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非公式設定をあれこれ語るスレその24 1 ：名前が無い程度の能力 東方の非公式な設定についてあれこれ語るスレです 2 ：名前が無い程度の能力 関連URL（外部） 3 ：名前が無い程度の能力 過去ログ 4 ：名前が無い程度の能力 前スレ>>999 5 ：名前が無い程度の能力 >>1 乙。>>990-1000 くらいにレス。 6 ：名前が無い程度の能力 月関連のよくわからん事は大抵輝夜が発信者だから困る 7 ：名前が無い程度の能力 >>5 8 ：名前が無い程度の能力 仙人を無視といわれても 9 ：名前が無い程度の能力 実際、穢れの調節という理由はわかっても理屈はピンとこないんだよね。 10 ：名前が無い程度の能力 >>8 11 ：名前が無い程度の能力 輝夜「ふふ。我々月の民は、地上人を魔物に変えて、 12 ：名前が無い程度の能力 ああ、そんな台詞があったのか…… 13 ：名前が無い程度の能力 >>1 乙>>4 14 ：名前が無い程度の能力 そこの辺りの台詞とかで真っ先に思いついたのは孔雀王だったんだよな… 15 ：名前が無い程度の能力 丁度前スレでやったね、月作成の魔物の話は 16 ：名前が無い程度の能力 紅魔と月で思い出したけど 17 ：名前が無い程度の能力 >>16 18 ：名前が無い程度の能力 >>15 19 ：名前が無い程度の能力 >>17 20 ：名前が無い程度の能力 旧作は知らんがあの見た目はまんまメガテンのルシファーだなw 21 ：名前が無い程度の能力 >>18 22 ：名前が無い程度の能力 そも永夜抄の満月を妖怪が必要としてるって話自体 23 ：名前が無い程度の能力 そもそもハクタクって月の影響受けるの？ 24 ：名前が無い程度の能力 >>22 25 ：名前が無い程度の能力 殆どが月の影響受けてるから 26 ：名前が無い程度の能力 ハクタクは別に月とは関係ない 27 ：名前が無い程度の能力 それハリウッド設定か？ 28 ：名前が無い程度の能力 月の影響がない連中って星神とか 29 ：名前が無い程度の能力 人間でさえ月齢の影響からは逃れられない、というくらいまで考えれば>>28 の通りになるわな。 30 ：名前が無い程度の能力 月の影響っていつも地下の連中はどうなんだ？って気がするんだがなあ 31 ：名前が無い程度の能力 地下は別口じゃないの 32 ：名前が無い程度の能力 >>27 33 ：名前が無い程度の能力 >>24 >>23 34 ：名前が無い程度の能力 月人が妖怪を作るという話だと、玉依姫と貴船神社と橋姫の関係を思い出すんですけどね 35 ：名前が無い程度の能力 依姫って貴船神社となんか関係あるの？ 祭神は別みたいだけど。 36 ：名前が無い程度の能力 >>35 37 ：名前が無い程度の能力 月が妖怪に影響しないってのはあり得ない 38 ：名前が無い程度の能力 >>37 39 ：名前が無い程度の能力 違った 重要なのはこの部分か 40 ：名前が無い程度の能力 お空は巫女の見分けつかないよとか言ってるけど巫女だけ？それとも他の奴も殆ど覚えてない？ 41 ：名前が無い程度の能力 永夜抄ストーリー側は満月が欠け月としての機能がなくなったことが大事と言い 42 ：名前が無い程度の能力 少なくとも諏訪子のことはわかってるな 43 ：名前が無い程度の能力 >>42 44 ：名前が無い程度の能力 存外、お空って他の発言はそれなりに知識とかあるように思えるし 45 ：名前が無い程度の能力 >>41 46 ：名前が無い程度の能力 追記、 47 ：名前が無い程度の能力 ちょっと質問なんだけど、 48 ：名前が無い程度の能力 3000歳の神様という設定で信仰されたら、信仰の発生が100年前でも 49 ：名前が無い程度の能力 人間（というか信仰）から生まれた神もいれば 50 ：名前が無い程度の能力 浦島が元は人間だったように、最初は神でなくてもいい場合を考えるとだいぶすっきりするかもしれない…？ 51 ：名前が無い程度の能力 まだ大地の上で生存競争も無いような時に 52 ：名前が無い程度の能力 そういえば恐竜は神が名前を付ける前の生物だったな、霖之助的には 53 ：名前が無い程度の能力 満月になると妖怪などは活性化するみたいだしね。 54 ：名前が無い程度の能力 求聞史紀で八百万の神の前身として説明されてた「神そのもの」とほぼ同じ 55 ：名前が無い程度の能力 しかもその霖之助自身が神霊と人格神をごっちゃにして語っていると言う。 56 ：名前が無い程度の能力 まあキバヤシだし 57 ：名前が無い程度の能力 >>46 58 ：名前が無い程度の能力 >>57 59 ：名前が無い程度の能力 山の社会は閉鎖的だとされているしね 60 ：名前が無い程度の能力 文みたいなのは例外で基本天狗は山の中に引き篭もってるみたいだからなぁ 61 ：名前が無い程度の能力 それってどうやって新聞大会やってるんだ?w 62 ：名前が無い程度の能力 妖怪の山できちんと一社会を築けているなら問題ないのでは？ 63 ：名前が無い程度の能力 >>47 64 ：名前が無い程度の能力 >>60 65 ：名前が無い程度の能力 人間達、気付かないのワードが多数出てくる永プロローグだけど 66 ：名前が無い程度の能力 >>63 67 ：名前が無い程度の能力 インドは神々が殺した原人から発生する 68 ：名前が無い程度の能力 仏教にはもともと創世神話が無い… 69 ：名前が無い程度の能力 >>68 70 ：名前が無い程度の能力 >>63 71 ：名前が無い程度の能力 となると、>>48 説)>>49 、>>51 説)>>67 キリスト説) 72 ：名前が無い程度の能力 別種の神というとクトルフ系とか？ 73 ：名前が無い程度の能力 東方的になんだったらどれもどころかむしろ全部だろうよ 74 ：名前が無い程度の能力 そも人間以前に神は存在すんの？って疑問が残ってないか 75 ：名前が無い程度の能力 後の神である 76 ：名前が無い程度の能力 >>74 77 ：名前が無い程度の能力 人間のイメージが形になったものと 78 ：名前が無い程度の能力 太陽や月は人間が居なくても存在するが、人間が居ないと人格を持たないはず 79 ：名前が無い程度の能力 人格が人以前に存在した神によって、神格に似せて造られたのなら 80 ：名前が無い程度の能力 よくわからないが人間が存在する以前から、人間とある程度共通する精神を持つ人格神が 81 ：名前が無い程度の能力 >>48 説なら居なかったとしてもおーるおっけー 82 ：名前が無い程度の能力 ハルヒんとこの古泉が同じような発言してたな>>48 みたいな事が起こるかも 83 ：名前が無い程度の能力 現在は物とそこに宿る神が別れて存在してるけど、物に名前が付く以前の太古は物＝神。 84 ：名前が無い程度の能力 霖之助に限らないけど、キャラが神を語る場合は色々な概念を混同してるから注意が必要ではあるな>>83 の話でもいわゆる人格神とはちょっと違うよね>>82 85 ：名前が無い程度の能力 酒を醸す空気中の神様たちはもやしもんの菌みたいに描かれてたけど、 86 ：名前が無い程度の能力 酒の神ってインドの大阿修羅とオリンポス十二神の一柱ぐらいしか知らないな 87 ：名前が無い程度の能力 ソーマは嫦娥と同じ月人だと思うなぁ 88 ：名前が無い程度の能力 そうか？ソーマを神格したソーマ神はインド神話上の神だけど 89 ：名前が無い程度の能力 アメリカからロケット飛ばしても 90 ：名前が無い程度の能力 萃の紫ルートで分かる幻想郷の酒の種類はブランデー、ワイン、どぶろく、焼酎、吟醸酒（外のお酒だから外来酒呼ばわり）で 91 ：名前が無い程度の能力 >>90 92 ：名前が無い程度の能力 此花咲耶姫は香霖堂でも名前出てきてたしZUNお気に入りの神様なのかもしれん 93 ：名前が無い程度の能力 咲夜さんの名前ネタにもしてるしそうかもね 94 ：名前が無い程度の能力 お酒の神様だから、お気に入りでも驚かんｗ>>91 95 ：名前が無い程度の能力 自作してるのかもしれない 96 ：名前が無い程度の能力 ブランデーもワインも蒸留するかしないかの違いだけで元は同じ葡萄酒 97 ：名前が無い程度の能力 あるいは想像以上に人里の造酒能力は幅が広いということも 98 ：名前が無い程度の能力 主な材料の米オッケー、麦オッケー、葡萄と芋もオッケーだし 99 ：名前が無い程度の能力 いろいろ調べてみたらリンゴ酒、ミカン酒、梨酒なんてのも世の中にはあるのか。 100 ：名前が無い程度の能力 果物って言うか糖分ありゃ作れる 101 ：名前が無い程度の能力 ブドウは酒用とか食用とかで品種が色々違いそうだがそれはさておき、 102 ：名前が無い程度の能力 アボガド酒とかミラクルフルーツ酒も可能なのか 103 ：名前が無い程度の能力 ＞ミラクルフルーツ酒 104 ：名前が無い程度の能力 もやしもんで理論上はコーラも醸せるって言ってたな 105 ：名前が無い程度の能力 幻想郷在住でここが日本という感覚は持てるんじゃろか？ 106 ：名前が無い程度の能力 現代の感覚とは違うから、日本という国を意識する必要なんてないと思うけどね 107 ：名前が無い程度の能力 幻想郷の住人からしてみれば外の世界の日本がどんなものかわからないだろうし 108 ：名前が無い程度の能力 幻想郷ができた時期を考えれば国って概念を知らないのは幻想郷出身か 109 ：名前が無い程度の能力 そういや、閻魔って二交代制だったよな 110 ：名前が無い程度の能力 霊夢は日本の神様は〜って言ってるから 111 ：名前が無い程度の能力 ここは幻想郷だ日本語を話せ、ってのもあったな 112 ：名前が無い程度の能力 香霖堂で｢幻想郷にいる人間は知識としては知っていても自分の住んでいる大地と地球全体がいまいち結びついていない｣と言われてるな。 113 ：名前が無い程度の能力 萃夢想かなんかの幽々子のキャラクター説明に 114 ：名前が無い程度の能力 その場合も何か「山城“国”」みたいな感じかも知れん。 115 ：名前が無い程度の能力 それなら幻想郷好きみたいな感じで書かれそうだけど 116 ：名前が無い程度の能力 海外の東方wikiにあった 117 ：名前が無い程度の能力 外の世界のミステリースポット作ったの幽々子だしな 118 ：名前が無い程度の能力 阿求のあれは話半分ぐらいがいいと思ってる 119 ：名前が無い程度の能力 wikiを見て思う 120 ：名前が無い程度の能力 まあお互い様さ 121 ：名前が無い程度の能力 ハリー・ポッターとかね 122 ：名前が無い程度の能力 うどんげの死後について考えると夜も眠れない 123 ：名前が無い程度の能力 普通に人付き合いとか兎付き合い良くして善行積んでれば問題ないはずだけどな。 