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三重の中古車屋 修理屋 板金塗装屋 3

1三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/12(日) 16:21:19 ID:6DDcmdUk
過激な発言はほどほどに。
ガイドラインに反するレスポンスはやめてください。
三重ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8000/


前スレ
三重の中古車屋 修理屋 板金塗装屋2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/8000/1393848391/

2三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/13(月) 22:47:39 ID:bskK8IEM
また自工から始まるのかw

3三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/13(月) 22:51:05 ID:AvtyEDcg
自工 紀和 テクノ の御三家や

4三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/14(火) 09:00:24 ID:q3Yzt64s
ぶ た ご り ら

5三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/14(火) 22:42:44 ID:zi.M.Ylw
テクノはホンダ三重北の中古車屋本部の犬www
石○に利用されてるんだよ!気付けよマヌケ経営者!

6三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/15(水) 21:25:21 ID:KCrfrMDw
やかまっしゃ自工

7三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/15(水) 22:00:28 ID:wbeK53Jc
http://ssks.jp/url/?id=740

8三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/15(水) 22:39:50 ID:ntfzH1qo
やっぱり、デラの整備スタッフの方が、町場工場の整備スタッフより腕がいいの?
それとも、結局は個人の腕がモノ言う世界なので、所属工場は関係ないの?
とうぜん、御三家のスタッフは底辺なの?

9三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/16(木) 00:37:12 ID:e5bPN83w
>>8
今まで見た感じでは、デラでもトヨタは対応も腕もしっかりしてるんじゃないか?
世界のトヨタってブランド名があるから仕事もプライドもってやってるだろうし。
御三家みたいな町工場は経営者が馬鹿だから従業員もやる気ないだろうなー。

10三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/16(木) 08:11:49 ID:cbg.XhAA
>>8
30年前ならそんなに差がなかった。
現在は腕はあんまり関係ねーよ。設備資金力の差なんだよ
街工場は専用工具やテスターなんかを満足に買えない。なのでムズイ修理はDラーに持ち込んでる。
手間賃を取るから結局Dラーより高くなるんだよ。

11三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/16(木) 08:49:07 ID:J0oCEAm2
よく深夜の1時〜2時ぐらいに鈴鹿○工の前通るけどいつも誰か残業してるっぽい、、、(笑)

12三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/16(木) 15:10:21 ID:a3i0nTWA
ブラック自工

13三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/16(木) 20:26:59 ID:rLKifkKM
ブラックテクノ

14三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/16(木) 23:17:22 ID:4dtqvvkc
>>9->>10
おおきに。すると、「デラ腕良し工賃高い、町工場腕落ちる工賃安い、
御三家ヘタ工賃格安」という一般ユーザーの認識は、もう違うんやね。

ボンビーな私は、小洒落たデラが苦手やったけど、行ってみますわ。

15三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/17(金) 00:13:40 ID:FXpDrA1M
>>14
御三家ヘタ工賃格安は間違っていないぞ

16三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/17(金) 09:17:35 ID:f9LOdYLY
やかまっしゃテクノ

17三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/17(金) 13:37:35 ID:UFSTJ79g
>>16
おまえもう古いで

18三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/17(金) 23:20:00 ID:cXbZLDLg
>>15
すごい自信やねw

19三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/18(土) 00:05:39 ID:PJ1jh2c.
>>17
なんかオモロイこと 言ってくれ

20三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/18(土) 00:10:17 ID:668C/SWs
>>18
デキを見たことあるからね。

21三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/20(月) 09:08:26 ID:wR8C5bes
ゲボテクノ

22三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/20(月) 23:38:41 ID:kLQkXsws
最近、ボディの凹をそのままにしたクルマ多いなぁ。ポンコツならまだしも
まだ塗装にツヤがあるようなクルマやのに。

アンタらがボルで、ボンビーが仕方なしにそのまま乗っとるんと違うの?
それとも、ハッチバックの荷室ドアなんかは板金できへんの?ドア交換せん
と直らんの?日本車も値段高なった、部品も高いんやろなぁ。

23三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/21(火) 00:03:04 ID:ujrcza2w
>>22
軽でも200万する時代やでなー。
修理代も意外と高いし保険使わな実費はキツイやろ。ネットですぐ噂広まるのに、今どきボる車屋なんてないやろ。

