自治体（府市）再編問題について03 - 1323605413

1：nakano-shima★：2011/12/11(日) 21:10:13 ID:???0: 行政組織のあり方についての議論や情報をこちらに（主に府市再編について）。

自治体（府市）再編問題について http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1278345476/l50
自治体（府市）再編問題について02 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1300468700/l50
4477：名無しさん：2020/11/01(日) 11:33:23 ID:hnbuXE0I0: 清水亮太さんの【都構想否決後の世界】という悪夢をツイート
https://sumatome.com/su/1322216691879743488

まだ間に合う！誇りある大阪存続のため賛成票を投じに行こう！
4478：名無しさん：2020/11/01(日) 12:09:16 ID:hnbuXE0I0: 公明党大阪府本部公式【賛成！大阪都構想！】@OsakaKomei

本日、大阪都構想の是非を問う、住民投票の投票日です。
「賛成」の1票をおねがいします。
そして、みなさまの周りの方にも、「賛成」の輪をぜひ広げてください

https://twitter.com/OsakaKomei/status/1322723066124759043
4479：名無しさん：2020/11/01(日) 12:12:59 ID:hnbuXE0I0: いまLIVEで吉村知事が演説中です（なんば高島屋前都構想まちかど説明会）
https://www.youtube.com/watch?v=-vbnTfmLhzM

午後2時～は（天王寺てんしば都構想まちかど説明会）
https://www.youtube.com/watch?v=MvDWgKZLzkI
4480：名無しさん：2020/11/01(日) 12:36:35 ID:hnbuXE0I0: 大阪市民の皆さん、よ～く考えましょう。
自民党の議員さんが「大阪市がなくなくと天下りができなくなる」
と議会で堂々と言っています。
10年前の話じゃないですよ。今年（2020年）の話ですからね。
いまだに大阪市を残して甘い汁を吸いたい議員が存在するんです。
都構想が否決になると、こういう議員がまた皆さんの税金を食い物
にする昔の大阪市に戻りますよ。
だから絶対に投票所に行って賛成票を入れましょう！

証拠動画
https://twitter.com/tokochan201910/status/1300657027425869824
4481：しんや：2020/11/01(日) 12:43:56 ID:nIWr4F5c0: 絶対に可決！
4482：名無しさん：2020/11/01(日) 16:53:56 ID:z3rM62dw0: https://blog.goo.ne.jp/kohamaitsuo/e/090aa12da11bc26c1895c848c62aaa66

＞＞最もひどいと感じたのが（ワーストを選ぶのも一苦労なのですが）、いま大阪市では、区役所の電話口、窓口に出るのがすべてあの竹中平蔵率いるパソナの非正規職員だという点です。質問しても答えられないので、「あなた、職員なの？」とこちらから聞くこともしばしばとか。このように、行政サービスのはなはだしい劣化が明らかとなっています。
https://www.chosyu-journal.jp/seijikeizai/18698

石川って内田樹の元同僚でマブダチにして、イアンフのことを学生に吹き込むトンデモ野郎で、
未だにマルクス主義を叫ぶ生きた化石やんけ！
4483：名無しさん：2020/11/01(日) 17:02:40 ID:KvHgfglk0: >>4482
そこの学者連中って行政の専門家でもなく、学術会議
みたいな単なる反政権の連中
4484：名無しさん：2020/11/01(日) 17:15:21 ID:KvHgfglk0: 松井一郎代表から動画メッセージです。
本日２０時までです。
ぜひ賛成をお願いします。

https://twitter.com/oneosaka/status/1322791124621123585
4485：名無しさん：2020/11/01(日) 17:35:37 ID:KvHgfglk0: 村尾佳子@muraokeiko

出口調査結果のデマ（賛成に差をつけられてこのままだと可決だからと。
これは投票にまだ行っていない賛成の人を安心させて投票に行かせないデマ）
を見かけました（辟易しますが）、ずーっとデマを流し続ける反対派の
一部の人達に騙されないよう、大阪を進化させたい皆さん、投票に行きましょう
https://twitter.com/muraokeiko/status/1322804393025048576
4486：名無しさん：2020/11/01(日) 17:41:30 ID:KvHgfglk0: 吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura

今から投票してきます。まだ投票に行っていない皆様、是非、
午後8時までに投票をお願いします。そして、賛成の一票を
お願いします。5年前に否決された時、若い世代の賛成率は
60%と高かったですが、投票率が低く、結果、否決でした。
特に若い世代、現役世代、子育て世代の皆様、投票お願いします。

https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1322816810974994438
4487：名無しさん：2020/11/01(日) 18:06:28 ID:z3rM62dw0: https://www.chosyu-journal.jp/seijikeizai/18960
平松時代に可決、予算化した対策を維新が我が物にしたって？
ちなみに京大土木会の介入排除をしたのも平松だったとか
4488：名無しさん：2020/11/01(日) 21:14:02 ID:NrdB.GxU0: 開票、始まりました。えらいドキドキしますな。

大阪都構想住民投票開票始まる
11月01日　21時00分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201101/2000036756.html

政令指定都市の大阪市を廃止して４つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、１日午後９時から開票が始まりました。
ＮＨＫが、投票を済ませた有権者を対象に行った出口調査によりますと、「反対」と「賛成」がほぼ並んでいます。