124 ：名前が無い程度の能力 じゃあ駄目じゃん 125 ：名前が無い程度の能力 駄目と決めつけるにはまだ早い… 126 ：名前が無い程度の能力 非コミュは死ぬまで非コミュ 127 ：名前が無い程度の能力 閻魔に裁判任せるからやばいのなら他の所へいこうぜ 128 ：名前が無い程度の能力 幻想郷に住んでる奴が幻想郷担当の閻魔以外の処は行けるのか？ 129 ：名前が無い程度の能力 そもそも釈迦は死後の事については語ってないんだがな 130 ：名前が無い程度の能力 「それにしても、お前さんは死んだら何処に行くつもりかね」 131 ：名前が無い程度の能力 >>127 132 ：名前が無い程度の能力 そもそも、駄目な子や悪い子にも優しい死後の裁きというのは 133 ：名前が無い程度の能力 そういえば、四季様は「私の元に来ない道具だから今裁く」ってメディスンに言ってたけど、小傘も死んでも彼岸に行かないのかな 134 ：名前が無い程度の能力 小傘も行かないと思う 135 ：名前が無い程度の能力 九十九神に属するとすれば彼岸じゃなくて常世に行くのかも。 136 ：名前が無い程度の能力 九十九神も八百万の神も大雑把に言えば結構似たようなものだし 137 ：名前が無い程度の能力 もしかしたら、チルノみたいに、次第に輪廻するかも側になっていくのかもしれない。 138 ：名前が無い程度の能力 そーいや死神て死ぬんだろうか。死んだらどういう扱いなんだろうかねえ。 139 ：名前が無い程度の能力 死んでも船乗って戻ってきたら生き返りそうなんですが 140 ：名前が無い程度の能力 死神まで行くと中途半端に存在が消えてしまいそうだなぁ。 141 ：名前が無い程度の能力 閻魔やオシリス等は死んだ結果がこれだよ！な神だっけ？ 142 ：名前が無い程度の能力 十王は知らんけど 143 ：名前が無い程度の能力 死神は位相が違うとかの描写は特に無かったか。此岸彼岸のどっち出身かも分からん。 144 ：名前が無い程度の能力 生身(？)で川の向こう岸まで行けるし、生死そのものがわけわからんが、 145 ：名前が無い程度の能力 彼岸の住人とかいう記述なかったっけ？ 146 ：名前が無い程度の能力 種族が死神というより、何か死神≒是非曲直庁職員みたいな印象なんだよな… 147 ：名前が無い程度の能力 元が幽霊だったとか？ 148 ：名前が無い程度の能力 ランクアップかはわからんけど、たまに募集とかスカウトはあるのかもな。 149 ：名前が無い程度の能力 大量にか。全員こまっちゃん級の明確な（所属システムの運用軽視できるレベルの）自由意志があるんなら、 150 ：名前が無い程度の能力 やめて 151 ：名前が無い程度の能力 ちなみ仏教だと、閻魔の部下は餓鬼道に生まれ変わった衆生で 152 ：名前が無い程度の能力 刈り取る方の死神？ 153 ：名前が無い程度の能力 そういえば、現世で死神がどれだけの人数で、どれだけ仕事してるんだろう？ 154 ：名前が無い程度の能力 幻想郷における妖怪の肉体的な強さって実際どのくらいのもんなんだろう？ 155 ：名前が無い程度の能力 妖怪はその他だから一概には言えん 156 ：名前が無い程度の能力 自然災害的なものを妖怪の象徴とするなら、 157 ：名前が無い程度の能力 とりあえず鬼の筋力は獣程度とはとても言えないな 158 ：名前が無い程度の能力 東方の鬼は強すぎるw 159 ：名前が無い程度の能力 自動車の衝突実験くらいじゃないか？ 160 ：名前が無い程度の能力 東方の鬼って 161 ：名前が無い程度の能力 東方の鬼は、町人の間で流行った芝居や娯楽本の鬼に近いと思う。妖怪も多分。 162 ：名前が無い程度の能力 良い奴かと言われると疑問符がつくが、確かに現状では、とりあえず人間の都合に悪い事はそうしでかしてはいないな。 163 ：名前が無い程度の能力 >>161 164 ：名前が無い程度の能力 >>158 >>168 165 ：名前が無い程度の能力 もし１００年前の田舎レベルの衛生環境のままだったら早苗さんが実家に帰っちゃう。 166 ：名前が無い程度の能力 源符「厭い川の翡翠」でトイレ 167 ：名前が無い程度の能力 >>168 168 ：名前が無い程度の能力 そんなのが日本中にごろごろしてたのなら、帝の差し向けた精兵なんてそりゃもう大変な戦力だったろうに 169 ：名前が無い程度の能力 無茶言うなｗ 170 ：名前が無い程度の能力 安価間違えた>>164 だった 171 ：名前が無い程度の能力 >>168 172 ：名前が無い程度の能力 >>164 173 ：名前が無い程度の能力 いや、だって勅命受けた精兵が圧倒されたどころか文字通り一矢も報いれなかったんだぜ。 174 ：名前が無い程度の能力 伝承上の月の使者の能力は、矢を撃ってもがあさってのほうに飛んでいく 175 ：名前が無い程度の能力 地上の覇者である人間がまったく歯が建たなくて 176 ：名前が無い程度の能力 差し向けたのは六衛府の兵だったはずだから退魔士がワラワラいるような軍勢じゃなかろうがな 177 ：名前が無い程度の能力 >>175 178 ：名前が無い程度の能力 輝夜は帝のことをどう思ってたんだろ 179 ：名前が無い程度の能力 良い奴から死んでいくというのはこの世の常だからな。 180 ：名前が無い程度の能力 〜自分が地上の民とは違う高貴な者だと認識していたし、 181 ：名前が無い程度の能力 >>177 182 ：名前が無い程度の能力 強いて言えば此花サクヤ姫が悪い 183 ：名前が無い程度の能力 サクヤ姫は永琳の変装という同人誌があったが、妹紅が救われなさすぎるな 184 ：名前が無い程度の能力 サクヤヒメも悪いが、岩笠を谷に落として薬奪った妹紅も悪いでしょ 185 ：名前が無い程度の能力 良いか悪いかなら、 186 ：名前が無い程度の能力 月の使者にボロ負けして慌てた不比等が、退魔の術を得るために 187 ：名前が無い程度の能力 >>184 188 ：名前が無い程度の能力 根っこを手繰ると、そもそも輝夜がやらかしたのが始まりだしなあ。 189 ：名前が無い程度の能力 遡ろうとすればどこまでも行けるだろそれは。 190 ：名前が無い程度の能力 自分としては、因果を遡るのは好きだけど、 191 ：名前が無い程度の能力 強盗殺人＋死体遺棄だからなw 192 ：名前が無い程度の能力 良い悪いを論じても答えなんて出ないしなー、考慮する必要性を感じない 193 ：名前が無い程度の能力 まあ、当時のキャラやコミュニティーとしての善悪とかを考えるのはいいとは思うけどね。 194 ：名前が無い程度の能力 まあ一番被害を被ったのが岩笠一行なのは確かだ 195 ：名前が無い程度の能力 永夜EXでは不老不死になったのを輝夜のせいにしてたね 196 ：名前が無い程度の能力 永夜の設定で各キャラの罪を考慮しないのは片手落ちじゃないの？ 197 ：名前が無い程度の能力 >>187 198 ：名前が無い程度の能力 >>196 199 ：名前が無い程度の能力 >>197 200 ：名前が無い程度の能力 >>198 201 ：名前が無い程度の能力 >>197 202 ：名前が無い程度の能力 >>200 203 ：名前が無い程度の能力 >>199 >>201 204 ：名前が無い程度の能力 ただしちょっと上のほうで言われたようにサクヤヒメ＝永琳だとすると 205 ：名前が無い程度の能力 あえて真っ黒に解釈するなら、 206 ：名前が無い程度の能力 流れ無視して悪いんだが、ちょっと疑問。 207 ：名前が無い程度の能力 坂本竜馬がリボルバー式持ってたそうだから、ありえん話ではないが 208 ：名前が無い程度の能力 葛葉ライドウみたいにコルトライトニングをって 209 ：名前が無い程度の能力 対妖怪装備、としての需要はあるかも知れん 210 ：名前が無い程度の能力 それ以上にリロードの手間考えるとスペルカードルールに則って決闘申し入れ 211 ：名前が無い程度の能力 銃だって弾が鉄なら妖怪に効くと思うよ 212 ：名前が無い程度の能力 それは亡霊が崇められると神霊になると言うだけの話で、 213 ：名前が無い程度の能力 スペカルールって体力差を平均化するのが目的じゃなくて、攻撃手段を変えましょうって意味じゃなかったっけ？ 214 ：名前が無い程度の能力 殺したりしないから妖怪の襲う行為に付き合ってくれってものだったような気がするな確か 215 ：名前が無い程度の能力 なんかおかしい事書いてる気がするので修正>>212 216 ：名前が無い程度の能力 ケロちゃんは太古の蛙じゃないかとか妖怪から信仰を得て神になったんじゃないかとかも言われてるからな。 217 ：名前が無い程度の能力 銃に関しては猟銃をそのまま転用してるくらいが妥当じゃないかね。 218 ：名前が無い程度の能力 銃が妖怪に有効かどうかはその銃の威力や性能と使い手の技量の問題だと思うな>>215 219 ：名前が無い程度の能力 むしろ連射できる銃なら弾幕ごっこで使えそうだけどな 220 ：名前が無い程度の能力 科学という謂れは妖怪とかを幻想に貶めたんだから滅茶苦茶効きそうだと思う>>219 221 ：名前が無い程度の能力 222 ：名前が無い程度の能力 幻想郷のことについては、外の世界に負けて云々とか不思議とよく聞くよね 223 ：名前が無い程度の能力 それを持ってして「負けた」と考えてる人も多いな。 224 ：名前が無い程度の能力 総スルーってのを 225 ：名前が無い程度の能力 そのあたりは非公式設定でなくて風神録txtにモロに書いてるしな 226 ：名前が無い程度の能力 >>222 227 ：名前が無い程度の能力 妖怪の存在意義に関わることだからねぇ 228 ：名前が無い程度の能力 >>226 229 ：名前が無い程度の能力 ついでに思いついたこと 230 ：名前が無い程度の能力 >>229 231 ：名前が無い程度の能力 >>224 232 ：名前が無い程度の能力 ところで科学信望のせいで幻想が追い払われたって前提で話してる人が多いけど 233 ：名前が無い程度の能力 科学自体が相反しているわけじゃなく科学によって不思議が解明されて人々が幻想を信じなくなったんじゃないの 234 ：名前が無い程度の能力 科学が幻想を追いやったなんて誰も言ってない 235 ：名前が無い程度の能力 風神録ＥＤで怪しげな新興宗教が流行ったせいで神様が信用されなくなった、みたいな話があったので 236 ：名前が無い程度の能力 科学というよりも、「科学的な考え方」が妖怪を否定する流れになっているために 237 ：名前が無い程度の能力 悪魔召喚プログラムの出番か 238 ：名前が無い程度の能力 競合してんのは、科学というシステム的な方法論ではなく、科学教っていう宗教だろう。 239 ：名前が無い程度の能力 それそのまま返せるけどな 240 ：名前が無い程度の能力 返らないよ 241 ：名前が無い程度の能力 ｢全て｣を受け入れるという解だな 242 ：名前が無い程度の能力 科学も一つの解しか認められないわけじゃないけどなー 243 ：名前が無い程度の能力 現実の科学における境界設定問題の話か？ 