24三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/21(火) 00:04:28 ID:gjpfPbFs
ちょっとしたキズが2,3万でちょっとした凹は5,6万から?
そのままにするのもわからないでもない。
年○円までなら使っても等級に関係ない保険とかに入っていないと。

25三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/21(火) 00:06:13 ID:gjpfPbFs
中古販売と車検はせっせとやるけど修理頼んだら平気で1ヶ月以上待たせる車屋は堪らんわ…(ヽ´ω`)

26三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/21(火) 06:06:24 ID:/La/UVTI
板金頼んで数カ月待たされたうえに電装系イカれて戻ってきたことあるわ
町工場へは絶対頼まへん

27三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/21(火) 07:05:33 ID:gjpfPbFs
きつ…町工場では珍しいことではないのか。
ただ二輪はディーラーがないから田舎では依頼せざるを得ない。

28三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/21(火) 15:24:57 ID:jxkYG5Gw
ディーラーも鈑金塗装は町工場に外注やと思うけどな。テクは三重北の仕事しるんじゃないの?

29三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/22(水) 05:47:51 ID:scL0ZqKQ
ディラーて社員教育とか有るんだろ
丁寧な気がする。
量販店はパーツの取り扱いも雑だろ。
例えばタイヤ交換で
ホイールのタイヤを外した部分を雑巾で拭いて貰うだけで気分が違う。
ワイヤーブラシでゴシゴシしてくれたら
泣くわ。

30三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/22(水) 06:21:30 ID:LsGwDXns
デラは専門的なんは外注や
例えば鈑金もそやけどエアコンとかの電装もな
デラの外注先は腕とスピードが無いと無理
腕はよくてもどんくさいとすぐ切られるんやで

31三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/22(水) 22:11:35 ID:yhQxBOPc
ネットで安いタイヤを買って、持ち込みで交換作業を依頼するのって、
嫌がられるん?

17インチの4本で、税廃タイヤまで全込々で16,000円なら、依頼しても
お客扱いしてくれるん?

32三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/23(木) 01:25:49 ID:5YcO8.4E
>>31
タイヤ館とかならいいんじゃない?

33三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/23(木) 02:03:32 ID:Qj9Dntjo
>>31
どこに依頼するかによるんじゃね?

34三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/23(木) 05:28:55 ID:mO8S97bo
>>31
美味しいとこがないから相当嫌がられるで
タイヤ販売はそれだけ抜けるんや
ガススタも必死で売りよるやろ
持ち込みはボラレて結局安高いもんになるねん

35三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/23(木) 05:46:23 ID:WwAXY9RU
>>31
ネット安売でも、丁寧な業者は、近所の工場を調べて取り付けを頼んでくれる。

36三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/23(木) 13:15:54 ID:0Rrp01MQ
タイヤ販売はほとんど儲けないよ。
工賃やその他商品(ホイールなど)で稼がなきゃやっていけない。

37三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/23(木) 15:22:07 ID:9acjLRo6
昔、すずか自工で、同じメーカーのタイヤをオートバックスより5万高い値段で買わされたわ。

38三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/23(木) 15:29:04 ID:bzwSSsJM
>>37
同じもの?グレードが違ったんじゃないの?

39三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/23(木) 15:56:07 ID:9acjLRo6
>>38
まったく同じ。当時、無知だったから足元見られたわ

40三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/24(金) 06:17:54 ID:Z36UPQXo
経営が下手やからそうなるんだよ

41三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/24(金) 22:59:56 ID:p.PuEftc
皆さん、ありがとう

ネットタイヤショップのツテ(契約)工場があるみたいです。
次回はそれを試してみます。一応料金表は明示されていました。
「すずか自工」という所はヤメておきますね。

42三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/25(土) 06:36:05 ID:QBMsLIs2
ネットで調べれば岡金て出るじゃん。
17インチの料金もバランス取りも廃棄の料金も書いて有る。
オートバックスで持ち込みの料金も聞いたけどよく似た価格。
タイヤ館は俺の眼中に無い。ホイールの見積りでビビったから2度と行かない。
結果は、ガソリンスタンドで交換して貰った。

