長坂整理券 - 1221809713 - したらば掲示板

1：管理人★：2008/09/19(金) 16:35:13 ID:???0: 明日9月20日午前7時から長坂整理券が配られます。今夜から徹夜で並ぶ方もおられるでしょう。
ところで、管理人はこの整理券方式には反対です。
従来の方法に戻したいと願っていますが、更に良い方法があればそれでも良いと思います。
何か良いアイデアはありませんか？
2：管理人★：2008/09/29(月) 20:54:50 ID:???0: 他所の掲示板に、長坂整理券配布で不公平な扱いありとの書き込みがありました。
2005年のような応援団が組織され、長坂の最前列の整理券が優先的に与えられたようだと書いてあります。
事実かどうかはくんちになれば明らかになるでしょうが、2005年とは違うグループへの依頼だそうなので
当時私が感じた疑問や問題点が解決したかどうかが非常に気になります。
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7：管理人★：2008/09/30(火) 07:58:28 ID:???0: 長坂の席取りが整理券方式になって良かったと思えることが一つだけあります。それは席取りの公平性です。以前の方法では、複数の常連グループが特等席を独占していたと言っても過言ではないでしょう。更に広めに場所を確保して知人を招き入れることが暗黙の了解の内に行われていたのですが、整理券による席の指定と白トッポ組の名簿提出により、それが出来なくなったことは評価できます。

ただし今の整理券の配布方法では、県外のくんちファンは整理券を入手できないでしょう。特定日にに並ぶしか入手方法がないというのは、不公平なのかもしれません。そして整理券だろうが従来の席取りであろうが、毎年特定の人達は解禁時間から順番待ちをしているという事実があります。

私はこの際発想を大きく変えたらどうだろうかと思っています。

その方法ですが、神社公認団体の白トッポ組は現在の通り名簿届出制とします。一般観覧者は従来通りの席取りとしますが、近隣住民への配慮から長坂への着席時間を検討するものとします。そして一般観覧者の前に特別席を設けます。つまりはこの席に座る権利をどう与えるかを考える訳です。

例えば神社への貢献を求める(清掃等)。合わせて神社主催の勉強会に出席するなどです。誰もにチャンスを与え、明確に提示した条件をクリアすればその特別席に座れることにすれば不公平感はなくなるでしょう。ただし県外の方へは何らかの配慮が必要でしょう。名簿で人数も把握でき席数だけ確保して、その中で譲り合って仲の良い者どうし座るようにすれば無用なトラブルもないと思います。

誰が管理するかが一番の課題ですが、名簿管理は桟敷委員会で現場管理は白トッポ組とすれば良いのではないでしょうか。

最後に、このレスの投稿3～6は管理人が投稿し自ら削除したものです。上記の書込みをしたかったのですが、一部表示が省略されたので慌ててしまいました。申し訳ありません。
8：管理人★：2008/10/01(水) 07:55:19 ID:???0: >>2

応援団の話は事実みたいですね。誰が現場責任者かは判りませんでしたが、神社関係者が依頼した可能性が高いみたいです。

管理人が主張する特別席を設けるという考えが実施されることになったのですが、特別席に座る為の条件が、それを望む誰にでも公明正大に開放されているとは言えません。特別席に座る人達は相当頑張らないと支持は得られないでしょうが、依頼者並びに請負者（特に責任者）はその事が本当に判っているのでしょうか？安易に考えたんじゃないでしょうか。
9：管理人★：2008/10/02(木) 11:02:51 ID:???0: 9月21日の長崎新聞に「諏訪神社長坂整理券入手の為、二日前から並ぶ人も...」との記事があったそうです。記事を捜して見ると、確かに「境内には二日前から寝袋やビニールシートなどを持ち込んだ市民ら約三百人が列をつくり...」と書いてありました。

私が聞いているところによれば、順番待ちは前日17時から解禁の筈で二日前から場所取りするのは明らかなルール違反です。またある神社関係者の方は、「並ばないように言っても聞かない。」「神社を訪れる人(特に県外からの観光者)に良い印象を与えない。」と困っておいででした。
「くんち(奉納踊り)を(只で)見たいだけで、敬神の気持ちは全くない。」と嘆いてもおられましたが、今長坂に陣取るくんちファンはそんなレベルなんですか？