244 ：名前が無い程度の能力 上５レスぐらいは前者になりかけてるみたいだな 245 ：名前が無い程度の能力 そんなもん世界の解釈が違うだけだって芦屋能満も言ってたろ 246 ：名前が無い程度の能力 現実の科学ってのは「実証可能であること」を条件とした学問 247 ：名前が無い程度の能力 パチュリーが科学のことを「外の世界の魔法」って言ってるぐらいだしな。 248 ：名前が無い程度の能力 その辺をイメージしてますって神主が言ってただけで不明だよ 249 ：名前が無い程度の能力 >>246 250 ：名前が無い程度の能力 熊が居るなら猟銃ぐらいないと怖いな。 251 ：名前が無い程度の能力 例えば、幽霊話怪談話の類とか神話の内容 252 ：名前が無い程度の能力 >>251 253 ：名前が無い程度の能力 紫が「幻想郷の魔法は外の世界の科学で説明できる」とか何かで言ってなかったっけ？ 254 ：名前が無い程度の能力 外の世界が現代のパラレルワールドなんだろ 255 ：名前が無い程度の能力 秘封倶楽部の頃は｢今｣よりずっと未来だろ？DSやらiPodやらが流行りのものなのが｢今｣の外の世界だぞ。 256 ：名前が無い程度の能力 >>253 257 ：名前が無い程度の能力 個人的にこの手の話題を見るといつも一番分かりやすいモデルとして>>256 258 ：名前が無い程度の能力 それ含めての考察が上だろ 259 ：名前が無い程度の能力 ○○は××であるといういくつかの仮定が他人にとっても常識だと考えてしまうと 260 ：名前が無い程度の能力 元々ロケットを外の世界の魔法と呼んだのは、 261 ：名前が無い程度の能力 あのロケットは動力が神様だったから魔法扱いなんじゃね？ 262 ：名前が無い程度の能力 この場合の魔法は、単に方法と読み替えることができる文脈やね 263 ：名前が無い程度の能力 >>251 264 ：名前が無い程度の能力 だいたいそんな感じかねえ 265 ：名前が無い程度の能力 グリモワールオブマリサの序文を見るといいぜ。 266 ：名前が無い程度の能力 魔理沙にはキノコという魔理沙なりの方法で魔法を使い 267 ：名前が無い程度の能力 早苗の様子見るに追い込まれたはそぐわないと思うなあ 268 ：名前が無い程度の能力 あの世界で科学の厄介なところは強制的に取り込んで、その枠組みに当て嵌めてしまう事だと思う 269 ：名前が無い程度の能力 科学は能力のない者でも道具を使うことで再現ができるが 270 ：名前が無い程度の能力 じゃなくて、現在の理論じゃ説明できないものまで 271 ：名前が無い程度の能力 説明できないものが実際に起こってたら「分からない」だし、それを否定するつもりもないが、 272 ：名前が無い程度の能力 魔法が答えを返せないってどこの世界の話だ 273 ：名前が無い程度の能力 外の世界の科学の話だが、どこの話をしてると思ってるのかこっちが聞きたい。 274 ：名前が無い程度の能力 まず魔法の実証性というか再現性から考えた方がいいんじゃない。 275 ：名前が無い程度の能力 それ以前に魔法を見せてもトリックだってことにされてるんじゃね 276 ：名前が無い程度の能力 科学＝魔法と捉える向きもあるんだから、別に対立させんでもいいのよ 277 ：名前が無い程度の能力 あとまあ色々と論趣からずれるだろうけど 278 ：名前が無い程度の能力 科学というか、科学的な考え方というか、科学に縋る思考ってのは、 279 ：名前が無い程度の能力 現実の科学について語っているならやめた方がいいんじゃないか>>278 280 ：名前が無い程度の能力 >>279 281 ：名前が無い程度の能力 魔法に関しては単に不便だから廃れて忘れられたんじゃないかね 282 ：名前が無い程度の能力 魔法ってやつも色々と含みがある単語よね 283 ：名前が無い程度の能力 まあ神主も多分明確に科学は何、魔法は何、って決めてないだろうな 284 ：名前が無い程度の能力 現実の科学と東方世界の科学は別もんだよ。 285 ：名前が無い程度の能力 最終的には>>283 の表現が一番的確なんだろうけどな。 286 ：名前が無い程度の能力 求聞史紀を見る限りでは、少なくとも咲夜の親は完全に不明だな。来歴から分かってない、というのだから 287 ：名前が無い程度の能力 亡霊と、じゃなくて幽霊とというのが気になるところ 288 ：名前が無い程度の能力 鬼太郎じゃね 289 ：名前が無い程度の能力 普通にありそうだ。そして、それを踏まえて考えると、 290 ：名前が無い程度の能力 鬼太郎は幽霊族っていう種族であって半人半霊じゃなくね？ 291 ：名前が無い程度の能力 っと思ったら鬼太郎って幽霊族と人間のハーフだったのね…… 292 ：名前が無い程度の能力 鬼太郎の「幽霊族」は、霊体の事じゃなくて、そういう種族名で、肉の身体を持った種族だぞ。 293 ：名前が無い程度の能力 >>286 294 ：名前が無い程度の能力 小傘の食料となる驚きってどういうのだろう？ 295 ：名前が無い程度の能力 単純に、「笑ってもらえない芸人は芸人として死んでしまう」とまったく同じように 296 ：名前が無い程度の能力 >>293 297 ：名前が無い程度の能力 西行物語かなんかで出てくる、西行法師が行った反魂の術で中途半端に出来上がった人間のようなものが 298 ：名前が無い程度の能力 セルフ半人半霊か 299 ：名前が無い程度の能力 アンデットだなぁ 300 ：名前が無い程度の能力 広大な白玉楼で、半分とはいえ生きてんのって妖夢だけなのか、ひょっとして。 301 ：名前が無い程度の能力 西行妖は生きてるかもしれん 302 ：名前が無い程度の能力 西行物語について改めてちょっと調べてみたんだが、それによると西行の出家が大治二年つまり１１２７年（但し史実では 303 ：名前が無い程度の能力 どこだったか、何時か読んだ本で｢怨霊や亡霊は死んだ時の姿で現れるのと、その者の人生の中で何かしら魂に一番影響を与えた時の姿で現れる｣とあった覚えがある。 304 ：名前が無い程度の能力 普通に頭の題（○○「＊＊＊＊」の○○）がない場合と、 305 ：名前が無い程度の能力 魔理沙曰く空を飛ぶ不思議な巫女の時 306 ：名前が無い程度の能力 正確には無意識状態か 307 ：名前が無い程度の能力 符名というのは絵画のタイトルみたいなもの 308 ：名前が無い程度の能力 クラシックの曲名はどうだろう。 309 ：名前が無い程度の能力 夢想とかもそうだけど 310 ：名前が無い程度の能力 陰陽は日本ではなく中国圏より伝来したものだしな 311 ：名前が無い程度の能力 神仙術の使い手だと自称しているらしいが…… 312 ：名前が無い程度の能力 魅魔さまとか神綺さま辺りが再登場した暁には、やはり名字が付くんだろうなあ 313 ：名前が無い程度の能力 名字というか称号としてなんかつくかもしれないね。 314 ：名前が無い程度の能力 >>310 315 ：名前が無い程度の能力 >>313 316 ：名前が無い程度の能力 二色蓮花蝶と二重黒死蝶ってどんな含みを持たせてるのかしらん 317 ：名前が無い程度の能力 非公式スレ行け言われて昨日自分が出したものをここで 318 ：名前が無い程度の能力 俺個人の解釈なので間違っているかもしれないが…。 319 ：名前が無い程度の能力 さて、しかしそれでも普通は放置しておけば回復する 320 ：名前が無い程度の能力 森は結界で、ミズナラの木は結界の境界 321 ：名前が無い程度の能力 先に書き込まれてしまってしかもそんなに変わらないから涙目だが、折角だから投稿>>2 〜3ヶ月前にはここにこの木はありませんでした（紫） 322 ：名前が無い程度の能力 >>318-321 323 ：名前が無い程度の能力 三月精の画や儚月抄での月の都と幻想郷の説明を見る限り 324 ：名前が無い程度の能力 てっきり、「2〜3ヶ月前にはここにこの木はありませんでした」の木ってのは、 325 ：名前が無い程度の能力 ふと思ったが。月人は神性を持たず肉体依存の生物である以上、思考には脳の化学構造を使っており、 326 ：名前が無い程度の能力 まず１行目と２行目が怪しすぎるな。 327 ：名前が無い程度の能力 弱すぎなんだけどマジ！誰こいつを神って言った奴は！ 328 ：名前が無い程度の能力 月人は1億年以上前の地球に教授のように平行世界からやってきた人類 329 ：名前が無い程度の能力 ぶっちゃけた話、ある程度のうっかりや失敗、欠落は 330 ：名前が無い程度の能力 始符「エフェメラリティ137」の「親は何十万年と生きていたのにね。 」 331 ：名前が無い程度の能力 神性を持っていないとは言われてないし 332 ：名前が無い程度の能力 >>331 333 ：名前が無い程度の能力 >>324 334 ：名前が無い程度の能力 同居に揉めはしたけど息子夫婦の家で暮らすようになり 335 ：名前が無い程度の能力 >>332 336 ：名前が無い程度の能力 折角久しぶりに稀翁玉を引っ張り出したんで面白そうな幽香の汎用勝利台詞 337 ：名前が無い程度の能力 これとかも気になってる 338 ：名前が無い程度の能力 アリスは5系統9種類の究極の魔法をExtraで使ってたけど 339 ：名前が無い程度の能力 作者も知らないって書いてあるから萌えるものとは限らないんじゃないか？ 340 ：名前が無い程度の能力 究極の魔法というのは、旧作結界の突破法だったという説がですな。魅魔様マダー。>>326 341 ：名前が無い程度の能力 >>337 342 ：名前が無い程度の能力 >>341 343 ：名前が無い程度の能力 幻想郷 - グォーと鳴く超巨大なパックンフラワーのような花で神社を壊す 344 ：名前が無い程度の能力 >>343 345 ：名前が無い程度の能力 そういや幽香は花映塚のせいで鈍足キャラみたいなイメージがあるんだけど 346 ：名前が無い程度の能力 旧作から遅かったはずだぞ 347 ：名前が無い程度の能力 ウルトラマンキングみたいなもんじゃね？ 348 ：名前が無い程度の能力 >>344 349 ：名前が無い程度の能力 >>345 350 ：名前が無い程度の能力 遅くたって強けりゃいいじゃない 351 ：名前が無い程度の能力 強弱については別のスレに任せるとして、 352 ：名前が無い程度の能力 アリスが人形の整備を人形にやらせようとしているように、 353 ：名前が無い程度の能力 幽香の花を操る程度の能力は 354 ：名前が無い程度の能力 触手みたいに操る感じじゃないかな 355 ：名前が無い程度の能力 魔理沙の「蔦を操って楽しむ魔法」が幽香のパクリじゃないかって噂は出たな 356 ：名前が無い程度の能力 >>345 357 ：名前が無い程度の能力 いやいやいや。 