５年後、令和７年の１月１日に政令指定都市の大阪市を廃止し、「淀川区」「北区」「中央区」「天王寺区」の４つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、１日午後８時に投票が締め切られ、９時から開票が始まりました。
ＮＨＫは、大阪市内の４０か所の投票所で投票を終えた有権者、５２８９人を対象に出口調査を行い、６３.６％にあたる３３６２人から回答を得ました。
それによりますと、「反対」と「賛成」がほぼ並んでいます。
また、１０月３１日までに期日前投票をした人を対象に行った出口調査でも「反対」と「賛成」がほぼ並んでいます。
１日行った出口調査を詳しく見てみます。
投票した人の支持政党を見ますと、▼「大阪維新の会・日本維新の会」がもっとも多く２７％、次いで、▼「自民党」が２５％、▼「公明党」が６％、▼「共産党」が５％などとなっています。
▼特に支持している政党はない、いわゆる無党派層は３１％でした。
次に、支持政党別に「賛成」、「反対」のどちらに投票したかを見てみます。
▼都構想を推進する「大阪維新の会・日本維新の会」の支持層は、およそ９０％が「賛成」に投票したと答えました。
一方、▼今回、賛成に回った公明党の支持層は、「反対」と「賛成」がほぼ並んでいます。
▼前回に続いて反対した「自民党」の支持層は、６０％台前半が「反対」、３０％台後半が「賛成」に投票したと答えました。
▼同じく前回に続いて反対した共産党の支持層は、９０％台半ばが「反対」でした。
▼特に支持している政党はない、いわゆる無党派層は、「反対」が６０％台前半、「賛成」が３０％台後半でした。
大阪市選挙管理委員会によりますと、１日午後７時現在の投票率は４０.３４％で、５年前に行われた前回の住民投票より５.０７ポイント低くなっています。
また、１０月３１日までに、有権者のおよそ１９％にあたる４１万８９２５人が期日前投票を済ませています。
今回の住民投票の結果は、投票率にかかわらず法的拘束力を持ち、賛成が反対を上回れば、いまの大阪市の廃止と特別区の設置が決まります。
一方、反対が賛成を上回るか同数ならば、大阪市が存続することになります。
4489：名無しさん：2020/11/01(日) 21:21:05 ID:RLcv.F8A0: 出口調査で五分の時点でアカンな
8時の時点で最悪5ポイントぐらいリードしとかないといけない
MBSや関テレでは賛成47％　反対52％

よほどの大逆転がなければ否決確率高い。
4490：名無しさん：2020/11/01(日) 21:44:35 ID:NrdB.GxU0: 投票率が下がったのがどう出るか。

【速報】大阪都構想の最終投票率は62．35％となった。前回比マイナス4．48％。
11/1(日) 21:29配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcf485639d8db0b00f49994cc915b1fc9a2b72a9

大阪都構想の最終投票率は62．35パーセントとなった。前回の66．83パーセントに比べると、マイナス4．48パーセントとなる。
4491：名無しさん：2020/11/01(日) 21:46:49 ID:RLcv.F8A0: 10代20代の賛成票が少ない
俺はこれが気がかりだったんだよ
若者は太郎とかああいうのに影響されやすいから
4492：名無しさん：2020/11/01(日) 22:44:59 ID:RLcv.F8A0: 今回も前回とほぼ同じ投票行動らしい。
やはり今回も60代以上の反対が多い。
つまりこの住民投票は何度やっても同じ結果になる可能性が高い。
ぶっちゃけ今の日本では統治機構改革は無理だと悟った。
もし出来るとすれば、住民の側から「変えてくれ」という切実な
声が沸き上がってこないと難しい。

維新は都構想がなくなれば存在意義がないと言っても過言ではない
政党なので、個人的には解党した方がいいと思う。
多くの大阪市民は「都構想は反対やけど維新には役所が無駄金を
使わないようにチェックして俺達の住民サービス向上のために
よろしく頼むで！」って都合よく思ってるのは間違いないと思うが
そんな意見は無視して、大阪自民や共産に府政＆市政を任せるべき。

もし今後、維新が出来ることは大阪市のまま各区を統合する総合区
ぐらいしかないだろう。
4493：名無しさん：2020/11/01(日) 22:50:08 ID:NrdB.GxU0: ＮＨＫ、反対多数確実と出ましたね。
4494：名無しさん：2020/11/01(日) 22:52:15 ID:RLcv.F8A0: これ何回やっても否決やで。
反対理由の一番が「大阪市をなくすな」だから。
道州制が絶対無理な理由が「ノスタルジー」。
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4496：名無しさん：2020/11/01(日) 23:06:39 ID:NrdB.GxU0: 日本人には自らで自らの体を切り開くような大胆な事は出来ない事がこれでハッキリしましたね。
これから先、あらゆる場所、あらゆる局面で小手先の改良・改革に終始し、じわじわと衰退していくのでしょう。
あぁ、そうして、今までと同じように世界から遅れ、気が付いたらあらゆる分野で周回遅れになっていく。

菅政権が掲げるデジタル革命も頓挫しそう。ましてや道州制なんて無理無理。

せめて大阪だけは、維新に頑張ってほしい、というか維新しかもはや頼りにならないのが実は今回ハッキリした。

大阪自民は過去の失敗を総括し「過去私たちはここを失敗した、でも大丈夫、今度はこうします、だから大阪市を残しましょう。」とは一言も言わなかった。
大阪市を残せ、この一点張り。
これからの大阪をどうしたいのか、どういう大阪を目指すのか、全くわからない。

維新は大阪の副首都化を目指す、日本の多極化を目指すとしている。
将来のビジョンを鑑み、維新には引き続き大阪を任せたい。

とにもかくにも両陣営ともお疲れさまでした。
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4498：名無しさん：2020/11/01(日) 23:09:51 ID:z3rM62dw0: >>4285
平成になって以来カイカクカイカクで、結果的に失われた３０年になってもうたんやからな
4499：名無しさん：2020/11/01(日) 23:19:49 ID:RLcv.F8A0: これなら大阪市を残したまま各区を合併する総合区に
することすら無理ゲーだろうね。
とにかく大阪市民（特に70代以上の高齢者）は大阪市
とか～区に我々には想像もつかない想いを持っている
みたいだから。
4500：名無しさん：2020/11/01(日) 23:27:18 ID:NrdB.GxU0: 引き続き『バーチャル大阪都』でやっていくしかない。
しかしそれも何時まで続くのか。

