいんじゃない？
煽りが流行ってるからね
皆流行に乗ってるだけで特に何も考えてない
皆煽ってる！俺も煽らなきゃ！って感じだろう
冗談じゃなく煽りスレ立ててみたらどうだろう、意外と需要あったりしてと思ったけどもうあるからいいか
あれ、ここ心の本スレだよな？
ガード面しっかりしてりゃ理不尽呼ばわりされるのも分かるくらいウザ強いぞこいし
基本性能自体は全体的にトップの性能揃ってる
なるほどね
本気でやってるのかと思って肩の力抜けよとか思いながら眺めてたわ
にとり霊夢に箒ゲーされて何も出来ません状態で離れたから
今回どのキャラと対戦しても楽しくていいじゃんとか思って覗いたらこれだったんでびっくりしたわ
キャラスレなんか1キャラにつき3つ4つ出来ててもおかしくないし
落ちた・止まった・フリーズした・固まった
コメントにこれ多すぎるだろ、まともに対戦できてないぞ
負けると適当下手糞野郎に負けたようでストレス溜まる
逆に声が小さいおかげで強いままなのが一輪、弱いままなのがマミゾウ
よう下手糞野郎以下
うるせー使われが
俺が戦ってる分にはそのとおり使われだろうから結構狩られるんだよ
上位組は知らないけど
電球仕込まくる人もいたし、全くしこまない人もいた
上位も下位も一緒って、むしろ下位としかやってないんじゃねーの？
もっと超性能にして代わりに葉っぱ1枚にしたらいいんじゃないか
むしろここで出ても居ないような案が大量に入ってる時点でこのスレ見てないことが証明されたような気がしてた
ここで何度も言われてることってどこでも言われてる同じようなことばかりだし
聖の2Ｂみたいに上空から突進する技があるんならともかく
暴発させて殴るってどうやってやるん？
スカさせて攻撃降るとこっちがぶっとばされるか、避けたあと殴りかかってもガードされんだけど
皆留まってんの？
別に声が大きいってここだけの話じゃねえからな？
そうなのか
てっきりこのスレでもっと愚痴れと煽ってるのかと思った
聖2Bって電球に負けなかったっけ？気のせい？
魔理沙のDAとかドラッグ、布都なら8水、神子なら2Bみたいな
俺はそう、使われだと自覚してますんでー、これらにはよく潰されるよ
うまい聖の人とかがよく２Ｂ始動で飛び上がった動作でこいしの範囲に入って
電球届かなかったこいしを電球ごと頭砕いてるのをよく見て「おー」って思ってたけど
他のキャラでマネして２Ｂ振りに行ったら顔面を電球で焼かれた
Twitterでも見えないところで熾烈な争いが繰り広げられてたんだろうな… そして今も
具体的な調整内容に関してこんなゲームわかってるかどうか怪しいのまで混じってる匿名の意見なんか拾わないでしょ
ユーザーなんてまともなゲーム制作や調整すらやったことないんだから、全体的な雰囲気や不満をなんとなく拾う程度だわな
ゲーム関連のコミュってネットのチカラ()みたいなのを本気で信じてるのが本当にいそうでビビる
前バージョンの聖の性能でLunaを勝ちまくってる人が愚痴を言うならともかく、
そうでもないLuna以下の雑魚が叫んだところで負け犬の遠吠えにすぎんよ。
愚痴を吐く敷居ってのもずいぶん高いもんなんですね
ネガってそもそもそういうものなんじゃないの？
ネットの意見募集で調整するスパⅣの悪口はやめろ
というかむしろ黄昏がまともなゲームプレイやったことなさそう
開発陣に一人でもL勝ち越しレベルいんの？
これのせいで早くもモチベ下がってくたんで艦これやってくる
そもそもダメージ取る手段がAX電球膝だけで擦りからのワンチャンねらう姿勢が負けたら腹立つってだけだ
私的にはそんなのを積極的に振るほうがなめプ感漂うんだけど
箒とXの魔理沙とか８BとDAの神子とかBと舞の聖とか
逆に黄昏がここを見てるのを当然の様に思う方が驚きだ
自意識過剰でない？
ホントそう思うよ
ちなみに俺がそう思ってたわけじゃなくてそういう書き込みが何度もあったのね
一番でかかったはずの詠唱そのものへのテコ入れが一切ないことがおかしくなるような
というか聖の声が一気に目立つようになったのって日記で特技テコ入れに明暗別れた(ように見えた)頃からでだいぶ末期のような
サンプル動画以外で
ここでの反応でなしに、ツイッターやメールフォームの話でないの？
そっちも日記以後だったの？
寧ろ触ってるかさえ微妙なレベル、主に勘違い修正が
今の聖の仏Ｘは当たった時点で2800くらい食らわせてきて相当危ない気がするけど
なんかＢが遅くなったんだっけ？逆にあれブン回す人をそんな見なくなった気がする
逆にここで大幅強化されちゃったこいし聖神子あたりはやばい
なんだかんだで強キャラ〜中堅よりやや上の位置にいる一輪さん勝ち組。
金髪？あいつ操作しても面白くないんだよ…
道教のボスも相当な勝ち組
良キャラに感じるが
神子は大幅強化と言っても、本体の更新部分より共通システム変更での恩地の方が大きいからなぁ
さすがにそこは以降大きく変更される可能性は少ないだろうし
おっぱいもなければロリでもないからな・・・
その基準なら神子だってそうじゃね
Xは強いけどあんまり主軸じゃ振らないかなぁ
キャンセルで刺さったの見てから舞は強いけど
雲山なら強いけどやっぱり♂だからかあんまり見ないな
大会で活躍したキャラと特に文句が多かった技のみ弱くされてたなぁ
一個の技だけ調整される強キャラもいれば、全体を下げられる中堅キャラもいて……
つまり開発は言わないと分からないんでちゃんと言っとこうマジで
理想は強い人たちにリサーチすることだと思うけどね
お前らそれしか話すことねえのかよ
1.04霊夢＆にとりが帰ってくるよ！これで弱体化しても問題ないよね！
実際それやったハイパースト２のバランスってどうだったんだろうか
でもげんじつからのがれることはできないのです
でもぼくなんてましなほうです
そこでほうとうにほうずりしてるひとのうつろなめをみてください
ストⅣのルーファスと同じ現象が起きてるんでは？
格ゲーにはどんなに強さが上下しようがキャラクター性故に人口全然増えないキャラってのがいるんだよ
強キャラ使いってのは基本なんでも使う連中だけど、それでも限度がある
まあルーファスの場合ストクロのときはあまりにもぶっ壊れてたからみんな使ってたけど、
今回の一輪はそのレベルにまでぶっ飛んでるわけじゃないし