358 ：名前が無い程度の能力 >>352 359 ：名前が無い程度の能力 自律人形を作るのはそのため（人形に人形の手入れをさせるため）ってことじゃなかったかな 360 ：名前が無い程度の能力 >>353 361 ：名前が無い程度の能力 >>359 362 ：名前が無い程度の能力 >>361 363 ：名前が無い程度の能力 そもそも最近は自分で考えて行動する人形より人形を直接操った方が楽って考えに至っているアリス(天則) 364 ：名前が無い程度の能力 >>352 365 ：名前が無い程度の能力 >>364 366 ：名前が無い程度の能力 ログ読んでてふと思ったけど、 367 ：名前が無い程度の能力 そうだな 368 ：名前が無い程度の能力 人の価値観なんて、当然人それぞれだからな… 369 ：名前が無い程度の能力 >>364 370 ：名前が無い程度の能力 神道にも死者供養はあるし、別の何かに入ったなら憑き物祓いのカテゴリだろう 371 ：名前が無い程度の能力 >>369 372 ：名前が無い程度の能力 どうなんだろうな。 373 ：名前が無い程度の能力 >>366 374 ：名前が無い程度の能力 人間の死は妖怪にとって魅力的というが 375 ：名前が無い程度の能力 >>347 376 ：名前が無い程度の能力 なん・・・・・だと・・・・・１? 377 ：名前が無い程度の能力 桜か 378 ：375 おっとレス先を間違えた、>>374 ね 379 ：名前が無い程度の能力 「おっ、人間がいっぱい死んでるわー」 380 ：名前が無い程度の能力 >>379 381 ：名前が無い程度の能力 >>380 382 ：名前が無い程度の能力 「もぐもぐ」まで読んで『！？』になったんだが…まあ、団子だよな。妖怪というよりは亡霊だし。 383 ：名前が無い程度の能力 >>382 384 ：名前が無い程度の能力 >>379 385 ：名前が無い程度の能力 寿命や不老不死といってもな 386 ：名前が無い程度の能力 永琳＝オモイカネだとするならそこまで多くはない気がするが 387 ：名前が無い程度の能力 オモイカネだとしてもあんま大したことやってないような… 388 ：名前が無い程度の能力 あら、アマテラスのお嬢様を見事岩屋から出した頭脳が大したことないとな 389 ：名前が無い程度の能力 話としては有名だけど 390 ：名前が無い程度の能力 年齢の話してるのに、なんでやったことの話になるんだか。 391 ：名前が無い程度の能力 多分永琳＝オモイカネの部分から話題が飛んだんだよ 392 ：名前が無い程度の能力 >>386 から>>387 とか会話になってないじゃない。 393 ：名前が無い程度の能力 >>390 394 ：名前が無い程度の能力 幻想郷の中に魔界があるそうだけど 395 ：名前が無い程度の能力 その書き方だとまるで 396 ：名前が無い程度の能力 幻想郷の中に魔界…まるで地球の中に宇宙があるかのような… 397 ：名前が無い程度の能力 >>395 398 ：名前が無い程度の能力 水蜜「無限の広さを持つ魔界の、ほんの一角です 399 ：名前が無い程度の能力 距離を操る程度の能力や境界を操る程度の能力持ちがいる世界で今更何を、って感じだけどな 400 ：名前が無い程度の能力 神綺様は魔界に居てデザインは思い切りルシファーだが、分類はYHVHに近い。魔神か神霊かは分からんが。 401 ：名前が無い程度の能力 幻想郷から魔界を経由して、他の隠れ里にいけたりしないかなぁ？ 402 ：名前が無い程度の能力 流石に物理的距離はどうにもならんだろ 403 ：名前が無い程度の能力 >>402 404 ：名前が無い程度の能力 妖怪の山にあるトンネルで行けるかも… 405 ：名前が無い程度の能力 外の世界と言ってもいろいろあるよな 406 ：名前が無い程度の能力 >>371-372 407 ：名前が無い程度の能力 >>401 408 ：名前が無い程度の能力 あくまで幻想郷から冥界や天界など色々な世界に行けるだけ 409 ：名前が無い程度の能力 洞穴をくぐったり深森を迷ったりすれば別の場所に行けそうなんだよな 410 ：名前が無い程度の能力 そういえば鉄道ネタってまだないよな 411 ：名前が無い程度の能力 スペカとしては紫が電車をそのまんま使ってるけど 412 ：名前が無い程度の能力 ヒロシゲとかは鉄道ネタと言っていいのかな 413 ：名前が無い程度の能力 そういえば、ぶらり廃線の電車って動力源どうなってるんだろ？ 414 ：名前が無い程度の能力 藍が後ろから押す 415 ：名前が無い程度の能力 >>409 >>414 416 ：名前が無い程度の能力 橙と3人で電車ごっこしてるイラストか何かを思い出した 417 ：名前が無い程度の能力 >>414 418 ：名前が無い程度の能力 鬼なら石かなんか投げて、エスケープベロシティ出せそうな気がする。>>413 419 ：名前が無い程度の能力 >>418 420 ：名前が無い程度の能力 落下させてその勢いでってのはどうだろ？ 421 ：名前が無い程度の能力 どこかの架線の一部を借りてしまえば解決するように思う 422 ：名前が無い程度の能力 いや、>>418 論なら架線も要るまい 423 ：名前が無い程度の能力 電力で動いてる中身アリ電車だけど、幻想郷に引き込むから廃線扱いだったりして。 424 ：名前が無い程度の能力 普通に考えてディーゼルだろ 425 ：名前が無い程度の能力 永Exで紫が言ってた「３人」って妖の自機３人のことでいいんだよね 426 ：名前が無い程度の能力 ものが電車だから動力がどうって話になったんだと思うけど 427 ：名前が無い程度の能力 >>425 428 ：名前が無い程度の能力 >>426 429 ：名前が無い程度の能力 藍様が電車に化けてるんだよきっと 430 ：名前が無い程度の能力 そーいや、機関車に化ける狐の話が長野にゃあったな。 431 ：名前が無い程度の能力 >>430 432 ：名前が無い程度の能力 >>431 433 ：名前が無い程度の能力 そういや東方には狐キャラはいるけど狸キャラいないな 434 ：名前が無い程度の能力 狸派の俺としてはずっと待ってるんだがな 435 ：名前が無い程度の能力 でも狸と言えば男性を表すものだからなあ 436 ：名前が無い程度の能力 >>435 437 ：名前が無い程度の能力 仙人もいないよな 438 ：名前が無い程度の能力 仙人でるのかなぁ…。幻想郷にはいる筈だけど。 439 ：名前が無い程度の能力 求聞史紀じゃ普通にディスられてたし 440 ：名前が無い程度の能力 日本で仙人と言われてもピンとこないな 441 ：名前が無い程度の能力 >>440 442 ：名前が無い程度の能力 そういや天人だと天界があるからか 443 ：名前が無い程度の能力 でも、仙人ネタは意外と使われてるよな 444 ：名前が無い程度の能力 蓬莱人と仙人は違うらしいね 445 ：名前が無い程度の能力 >>444 446 ：名前が無い程度の能力 疑問なんだが、月人が強いのって穢れが無いからだよな 447 ：名前が無い程度の能力 強さに関しての質問なら最強スレへどうぞ。 448 ：名前が無い程度の能力 先の点は永遠亭が結界と考えれば問題ない 449 ：名前が無い程度の能力 ルシファーと天津甕星で思ったんだが、東洋でも西洋でも人間考えることは同じなんだな。 450 ：名前が無い程度の能力 ルシファーはちゃんといるらしいな 451 ：名前が無い程度の能力 もしかして二人目の閻魔って永琳じゃね？と思いついて、 452 ：名前が無い程度の能力 ルシファーの存在の元ネタになってるイザヤ書 14章12節以下は元々バビロニア王の没落を嘲る文章らしい 453 ：名前が無い程度の能力 天津甕星が星の神なのも、中央政権に最後まで抵抗していた部族が星神を信仰していたから、て説があるんだっけか。 454 ：名前が無い程度の能力 >>451 455 ：名前が無い程度の能力 >>451 456 ：名前が無い程度の能力 儚に神奈子やらがいたんだがいいのかあれ？風神録の前の物語だったんじゃ？ 457 ：名前が無い程度の能力 途中で風神録を挟む形になっているハズ。 458 ：名前が無い程度の能力 >>457 459 ：名前が無い程度の能力 霊夢以外の博麗の巫女についての公式の文句が数える程しかないから、ハッキリとしたことまでは言えないけど、 460 ：名前が無い程度の能力 霊夢の能力は博麗の力というより霊夢自身の特性みたいだから、歴代全員があんなチート性能持っている訳ではなさそう 461 ：名前が無い程度の能力 >>460 462 ：名前が無い程度の能力 >>459 463 ：名前が無い程度の能力 >>460 464 ：名前が無い程度の能力 霊夢の強さは才能によるところが大きいみたいだけど、 465 ：名前が無い程度の能力 いわゆる我々の『おまじない』に実効がある位には普及してるんじゃないだろうか？ 466 ：名前が無い程度の能力 軍事目的で作られたものが流れて 467 ：名前が無い程度の能力 人里の人間は銃を開発したりとかはしないのかねぇ？ 468 ：名前が無い程度の能力 あっても猟銃が精々な気が 469 ：名前が無い程度の能力 八卦炉みたいに威力高くなくても、同じようなマジックアイテムがあれば>>467 470 ：名前が無い程度の能力 ショットガンがあれば妖怪退治とかも、ものすごくやりやすくなると思うんだが。 471 ：名前が無い程度の能力 あんまり人間に武器を持たせても妖怪への恐怖が薄れるっていうのはありそうだしね。 472 ：名前が無い程度の能力 >>471 473 ：名前が無い程度の能力 >>470 474 ：名前が無い程度の能力 >>473 475 ：名前が無い程度の能力 霊夢の勘とかそんな万能なもんじゃないだろ。何を根拠にしてるんだか 476 ：名前が無い程度の能力 >>471 477 ：名前が無い程度の能力 >>473 478 ：名前が無い程度の能力 映画とか引き合いに出すやつって何なの？ 