あと何年後かに「あぁ、しまった、あの時、やっておけばなぁ」となっても遅い。
そしてその時には今回反対票を投じた高齢者の殆どはこの世にいなくて、若い世代が苦労をする、と。

一体全体、この国はそのパターンを何回繰り返すのだろうねぇ。
もうそんな失敗を何回も出来るほどにこの国には体力は残ってはいないのだけれども。

おれが好きなＮＭＢの曲に「最後のカタルシス」というのがあってその中の歌詞に『俺たちは生きるんだたとえ何があっても』というのがある。

大阪は何があっても生き残っていかなければなりません。
今回の住民投票で大阪都構想は否定された、しかし不思議なことに、というか絶妙な大阪のバランス感覚というか、大阪維新の会そのものが否定された、という感じは一切ない。

大阪市は残してほしい、でも自民党や共産党ではなぁ、だから大阪維新の会には今後も頼みます、それが大阪市民の民意であるのでしょう。

ＮＨＫの記者会見でありましたが、大阪都構想はこれで一旦打ち止め。
でも将来は分かりません。
明日からは心機一転、「大阪は生きるんだたとえ何があっても」の精神でバーチャル大阪都で大阪の明日を切り開き、よりよい大阪を作っていきたいものです。
4501：名無しさん：2020/11/01(日) 23:27:53 ID:RLcv.F8A0: 維新は組織がないんだからもっと住民を巻き込んだ
草の根政党にならなあかん。
4502：名無しさん：2020/11/01(日) 23:30:14 ID:bRGxoESM0: そもそも維新（）のペテンに乗せられて勘違いしてしまった君ら賛成派の田舎者のほうが問題でな
実際、大阪市なんて名古屋市その他の政令市と扱いもプレゼンスも同じようなもんなのに、
「東京と張り合える、二極になれるのは大阪だけ」とかのぼせ上ってたんじゃないの？
たかが大阪風情がｗ
4503：名無しさん：2020/11/01(日) 23:32:06 ID:RLcv.F8A0: 大阪市を残したままなら維新のメンバーはモチベーション
全く上がらないだろうね。
まあでも高齢化社会でますます保守的になるから都構想は
無理だろうね。
そうは言っても政令市にも限界があることも確かだから
将来世代がどういう案を出してくるか見守るしかない。
4504：名無しさん：2020/11/01(日) 23:35:58 ID:EcqR9.Jo0: よかったよかった。

大阪市は守られた。
4505：名無しさん：2020/11/01(日) 23:36:44 ID:NrdB.GxU0: >>4498

大阪の場合は戦前の栄光を引き摺り『大阪府と大阪市のあり方』という改革を一切やらんかったから、
１９７０年代以降、ズルズルと後退するのみだったのでは。

昭和４５年(１９７０年)の、あの大阪万博の頃にせめて今のようなバーチャル大阪都が出来ていれば・・・

無駄金をどぶに捨てることなく、違った大阪のありようがあったのでは、と思えてならん。

しかし過去の事をうじうじ言っても始まらん。
「大阪は生きるんだたとえ何があっても」の精神でこれからの事を考えていかなければ。
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4507：名無しさん：2020/11/01(日) 23:47:07 ID:NrdB.GxU0: 大阪知事“都構想再挑戦しない”
11月01日　23時18分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201101/2000036772.html

住民投票の結果を受けて、大阪維新の会の代表代行を務める大阪府の吉村知事は記者会見し、「進退についてだが、今回、１丁目１番地の都構想が否決された。重く受け止め、僕自身が都構想について再挑戦することはない」と述べました。
そのうえで、みずからの進退について、「あと任期が２年半あるがそれを全うしたい。そのうえで最終的にどうするのかは任期満了前に判断したい」と述べました。

住民投票公明の反応
11月01日　23時22分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201101/2000036773.html

都構想に「賛成」の立場だった公明党大阪府本部の佐藤茂樹代表は、１日午後１１時ごろから記者会見し、「反対多数という結果を厳粛に受け止めたい。結果が出たので大阪市民の民意をしっかりと尊重し、どのようにすれば発展するか、ゼロベースでしっかり検討していきたい」と述べました。
そのうえで「今回の選挙は、市民を分断する結果になったが、しこりを残さないよう、それぞれの意見ももう一度お聞きしながら、全体として大阪がしっかり発展していくようこれからも頑張っていく」と述べました。

＞全体として大阪がしっかり発展していくようこれからも頑張っていく

これも「大阪は生きるんだたとえ何があっても」ということなのでしょう。
誰が言っても良い言葉は良い言葉ですよ。
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4510：名無しさん：2020/11/02(月) 00:32:03 ID:ho.YNlc.0: >多くの大阪市民は「都構想は反対やけど維新には役所が無駄金を使わないようにチェックして
>俺達の住民サービス向上のためによろしく頼むで！」
>って都合よく思ってるのは間違いないと思うがそんな意見は無視して