強キャラ使いも基準が緩いだけで、キャラの強さとキャラ性を鑑みてキャラ選んでるっていう話だな
おう、こころちゃんはやくしろよ（神子パパは金髪に含まれるのだろうか）
強キャラ使わない奴なんて誰一人いなかったからね
とか言っちゃう人の痛々しさ
しかもそういう人の大半は
攻撃レベル中のガード硬直は幾つだから連ガにならないこの技の発生は絶妙だよね
みたいな話題を振られると途端に口をつぐむのも笑える
開発「強化した、弱体化した」
プレイヤー「どうして強化した、どうして弱体化した」
開発「」
○○を修正しました
えっ？
周囲「○○うざいから○○修正しろ」
これがあるだろ
ごめんな…元から好きだった奴ら・・・
神子はちっちゃいながらおっぱい結構強調してるぞ
あと立ち絵の一輪ちゃんはどう見てもロリだしドット絵でも霊夢とかより小さい
ゴリラみてーな攻めがさらに強くなってるし
やりこみとかしないキャラゲーとして遊ぶ分には何も問題ないバランスに仕上げたのかもしれないな
旧にとり5Xがトップスピード慣性付いてるときのみチキガされても2Aから連ガになってたとかそういう話する？
超持続DAとか延々固めてくる８Bとか超判定２Bとか…
それを隙もクソもないXでキャンセルしてきてハゲる。キリサXよりマシだけど
ダメージ食らう役は一輪さん
女の子殴る役だけはワシ
マミゾウが手下による多彩さと制圧力の射撃に特価したキャラ…って狙いなのかなぁ
神子・聖・こいし「やったぜ、お手軽すぎて強キャラ入り！」
魔理沙・一輪「ほぼ据え置きだけどまだまだ強キャラ」
霊夢「コンボが逆に簡単になっただけでまだ強キャラだよ！」
にとり「菊は消費200だが光子コンボで火力はまだまだ余裕です。擦りＡはまかせてください！」
最弱確定陣
布都・マミゾウ「もう駄目じゃ・・・」
現状こんな感じ。マミゾウは今回のパッチでも最弱候補だから本当かわいそう
緋〜非優曇華みたいに最終的に強キャラに勝ちあがれるか？
まぁ赤マントのデザイアはやばいけど使うとマント脱げるし。
でも個人的にもっと怖いのはマント
前から強いって話じゃん？
これだけ見ると単純に布都とマミゾウを強化するだけで上手くバランスが取れるように思える
マミゾウはどこにどう着地したいのかがまずわからん
冬コミ当日にツイッターに一輪霊夢魔理沙が描かれてる黄昏のポスター画像上がってるの見て
布団で転げまわったぐらい一輪参戦して嬉しかったよ
赤マントは前から強い。前に駄目だったのは赤の維持が難しい事と、赤にする手段がFA以外だと難しい事の合わせ技だったのだが
人気システムに調整入った事で後者の原因が無くなったのが強くなったと言われる主な理由
一輪勢はその時〜体験版で燃え尽きたんじゃないかな。やる気失せたとか飽きたじゃなくて、やりきったという意味で。
強い要素が目に見えててランカーの人たちはこのキャラ伸びると言ってたよ
今そのランカーの人たちのほとんどが布都に対して諦めムードなのがなんだかなぁ
雲山でオラオララッシュが出来るのが楽しみだったというのはある
前のYなんて17条どころかジパングすら繋がらなかったじゃん。
道だけは敵をふっ飛ばしてたけど
交流戦に勝っても相手の対策不足って繰り返してたし
着地点は特に考えてないじゃないかな……
ただ2B琵琶以外特にやることなかったのを打開したい→2B弱くしよう、代わりになにか適当に強化しよう程度だよ、きっと
僕は現役です（半ギレ）
あれを削った黄昏は布都が設置から展開していくコンセプトと言うことを忘れているとしか思えない。
まさか風で遊んでいろとでも？ 舐めプレイじゃないっすか…
忘れてるって言うか、端から理解してないか目を逸らしてる感じだよ
最も、長期戦推奨を極めた結果が旧のTA配達逃げksgで、それを客が散々バッシングした結果だと考えれば、
そもそもコンセプト自体がこのゲームから消えるべきと言わざるを得なくなりかねんのだが
TA、神火、弓辺りは弱体化されてもまあ…って感じで諦められる人は多いと思うよ
ただ他の調整で強くなった部分で戦えると思わない人が多いのと
最初に言ってたはずの設置とは何だったのかという方向性の調整の上に技が噛み合ってないのがダメなだけで
被弾で消えずグレイズで消えず弾が大きくゆっくり飛ぶシーカーワイヤーという
アリスが羨む性能だったからなぁ
皿前提とはいえ被弾しても消えない追尾射撃とか修正されて当たり前
コンセプトとか関係ないだろう
−前ダッシュ
・中央から離れた高度を取ろうとする際の移動を重く
−後ろダッシュ
・強制後退時間を追加
−加速ダッシュ弱打撃
・空振りで設置が不可能に
−貴竜の矢
・与カウンター削除
−六壬神火
・皿80枚未満では布都の被弾で消滅
−炎符「太乙真火」
・火柱の威力減少
ともかくスピード命だったのにそこをガリガリ削られたのが痛い
>>447
被弾して消えない射撃なんて沢山あるだろ。それに追尾するの最後の最後だし
わざわざ前使ってたキャラに固執してネガる意味がわからない
キャラ愛（）ってやつなんだろうか
まあここまで潰されまくったうえ追加が空気とは思わなかったが
相手にしてても失ったものは目に見えて分かるが新たに得たものがさっぱり分からない
水にスタン20くらいつければ十分戦えそう
現状霊力使い切って水ループっぽいコンボで2.5kとかちょとｓYレにならんしょこれは
むしろTAとか前でもそんなに言うほどのもんじゃなかった
神火と太乙だけが布都の武器だった
何度見てもこの
>皿80枚未満では布都の被弾で消滅
の部分で吹き出してしまう。本当黄昏は内部対戦リプを公開してくれよ。８０枚なんて貯められねぇよ…
最後の最後で追尾してくるから強かったんだろうにw
皿の方に向かってくるだけだったら消えなくても問題なかったよ
そのとき布都にはひたすら皿を置くだけの技が追加される予定とか
何のための二段皿システムだよ
あれ要の要だったろ
じゃあ神火を皿に向かわず相手だけに向かうようにしよう
相手に向かって速射で火を飛ばすスキルにしよう
なおそれでも霊夢は強キャラ残留の模様
せっかくそういう特技なんだから
むしろ「俺たちには出来ないけどやりこみまくってる人なら80枚くらい行けるだろ」って考えかも
布都「そもそも技弱くなったから割れねぇよ！」
ってのが現状なんか