479 ：名前が無い程度の能力 妖怪は野生動物じゃねーんだぞ 480 ：名前が無い程度の能力 >>469 481 ：名前が無い程度の能力 >>479 482 ：名前が無い程度の能力 >>480 483 ：名前が無い程度の能力 >>466 484 ：名前が無い程度の能力 >>480 485 ：名前が無い程度の能力 >>470 486 ：名前が無い程度の能力 求聞史紀は幻想郷の一般論や参考程度には十分なるだろう 487 ：名前が無い程度の能力 >>485 488 ：名前が無い程度の能力 >>469 489 ：名前が無い程度の能力 >>487 490 ：名前が無い程度の能力 >>469 491 ：名前が無い程度の能力 >>485 >>490 492 ：名前が無い程度の能力 >>486 493 ：名前が無い程度の能力 >>489 >>490 494 ：名前が無い程度の能力 >>493 495 ：名前が無い程度の能力 >>493 496 ：名前が無い程度の能力 >>495 497 ：名前が無い程度の能力 >>496 498 ：名前が無い程度の能力 たとえ道があったとしても、守矢神社までの道のりは 499 ：名前が無い程度の能力 >>498 500 ：名前が無い程度の能力 >>499 501 ：名前が無い程度の能力 商売繁盛って、そりゃいくらなんでもあり合わせ過ぎるだろ早苗さん… 502 ：名前が無い程度の能力 >>500 503 ：名前が無い程度の能力 >>501 504 ：名前が無い程度の能力 >>503 505 ：名前が無い程度の能力 >>503 506 ：名前が無い程度の能力 >>493 >>495 507 ：名前が無い程度の能力 >>506 508 ：名前が無い程度の能力 >しかし幻想郷に住む者の生活は妖怪の手によって支えられているのである。 509 ：506 >>507 510 ：名前が無い程度の能力 発展を望む必要が無い程度には生活に不自由さを感じておらず 511 ：名前が無い程度の能力 中の人間は概ね満足している(って設定な)のに 512 ：名前が無い程度の能力 妖怪に都合がいい世界の条件に人間が現状に満足し妖怪がいても暮らしていくような環境作りも含まれるからな 513 ：名前が無い程度の能力 まあ、単純に○○の下に人間がいるという構図が気に入らないという人は、まあいるだろうし仕方ない。 514 ：名前が無い程度の能力 基本的に妖怪の方が力強いはずなんだが数も妖怪の方が多いんだよな。 515 ：名前が無い程度の能力 >>514 516 ：名前が無い程度の能力 いろんな生物にいえることだが、限られた面積内でそこをわずかでも超えると 517 ：名前が無い程度の能力 そこは、ヤマメがスマートに片付ける展開かもしれない。 518 ：名前が無い程度の能力 >｢妖怪と人間どちらかがこれ以上増えるのはダメ｣ 519 ：名前が無い程度の能力 別に妖怪も人間もこれ以上増えちゃ駄目って話はどこにも出てないと思うけど？ 520 ：名前が無い程度の能力 >>518 521 ：名前が無い程度の能力 香霖堂は書籍一番手なだけあって設定厨にゃ宝の山なんだが現状じゃ如何せん読みにくいんだよなぁ 522 ：名前が無い程度の能力 みんな守屋神社って山頂にあるイメージなんかな？ 523 ：名前が無い程度の能力 俺としては湖付きで移転してきてるのだから、男体山と中禅寺湖的のよーに中腹にあるイメージだな。 524 ：名前が無い程度の能力 香霖堂での香霖の蘊蓄外での意見って 525 ：名前が無い程度の能力 何となく自分は、守矢神社は頂上ではないけど高めの八〜九合目くらいにあるように思ってたな。 526 ：名前が無い程度の能力 俺は守矢神社に人間の参拝客来るか心配なんだが… 527 ：名前が無い程度の能力 風ED見るに、神奈子様の目論見だと守矢神社は妖怪の信仰を集めて、 528 ：名前が無い程度の能力 実際どうなのか分からないが、良い方針な気はするな 529 ：名前が無い程度の能力 少なくとも、山の上の神社なんか誰も参拝しないだろってのが魔理沙の認識ではあるようだ… 530 ：名前が無い程度の能力 神綺様は悪魔の信仰を一身に受けている感じなのかな。 531 ：名前が無い程度の能力 本殿の場所がどこであろうと 532 ：名前が無い程度の能力 こっちの世界でも登山する人はいるし、登るのが大変でも参拝しようとする人はいるんじゃないか 533 ：名前が無い程度の能力 命蓮寺との争いが絶えなそうだ。あっちは人里の近くにあるし。 534 ：名前が無い程度の能力 いやあ博麗神社にだって奇人な方々はともかく一般人は…… 535 ：名前が無い程度の能力 決められた参道があるんじゃないか？ 536 ：名前が無い程度の能力 そういや命蓮寺って人里の近くに設置したんだったか 537 ：名前が無い程度の能力 飛べたり体力高い妖怪基準で作られた参道は 538 ：名前が無い程度の能力 幻想郷に来て数カ月であっという間に馴染んで縁日開いたりしてるんだからまあ命蓮寺の圧勝だろうなｗ 539 ：名前が無い程度の能力 あのさ、少なくとも日本だと二つの違う神を信仰することに特に罰則ないので 540 ：名前が無い程度の能力 命蓮寺は星さんの能力のおかげでお金の心配はしなくていいんじゃない 541 ：名前が無い程度の能力 信仰心の量とかはさておき、命蓮寺のボスは他の神社に較べて 542 ：名前が無い程度の能力 それぞれの神徳は被って無いから信者はバッティングしないし>>541 543 ：名前が無い程度の能力 >>542 544 ：名前が無い程度の能力 それにしても何で博霊神社は分社を置かないんだ？ 545 ：名前が無い程度の能力 先代巫女の時代までは普通に参拝客もいて妖怪もよりつかなかったわけだからな。 546 ：名前が無い程度の能力 >>543 547 ：名前が無い程度の能力 そうして見ると、霊夢の生い立ちというか巫女になった経緯って本当に謎なんだよなぁ 548 ：名前が無い程度の能力 先代から全部引き継げるとは限るまい>>542 549 ：名前が無い程度の能力 霊夢と魔理沙って最初、敵同士じゃなくて 550 ：名前が無い程度の能力 >>541 551 ：名前が無い程度の能力 >>550 552 ：名前が無い程度の能力 >>549 553 ：名前が無い程度の能力 >>552 554 ：名前が無い程度の能力 妖怪の信仰は守屋が、人間の信仰は麓の神社に稼がせる方針から 555 ：名前が無い程度の能力 >>553 556 ：名前が無い程度の能力 >>553 557 ：名前が無い程度の能力 人間と妖怪(月人除く)の関係について 558 ：名前が無い程度の能力 いや全種族が全体的に人間をかなり下等に見てると思う 559 ：名前が無い程度の能力 クラスチェンジと言えば、チルノは妖精から何になるんだろうな 560 ：名前が無い程度の能力 なんとなく幽香あたりが元妖精くさい感じがする。 561 ：名前が無い程度の能力 妖怪視点だと、人間は良くも悪くも食料だからな… 562 ：名前が無い程度の能力 その割りに白蓮さんから見ると人間＞妖怪に見えてるんだっけ。 563 ：名前が無い程度の能力 そうでしょ。つーか封印から復活明けで幻想郷の現状知ってたらそれこそおかしいぞｗ 564 ：名前が無い程度の能力 その割には実際にある伝記や歴史には妖怪が人間をあからさまに見下すような話ってそんな聞かないよな。 565 ：名前が無い程度の能力 三月精の中ではルナが一番妖怪に近い…残ってるのかなこの設定 566 ：名前が無い程度の能力 >>564 567 ：名前が無い程度の能力 >>558 568 ：名前が無い程度の能力 人間は、得てして手段を選ばないからな。 569 ：名前が無い程度の能力 >>564 570 ：名前が無い程度の能力 まあその外道さで人間に必要なものだったはずの鬼と袂を分かって（見捨てられて）争いを終わらせてるのは強さなんじゃないかな 571 ：名前が無い程度の能力 妖怪としては人間が強くなることは肯定なんだと思うよ 572 ：名前が無い程度の能力 西洋なら、例えば吸血鬼は誰から見ても「悪」っていう見方が多いらしいけど 573 ：名前が無い程度の能力 しかし、駆逐していった鬼は人間に本来必要なもので、 574 ：名前が無い程度の能力 >>571 >>573 575 ：名前が無い程度の能力 強い奴が上で弱い奴が下 576 ：名前が無い程度の能力 >>574 577 ：名前が無い程度の能力 >>575 578 ：名前が無い程度の能力 人間が劣ってると思うなら外の世界を支配してみろよって感じだけどな。 579 ：名前が無い程度の能力 なんか変な子が？ 580 ：名前が無い程度の能力 いや、あまり気にしないでくれ。ちょっとした衝動で書いた。 581 ：名前が無い程度の能力 まあ、気持ちはわからんでもないが、それが設定として事実かそうでないかに関わらず 582 ：名前が無い程度の能力 たしかに妖怪は個々としてなら人間よりも優れている部分が多い。 583 ：名前が無い程度の能力 科学自体はそうでもないと思うんだが。山の話もあるし 584 ：名前が無い程度の能力 妖怪（ついでに神も）は結局人間の心のもちように依存している設定上 585 ：名前が無い程度の能力 >>584 586 ：名前が無い程度の能力 >>578 587 ：名前が無い程度の能力 >>586 588 ：名前が無い程度の能力 最近早苗に陰で嘲笑されてる気がするのも 589 ：名前が無い程度の能力 >>585 590 ：名前が無い程度の能力 >>577 591 ：名前が無い程度の能力 まあ待て、戦争云々はおいておくとして、ニュアンスはわからんでもない。 592 ：名前が無い程度の能力 >>591 593 ：名前が無い程度の能力 >>590 594 ：名前が無い程度の能力 >>589 595 ：名前が無い程度の能力 >>591 596 ：名前が無い程度の能力 >>594 597 ：名前が無い程度の能力 多分に、「一般人の科学的な考え方」が妖怪とかを追いやってきたのだろうとは思う。 598 ：名前が無い程度の能力 でも実際妖怪がいるなんて考えて人は皆無だろ。 599 ：名前が無い程度の能力 >>594 600 ：名前が無い程度の能力 >>597 >>599 601 ：名前が無い程度の能力 >>600 602 ：名前が無い程度の能力 外の世界＝現代地球の科学は 603 ：名前が無い程度の能力 >>593 604 ：名前が無い程度の能力 人間の科学から常識が生まれたんだから、人間から産み出された科学は妖怪を否定する概念の一つなんだろう。 605 ：名前が無い程度の能力 現実で科学が常識だったらよかったけどねえ・・・ 606 ：名前が無い程度の能力 >>602 607 ：名前が無い程度の能力 どうもこの手の議論は真っ二つに割れるなぁ。 608 ：名前が無い程度の能力 一つ目は、不明な事に対して怪異の存在ではなく科学で説明出来る何かという穴埋めをして恐怖を覚えない事。 609 ：名前が無い程度の能力 事実として起こった怪異現象への理由付けが、 610 ：名前が無い程度の能力 妖怪がバリバリ人食ってるご時勢に妖怪なんていない！とか言われても・・・なわけだしねぇ。 611 ：名前が無い程度の能力 >>608 612 ：名前が無い程度の能力 >>610 613 ：名前が無い程度の能力 人間とは別に妖怪というものが地球上にいたと考えるか、 614 ：名前が無い程度の能力 それって神もだしなぁ。宗教なんて人間の作り出した最大級の幻想だし。 