多くの大阪市民が「都構想はイヤ、維新はウェルカム」って考えてるなら、
その考えを叶えてあげるのが民主主義の政治家だと思う。
今回の否決はそんなに悲観すべきものでもない。
実際、この５年間で都構想なくても、地下鉄民営化や大学の統合、港湾事業の統合など
二重行政の解消は進んだ。これらが元の木阿弥に戻るとは考えにくい。
とりあえずは、この調子で出来る限りの改革を進めていけばいいと思う。
また維新も、余計な夢を見なくなったという意味では、前進したとも云える。
心折れることなく、これからも大阪の為に頑張ってほしい。
4511：名無しさん：2020/11/02(月) 00:40:52 ID:wKgKTSB.0: 市民が求めてるのは橋下が言うグローバル競争に勝てる都市じゃなく
手厚い住民サービスを受けられる福祉都市だからな
松井市長は早急に住吉市民病院の後継医療施設を設置されますよう
4512：名無しさん：2020/11/02(月) 00:46:08 ID:bRGxoESM0: 都構想可決→政界復帰が橋の下クンの描いていたシナリオだったんだろうけど、
そこらへんはちゃんとお天道様が見てたってことかな？

ところで、吉村知事は会見の声がちょっと変だったけどイソジンの使い過ぎですか？
教えて信者さんたち
4513：名無しさん：2020/11/02(月) 00:51:34 ID:ho.YNlc.0: 吉村知事＝イソジン、ってイメージは大阪人には無いよ。
よその地方では、まだそういう扱いなんだろうけどね。
いつまで古いイメージを引きずってんだか。
4514：名無しさん：2020/11/02(月) 01:43:19 ID:6G9SduL.0: 今日をもって日本で民主主義は終了しました。
長らくご愛好ありがとうございました。

これからは嘘とデマで生きていきます。
4515：名無しさん：2020/11/02(月) 02:51:55 ID:EcqR9.Jo0: 維新敗北ざまあざまあ
うれしいwヒャッハーwww
4516：しんや：2020/11/02(月) 06:29:07 ID:nIWr4F5c0: >>4502まぁ。衰退確定な小さな島で威張ってたらいいよ、お猿さんw
4517：しんや：2020/11/02(月) 06:32:12 ID:nIWr4F5c0: >>4515?維新は敗北してないだろ。総選挙でもあるまいし。
4518：名無しさん：2020/11/02(月) 08:00:01 ID:MJxSTlm20: この否決は１０年後にもろに影響が出るね
もうそのころには反対に入れたジジババは半分くらいはこの世にもういない
どうせ近いうち大阪出るから関係ないと、投票に行かなかった若者は後悔する

日本で山積する課題の一つが否定されたことで、自民の党是である憲法改正ももう無理
拉致問題解決も無理、少子化人口減は進む

否決されたら、失敗したらどうしようと恐れて何もできない
自分の身分しか考えてない政治家では実行さえ望めない
課題解決せずして、どこへ移り住もうと意味ない

気付いた時にはもう遅い
4519：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4520：名無しさん：2020/11/02(月) 10:32:06 ID:qUWsiWmg0: 都構想否決されたけど、ここの連中は大阪を見切って、東京に移住するの？
4521：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4522：しんや：2020/11/02(月) 12:21:24 ID:EVukz1zY0: >>4519で？誰も落選してないだろ（笑）
4523：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4524：名無しさん：2020/11/02(月) 17:45:37 ID:qlP9lQL20: 今回は特別区導入という案が否定されただけであって、
二元行政解消という点で維新の存在意義が全く失われたわけではない

反対派も二元行政の存在は認識しているのだから
話し合いで解決できると言い続けた以上、
反対派こそ解消に向けた案を本気で出してみてはどうか
維新はデマや誤報の件には一切言い訳も提訴もしないのだから
反対派は逆に案を出すことこそ今回二重行政解消を信じて賛成に入れた７０万弱の有権者への責務であると思う

今後維新も相手に案を出させる作戦でよいと思う
4525：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4526：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4527：名無しさん：2020/11/02(月) 20:29:38 ID:B1wjWdGo0: マスゴミは肯定派も否定派も竹中のタの字も出さんのかい？！
4528：名無しさん：2020/11/02(月) 21:02:01 ID:wjIVKj3I0: この掲示板もお通夜のようになってるね。
4529：名無しさん：2020/11/02(月) 21:39:09 ID:NrdB.GxU0: >>4524

　今回の住民投票の結果は大さっぱに言えば、

　「大阪市が無くなるのはいやや、でも二重行政もいや、だからうまく機能している大阪維新の会のバーチャル大阪都で今後も頼むで」

　と言う感じでしょうな。
　
　それが証拠に大阪市は残る事になったが大阪都構想反対派の先頭に立ったかつての大阪政界の与党である大阪自民への期待感は全く高まっていない。
　また同日行われた阪南市長選挙でも大阪維新の会の現職が再選している。

※阪南市長選水野氏が再選
　11月02日　01時10分
　https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201102/2000036782.html
＞任期満了に伴う大阪・阪南市の市長選挙は、１日投票が行われ、大阪維新の会の現職の水野謙二氏が２回目の当選を果たしました。

　今回の住民投票で大阪自民が大阪市を残し、そのうえで如何に大阪を発展させるかを示せれば、大阪自民への期待はいやがうえにも高まったでしょうが、
　大阪市を無くすな、の一点張りで将来展望は何も示せず。この住民投票まで時間はたっぷりあったのに何も用意していなかった。

　大阪の民意は「維新よろしく、自民まだまだ」ですね。
　少なくとも五年後の大阪・関西万博開催までは維新に頑張ってもらうしかない。
　その間に大阪自民には力をつけてもらわないと困る。
　維新が何時までも大阪政界の与党であり続ける事は決して健全ではない。
　政権交代があってこそ民主主義は機能する。大阪はそこを目指すべきだと思いますな。
4530：名無しさん：2020/11/02(月) 21:43:59 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想住民投票開票終了
11月02日　01時14分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201102/2000036783.html