HXで80枚貯めたら何ラウンドかかるんだろう
>>420みたいに勝ててる奴いんの？
え？隙？知らんがな
別に火消えるならこっちも迎撃しますよって感じ
下手な技より隙があるくせに手元に当たり判定が無いというとんでもない代物
そこそこ強度あるから迎撃に使いたいのに判定のせいで使えん
当てて一気に二枚置けます！！より一枚ずつで良いから安全確実に置ける方がよっぽど合ってるんじゃないか
二枚と言わず一枚あればスキルが使えるけど無ければそもそも使えないし
設置までに時間が掛かり過ぎる
ゴムで中央に戻される
皿の枚数稼ぐだけならXキャンセル適当な技でいい
と言うか布都からホールドシステム取っ払ってほしい。誰も得しない
黄昏「皿二重のシステム作ったからこれで数割れるだろｗ」
布都「そもそも皿を置く機会が激減したんですが……」
これもだな
発売直後に幻想陸上＋ガン逃げ矢してる奴なんて全く居なかっただろ
…暫く経ってもこのままだったらだって？それは太ももに菊一を受けてしまってな
布都「リミット30%のせいで火力も枚数も伸びないんですが…」
ダメージと霊力はお察し
その根幹部分がきつい以上は開発が進んでも限度がある気がするんだよなあ
次に皿が柔らかすぎることを知ってほしい
問題はこの二人は何とか上位陣にやっていけても、ふととかはこの二人にさえ
満足に戦えないところ、強と中堅と弱に加えてさらに下が居る感じ
なお、さっそく聖動画では昔よりマシだったと繰り返し、触りにいけないから
弱キャラと言うものまで出てくると、強キャラになってもネガじゃないかww
今度はゲーム外でやり始めたわ
プレイヤーや観客のやじり合いするゲームやったんや
今までは聖こいしがそれやってたからな
結局やるやつが変わっただけで誰かがやるのは変わらない
リアルで人気稼げないと弱体化されるゲームだな！
あと布都は前期で糞みたいな立ち回りのキャラだった事を思い出せよ
弱くなったやつがそれを露呈させてるだけ
今は布都のターン、次は・・・
こいひじ、そんな特殊な立ち回りなかったんですがそれわ
1.04でも1.10でもルナで80枚割ったことあるよ
>>503
聖は別にそんなことなかったけど、こいしの立ち回りはクソだったよ
霊夢はただのゴリ押しだったけど
布都「ずっと俺のターン！」
バランスがクソでも、ラスボスが不在でもまぁ許せるけど
スペック足りてるのに、対戦出来ないのはさすがにやる気なくす
「ＴＡはスカじゃ置けないけど、当てたら二枚だから。」
「じゃあなんで当てるための機動力低下させたんですか黄昏さああああん！？」
①ＴＡスカで皿置けない ②機動力低下
①と②のどっちかで逃げＴＡは無くなったのにどうして両方やったんだ！
皿代が嵩み過ぎて神子に怒られちゃったから、
急遽自作して代替してる可能性が微レ存
いや大雑把な体感だけどさ
でもスカすとターンを相手に渡す危険と詠唱の溜めが必要という弱点があるだけ優しい一面もある
幸い通常攻撃の判定自体は高くないっぽい
ってのが個人的感想
こいしは戦っててイラつくくらい隙がないです
詠唱を度外視すれば同じくらいかも
そこがでかいけど
1.04みたいにぶっ壊れキャラが上位に君臨してないと駄目なのかい？
だいたい横並びにバランスよくなると思うんだよな
AAAを食らったときは驚いたよ
道独鈷が入りそうなぐらいの隙間があったのに当たりやがった
一度触ったらスタンまで持って行ってそこから固めか捲りをやってくるキャラになったな
マジ霊夢インストール
一応最上位じゃない？ただ、その最上位の上限が下がって上位とあんま差がない感じ。
前の最上位は最上位と言う名のバグ、隔離層だった。
スレの勢いはパッチ前から聖があったような。活路無さ過ぎて産廃の研究までやってたし
みんな共通なのかしら
戦えないキャラと戦えるキャラと言う方がええんじゃない？
横並びで強キャラだから、こいし聖は研究進んでもこのままなってなったら不満も出るだろう
強キャラを渡り歩く人が居るように愚痴を言うために弱キャラを渡り歩いてる人が居るかもしれない
いやゲーム外立ち回りの方
1.10は一回も触ってないから分からないんだよね
内容は見たけどそんな変わってない気が
霊夢：頭がおかしかった部分が正常化
魔理沙：何か強くなった
一輪：鉄槌弱体ｗｗｗｗけど弱くなってはいない
聖：超人になった
神子：何か凄まじいことになってきてる
こいし：完全強化
マミゾウ：強みが削られ悪戦苦闘
にとり：ただいま研究中。判定はまだまだ強い
布都：実戦に宝塔コンボしてくるほどの苦境
性能据え置きでオムツつけて貰ったから純粋強化
キャラゲーのつもりで買って、キャラとか背景の話をしようとしたら
どこの掲示板も格ゲーのシステム面の話しかしてなくて辛いです。
強化というよりデメリットなくなっただけじゃ
その二人以外もうパッチ必要無いよねって意味の横並びなら反対するわ
えっデメリットなくなるのって強化じゃないの？
ストーリーなんてエンディング含めてもう語り尽くされてる
今回萃緋と比べて明らかに文章量少ないのも語ることない原因かな
こころ解禁されたらやろうと思ったけど全然解禁される気配ねーの
現段階でも？符「スペルカード名」という有様
つってもその二人以外、弱キャラだって言えるキャラ居なくね
そもそも、この二人も研究しだいで伸びるから知らないけど
一回でいいからゴム無しでやらせてくれないかなぁ
強化勢はまだ対策されてなくて、弱体？勢は新しい立ち回りが
出来上がって無いころかな。
前まで誰使ってたのか1人1人聞きたくなりますね
聖はデメリット無くなってないよ
全体的に性能を向上させただけだよ
こいしの強化は意味不明だけどな
聖はもっと強化していいんですね分かりました
ネットで淡々とネガキャンして弱体化を図る人。
勝ちへの執念という意味で本当に正しいのがどちらか判断しかねる。
パッチで変わるゲームは完成がないからいつまでも
「まだバランスが良くなるパッチが来る、それまでは練習よりアピール」
ってなって結局まともにゲームしなかったり。良くなる余地があるのはいいけど。
散々にとりで体験しただろ。
前環境は逆にデメリット前提なのに釣り合うメリットがない技も見られた異空間だった
両方やるのはもっと正しい
とはいってもキャラ数が萃とほぼ変わらんのだから、この程度で満足されちゃ困るわ