615 ：名前が無い程度の能力 そもそも科学の発展以前に、 616 ：名前が無い程度の能力 外の世界側が幻想を否定というスタンスを取っている限り 617 ：名前が無い程度の能力 >>606 618 ：名前が無い程度の能力 幻想郷も完全な楽園とは描写されてないよね 619 ：名前が無い程度の能力 妖怪派の人間はどっちかというと立ち位置が人間じゃなくて半妖みたいな。 620 ：名前が無い程度の能力 完全な楽園というか完成された楽園とは神主が描きたくない感じがするな 621 ：名前が無い程度の能力 「人を食う」のは何も食物的な意味だけじゃないということだろう 622 ：名前が無い程度の能力 科学と神は矛盾しないからなー。>>609 623 ：名前が無い程度の能力 紫が人を食ってないと解釈してる人も結構いるしな。多分人型だからおぞましい部分が大きいんだろう。 624 ：名前が無い程度の能力 人を喰うといっても幻想郷内部での喰ったり喰われたりはほぼなくなったんだよな。 625 ：名前が無い程度の能力 >>624 626 ：名前が無い程度の能力 >>619 627 ：名前が無い程度の能力 間違えた。明確に食ってるとされているキャラ以外は食ってないだ 628 ：名前が無い程度の能力 >>626 629 ：名前が無い程度の能力 幻想郷の人間とは仲良くして、外から迷い込んだ人間は食べるって改めて考えると多少の違和感が無きにしも非ず 630 ：名前が無い程度の能力 肉を食うも心を食うも合わせて妖怪だからね 631 ：名前が無い程度の能力 もしかしたら武装錬金のホムンクルスみたいに手で触れたら「バシュッ」で消えちゃうのかもしれないし 632 ：名前が無い程度の能力 パチュリーが人間のアク抜きの方法について触れてた気がする 633 ：名前が無い程度の能力 >>628 634 ：名前が無い程度の能力 霊夢と関わったら人喰えなくなりそうだけどな 635 ：名前が無い程度の能力 まあ、人間としては人間を食うというのは誰がやるのであれ嫌悪感を抱くのは仕方ないとは思うが、 636 ：名前が無い程度の能力 案外食べる行為はおまけみたいなもんで 637 ：名前が無い程度の能力 妖怪が種族としての人間と仲良くってイメージは無いなあ 638 ：名前が無い程度の能力 他の作品でも人食いのことに関する事はいっぱいあるけど 639 ：名前が無い程度の能力 >>623 640 ：名前が無い程度の能力 外の世界=現実世界って…現実とゲームの区別がつかないのか？ 641 ：名前が無い程度の能力 しかし、紫って確か冬眠前に人間溜め込んでたよな…？ 642 ：名前が無い程度の能力 >>638 643 ：名前が無い程度の能力 普通に人里に買い物来てる妖怪も居るらしいし、 644 ：名前が無い程度の能力 >>634 >>636 645 ：名前が無い程度の能力 >>641 646 ：名前が無い程度の能力 紅魔館の面子も咲夜がいるのに人を喰う旨の発言しているし。 647 ：名前が無い程度の能力 >>640 648 ：名前が無い程度の能力 そういやゲーム、公式文献で人食いって言葉は一度も出てきてないよな 649 ：名前が無い程度の能力 何一生懸命、人襲っちゃったりしてるんですか 650 ：名前が無い程度の能力 求聞の外来人の項目には喰われるって書いてあり 651 ：名前が無い程度の能力 妖怪からしてみれば人間に恐れられるのは好ましいことなんだろうけど、 652 ：名前が無い程度の能力 >>640 653 ：名前が無い程度の能力 >>645 654 ：名前が無い程度の能力 >>650 655 ：名前が無い程度の能力 多分幻想郷の妖怪は異形がほとんどで人型はごく一部なんだろう。 656 ：名前が無い程度の能力 幻想郷が最初から人間と妖怪が共存する世界観だから当たり前の事と折り合いはついてそう 657 ：名前が無い程度の能力 >>655 658 ：名前が無い程度の能力 >>655 659 ：名前が無い程度の能力 人型の天狗が率先して人肉の話するしね 660 ：名前が無い程度の能力 特殊メイクがスゲェ！なのかもしれんし、腰が抜けてるのかもしれん。 661 ：名前が無い程度の能力 >>660 662 ：名前が無い程度の能力 そうか、言われてみれば原作に出てくる奴らほぼ全員人型だもんなぁ 663 ：名前が無い程度の能力 メリー視点だと妹紅も人間に見えないんだっけか？ 664 ：名前が無い程度の能力 >>661 665 ：名前が無い程度の能力 妖怪と神様は他者から受け取る感情を糧にしているみたいだけど、 666 ：名前が無い程度の能力 >>664 667 ：名前が無い程度の能力 メリーの件は最初に鈴仙の目ぇ見ちゃってるからなぁ 668 ：名前が無い程度の能力 >>665 669 ：名前が無い程度の能力 >>665 670 ：名前が無い程度の能力 >>664 671 ：名前が無い程度の能力 >>666 >>670 の方が書いてるように、ちゃんと女の子には見えてる。 672 ：名前が無い程度の能力 妖怪の方も、黒い大鼠になんて見えたのは単に服が黒かったのと周囲が夜の竹林だからってだけじゃないのかと思った。 673 ：名前が無い程度の能力 香霖堂の表紙にも妖怪っぽい妖怪がいたじゃないか 674 ：名前が無い程度の能力 >>669 675 ：名前が無い程度の能力 ようはメガテンの生体マグネタイトだろ 676 ：名前が無い程度の能力 まあ、要するにＺＵＮは原作で明確にされてないようなグレーゾーンは各自で解釈をしろってことだろ？ 677 ：名前が無い程度の能力 地底の妖怪は人を食おうとする可能性は十分にあるなぁと思っていたらキスメェ… 678 ：名前が無い程度の能力 >>629 679 ：名前が無い程度の能力 >>678 680 ：名前が無い程度の能力 そうかな？ 681 ：名前が無い程度の能力 外界を海と大胆に例えて見てみると 682 ：名前が無い程度の能力 結局価値観が違う生き物の視点にはなりえようがないし理解できなくても仕方ないだろ 683 ：名前が無い程度の能力 >>678 で水族館の職員の話を思い出した。 684 ：名前が無い程度の能力 里人だって理性のない低級妖怪に食われたりはあるんだろうし。 685 ：名前が無い程度の能力 「会話で意思疎通できる存在を食えるのか否か」ってのを、人間が考えた場合はアレだが妖怪は問題なく食うのだろうな 686 ：名前が無い程度の能力 ここまでルーミアなし 687 ：名前が無い程度の能力 にしても地底になんて何十年かに一度人が通るか通らないかじゃないか？ 688 ：名前が無い程度の能力 妖怪退治屋という存在はあるし、対策法伝授としての幻想郷縁起もあるし 689 ：名前が無い程度の能力 まあ「人間を食う存在のいない世界」に居る 690 ：名前が無い程度の能力 憎悪憤怒苦痛悲哀恐怖強欲 691 ：名前が無い程度の能力 いや、まあ、人間を食う存在のいる世界にいても完全な納得は難しいと思うぞ。 692 ：名前が無い程度の能力 人間の里は保護されてるから 693 ：名前が無い程度の能力 >>674 694 ：名前が無い程度の能力 山はいって熊やら自然の大型動物にやられるのと同じぐらいなんじゃね？ 695 ：名前が無い程度の能力 龍神の像に落書きとかしたらどうなるんだろね 696 ：名前が無い程度の能力 ｷﾞｬｰｲｸｻｰﾝ的な目に会う 697 ：名前が無い程度の能力 >>694 >>696 698 ：名前が無い程度の能力 >>697 699 ：名前が無い程度の能力 >>698 700 ：名前が無い程度の能力 いや、見かけたら助けて退治だろ。外来人関係ない 701 ：名前が無い程度の能力 そりゃ、目の前で食われてればアレかもしらんけど>>697 のだと 702 ：名前が無い程度の能力 人間としては外来人も助けた方がいいけど、外来人を食べたことがある妖怪も報復対象にするのは、 703 ：名前が無い程度の能力 ああっと、俺の勘違いだな。 704 ：名前が無い程度の能力 「一回食べたぐらいで報復対象にするなんて人間ってホント傲慢よね〜 705 ：名前が無い程度の能力 >>704 706 ：名前が無い程度の能力 確かに農村にとっての米 707 ：名前が無い程度の能力 幻想郷に人間がいるのも妖怪の維持に必要なだけだろうからなあ 708 ：名前が無い程度の能力 妖怪に対する報復っつーか人間側にも、 709 ：名前が無い程度の能力 >>708 710 ：名前が無い程度の能力 >>697 711 ：名前が無い程度の能力 幻想郷の人間は妖怪にとって必要なんだから殺しちゃあかんだろ 712 ：名前が無い程度の能力 食人設定のグレーゾーンは各自の解釈でいいだろもう。 713 ：名前が無い程度の能力 幻想郷の中で人を襲うのはいいけど、殺したら駄目なのが今のルール 714 ：名前が無い程度の能力 妖怪の食生活は基本的に人間と変わらんぞ。 715 ：名前が無い程度の能力 知性の低いのは果たして妖怪といえるんだろうか？ 716 ：名前が無い程度の能力 妖怪派なんて言葉が出現したり 717 ：名前が無い程度の能力 個人的には設定だからこそ割り切れるんだけどね 718 ：名前が無い程度の能力 【知能の低い妖怪】 719 ：名前が無い程度の能力 >>718 720 ：名前が無い程度の能力 妖怪＝異民族程度の認識でいいんじゃないのかなあ 721 ：名前が無い程度の能力 正直人食い関連の話では、ZUNの価値観がわかる俺ｶｺｲｲって奴が論客の大半を占めてると思う 722 ：名前が無い程度の能力 >>721 723 ：名前が無い程度の能力 ZUNの価値観云々じゃなくて人間が世界の王者じゃない只の一種族にすぎないってのは 724 ：名前が無い程度の能力 東方は宴会参加の話だよ 725 ：名前が無い程度の能力 人間に依存しまくってるおめでたい妖怪がねぇ･･･ 726 ：名前が無い程度の能力 確かに食いもん(人間)に依存してる以上、ちゃんと感謝もしないといけないな 727 ：名前が無い程度の能力 案の定というかなんというか 728 ：名前が無い程度の能力 >>726 729 ：名前が無い程度の能力 俺の面白レスがスルーされてる辺り、かなりギスギスしてるな 730 ：名前が無い程度の能力 >>727 >>729 731 ：名前が無い程度の能力 >>730 732 ：名前が無い程度の能力 一歩間違えると精神的に優れた世界（笑）になりかねないからデリケートな部分よね 733 ：名前が無い程度の能力 議論系スレで不愉快だの願望や多数派とか主張しても何の意味も無いと思うけどなー 734 ：名前が無い程度の能力 結果壊れちゃったのがフランやこいしちゃんってわけじゃないんだよな？ 735 ：名前が無い程度の能力 >>734 736 ：名前が無い程度の能力 ごめん、優れたを壊れたと誤読した 737 ：名前が無い程度の能力 ところで思ったんだがフランって原作だと結構普通な子だよな？ 