大阪都構想の賛否を問う住民投票の開票は終了しました。
▼「反対」６９２９９６票。　▼「賛成」６７５８２９票。
「反対」が多数となりました。

松井さん、残りの任期をしっかり頼みますよ。

大阪市長府市連携で市政運営
11月02日　15時56分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201102/2000036807.html

いわゆる「大阪都構想」は、１日の住民投票で、５年前に続いて再び否決されました。
松井市長は、２日、市の幹部会議に出席し、「都構想は終了したが、府と市が一体で取り組むいまの状況は支持されている」と述べ、引き続き、大阪府と連携して、市政運営にあたる考えを示しました。

大阪市を廃止して４つの特別区に再編するいわゆる「大阪都構想」は、１日の住民投票で、５年前に続いて再び反対多数で否決され、推進してきた松井市長は、２年半残る任期を全うして、政界を引退する意向を表明しました。
一夜明けた２日、松井市長は、市の幹部会議に出席し、「結果は否決で都構想は終了した。真摯（しんし）に受け止め、謙虚な態度で市政運営にあたらなければならない」と述べました。
そのうえで、「府と市が一体で取り組みを進めるいまの状況は、多くの支持を得ている。大きな仕事は府と協力しながら進め、市は基礎自治体として住民に寄り沿いながら、大阪の中心部で全体の発展に貢献していきたい」と述べ、引き続き、大阪府と連携して市政運営にあたる考えを示しました。
会議のあと松井市長は、記者団が、将来、国政選挙に立候補する考えがあるか質問したのに対し、「全く考えていない。あと２年半の任期があるのだから、
任期を全うすることが僕の勤めだと思っている」と述べました。

松井市長大阪維新の会代表辞任へ
11月02日　18時31分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201102/2000036827.html

大阪市の松井市長は、いわゆる「大阪都構想」が１日の住民投票で再び否決されたことをうけて、近く、大阪維新の会の代表を辞任する意向を固めました。
一方、国政政党の日本維新の会の代表は、次の衆議院選挙が終わるまで続ける考えです。

日本維新の会と大阪維新の会の代表を務める大阪市の松井市長は、いわゆる「大阪都構想」が１日の住民投票で、５年前に続いて再び否決されたことをうけて、「僕自身、政治家としてけじめはつけなければならない」と述べ、令和５年４月までの任期を全うした上で、政界を引退する意向を表明しました。
そして、新たな体制で党運営を行う必要があるとして、大阪維新の会の代表を辞任する意向を固めました。
松井氏は、近く、党の全体会議を開いて、みずからの辞任と新たな代表を選出したい考えで、党の代表代行を務める大阪府の吉村知事を軸に調整が進められる見通しです。
一方、松井氏は、国政政党の日本維新の会の代表は、次の衆議院選挙が終わるまで続ける考えです。
4531：名無しさん：2020/11/02(月) 21:48:14 ID:bRGxoESM0: 松井みたいに風貌からして胡散臭い奴をよく信じられるよなｗ
4532：名無しさん：2020/11/02(月) 21:51:13 ID:NrdB.GxU0: 今の維新を歌で例えてエールを送るなら、故・坂本九さんの曲が良いかも、です。

♪上を向いて歩こう　涙がこぼれないように

　そして

♪明日があるさ　明日がある　若い僕には夢がある　いつかきっと　いつかきっと
　わかってくれるだろう

　時間は止まらない、世界は待ってくれない。
　五年後の大阪・関西万博へ向けて皆で力を尽くしましょう。
　バーチャル大阪都を更に進め、磨きを掛けましょう。
　そこには制度面での大阪都構想賛成派も反対派も異論は無い筈ですから。

　皆の為に、大阪の為に、頑張りましょう。
4533：名無しさん：2020/11/02(月) 21:54:50 ID:NrdB.GxU0: 都構想再否決これからの大阪は
11月02日　18時46分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201102/2000036819.html

いわゆる「大阪都構想」は、１日の住民投票で、５年前に続いて再び否決されました。
松井市長は、２日、市の幹部会議に出席し、「都構想は終了したが、府と市が一体で取り組むいまの状況は支持されている」と述べ、引き続き、大阪府と連携して、市政運営にあたる考えを示しました。

【大阪市長府市連携で市政運営】。
大阪市を廃止して４つの特別区に再編するいわゆる「大阪都構想」は、１日の住民投票で、５年前に続いて再び反対多数で否決され、推進してきた松井市長は、２年半残る任期を全うして、政界を引退する意向を表明しました。
一夜明けた２日、松井市長は、市の幹部会議に出席し、「結果は否決で都構想は終了した。真摯（しんし）に受け止め、謙虚な態度で市政運営にあたらなければならない」と述べました。
そのうえで、「府と市が一体で取り組みを進めるいまの状況は、多くの支持を得ている。大きな仕事は府と協力しながら進め、市は基礎自治体として住民に寄り沿いながら、大阪の中心部で全体の発展に貢献していきたい」と述べ、引き続き、大阪府と連携して市政運営にあたる考えを示しました。
会議のあと松井市長は、記者団が、将来、国政選挙に立候補する考えがあるか質問したのに対し、「全く考えていない。あと２年半の任期があるのだから、
任期を全うすることが僕の勤めだと思っている」と述べました。
4534：名無しさん：2020/11/02(月) 21:55:28 ID:NrdB.GxU0: 【大阪知事“任期の間は尽力”】。
いわゆる「大阪都構想」が１日の住民投票で再び否決されたことについて、大阪府の吉村知事は、記者団に対し、「過去に戻せということへの信任があったわけではない」と述べ、大阪市と一体で成長戦略などを進めていく考えを示しました。
この中で、吉村知事は、「投票日が近づくにつれ、大阪市がなくなることや、住民サービスが下がるかもしれないことの不安感が増してきて、反対派の活動も、そこに浸透してきた。それを覆すだけの説明する力が足りなかった」と述べました。
そのうえで、「過去に戻せということへの信任があったわではなく、いま行っている、府市一体の成長戦略や改革を進めていくべきだという判断が示されたと思っている。大阪の成長になることは、自分の任期の間は尽力したい」と述べました。
また、５年前に続いて、住民投票が行われたことについて、「わがまち大阪をどうやったら成長できるか真剣に考える機会ができたと思う。否決されたが、まちの形や、どうやったら成長するかを真剣に考えて票を投じてもらった。大阪市は民主主義のレベルはいちばん高いと思う」と述べました。