キャラ増やすなら全体的に変わる機会も増えるからその時はその時だけど
現状の状態ならこころ追加して、後一回気合いれたパッチが必要だろう
夏コミまでにこころちゃん実装できるんかなこれ・・・
中途半端な奴だけだよ誰々強くしろ弱くしろとか延々と嘆いてんのは
格ゲーである限り多少キャラの間に差があるのは仕方のない事なのにそれを無くそうとしてるのが笑える
ここの奴らなんて自分が使うキャラさえ強けりゃバランスなんてどうでもいいと思ってる奴さえ居そうだしなｗｗｗｗ
詠唱がデメリットでないなら何がデメリットなの？
聖こいしは大丈夫そうですか・・・？
高速で動き回る連中をどうやって12FのAでひっかけろというのだ
隙ついて6傘の方がいくらか簡単だぞ
んでもって次は河童が以下略
でも非のゆゆこは……
地球を救うまでお待ち下さい。
いくら強くなろうとこころちゃんの薙刀の前じゃ無力だから
本来なら
持ちキャラが弱キャラ―→強キャラに乗り換える
（→自分が強くなるために練習する
の２択のはずだったんだよなあ。
パッチという概念によって第三の選択肢→キャラを強くしてもらう
が生み出されてしまった。ちな最後のだけ他力本願
弱キャラだと思ったらとりあえず夏コミまでネガる方向でいけばいいんじゃない？
それまでに来なかったら知らない
初代ストⅡでザンギ使ってた人は凄いと思う。
ザンギ使ってた奴はただのホモ
確かにパッチが出たせいで勝てない時はパッチで足りない部分を補ってもらおうっていう発想しかできない奴が増えたよな
ネガったほうが楽しいからネガるんだろう？簡単な話だ。
だけどこいしはダメだ
相性だと思うけど本当に自分から攻める方法がない
上で水でも降らしとけ
と言うかそれ以外方法あるのかね
前verの箒霊夢や菊にとりほど鬼畜なキャラはいないだろ今のところ
初代ストIIで今ほどガチで勝つために対戦やってた奴もいなかったろ
当時のゲーセンだと負けたら灰皿飛んでくるわ、台パンするわ、リアルファイトするわで
今の心綺楼のネガが可愛く見えるほど荒れていたらしいぞ。
健全なゲーマーはスーパーとかゲームショップになぜか置いてあるアーケード筐体に群がってた
悲しいね
ある日突然、ROMが降龍になってて皆困惑した思い出
今思うと何考えてやがったんだあのババァ
今は今として今のバージョンをネガるそれがネガってもんだろ
今→ネットで炎上
なんだ布都ちゃんはどっちも完備
河童「ガンダムゲーは遊びじゃねーんだよ」
白蓮「待ちガイルとかマジやめろ」
神子「ならザンギ使わなきゃいいだろ」
こいし「脱麻おもしれえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
なおロン宣言しても気づいてもらえないもよう
マミゾウはコンボルートは大幅に増えて、尚且つシスカに頼らずともスタンは大分安定したんだが
現状2B琵琶に変わる攻めの起点に乏しいのがネックなのよな
コンボが増えても当てれなければどうと言う事はない
ついでに琵琶は守りの要素も兼ねてたから、画面端が住所になると前以上に抜け辛いんじゃねーかなぁ
自分が発売されてからしばらく経ってここに始めてきたから乗り遅れたのも
あるんですが、純粋にファンディスク感覚でいたのでガチで格闘ゲームして
るとは思わなかったんですよ。
発売されてからずっと自分の好きなキャラが画面に写る方法を探していたか
ら尚更ですが。
脱法麻薬かと思ってこいしちゃんはレベルが違うなと思いました
いやいやそこは謙遜しなくていいと思うよ本当に強くなったって
ねえねえガッツポーズしてよまた前みたいにダブルピースしてよねえねえ
ねえにとりちゃん今どんな気持ちねえどんな気持ちねえどんな気持ち？
コンボ増えるとか心底どうでも良い調整なんだよなぁ
立ち回りや固めの選択肢増えるとかは良いけど、コンボなんて前verで十分だった
白蓮の姿形に変身して勝利の変顔巻物掲げやってまーす^q^
やり始めなのに異様に勝てるぞこのキャラｗｗ
あと数日で元の位置に戻れそう
非とかでも普通に自虐って言ってた記憶あるんだが
なんか唐突に心だけでしか使わない言い回しになってなんとなくすわりがわるいんだが
ゴネ得で強くなったキャラだから使うんでしょーが
>立ち回りや固めの選択肢増えるとかは良いけど、コンボなんて前verで十分だった
同じく
謎の中央ゴム仕様で基本的に下取ったもの勝ちだから立ち回りも似たり寄ったりになるし
もとはなんJ語っぽい
最近ニコでなんJネタ流行ってるし東方のニコ率高いしそのへんだろう
真ん中を水面としたスタイリッシュ水中戦と考えるんだ
ネガるとか他の格ゲーでも言うが？
非の頃そういう言い方しなかったってんなら、単にここ数年で使われ出したんだろ
数年前に始まるスパⅣ配信ブーム周りで新しく使われるようになった格ゲー用語たくさんあるからね
なんJとかじゃなくて前からあったスラングじゃないの。自分が頻繁に目にするようになったのは
ネトゲ板由来だったが、割りとよくある作りのスラングだから○○語って括りではなさそうな。
使い方としては反確取るでも確反取るでもどっちでも通るね
「○○使いの自虐」って大抵のとこで言われるのがほぼネガに置き換わってんだもん
もともと自虐って少しもとの言葉と変わっちゃうから格ゲーのランク談義特有の言葉っぽかったし
東方だからそういうのより普通の言葉が使われてるのかね？
アッパーすぎたならちょっと弱くすればいい してくれればいいけど
今の性能からなにさせたいキャラなのかわかんねーよ
調整後は中堅と弱キャラの差が酷くなった
聖が強すぎる訳じゃないから聖下げるんじゃなくて他のキャラが聖くらいの強さになればみんな平和
少なくとも多少上下入れ替わっただけでキャラ間の差は縮まった
どんどんレート上がってワロスwwwやっぱ霊夢の弱体化がデカイわ
よく考えたら紫ほど射撃つよくもねーや
って先行逃げ切りキャラがコンセプトな気がしなくはないが、まるでそんな気配がない性能なんだよなー
もしかしなくてもその人yof(ryだろ、その人ツイッターでこいし糞々言ってたはず
つうかこの人の動画荒れるのって、どう考えてもこの人の性格が原因だよなぁww
さっそく他キャラ煽ってますがな、わかってても実行に移せるのは中々ですな