738 ：名前が無い程度の能力 >>731 739 ：名前が無い程度の能力 吸血鬼の正常が一般的に言う正常とは遠くかけ離れてる可能性があるかな 740 ：名前が無い程度の能力 人食い議論って、子供っぽくて 741 ：名前が無い程度の能力 フランよりこいしの方が色々狂ってる気がする、ダブルスポイラー見ると 742 ：名前が無い程度の能力 グリマリ見るとフランの気が触れてる設定は 743 ：名前が無い程度の能力 こいしちゃんは真性のキチガイ 744 ：名前が無い程度の能力 >>737 745 ：名前が無い程度の能力 さとりの能力はプライバシー云々で付き合いにくいけど 746 ：名前が無い程度の能力 人食い云々言っても幻想郷じゃ若い妖怪が人を襲うのを面倒くさがるくらいにまで形骸化してるしなぁ 747 ：名前が無い程度の能力 香霖堂では実際に死体転がってるけどね 748 ：名前が無い程度の能力 議論系スレで「自分が嫌だから人食いは無いって事にしとこうよ」って 749 ：名前が無い程度の能力 文で思い出したんだけども、天狗って人間の子供を攫って同族にするらしいんだけど 750 ：名前が無い程度の能力 魔法使いもやってることだ 751 ：名前が無い程度の能力 >>748 752 ：名前が無い程度の能力 天狗は卵産むらしいから人間出身の者がいるかは謎だよな 753 ：名前が無い程度の能力 >>752 754 ：名前が無い程度の能力 >>747 755 ：名前が無い程度の能力 遺体を火葬することになってる理由は 756 ：名前が無い程度の能力 明治の頃はどうなってたっけな？ 757 ：名前が無い程度の能力 >>756 758 ：名前が無い程度の能力 アメリカっつうかカトリック教圏では遺体を焼くなどとんでもないって考えが多いな 759 ：名前が無い程度の能力 それを焼くなんてもったいない！ 760 ：757 俺のは明治の事についてなので誤解をなさらぬよう 761 ：名前が無い程度の能力 >>758 762 ：名前が無い程度の能力 >>757 763 ：名前が無い程度の能力 見たくないもんは見ないでいいのが東方だけど 764 ：名前が無い程度の能力 妹紅は炎使えるし魔理沙も山ひとつ焼き払えるくらいの火炉持ってるからねぇ。 765 ：名前が無い程度の能力 人喰い設定がファンに避けられる主な理由は東方妖怪が外見・精神共にコスプレした人間にしか見えないのが一番の原因と思ったり（設定上妖怪は人間とは違う、理解不能だとされてるけど…） 766 ：名前が無い程度の能力 心理的なタブーの重さとして殺人より、食人の方が重いってのもあるだろうな 767 ：名前が無い程度の能力 好きになったキャラが例え空想の事を語っているに過ぎなかったとしても、 768 ：名前が無い程度の能力 むしろ生で食うのか料理して食うのかの方が興味が 769 ：名前が無い程度の能力 >>765 770 ：名前が無い程度の能力 >>768 771 ：名前が無い程度の能力 >>768 772 ：名前が無い程度の能力 幻想郷が出来る以前、妖怪が衰退した理由が気になるのだけれども、誰か考えを教えてくれないか 773 ：名前が無い程度の能力 >>770 ,771 774 ：名前が無い程度の能力 >>772 >>773 775 ：名前が無い程度の能力 >>773 776 ：名前が無い程度の能力 >>772 777 ：名前が無い程度の能力 >>772 778 ：名前が無い程度の能力 空気を入れ替えようと天狗やフランの話題を振っても駄目か… 779 ：名前が無い程度の能力 じゃあちょっと矛先を変える。 780 ：名前が無い程度の能力 三月精の新刊が出たわけだが 781 ：名前が無い程度の能力 >>779 782 ：名前が無い程度の能力 >>780 783 ：仮説・い 人が増えて妖怪が押され始めた（グモンより） 784 ：名前が無い程度の能力 やはり鬼の乱獲のように大戦はあったのだな 785 ：名前が無い程度の能力 >>784 786 ：名前が無い程度の能力 >>778 787 ：名前が無い程度の能力 妖怪としては敵が数千人だろうと、撤退したとか負けたっていう結果が残っただけで弱体化しそうだし 788 ：名前が無い程度の能力 >>787 789 ：名前が無い程度の能力 >>786 790 ：名前が無い程度の能力 「税金をもらう」という言い分で税収を自分だけの懐(むしろ腹)に入れるのは如何なものかと思うし 791 ：名前が無い程度の能力 >>779 へのレスね。 792 ：名前が無い程度の能力 妖怪の食人の話になったときに、たまに思うんだけど、>>789 とかも言ってるけど、一般的資料性の高い「求聞史紀」や、それ以前の掲示板だかなんかの返答にもあるのに、 793 ：名前が無い程度の能力 三月精だったか忘れたけど、岩塩すら存在してない説明があったな。 794 ：名前が無い程度の能力 ふと忘却の旋律(漫画版)を思い出した。 795 ：名前が無い程度の能力 >>783 796 ：名前が無い程度の能力 >>794 797 ：名前が無い程度の能力 最強議論スレでも話題になったことあったけど、 798 ：名前が無い程度の能力 >>797 799 ：名前が無い程度の能力 強い奴らが自重する世界が幻想郷だからなぁ 800 ：名前が無い程度の能力 >>797 801 ：名前が無い程度の能力 >>799 802 ：名前が無い程度の能力 DSで人食いが更に強調されてるのに、聖書審議会が自分好みの解釈を多数決で押し出すって時代に逆行して無い？ 803 ：名前が無い程度の能力 >>801 804 ：名前が無い程度の能力 というか今の幻想郷じゃ、人間は極稀に食べる事が出来る御馳走みたいな扱いかもな。>>797 805 ：名前が無い程度の能力 >>804 806 ：名前が無い程度の能力 >>802 >>792 が言ってるように人間と同じものでも良いんだよ。きっちり読んでくれ。 807 ：名前が無い程度の能力 幻想郷の流れって 808 ：名前が無い程度の能力 >>797 809 ：名前が無い程度の能力 >>806 810 ：名前が無い程度の能力 人とを襲う事＝食う事ではないと解釈したり。>>808 811 ：名前が無い程度の能力 魚を生で食う日本人もつい最近まで野蛮だと思われてたんだぜ 812 ：名前が無い程度の能力 種族魔法使いと人間の肉体的な違いって食事と睡眠が必要かどうかくらいじゃないっけ？ 813 ：名前が無い程度の能力 >>809 814 ：名前が無い程度の能力 妖怪の身体能力は人間より優れてるらしいけど、五感はどうなんだろうか？ 815 ：名前が無い程度の能力 >>813 >>797 にある「知性が低いから人間食べる、知性が高いと人間食べない」を 816 ：名前が無い程度の能力 >>810 >>813 817 ：名前が無い程度の能力 決着なんてついてないのに、持論で決着付いたとか言い出す奴が時々いる 818 ：名前が無い程度の能力 >>813 819 ：名前が無い程度の能力 あからさまに食ってるってアピールすると人間から反感かって 820 ：名前が無い程度の能力 >>817 821 ：名前が無い程度の能力 DSだと子供を攫ってもキャッチ＆リリースが主流って言っちゃうぐらいだから人食いの流れは薄れてる気がするが 822 ：名前が無い程度の能力 人間と人間以外の定義ってのは、 823 ：名前が無い程度の能力 >>821 824 ：名前が無い程度の能力 >>816 825 ：名前が無い程度の能力 七歳までは神の子だから 826 ：名前が無い程度の能力 人食いの議論はクジラやマグロの議論を見ている気分になる 827 ：名前が無い程度の能力 >>823 828 ：名前が無い程度の能力 >>819 829 ：名前が無い程度の能力 妖怪はそれこそ沢山いるわけだし人里から離れた場所で誰かがいなくなってもどの妖怪がやったかなんて分からない 830 ：名前が無い程度の能力 「幻想郷内の人間が食われることはほとんどなくなった（最近になって開かれた地底など一部例外あり？）」 831 ：名前が無い程度の能力 人間を襲うのが禁止されてるのは幻想郷内じゃなくて里だろ。 832 ：名前が無い程度の能力 >>830 833 ：名前が無い程度の能力 >>824 834 ：名前が無い程度の能力 禁止というよりはみんな自粛、あるいは最初から食べようとしなくなった。 835 ：名前が無い程度の能力 だからグレーゾーンは各自の解釈に任せて放置でいいとあれほど 836 ：名前が無い程度の能力 気軽に人間を襲えなくなったので妖怪が弱体・無気力化してレミリアに大暴れされた訳で 837 ：名前が無い程度の能力 >>834 838 ：名前が無い程度の能力 なんか1人必死な奴がいるな。妖怪の人食い設定を押し付けようとしてるやつが。 839 ：名前が無い程度の能力 こういう流れを見てると、余所の話にはよくあるらしい 840 ：名前が無い程度の能力 んー、求聞史記見る限り紫が引っ張り込んでいるというよりは大結界か幻想郷そのものの一つのシステムとして、>>837 841 ：名前が無い程度の能力 ちょっと誤解がありそうだから訂正。 842 ：名前が無い程度の能力 >>839 843 ：名前が無い程度の能力 >>841 >>842 844 ：名前が無い程度の能力 >>842 845 ：名前が無い程度の能力 強力な妖怪はその場に居るというだけで恐怖の対象になるから襲う必要もないってのはあるかも 846 ：名前が無い程度の能力 キスメって地下にいるから全然人食えないよな。食わなくても平気なんだけどさ妖怪は 847 ：名前が無い程度の能力 >>845 848 ：名前が無い程度の能力 >>847 849 ：名前が無い程度の能力 >>848 850 ：名前が無い程度の能力 実際妖怪等は都合の良い閉鎖空間を作って隠遁している訳でね 851 ：名前が無い程度の能力 >>848 852 ：名前が無い程度の能力 まあ、畜産業の方々は家畜がいないとやってはいけない。これは事実。 853 ：名前が無い程度の能力 持ちつ持たれつは羊飼いと羊の関係とかにもあるな。>>851 854 ：名前が無い程度の能力 普通の人間にとっては幻想郷にいる事にメリットは少ないかも 855 ：名前が無い程度の能力 みんなに聞きたいんだが、結局はグレーゾーンは個人の解釈でいいんだよな？ 856 ：名前が無い程度の能力 >>823 857 ：名前が無い程度の能力 >>855 858 ：名前が無い程度の能力 >>855 859 ：名前が無い程度の能力 >>855 860 ：名前が無い程度の能力 >>853 >>855 861 ：名前が無い程度の能力 亀レスだが>>783 862 ：名前が無い程度の能力 >>855 863 ：名前が無い程度の能力 >>859 864 ：名前が無い程度の能力 >>862 865 ：名前が無い程度の能力 >>862 866 ：名前が無い程度の能力 「やっつけたから今はもういない」ならまた何かの拍子に妖怪が発生することもあるだろうけど 867 ：名前が無い程度の能力 >>863 868 ：名前が無い程度の能力 >>867 869 ：名前が無い程度の能力 >>867 870 ：名前が無い程度の能力 紫とか幽香という個体に対して言及してるのはお前だけじゃねｗ 871 ：名前が無い程度の能力 ていうか紫は「してる」んじゃなかったか？ 