【自民“賛成民意踏まえ政策実現”】。
いわゆる「大阪都構想」が１日の住民投票で再び否決されたことについて、反対した自民党大阪市議団の北野幹事長は、賛成した人の民意も受け止めながら、政策の実現を進めていきたいという考えを示しました。
大阪市を廃止して４つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」は、１日の住民投票で反対が賛成を上回り、５年前に続いて再び否決されました。
これをうけて、「都構想」に反対した自民党大阪市議団は、２日、会議を開き、北野幹事長は、「反対した人だけではなく、賛成した人の民意もしっかりと受け止めながら進んでいく必要がある。これからが自民党の真価が問われるときだ」と述べ、賛成した人の民意も受け止めながら、政策の実現を進めていきたいという考えを示しました。
会議のあと、北野幹事長は記者団に対し、「府と市が同じ方向を向いて取り組むことを、否定するものではない。２０２５年の万博は、府と市が協調しなければできず、その方向で頑張っていきたい」と述べました。

【菅首相“大都市制度の議論に一石投じた”】。
いわゆる「大阪都構想」が１日の住民投票で否決されたことについて、菅総理大臣は、「賛成と反対がきっ抗し、大都市制度の議論において、一石を投じることになったのではないかと思う」と述べました。
大阪市を廃止して４つの特別区に再編するいわゆる「大阪都構想」は、１日の住民投票で、５年前に続いて再び否決されました。
これについて菅総理大臣は、総理大臣官邸で記者団に対し、「２度にわたって賛成と反対がきっ抗し、結果的には否決されたが、大阪市民は大変悩まれたのではないか。地域の判断なので、政府としてコメントは差し控えるが、大都市制度の議論において一石を投じることになったのではないかと思う」と述べました。
そのうえで、「いずれにせよ、日本はこれから経済を回復させていくという中で、地方を元気にするためにいろいろな議論をしていくことは大事なことだ」と述べました。
4535：名無しさん：2020/11/02(月) 21:58:29 ID:NrdB.GxU0: ・・・これからは大阪府知事、大阪市長、堺市長の『大阪黄金のトライアングル』が
　　　大阪のスタンダードになるのでしょう。
　　　この三者がいづれも維新の会で本当に良かった、と心底思います。
　　　そして何時かは維新の会で無い者が就くことになる。
　　　果たしてその時に上手くいくのか、そこが不安でもあります。　

【堺市長“残念”】。
いわゆる「大阪都構想」が１日の住民投票で再び否決されたことについて、大阪維新の会に所属する大阪・堺市の永藤英機市長は、「残念のひと言だ」と述べました。
堺市の永藤市長は、大阪維新の会の顧問を務め、「大阪都構想」に賛成の立場でＳＮＳなどで投票を呼びかけてきました。
２日午前、市役所で取材に応じ、「否決のテロップが流れたときは、本当にそういうことがあるのかと思い意気消沈した。残念のひと言だ」としたうえで「変化に対する不安をぬぐいきれず、現状維持がいい、変化が怖いというのが市民にあったのかと思う」と述べました。
永藤市長は、去年６月に行われた堺市長選挙で、堺市で都構想の議論を行う場合には、次回以降の市長選の公約にするとの考えを示していましたが、これについては、「特別市設置の状況をみて何が堺市民にとってベストかを判断して特別市に加わることも選択肢の１つだったが、堺市が単独で『都構想』を進めることはありえない。大阪市の『都構想』がないなら堺市で議論することはない」と述べました。
また、「『都構想』の議論が地方自治の制度に一石を投じた。地方自治のあり方や政令市のあり方を見つめ直し、住民が安心して暮らせるよう責任を持って協議していく必要があると考えている」と話していました。

【今後市民は何を望むのか】。
いわゆる「大阪都構想」が住民投票で再び否決されたことを受け、今後、大阪市に何を望むのか、大阪・梅田で市民に聞きました。
このうち、「賛成」に投票したという４４歳の会社員の男性は、結果を受け入れるしかないとしたうえで、「今後は、東京一極集中に対して大阪が対抗できるように、特徴のあるまちづくりを進めてほしい」と話していました。
また、６８歳の男性は、「自分は都構想が必要と思うし、いずれまた議論が再燃すると思うが、それまでは、万博や梅田の再開発が成功するための計画づくりをしっかり進めてほしい」と話していました。
「反対」に投票したという２８歳の女性は、新型コロナウイルスの感染が続く中、住民投票は時期尚早だったとしたうえで、「行政には、生活が差し迫った人を支える政策を進めてほしい」と話していました。
また、７３歳の女性は、「都構想が必要だとも二重行政の弊害も感じないので、こうした議論は終えて、子どもの貧困問題の解決や社会福祉の充実に取り組んでもらいたい」と話していました。
4536：名無しさん：2020/11/02(月) 22:45:59 ID:ddg0VbM60: 大阪都構想が否決。その後大阪府政&市政と維新の会どうなるの？
上念司チャンネル
https://youtu.be/iblO6AXA8kI?t=168