43三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/26(日) 00:03:51 ID:Z7prgPt6
たしかに岡金は検索トップに出ていたのですが、他サイズならいざ知らず、
17インチ扁平から上は高くなる料金設定だし、バルブ交換は別途だしで、
結局は安くなくて見送りました。

44三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/26(日) 05:58:28 ID:4BqVjmXI
オレが利用した名古屋の持ち込み専門業者では
17インチで1本2,000円やったで
はめ替えにバランス、エアバルブ交換に処理代も込みでな
見てるだけで全部やってくれたで
安いと思わん?

45三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/26(日) 06:05:05 ID:s.RUFKl6
どこか教えてくれ。

46三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/26(日) 06:15:13 ID:4BqVjmXI
教えたろと思ってブックマーク開いたらさらに安くなってるわ
4本で7,000円や
http://ps.sanyu1928.com/price/
嫁の実家近くなんで見つけたよん

47三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/26(日) 18:13:42 ID:s.RUFKl6
サンクス。
てかウチから遠いんだよな。
何かのついでに行くか。

48三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/27(月) 17:00:44 ID:KL0wrHFc
川越にあるチンコみたいな名前のところ。
寸足らずのオッサンって二代目か?
あいつさ、告げ口みたいな事するで好かんわ。
皆で和気あいあいと歓談しとったら、
悪意ある受け取り方をして、本人に告げ口しやがった。
その後、仕事で色々揉めましたわ。
あんたこんな事言うたか?あのチビから聞いたんやが!って
怒鳴り込んできて困ったで。

49三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/02/27(月) 17:04:58 ID:w5t02R1M
http://ssks.jp/url/?id=740

50三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/01(水) 05:42:13 ID:RQv2aLKg
松阪のYs auto serviceって車屋ってどう??

51三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/01(水) 12:38:00 ID:qunauKp6
松坂てさ、船舶免許の更新してくれるとこ少なくない。
みんなどうしてんの?

52三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/01(水) 12:56:12 ID:8iO16Pig
海事事務所でやってくれるで

53三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/01(水) 13:24:28 ID:Y/E694tU
もう20年以上も前の話だけど頼んだ車が来ないのに松坂の板金屋だか修理屋に金だけ騙し取られた友人が居たなぁ
結局泣き寝入りだったみたいだけど

54三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/02(木) 09:08:28 ID:UfUS7AYw
海事事務所て、海事代理士のこと?
スマホみてたら、鈴鹿市にそれらしき海事事務所を発見したんだけど
なんか、8050円+送料だそうなんだけど、これって高いのかな?

55三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/02(木) 12:34:08 ID:NEz4xJug
鈴鹿のサムライカスタム火事?

56三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/02(木) 22:52:50 ID:y0.VViMw
安いカー雑誌買うたら、板金職人が不足するようになって来た、と書いて
あった。修復に不可欠な技術やで、ウデのよい板金技術者は引っ張り合い
されて、給料ウハウハの時代が来るん? 御三家は別として・・

57三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/03(金) 00:58:30 ID:yyQ6tW9U
そんなあなたに桑名の中央自動車が販売する中古車をおすすめ。
有能な3代目兄弟が経営してます!
ヴィアティンは中央自動車がサポートしています!

【三重】中央自動車について【桑名】 [無断転載禁止]©2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1466702695/

58三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/03(金) 05:08:39 ID:/bOzlP1w
ブタゴリラ

59三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/04(土) 05:59:35 ID:anTMzjM.
やかまっしゃ自工

60三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/04(土) 23:08:15 ID:LgFmEIhY
鈑金塗装屋の経営者って腹黒が多いな
特に鈴鹿w

61三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/04(土) 23:13:28 ID:TwC2aUAQ
帳簿は、まっ赤っかやけどな

62三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/06(月) 21:33:20 ID:zPGULeu2
>>54
安いほう。
ヤマハとかだと13000円くらい。
自分で手続き全部やれば5000円くらい。

63三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/06(月) 23:47:04 ID:sUQoayT6
車屋で給料、環境が良い所なんて無いよな