死を考慮に入れるような使い方なんてしない（出来ない）
唐草はコンボや対チキガ連ガ連携、釣瓶はコンボだし
アミキリや地蔵は使うのかあれ
マジかよ中の人の性格悪いのかよ
幻滅しました、か○じーファンになります
釣瓶が出てからよく死ぬようになったよ
あれ、帰る時に適当な射撃に引っかかるし
それってひじりんと行くの動画の人か？
こいし糞々言ってんのは勝てないからってことでいいのかね？
参考にしようと思ったんだがvsこいしが無かったから困ってたんだよ
もう宇宙旅行とか相当懐かしいな
8Bセットしておけば固めの手も緩むし、それ自体楽になっちゃったし
本人さんですか？
おら、さっさとフリーズ対策したパッチだせよ(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
せっかく特技とか銘売ったからにはもうちょっと工夫して欲しいわ キャラ紹介ページ更新しないからって許されないぜ
>>631
喉輪でも決めんのかと
自由と勝手から調べなおせ
数多の修羅場をくぐりぬけて来たせいか
聖人か狂人かで二極化してるイメージ
北斗のＫ．Ｉみたいな稀有な例もあるけど、まぁ大半はＤＱＮなのよね
かくいう俺も格ゲーとガンダムｖｓ梯子してるクソオブクソなんすけど・・・
格ゲ怖いわ
政治家に抱く印象と似てるかもしれないね
というと自称身内が現れそう
多対多なら連携とか仲間意識とか身内のノリとか出て多少マシかもしれないが
魔理沙、一輪、霊夢、のレート一位の人達とかイイが悪いか判断はしないが
自キャラの研究だけたまに呟いてるぐらいで、システムがこうだとか
調整が〜とかは言ってないはず、増してや問題になってる他キャラに関しては
心のうちでは思うところ有っても表には出さないじゃない
なおEXVSは動物園
気になるから見てきた
こいつ相当の屑だわ
開発も相当クソいらしいが
UNIの公式側からの強キャラディスみたいな例もあるにはあるが
なお優勝したチームにあからさまな強機体はいないもよう
まあこれ以上はスレチですねすみません
セトには優勝してほしくなかった、ってやつか
そのセトを作ったのはお前だろうがなりた・・・
これはひどい
単に打撃射撃で潰されて、全体的に隙も大きく射撃系はグレイズもできて
4回撃墜されると詰むってだけだし
フリーダム＆キュベレイMk-2
フリーダム＆キュベレイMk-2
フリーダム＆キュベレイMk-2
フリーダム＆キュベレイMk-2
フリーダム＆キュベレイMk-2
フリーダム＆キュベレイMk-2
フリーダム＆マスターガンダム
フリーダム＆グフカスタム
製作側はレイピアと心をポッキリ折られた美鶴さんの薄い本を所望してるってことだよ
三連フリーズとか笑えない
と思ったらAAAAで傘使ってるということは…
クラで入った方ホストの方すいまえんでした;;
黄昏見てるか、これだけは巻き戻しでもいいからさっさと修正せなアカンで
あいつら修羅ばかりだからタチが悪い
俺もこんな状況じゃしばらく対戦する気起きないわ
人間性能はいいから人間性を何とかしてくれ
だから実体剣持ちはよ
背景にいない（もう関係ないらしいが）、実体剣持ち、未参戦・・・つまり椛か
ロッドっぽいけど引っ掛けてグッってやればザシュッていくだろ！
確かに霊夢とかにとり使ってた奴は
ほんとにあの強さ維持したまま今後も過ごせるつもりでいたかは気になる
一番強いキャラを常に使用し続けるのも大変そうだけど
俺がキャラを変えられるのはいつの日になるのか
霊夢、にとりもワンチャンあるかもよ。
お前は闇に飲まれてるこころちゃんを見なかったのかよ
すぐに修正されてもみ消されてたけど
何がたりないんや・・・・
どこから来て どこへ行く？
変える前提っしょ
それ言い出したら今の聖こいしもずっとこのままじゃおれんからな？
特に不快方面で文句が噴出し出したこいしの方は
代わりに俺がやる！
こいしと聖は別に強キャラじゃないと言ってる、聖弱キャラは吹いたけど
まあ、どちらにしろ変わらないのなら、人に当たるより黄昏攻めた方がええよ
非とかも最後まで○強にとどまったキャラもいるし、非のバランスで妥協しちゃいかん
霊夢とにとりは明らかにバランスブレイカーだったから弱体化されただけで聖とこいしは壊れではないから弱体化はないだろ
強く見えるのは周りが下がったせいだし
もし不快が理由で性能落とすならそれこそ「調整」ではないだろ
なにせ霧雨フロンティアだからね
「なるべくアッパー調整する（大嘘）」になるな
布都は調整じゃなかったのか
あいつパッチ前はガン逃げ戦法含めても5番目くらいって評価だったよね
お前らも魔理沙くらいが丁度良いって言ってたし問題ないね(ﾆｺｯ
強キャラ枠に名前なんで上がってないのか分らん
調整の基準が魔理沙一輪ならば弱体化もあり得るだろう
もっとも、こいし聖が本当に魔理沙一輪より上位なのかってのもまだはっきりしないが
仮に聖こいしを弱体化させるとしたら火力面かね？
当てやすい始動技に大きめの補正つけるとか
こいしの暴発や聖の必殺技性能を戻すってのはどう考えても愚策だしな
黄昏は布都弱体化じゃなくて逃げのキャラから責めのキャラにしたかったんだろうけど使い手が完全に逃げの立ち回りで慣れてるから弱い弱い嘆いてるだけじゃないの
ウザイウザイ言われまくってたからな、ガン逃げ
詠唱とかいうハッキリとしたデメリットっていうか準備を一段階踏むのに出せる必殺技のほとんどがいつでも技を出せるキャラ以下とかやばい
その点今は（全体的な）A強化によるカスり減少と必殺技強化のおかげでコンセプトにかなったキャラになって使うのが楽しくなった
おまけにXや法輪のスタン値修正でコンボも伸びなくなって南無った
いや聖はともかくこいしに関しては火力さげても戦法変わらんだろ
本当にウザいウザい言われるのなくしたいなら超反応センスの廃止しか方法はねぇよ
その二人が霊夢ぐらいになると、現状よりもバランス良くなるよ
神子と一輪なら倒せないほど強キャラでも無いだろうし、ふとマミはアッパーいれてさ
これふっときゃええねん的な突出した性能を持つ技は弱体して
他の技の性能を上げてバランスをとるという考え方じゃない？
霊夢TAサマーバスター にとり菊ギア 布都神火TA マミゾウ2B 一輪鉄槌 等々