大阪都構想が否決されたことについて解説します（ホリエモン）
https://www.youtube.com/watch?v=L2skkjrMj14&feature=emb_logo
4537：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4538：名無しさん：2020/11/02(月) 22:56:16 ID:ddg0VbM60: ｢大都市特別設置法｣を改正して、最後は府市両議会の3分の2の賛成
で可決するとかにしないと、こんな難しい統治機構のあり方を住民に
判断されるというのは余りにも酷。
有権者に１０年後、２０年後の為に投票してくれと言っても無理。
思想や哲学の範疇なのでトップが判断して決めるべき案件ではないか。
今回の結果を見て、自民党は国民投票による憲法改正など不可能だと
実感したと思う。憲法改正したって大多数の国民生活には何の
メリットもないし、反対派がデマでデメリット強調するだけで否決。
4539：名無しさん：2020/11/02(月) 22:57:19 ID:NrdB.GxU0: 【大阪都構想】若者世代が見た住民投票
2020.11.2 07:00
https://www.sankei.com/west/news/201102/wst2011020008-n1.html

　大阪都構想の是非を問う住民投票が否決された。住民投票の経験、結果を今後の大阪の街づくりにどう生かしていけばよいのか。駐車場のシェアリング（共有）サービスを大阪で立ち上げた「ａｋｉｐｐａ」（アキッパ、大阪市浪速区）社長の金谷元気さんと、２０２５年大阪・関西万博の誘致にも尽力し、現在は万博パビリオンの提案も行う「ｉｎｏｃｈｉ　ＷＡＫＡＺＯプロジェクト」の代表、増田奈保子さん、広報統括、前田未来さんに聞いた。

ａｋｉｐｐａ社長、金谷元気さん

　－－都構想住民投票で反対派が多数を占めた

　金谷　特別区の設置で二重行政を組み替え、仕事のスピードアップにつながるというメリットが見込まれたものの、反対が多数を占めた。これは、大阪市の廃止という強いキーワードに対して、賛成派からの、現在の大阪市に愛着を持つ人たちの心情に寄り添うようなメッセージが足りなかったからではないか。

　－－アキッパの街づくりへの貢献は

　金谷　アキッパは月極駐車場やマンションなどの空きスペースを無駄にしたくない人と、一時利用で事前に駐車場を確保したい人を、スマートフォンのアプリでつなげる駐車場シェアリングサービス。梅田や難波、京セラドーム大阪（大阪市西区）や大阪城公園（同市中央区）といった人が集まる施設の周辺は駐車場が少なく、結果的に渋滞を引き起こすことがある。

　事前予約制の駐車場なので、駐車場を予約した人だけが車で行って渋滞を回避する。空いている駐車場を活用して、確実に安く止められる場所をつくり、より訪れやすい街にしたい。

－－その上での課題は

　金谷　ひとつは高齢化。住人の年齢層が高くなると、移動手段の問題が出ている。運転免許を返納すると買い物もままならない。移動が困難になったとき、自動運転の車で乗り合いで移動するなど、鉄道のように大がかりではなく、細かいモビリティー（乗り物）を組み合わせる。５年後には大阪・関西万博があるので、その課題に地元企業として取り組んでいきたい。

　－－大阪の活性化に向けどうあるべきか

　金谷　関西は上場企業も多いが盛り上がりが少ない。大阪に大企業に成長するようなベンチャーが増えれば税収増にもつながる。１０年、２０年後に向けた企業支援やスタートアップ支援が必要。関西国際空港もあり、世界とつながるポテンシャルも高い。都構想では、賛成派も反対派も大阪をよりよい街にしたいという目標は同じだったはず。住民投票後は全員で協力し、よりよい未来を築いていきたい。
4540：名無しさん：2020/11/02(月) 22:58:35 ID:NrdB.GxU0: ｉｎｏｃｈｉ　ＷＡＫＡＺＯプロジェクト代表　増田奈保子さん、広報統括　前田未来さん

－－都構想が住民投票で否決された

　増田　前回平成２７年に行われた都構想の住民投票から５年。その間、インバウンド（訪日外国人客）の増加による好景気などを受けて、大阪の街も大きく変化したと感じている。今回の住民投票は、大阪の未来を占う大切な機会で、友人たちの中には投票率をあげようと発言する人もいた。

ただ、推進派と反対派の主張それぞれが広く若者に伝わって、投票行動を促したかには疑問が残る。

－－活動は大阪の街とどう関わっているか

　前田　過去には２０２５年大阪・関西万博の誘致活動にも関わり、今は、万博の来場者が医療や健康について考えることのできるパビリオンの提案を計画している。また、大阪をはじめとした関西や関東、金沢で中高生を対象に「ｉｎｏｃｈｉを守る」ために社会をどう変えていくかについて考えるアイデアコンテストも開いている。

　－－パビリオンはどういったものにしたいのか

　前田　自分とは関係ないと思っている若者も、生活習慣病や認知症などの病気について考えられる機会にしたい。来場者に健康データを提供してもらって治療につなげる試みや、世界各地からバーチャルで参加できる仕組みを考えている。これまでの万博は大人たちが作ってきた。２０２５年は若者がプロセスから関わり、万博後の社会を、若者が思い描く未来に近づけたい。