64三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 00:01:08 ID:uliyPXGw
>>63
南に行くほど給料安い、20年やってるオッサンでも手取り20万w四日市や桑名はそこそこ貰えるぞ。

65三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 00:09:59 ID:uliyPXGw
そして鈴鹿は募集内容と全然違う会社が多いなw
年間休日120日とか経験で給料25〜50万とか
嘘ばっかやな、残業代も無い所も多いから
ツナギの支給も無し、安全靴の支給も無し
だから鈴鹿はケチな経営者が多いw

66三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 00:43:57 ID:sYYWM4Mo
20年やってて手取り20万はないわww
よっぽど腕が悪いか会社がブラックやな

67三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 07:58:27 ID:VcoSz4x.
>>66昇給がないからなw
気まぐれで上げてる感じ

整備士なんかヒドイ所もあるぞ
40歳で手取り18万とかw

68三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 09:30:44 ID:Q7OPEoJk
>>67
そんなんザラやで
車屋で働いてるのにボロ車のってるやろ

69三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 09:47:15 ID:swa2zh.2
オレ工業高校でて整備専門学校行った。
2級持ってヨタ系デラに整備士として2年働いた。
あまりに給料安いしめっちゃこき使われるんで辞めた。
その後バイトしながら三重短大の夜間に入った。
今はメーカーの総務で主に契約などの法務事務をやってる。
回り道したけどよかったとすごく思うよ。

70三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 15:33:30 ID:kSGpPIgI
デラの整備士は給料底辺やで結婚したらまずやっていけない。セールスに上がれば給料は上がるがパワハラがハンパない。結局デラも町工場も生き残れるのは家がもともと金持ちか、嫁が金持ちかしか無理。

71三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 18:00:11 ID:tMy/UjRY
自動車短大卒業して、与太のデラに就職したヤツ。
俺のワンルームと同じ家賃の賃貸に、嫁、子供、実親と一緒に生活しとるわ。

72三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 19:01:56 ID:Wl3o6J2M
40歳で手取り18万…民間保育所なみですね。
ディーラー勤め整備士は十分稼ぎそうなイメージだけど。

73三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 20:23:12 ID:SmC1gGp.
>>72
メーカーにもよるけどね、
日産で働いてるツレは29歳でフロント兼整備士で検査員資格持ってて30万オーバー
もちろん残業手当ても貰っている

74三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 20:31:23 ID:SmC1gGp.
あっ、言い忘れたけど、これも勤務地とか店舗によって違うらしい。

75三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 21:28:02 ID:9p51ADzQ
あんたも整備士なんか?生活苦しいか?

76三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 22:10:56 ID:SXDA8bN.
車屋が基本給でやってくのは無理。
資格手当と残業してナンボ。

77三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/07(火) 22:20:25 ID:x2Y/1uCY
>>75 >>72じゃないけど自分は自動車鈑金塗装工 生活は普通だよ
結婚もしてるし 子供もいる
国家資格3つ持ってるけど手当て無し 
残業しても手当て無し それでもやっていけてる

78三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/08(水) 04:08:55 ID:HiN8KIDk
知ってる人でもと日産でいま町の車屋の人がいるけど簡単な整備しかできないって評判悪いわ…。
もっぱら販売車検だけ修理は()。
ディーラー勤め整備士でも技術はピンきりらしい。

79三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/08(水) 06:45:42 ID:ndsBqUTM
美容師、整備士、調理師と言った職業は給料が超やっすい
その理由知ってるか?
経営者側から見たらすぐわかることやけどな

80三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/08(水) 20:09:23 ID:0TWvWW4k
>>79
お前経営者?答えてくれよ
介護士も何で給料安いんだ?

81三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/08(水) 20:43:17 ID:xq1sx5WA
>>79
介護士も保育士も看護師と変わらず汚れ仕事だし人の命も預かってる大変な仕事なのに、何で給料安いんだ?
経営者さん、教えてくれよ。

82三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/08(水) 21:20:18 ID:BDFkA7xM
>>79
出てきたな〜上から目線のバカ経営者がw
仕事しろよカス!