それ振るしかなかったとか実際にバランス取れてるかとかは知らない
「霊夢ぐらい」っていうのがどれくらいの強さになのかパッチでて数日しかたってない今判断するのは無理だろ
ただメインウェポンを取り上げられたのにわかりやすい代替ウェポンが支給されなかったのは同情する
まあ今の状況から研究によって化ける可能性もあるからそこは期待してるよ
まずダッシュの調整だろ常識的に考えて
調整神かなんかなのか
どこの常識だよ
ウザイのはもうキャラ特性としか・・・
強くて嫌われるのは問題かもだが、戦法がウザくて嫌われてもしらんがな
あの蛙のようにな！！
だろ？
だから問題は火力や強さ云々じゃない
特技云々だ
多分赤8Bのせい
格ゲーじゃゴリ押しムーブ持ってるキャラはゴリラと呼ばれやすい
最近のゴリラ界の代表格はP4U千枝
個人的には神子はゴリラ力そこまでないと思うけどね
前バージョンですら赤は魔理沙を超えるといわれてたし
な･･･なるほど･･･サンクス
(ゴリラの源流は分からなかったけど)
全てのキャラの強さが安定した後の一番使われてないキャラとかは文句少ないんじゃね？
一輪じゃね？空気的な意味で
使う側からしたらとても気が楽です
マミゾウあたりであいつからどうやってカウンター取んの？
→何やこの詠唱とか言うシステム…
2戦目以降は普通に戦うからそういう戦法なのかもしれんが、初期でもそこまで弱くはないだろうに
○○がウザいから何とかしろっていうのは僕のスキルじゃ対応できませんパッチで何とかして下さいっていう風にしか聞こえないんだよなぁ
アホがそんなんしてる間に上位プレイヤーは対策練ってる
余裕で満たしてるんですがそれわ
さすがにネタで言ってる
皿逃げはできないけど追えないのはかわらない
打撃戦は布都有利に見えるけど皿の調達が難しそうだし
布都個人的にはとんとん
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も聖恋神子と向き合う時なんだ
さすがにないわｗ
なんか神々しい名前だな
一輪がないやり直し
まったくその通りだと俺も思うな
前verの霊夢などは、他のキャラを一緒のレベルまで引き上げたところでゲームが崩壊する方向しか見えなかった
なので、そういった部分を削られたのは理解できる
けれど今回はゲーム崩壊レベルの状況だとはまったくこれっぽちも思えない
強さが平等でないなら弱い奴を強化する方がよほど健全だろう
マミゾウスレはいつ見てもなぜかポジティブだな
調整されてもあまり強くなってないのをわかった上で
8Bに限らず懐に入られると振れない技多くて結構きつい
そもそも相手の有利な間合いにいる時点で立ち回りで負けてる
あとはもうちょいこいしちゃんに隙作ってあげたら割とバランスいいんじゃなかろうか
それはそれとして熱帯はせめて前ぐらいには安定させてやってくれ
対戦スレ見てたら不安定っぷりがちょっと酷いぞ
電球はローリスクハイリターンすぎる。あのリターンでガードされて不利じゃないのは結構おかしい
逆にそれ以外は良い感じの調整だけど。電球は使ってる側からしても「いいのかなあ」って感じ
似たような強さの一輪魔理沙が殆どネガ見ないのはプレイヤーが少ないからかな
やたら強く見えるのは弱っかった時から使い続けてた上手い人が多いってだけで簡単で強いのは一輪魔理沙辺りな気がするけど
純粋に強化すら喜べないとかマジ萎える
ただ、ガー反確定だと今度は逆に使わなくていいやってなるんだよなぁ
センスは時間経過で条件満たされなかったら再度仕込まなければいけない、みたいにしたら丁度よくなりそうなんだけどな
今回ので強くなっただけだけど、余計にウザく感じるようになっただけ
普通に攻守交替くらいの硬直で丁度いい気がする。さすがにガードで反確はやりすぎだし
でも時間経過すると暴発じゃなくて自然消滅……ってのも良さそう
あとエゴの火力も後々下がりそうな予感
この6人は大きく弱体化も強化もする必要ないんじゃないかな流石に電球はあれだが
他3人とこころを大体これ基準に調整したらいいバランスになると思うけど
ただ相性がどうなるかは不安だ
果敢に行って出したらはい交代では今度は読まれやすくてなぁ
ただセットの隙はなくしすぎかな、と使ってて思う
パッチ後の性能文句に対しては今度は赤にさせる方が悪いって言い返せばいいだけだもんな
研究も有るけど、一輪同様やる事決まってる方だし
霊夢と魔理沙はコレから伸びない(または上位陣が研究によりさらに離す)
ようなら適度なアッパーいれた方がイイと思う
仕込みの隙って別に調整されてなくね
ガード可能にはなったけど
そのガード可能ってのがね、スタンもらってから隙見てセットするだけで大体OK、それだけで8B警戒して攻めの手が緩む
セットの出始めに被カウンター判定ついてたりするけど、別にセットをここまで手軽にせんでも・・・と思わなくもないのよな
まあ使ってる分にはありがたいけど、確かに
結構3000近く出るしX事故ヒットからも拾えるし
一輪はコンボ難度は上がったけど火力は元々高かったのが更に増したのに
霊夢魔理沙にとりが微アッパー調整
布都マミゾウを大幅強化でいいのかな
加えて、壁際でこいしが何もできなくなるのが問題視されたから今の仕様になってるんだろ
そもそもＢをガードして反撃できないなんて、こいしに限った話じゃないしな
何度も書くが、この程度で弱体化なんて望んでたらキリがないから
弱いキャラの向上を望んだ方が健全だろ
マミゾウとか狸とか二ツ岩あたり、強化が必要なんじゃないかな
霊夢はだいたい2500。コンボ用の8サマー入れても2700。
昔は逆に狙って出すのが難しかったｗ
強キャラの尖り過ぎた部分と弱キャラのゴミ具合やらを
技の発生硬直立ち回りリスクリターンなんかをまとめて黄昏にメールしまくったほうが早い
4サマー生ヒットのダメージだけが異常に高かったから結構勘違いされてそうだけど
皿セット必須で無敵どころかグレイズなし＆反確のキャラがいるってのに
セットしないと咄嗟に出せるリーチの長い攻撃がない
だから弱体化するならその中距離で何も考えずうってるだけで相手近づけないXだと思う
布都とマミゾウはちょっと考えものだけど研究進めばどう転ぶか分からんし今のところなんとも言えない
そんなことよりこころの実装を心掛けろよ