実は今ある疑惑を抱いています。セクハラ問題で座り方が変わった件ですが。セクハラ対策と言いながら席数の半減(つまり長坂の観客の締め出し)が目的だったかもってことです。観客席が半分になって一番喜ぶのは誰でしょうか？
今度の新応援団にしたってそうです。私には一般の観覧者から長坂の席を奪っているように思えてなりません。
10：管理人★：2008/10/04(土) 11:10:31 ID:???0: 巷の噂などから判断すると、新応援団には私の知る人もいるみたいです。
それが本当なら止めたいけれど、もう止めるのは難しいでしょうね。

後で話を聞くのが精々だろうけど。
これが来年以降続くようなら、整理券の見直し(廃止)は困難になるでしょう。
11：管理人★：2008/10/09(木) 12:19:03 ID:???0: ７日のＴＶを見、録画でも確認しましたが新応援団の中に知人はいませんでした。
ホッとする一方で、噂に惑わされて疑いを持った自分が情けなくもあります。
こう座るとか聞いていたことも違うようだし、私が得ていた情報も確かなものではなかったということです。

新応援団の前にいるのは白ドッポだけと思っていましたが、それも外れていました。
長坂の整理券配布の不透明さ（＝公平ではないということ）が際立ったように感じました。
12：管理人★：2008/10/21(火) 23:54:44 ID:???: 今年の長坂もユッタリ座っているなぁという印象でした。しかも前列はただ眺めているだけの人が多いと感じました。
ある人は平日ということもあって当日長坂まで来る人はいないと言うのですが、別の人は来ているのは来ているが整理券方式の為長坂には座れず大門辺りで苦労して見物していると言います。
本来長坂は無料の観覧席なのでしょうから、そんな時は白ドッポ組の指導で詰めて座っていました。ところが今の観客は整理券を楯に席を詰めるのを拒むのだとか。このことを諏訪の神様はどう思っておられるのでしょう。
諏訪神社の大神宮司は「神人和楽」という言葉を好んで仰います。おそらくは諏訪の神様の心はそうなのでしょうから、多くの人(氏子)と一緒にご覧になりたいのだと考えます。

ところで、実際の人出はどうなのですか？整理券を持たずに当日諏訪神社に行かれた方がおられたら、どんな様子だったのか教えて戴けませんか。
14：管理人★：2008/11/01(土) 17:30:58 ID:???: くんち塾で聞いた話では長坂の上の方は空いていたそうです。上部の桟敷席も空席が見られたそうで、くんちの危機と心配する声も上がりました。
15：管理人★：2009/01/19(月) 13:17:37 ID:???: 今年も整理券は継続されるみたいですね。
更に入手方法が変わる可能性もあるとか。

前回までの評価と問題点の指摘、今回の狙いなど、
変えるなら説明が先と思います。
踊町等への説明会などはあったのでしょうか？
誰が言い出して、誰が決めたなど判らないことだらけ

これでは誰も納得しないと、私は思います。
16：管理人★：2009/04/22(水) 13:43:58 ID:???: 今年の整理券入手方法は、(往復)葉書による申し込みとなることがほぼ決まったそうです。

抽選で席まで決まるのか、それとも入場権利のみ決まるのかが判りませんが、
それらも含めて周知はどのように行うのでしょう。どのタイミングで発表するのかも判っていません。

まぁあまり早くから心配せんで良いというこなのでしょうか？
17：管理人★：2009/08/18(火) 12:26:01 ID:???: 長坂整理券申込の葉書がたくさん届いているそうです。２千枚はあるという話もお聞きしました。

それを抽選で選ぶそうですが、重複申込を禁止している為ハガキのチェックが必要で、
パソコンに入力しているらしいと聞きました。
でも禁止と知っている人は色々と工夫するでしょうから、無意味のような気もします。
去年の配布枚数は１００枚だったし、先に１００枚抽選してから重複チェックしても良いような気もしますが
これはこれでクレームがつくんでしょうね。
18：管理人★：2009/09/03(木) 12:18:01 ID:???: 長坂整理券の申込葉書が8/31に締め切られました。4,500枚届いていると聞いております。

そして聞いた話が、各回180枚（360席）が当選となること。前回までは100人（200席）分の
整理券を手渡していたので160席分が増えていますが、座り方を変えていないので当日席が無くなった
と考えられます。
県外のくんちファンも葉書で申し込めるからというのが理由でしょうが、どうなのでしょうか？