83三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/08(水) 22:22:25 ID:cvzEZCoU
経営者は、使用人に仕事をさせるのが仕事です。逆ではありませんので。

介護士も保育士も看護師も、お国が上流で〆ていますので、最底辺の労働者
諸君までトリクルダウンする金額は限られます。文句はお国に言って下さい。
予算が無いと言いますが、公務員様の人件費は破格だし、ナマポも破格です。

84三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/09(木) 04:56:39 ID:craOOdDg
現場で旗振りしとる連中が良く言うのが
「介護でシシババ(糞尿)の世話させられるよりこっちのがずーっとマシやでな」

言えとるかも知れん

85三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/09(木) 05:33:33 ID:Vyf4ezKM
そんなん言うやつには現場のトイレカーの運転させたる(笑)

86三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/09(木) 06:07:38 ID:fcJm3Q7s
>>80-81
教えたるわ。
それらの職業全部独立しやすいから。
独立には資格+資金が必要。その資金を与えないようにしてる。
ノウハウ学んで独立されたらライバル増やすだけ。そんなお人良しじゃ経営はできん。
安いと文句言うなら辞めれば?と言うのが本音。
いくらでも後釜がわいてくるからな。

介護士は営利や無い。
自己資金運営は皆無で全施設補助金運営と言って過言やない。
お上に管理され売り上げを伸ばすことが事実上無理。
従って親方らが思いっきり腹いっぱい食うと残りが少ないわけ。
公的施設なら給料はお上が配分するが民間は親方自在や。
介護、看護も従業員の離職回転を望む職場やね。
若くて無理が効く従順なんが従業員としては最高なんや。

87三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/09(木) 06:20:50 ID:fcJm3Q7s
おまえら経営学を知らなさすぎ。
経営学は働く側でも重要なんや。
なんでどの会社もボーナスは6月と12月なんやろ?
なんで主任や係長と言う肩書があるんやろ?
なんで基本給以外の手当てが多いんやろ?
なんで保養所を激安で使わせてもらえるんやろ?
不思議に感じて調べることが大事や。
すべて頭がええのが考えた労働力コントロールなんやで。

88三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/09(木) 07:44:35 ID:y.mPywQk
>>87そもそも、鈑金塗装で主任や係長などの役職はないw

89三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/09(木) 08:13:22 ID:fcJm3Q7s
そかw
悪かったw

90三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/09(木) 14:52:11 ID:ieWqF.k.
ディーラー以外の車屋ってボーナスあんの?

91三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/09(木) 19:49:42 ID:S4JS1rgQ
ないらしい
特に鈴鹿○工

92三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/09(木) 20:09:56 ID:0lie7Tnw
>>91
テクノは寸志w

93三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/10(金) 01:00:37 ID:U0j/8JgM
さすが御三家www

94三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/10(金) 01:25:05 ID:wqVFFBq6
おいおい、紀和のナスを忘れとるぜよ

95三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/10(金) 09:55:41 ID:ye.mx8oE
紀和もボーナスなし?

96三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/10(金) 10:21:46 ID:YKNAFmiI
鈴鹿○工もいい噂は聞かなくなったな。昔は良い会社だったみたいだが近年は刑務所化しているらしいし

97三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/10(金) 10:29:45 ID:CidcrgrA
独立しやすい職業ほど給料が安いのが分かったかな?
真逆は何か?
それは金融業や。例えば銀行員が独立して銀行開業できるか?まず無理や。
だから給料たくさん払っても安心なんや。
世の中の本質や仕組みを知らんとずっとババ引くんやで。
君らはすでに手遅れやけど子供はまだ間に合うで。
こんな本質をきっちり教えてやることが大事なんや。

98三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/10(金) 11:34:08 ID:c953UJDU
御三家は給料云々の問題やないやろww

99三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/10(金) 12:42:11 ID:CwjmyAZc
>>97
そんなん言われやんでもわかってるわw
息子は真面目で成績エエからエエ高校行ってもらって国立の大学行ってもらって公務員になってもらう
鈑金塗装なんて絶対にさせねーよw

100三重県掲示板。広告スペース(無料):2017/03/10(金) 15:07:44 ID:l1/HAAFY
もし息子が車関係で働きたいと言っても 鈴鹿○工だけはやめたほうがよさそうだなや…




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