バランス調整はなくてもいい
それより熱帯の安定化とこころ実装はよ
バランス以前の問題だろこれ
立ち回りほとんど殺されたから研究も何もなぁ・・・
>>820
こころだけにな
弱体化は不要として、個人的にはもうちょっと今弱いキャラに手を入れて欲しいとも思うが、
確かにこころ優先というのも理にかなってると思う
もう十分な時間は過ぎたわけだしな
昇天やバスターはいらなかったかもしれないがTBとかの霊力削りはやばすぎたと思う
別に他のキャラでも、追い詰められた時に強攻撃で暴れたりはそうそうしないだろう
弱暴れと上下移動とダッシュはちゃんとあるんだから、
電球等を簡単に仕込めて相手をためらわせることができるのはどうかってことじゃね？
センスだけじゃなくて無敵ダッシュも相当に尖った性能だから
合わさるとやりすぎになってる可能性はあると思う
あんな技に頼らなきゃいけない時点でもう性能終わってんだろ
霊力回復しやすくなったことで価値は落ちたけどね
2.7kは流石にCHでも無いと壁コン霊力はかないと出ない気がする
非で下の方に居たキャラでも動かしてるだけで楽しかったもんだが
緋の時代にまで遡るとやっぱりやることなかったし、まだこれから改善されるんじゃないかね
うるせー、藁にすがってる最中なんだよw
謎の前後運動で避けられてワロタ、判定うっす
ま・・まだこっちにはアミキリさんが・・・
開き直れよｗｗｗｗｗｗ
こいし強化で今までのうっぷんゲス河童にぶつけるの楽しいわーｗｗｗｗ
ＴＢギアコンむずかちい
今度は布都神子VS一輪聖の交流戦だって
1人足引っ張てる子がいるけど大丈夫なの？
非の霊夢とか酷いもんだが、主人公ポジから補正入って玄人向けキャラになっちゃうの
天則でうどんの6Aは全キャラ中最強の6Aにまでなってたけどな…
使ってても相手しても見ててもつまらないんだよね
大体Aと8Bとレーダーだもの
ダメ減らしてもいいから使える技を増やして、バリエーション多くして欲しいね
それかシステムをだな
瞬時発動だが、技がカテゴリ内からランダムとかに変えてくれ
あれ本当にどうすれば使えるようになるんですかね
A電球以外は全部単発と言っていいような感じだよね…
コンボパーツがまるで無いからすげー単調
現在四強の比較ができたのになぁ
というかDAくっそ強化されてるってのにあんま振って来るこいしちゃんいねーのな
聖は火力高過ぎっていうけど、火力下げるなら詠唱二種類ぐらい用意してストックさせてほしい
それか詠唱に攻撃判定つけて詠唱コンしたい
ってとりあえず打ったら見てから宣言如来余裕でした を喰らってしまってびびった
非の時代から蛙使って慣れてるわ
格ゲーで相手を苛つかせられるのは長所だと開き直ればいい
>>855
ランダム要素のほうが余計にヘイトためない？
対戦相手に毎回「運ゲー乙」とか言われる未来が見える
発売前に言われてたのを思い出したわ
BとYの反応センス外してダメやリーチを減らせば、
威力と隙が大きい聖でいいかも
別にふたなりでもおかしくない
仏神子の起き攻めが強すぎて笑う＾ｑ＾ハマればバリンバリン割れるから普通に人気MAXになる、んで人気MAXになったらさらに強化された起き攻めで楽々霊力10割持って行って割ったところからLW入れると大体相手が死ぬ
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多分これのことだろう、詳細は知らんけど
固めへの対抗手段があるこいし以外はそれこそ勝負にならない
ダウンした時点で全部セット外れちゃうんだし
過去作から考えたらさらに火力低下していまいち挙動がもっさりな貧乏キャラになるな
これが2000くらいになると終了
確かに赤神子のガード削りなかなかのものだね
組み合わせ次第で凄く割りやすい気がする
仏…一輪、聖
道…魔理沙、布都、神子
無…にとり、こいし、マミゾウ
前のverからは考えられんな、強化されたってのが実感できる
そんなにこいし強いのか。個人的にはペインが完全に糞技化して
ストーリーすらクリア不能になってきてるんだが
音速遅いかもしれんが他スレで見かけてさっき初めて知ったわ
試してみたらホントに発動に目の詠唱重ねたら盛大にスカってたし
目のタイミング次第でダメージ変わったりとか、ちょっと検証してて面白かった
まあだから何だって言われると特に意味は無いんだけど
活発な層で１７００とかだし
一輪第第二スペルとか特にマミゾウの鳥とか掻き消して攻撃できたから
ノーミスで狂クリアできてたのに一輪も苦戦するようになっちまったよ
マインは距離感がつかめなくて使ってなかったな
強いのもあるけどそれ以上に、相手にストレスを与えるキャラだと思う
相手に「してはいけない」を強いるっていう点で
やられてる感覚的には緋のアリスに近いかも
ストーリーではペインはやめてレーダーとマインド使おう
それに比べればかなり簡単になってるよね
>やられてる感覚的には緋のアリスに近いかも
布都ちゃんはついに設置キャラ枠まで取られたか…
霊力削り0になるんだぜ
観戦ってリプレイファイルと同じようなデータを観戦者へ同期取らずに垂れ流すだけだから、実はホストの負荷はめっちゃ少ない
しかし使いたい技多すぎて盾入れる場所が無い
あれって効果時間どんなもんなん？
って時に差しておくと暴発しても削りを抑えられていいやも
でも4以外だと入力怖い部分もあるよなぁ・・・
あと使い所としては聖がラスワで割ろうとしてきた時とかにも使えるね
他のキャラもあれくらいの性能にしようよ
同じ神子ちゃんは神子ちゃんは
※ただしマミゾウは除く
「ひじりんLWが霊夢の小足に判定負けｗｗｗ超人ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗわろた……；；」
みたいな事まで言われちゃったのが結構影響してそう
煽りはともかく、あれだけ暴れまわったのにむしろまだ戦えるだけの調整だったのは凄い
霊夢河童の調整は次回一部を少しアッパーするだけで完成するレベルだと思う
>>911
以前のはバグキャラレベルだったから少し違うと思う
赤神子のバリバリ割れるのが実践的かつ流行ったらマズイ気もするけど
それはまだ認めよう、神子もまぁ似たようなものだ
だが途中で落としやすい点、てめーはだめだ