872 ：名前が無い程度の能力 次スレは「非公式設定をあれこれ騙るスレ」でもよくね？ 873 ：名前が無い程度の能力 >>870 874 ：名前が無い程度の能力 >>871 875 ：名前が無い程度の能力 香霖堂でも食われてる遺体がいっぱいあるって事実があるのに 876 ：名前が無い程度の能力 「知能ある妖怪でも人食いはあり得る。」 877 ：名前が無い程度の能力 >>842 878 ：名前が無い程度の能力 人里がサイズ計測のために写真脇に置いとくタバコの箱になってるな… 879 ：名前が無い程度の能力 思ったんだがID:ZCF0sLQE0は人食い否定派じゃねえか。 880 ：名前が無い程度の能力 >>877 881 ：名前が無い程度の能力 神仏の支援や騙し討ちや数の優位もあったとはいえ、刀や槍や弓しか武器がない時代によく鬼達を乱獲できたと思うわ 882 ：名前が無い程度の能力 >>881 883 ：783 思ったよりレス少なかったなあ>>795 >>861 >>881 884 ：名前が無い程度の能力 人から種族魔法使いやら何やらになったやつもいるんだろ？ 885 ：名前が無い程度の能力 妖怪とか幻想の存在を否定したってことは 886 ：名前が無い程度の能力 >>880 887 ：名前が無い程度の能力 あれ？鬼が乱獲されたなんて設定あったっけ？ 888 ：名前が無い程度の能力 萃 889 ：名前が無い程度の能力 >>885 >>783 に 890 ：名前が無い程度の能力 >>889 891 ：名前が無い程度の能力 >>890 892 ：名前が無い程度の能力 >>887 893 ：名前が無い程度の能力 >>890 894 ：名前が無い程度の能力 >>891 >>892 895 ：名前が無い程度の能力 >>890 >>783 に書いた通り科学に置き換わってしまった後だから、どうしようもないと思う 896 ：名前が無い程度の能力 >>891 897 ：名前が無い程度の能力 >>891 898 ：名前が無い程度の能力 鬼が地上から地下に引き篭もったことと 899 ：名前が無い程度の能力 >>896 900 ：名前が無い程度の能力 いや違うなあ、書き出してみてまとまってきた 901 ：名前が無い程度の能力 >>899 902 ：名前が無い程度の能力 月人は外の世界の近未来的な幻想の影響を受けまくってるけど本人達はそれに気づいていないって感じがするなぁ、なんでだろｗ 903 ：名前が無い程度の能力 人類は平和を愛する種族なんだよ 904 ：名前が無い程度の能力 >>899 905 ：名前が無い程度の能力 >>904 906 ：名前が無い程度の能力 >>904 907 ：名前が無い程度の能力 >>900 >>905 >>906 908 ：名前が無い程度の能力 春休みか･･･ 909 ：名前が無い程度の能力 >>908 910 ：名前が無い程度の能力 >>909 911 ：名前が無い程度の能力 日本の神々も全ては潰しきれなかったのに、海外のまで制覇している可能性は低そう 912 ：名前が無い程度の能力 東方は月人一強、他はカス(ｷﾘｯ 913 ：名前が無い程度の能力 だっておｗ 914 ：名前が無い程度の能力 ぶっちゃけ月人が月に引き篭もった以降の神様は全部放置じゃね、というか日本国内だけの話である可能性が高い気がするｗ 915 ：名前が無い程度の能力 と言うか月人＝日本の神の一派の可能性も強力なわけで･･･ 916 ：名前が無い程度の能力 もちろん、例えばチルノが自分を最強と言うのと同じく、月の民の単なる認識不足か、 917 ：名前が無い程度の能力 やっぱ東方はグレー多いなぁ 918 ：名前が無い程度の能力 地蔵に白黒はっきりさせる必要性もないけどな 919 ：名前が無い程度の能力 出てきてもない外国の神なんて話しようもない 920 ：名前が無い程度の能力 幻想郷関係ない話多すぎだな。 921 ：名前が無い程度の能力 >>916 922 ：名前が無い程度の能力 さっきからふざけてる奴がいるな。 923 ：名前が無い程度の能力 「幻想郷」の範囲ってどこまでなんだろうか？ 924 ：名前が無い程度の能力 彼岸は外だよ 925 ：名前が無い程度の能力 >>923 926 ：名前が無い程度の能力 幻想郷の外だろう 927 ：名前が無い程度の能力 >>925 928 ：名前が無い程度の能力 天界はどっちだっけ？ 929 ：名前が無い程度の能力 >>928 930 ：名前が無い程度の能力 白玉楼は？ 931 ：名前が無い程度の能力 >>930 932 ：名前が無い程度の能力 >>930 933 ：名前が無い程度の能力 鬼に一番効く豆って何だろうか？豆って色々あるし 934 ：名前が無い程度の能力 しかしまあ、冥界へ繋がってる部分って、いつまであのままなんだろうか？ 935 ：名前が無い程度の能力 >>907 936 ：名前が無い程度の能力 >>933 937 ：名前が無い程度の能力 >>935 >>934 >>933 、936 938 ：名前が無い程度の能力 >>936 >>937 939 ：名前が無い程度の能力 >>937 940 ：名前が無い程度の能力 鬼は豆から作った酒は飲めるのだろうか 941 ：名前が無い程度の能力 炒ってなきゃおｋ 942 ：名前が無い程度の能力 なあ、思ったんだが、きな粉って萃香に当てたらむせるどころじゃ済まないよな？ 943 ：名前が無い程度の能力 >>937 944 ：名前が無い程度の能力 紫が捕まえられない か 修復しても紫がまた潰してるか って可能性も。 945 ：名前が無い程度の能力 グレーなこと自体は別に問題でもないというか 946 ：名前が無い程度の能力 鬼は地獄の怨霊の封じる役目任されてたから、是非曲直庁との関係も色々有りそう 947 ：名前が無い程度の能力 >>945 948 ：名前が無い程度の能力 お役所仕事だから対応が遅れてるんだろう。 949 ：名前が無い程度の能力 >>948 950 ：名前が無い程度の能力 間違えた 第125季（2010）年度 星と夏と土の年（？）の3月 951 ：名前が無い程度の能力 >>946 952 ：名前が無い程度の能力 ある映画監督が「血は生命の象徴だ」って言ってたな 953 ：名前が無い程度の能力 まあ生物としての吸血鬼でなければアリだな 954 ：名前が無い程度の能力 グリマリによればレミリアのスペルカードの幾つかは自らの血を放ってるらしいしね。 955 ：名前が無い程度の能力 レミリアにとって血は体の一部みたいなもんだろ？ 956 ：名前が無い程度の能力 鬼に勝負で負けて攫われた場合どうなるんだ？ 957 ：名前が無い程度の能力 え、勝負させるために攫うんじゃなかったっけ？ 958 ：名前が無い程度の能力 鬼が攫った娘を嫁にするという話があるな 959 ：名前が無い程度の能力 鬼にさらわれた場合、同族にされるとかある？ 960 ：名前が無い程度の能力 えっ 961 ：名前が無い程度の能力 食うだけの時もあるし、攫って人間からかうだけの時もあるだろ 962 ：名前が無い程度の能力 攫われる＝生殺与奪が鬼に委ねられるってことかな 963 ：名前が無い程度の能力 情報なさそうだし今はこれで行こう 964 ：名前が無い程度の能力 鬼の感覚で無理矢理飲ませたら急性アル中どころか溺死するのではないかと思ったが、まあ、いいか… 965 ：名前が無い程度の能力 >>952 966 ：名前が無い程度の能力 萃香ちゃんと姐さんに誘拐されるとか、Ｍ心をくすぐられるな…… 967 ：名前が無い程度の能力 食わない為の方法は無数に考えられてるけど食う為の方法はあんまりあがらないのね。 968 ：名前が無い程度の能力 >>967 969 ：名前が無い程度の能力 >・生でバリバリ 970 ：名前が無い程度の能力 物理的に食ちゃった場合も１回きりなんだし、心を食うのも１回きりなんじゃないか？ 971 ：名前が無い程度の能力 ナスがしゃべった！ 972 ：名前が無い程度の能力 >>969 973 ：名前が無い程度の能力 >>969 974 ：名前が無い程度の能力 >>973 975 ：名前が無い程度の能力 よく引き合いに出される萃香や勇儀、紫や幽香、さとりやこいしなどは 976 ：名前が無い程度の能力 主題からは逸れるけど、 977 ：名前が無い程度の能力 >>976 978 ：名前が無い程度の能力 >>974 979 ：名前が無い程度の能力 >>969 >>974 980 ：名前が無い程度の能力 そもそも、どういう論理展開をすれば 981 ：名前が無い程度の能力 俺のはスルーか…>>980 982 ：名前が無い程度の能力 >>978 >>981 983 ：名前が無い程度の能力 お燐の知的レベルが低いとな？ 984 ：名前が無い程度の能力 獣並みに知能が低い妖怪なら、幻想郷の中の人間を食べてはいけないというルールを理解出来なかったり、 985 ：名前が無い程度の能力 >>984 986 ：名前が無い程度の能力 >>985 987 ：名前が無い程度の能力 食うって言っているだけなら言葉遊び＝一定の知能があるってことだろ 988 ：名前が無い程度の能力 根本的な疑問があるんだが、人食いって禁止されてるのか？ 989 ：名前が無い程度の能力 つーかなんで幻想郷で禁止されてるって話に拡大してるのか理解できないんだよな 990 ：名前が無い程度の能力 知能高くてもルール破る確信犯もいるだろうな 991 ：名前が無い程度の能力 >>985 992 ：名前が無い程度の能力 >>991 993 ：名前が無い程度の能力 今の幻想郷では人食いはほとんど行われていないって記述を素直に受け取ってるだけでしょう。 994 ：名前が無い程度の能力 だから美鈴なんかのとこはわざわざ煽りって書いてんだけどなあ 995 ：名前が無い程度の能力 >>991 996 ：名前が無い程度の能力 まあ、荒れる理由もわからんではないが、暴言はいかんよな… 997 ：名前が無い程度の能力 何人かがID:YUSZ4ccs0さんに対して言っているのは>>973 の「外の人間が食われてるって話や、死体をそのままにしておくと妖怪に食われるとかって話」 998 ：名前が無い程度の能力 食欲性欲睡欲は慎ましく行うのが人間の美学 999 ：名前が無い程度の能力 ちょっと仲間と喧嘩になってむしゃくしゃしてたところに 1000 ：名前が無い程度の能力 大妖怪とか知能ある妖怪という表現があるから、それと比較する意味合いとして「下」「低」って使ってるだけだろ ■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■