攻め続けないと赤維持できない感じで
根本的にぶっ壊れてた頃と入れ替わったわけじゃない
っていうのから宇宙マントお空が浮かぶ
これから研究進んでぶっ壊れていくんじゃないかｗ
相対的であろうとそうでなかろうと不満が出てるってことは修正を望むやつがいるってことに変わりないってのに
弱体化したキャラを使ってる人が騒いでるようにしか見えない
既にそのコンセプトもgdgdだし
モンハンの太刀思い出した
何がしたいもクソも入れ替わったっていう表現に違和感感じたから相対的って言葉出しただけだよ
実際前verのにとり霊夢とか比べる対象にはならんでしょ
別にいいじゃないか弱体化したキャラ使われが騒いでても
心プレイヤーには変わりないんだから
マミゾウ(´；ω；｀)
違う意味でゲームにならなくなるとは思わなかった
ラスト１枚になったら釣瓶が雲山の鉄槌並みになればいい
強くなる代わりに的が大きくなるから壊れやすくなって丁度いい
今オレもしもしだからコピペできないし誰か持って来てやってくれ
レシピ流出したら更に増えそう
布都さんマミゾウさんの躍進もありえない話じゃなさそうだが
現状布都でレート2k越えの人ら
パッチ来てから一度Tencoの戦績報告してないからな
だからその2k越えの人らが真の布都全一だなんてギャグでも言えないさ
初期状態でフルスペックなのにも関わらずここが強いってのが無い
２B琵琶がそのままなら全体の底上げでマシだっただろうに
コンボが幾らあっても当たらなきゃ意味ないってのに行動が全て遅すぎてマジ無理
ただでさえ全ての動きが遅いのにカウンターヒットされた時のリスクがでかすぎて置く行動何て取れる訳も無いのに
射撃も強い訳でもない、てか琵琶が無くなったからむしろ弱いし…”２Ｂ弱くするだけならまだいいけど立ち回りの要まで消されてどうしろと
布都は皿さえ稼げばいけるけど今はそれが調査段階で安定しないからマミゾウ同様きついけどね
ラストワードがやたら強いけどそう簡単に撃てるものでもないし
アホな黄昏スタッフがネガキャンうるせー！これで黙れ！ってそんな修正したら笑うけど
コンボミスしまくった挙句のそれでも辛勝なのにキャラ性能言い訳にするさまは何なの？
お前どう考えても火力とスピードと手数備えた最上位キャラだろ？
なんでそんな必死に中堅装うような真似すんの？
もうしばらくすれば元気に独鈷を振り回す聖が見れるさ
手下を葉っぱ気にせず使いまくれば超強いけど殴られると死ぬからそこで抑える
みたいなのを理想にしてんのかな？特殊ゲージを考えると
ルナでも５割は安定して勝てるし
マミゾウ弱いってのは誰が言ってるんだろう
負けるの覚悟して切磋琢磨してる布都ランカー(一部やる気がない人もいるが)を見習って欲しい
明らかなキャラ格差があるのにそれでもやる気を出せって酷すぎ
スピードが早い（※ただし詠唱の隙は必要）
手数がある（※ただし詠唱 ry）
補充中は５B以外のB系に加えてモーションに傘出るからかせっかく追加されたA連の最後でないし
マミゾウ弱いと思わないなら各キャラのランカーに挑んで勝ち越してるリプ上げれば喜ばれるんじゃね
順位 名前 レート±RD（対戦人数/対戦数） 全体順位 クラスタ
1 sgr 2031±119（28人/169戦） #26 第2
2 ZIN 1919±92（55人/348戦） #58 第2
3 おとうふ探偵 1911±124（28人/95戦） #63 第2
4 DDD 1909±130（17人/50戦） #65 第2
5 あててんのよ 1899±139（18人/58戦） #68 第1
マミゾウランカー揃いも揃って1ヶ月前から失踪してるんだよな
神隠しでもあったのかよて思いたくなる
RD80以内のランキングも見たい
になるからあんまり意味ないんだよなぁ
未だに壁多用の雲山が宝塔に変わっただけな人もいるけど
日本語でおｋ
まさかとは思うけど８２釣瓶のことじゃないよね
あと6傘とかそこらへんじゃないかな
あんなのにわからん殺しされるレベルで察するべき
魔理沙・一輪・聖・霊夢辺りは割りと横並びな印象
にとりは最近戦ってないからわからん
狩りとかやめてくださいますか＾＾；
マミゾウ側の人気下がるし
スタンまで持ってくの失敗してるようなE並みのプレイヤーやっつけて成り行きでLに行くクラの人とかいるから
弱キャラでも案外しばらくは勝率大丈夫なんじゃない？
ぜんぜん調整されてないわ
一番強いとはいわないが2番手、3番手の強さ
9人中3人なら3分の1じゃないか
大勢居た使い手の中から強いのだけが残ってるからな
火力出そうだけど、そこら辺どうなん？
相手が画面見てる？諦めろ
Hはかなり弱体化してるよな
パッチくるまで落ちる寸前だったのに気付けば7割近く勝ってた
布都でこれだから他の強化勢は相当よ
低スペ勢がパッチで戻ってきたのか？
そのまま現HARDにはいってるんじゃねえ？って気がするレベル
>>988
たぶん仕様変更の影響のほうが大きい
聖で無詠唱のままスタン取るってこと？
ちょっと仏で試してみたら8B>AAA2A>X>AAAAAで2971出るね。聖・マミゾウ・布都はYで代用しないとダメなはずだから2.8kに落ちるけど
あと入りやすそうな2B始動で2B>X>AAAAAで2499だったかな。適当なA連だと2.3kぐらい。6Y始動だと6Y>5B>X>AAAAAで2860前後
今は回線速いときも遅いときも勝負になる程度で動くけどガクガク＆フリーズ
ごめん素で宝塔の存在忘れてた。5B>X>宝塔>DA>AAAAAで3.4k出るね
ついでに次スレ立ててくる
高スペ同士でも余裕でフリーズするからもはやスペック関係ない
次スレよー
あと>>993はDAの後にX入る。他にも見落としありそうだけどもう次スレいくしいいよね
こちらが原因かと思いきやしっかり軽くできる人もいるし
重たい時は相互切断と書いてあるのにクソ重力の時に限って1試合終えた後キャラ選で速攻キャラ選んでるから
確信犯だと思って萎えたわ
>>997 そういうのって対戦者との回線具合なのかＰＣスペックがどちらか足りてない
あるいは両方なのか。
いまいち判断つかない。
トレモも対戦もしてる時間も無い(´・ω・｀)
乙
>>997
両者が十分なスペックあっても重い事があるから1.10からの不具合だと思う