－－これからの大阪はどうあるべきか

　増田　新型コロナの影響で、現代社会は命を守ることと、社会経済活動の二者択一を迫られた。しかし、私たちは２つが両立する世界を作りたい。大阪、関西は医療研究機関などが集積していることから、理想的な健康医療都市になれる可能性を持つ。歴史的に民間の力が重んじられた自由な雰囲気があり、新しいことに挑戦しやすい風土もある。住民投票で大阪の未来について考える機会も得た。命を守りながら、安心して経済活動できる街を、まずは大阪・関西万博を契機に作っていきたい。
4541：名無しさん：2020/11/02(月) 23:06:05 ID:NrdB.GxU0: >>4538

　私も憲法改正は極めて、というより絶望的に難しいなぁ、と思いましたね。
　
　大阪の場合はバーチャル大阪都で暫くは凌げるでしょう。

　しかし憲法に関しては、そうはいかない。
　毎日新聞のどす黒い悪意に満ちた記事の一本が出ただけで大混乱となり冷静な議論が吹っ飛んだ。
　大阪と言う一地域でこれだ。
　これが全国で、となったら・・・、とてもじゃないが混乱を収拾させるなんて出来ない。

　かくてあれもダメ、これもダメ、で何も出来ず、何も決まらず、そして苦労するのは国民自身。
　なんともバカげた話だが、それは我々国民が望んだことだから自業自得。

　時と場合によっては為政者に判断を委ねる、その責任は事後チェックでＯＫ、これぐらいの覚悟は国民の側にないと
　何も出来ない、と今回の住民投票で思い知らされました。
4542：名無しさん：2020/11/02(月) 23:12:43 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想「否決」、マスコミ「疑惑の報道」がミスリードした結果だ
11/2(月) 7:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8e3ea35d5e2434005ba92136815829a197f8818

「反対多数」の住民投票の過程で

11月1日、大阪都構想での住民投票は、賛成66万7200票、反対67万8800票(開票率98％時点、十の位以下切り捨て)と、反対多数になった。

5年前の2015年5月に行われた住民投票では否定されたのと同様、2回目の否決。前回に反対した公明党が党として賛成に回ったが、それでも賛成票は伸びなかった。

　松井市長は、約束通りに政界引退を表明した。

　これをどのように解釈したらいいのか。二重行政に関しては否定的な思いが市井にもありつつも、「大阪市」は今のまま残しておいて欲しい、ということなのか。特別区である東京の筆者からみれば、不思議なことだが、大阪市民の判断だから、尊重しなければならない。

　それよりも、今回の住民投票の過程で、看過できない事態が起こった。「218億円問題」だ。

　投票戦も大詰めになった10月23日(金)、あるテレビ局での政治家討論において、山中智子市議(共産党)が松井一郎大阪市長に対し、「大阪都構想実現で行政コストが218億円増加する試算がある」と質問した。松井市長は誰の試算なのかと返答したが、山中市議は「財政に詳しい人」とはぐらかした。

　翌週投票日の一週間前、10月26日(月)の毎日新聞一面で「市4分割　コスト218億円増　大阪市財政局が試算」という記事が出た。「大阪市を四つの自治体に分割した場合」という書き出しで、総務省が規定する「基準財政需要額」がどうなるかという記事だった。

　この記事は、NHKと朝日新聞により追随され、広く流布された。これらの記事をもとに、大阪都構想がコストアップになると、自民党、共産党、学者らの都構想反対派に利用された。関係者の話によれば、この記事によって、大阪都構想への反対が急速に増えたようだ。

マスコミの誤報と訂正
　27日(火)、大阪市財政局長が記者会見し、報道機関の求めに応じた機械的試算と釈明した。ただ、四分割とは四つの「政令市」に分割した場合とした。松井市長は、この試算は市長の知らないところで行われ、報道機関に伝えられたとした。追随したNHKと朝日新聞は、四つに分割を四つの「特別区」と報じたために、誤報となり小さく訂正した。

　29日(木)、大阪市財政局長が再び記者会見し、今回の試算は捏造試算だったと謝罪した。しかし、はじめに報じた毎日新聞からは、「四つの自治体」と報道したことなどから、記事の訂正と謝罪は行われなかった。

　日本維新の会の馬場伸幸幹事長は、29日衆院本会議代表質問で毎日新聞の報道を「誤情報」と批判した。毎日新聞報道について、まず、松井市長の知らないところで、財政局長の独断で報道機関に試算が伝えられていたとのが手続き的に大問題だ。この時期にやること自体、信じがたい暴挙である。

　しかも、そもそも「基準財政需要額」は実際の行政コストは無関係のもので、基準財政需要額によって行政コストアップとするのは適切ではなく、たんなるイメージ操作でしかない。

　さらに、政令市を「政令市」に分割すれば、地方財政に関与した者であれば、基準財政需要額が増えるのは常識だ。というのは、政令市であれば固定費について人口減少すると増加し補正係数をかけるので、合算すれば基準財政需要額は増える。

　そのうえ、政令市を「特別区」に分割した場合は、基準財政需要額が同じになることも地方交付税法21条の特例規定をよく理解している者からすれば常識だ。
4543：名無しさん：2020/11/02(月) 23:13:39 ID:NrdB.GxU0: https://news.yahoo.co.jp/articles/b8e3ea35d5e2434005ba92136815829a197f8818?page=2

勘違いがあるはず
　こうした地方財政の常識から、筆者は26日の毎日新聞の報道を見て、有権者を惑わす酷いミスリーディングだと即座に思った。こうした報道を鵜呑みにして、大阪都構想がコストアップになると思った有権者は少なくないだろう。

　実際、報道のプロであるNHKと朝日新聞も、毎日新聞を後追いして「四つの『特別区』に分割」と報道したのは、大阪都構想と勘違いしたからだ。しかも、この報道を拡散した大阪都都構想反対派の人は、地方財政の知識がまったくないのか、確信犯的かのどちらかだ。

　いずれにしても、これまでの反対運動は、知識不足の単なる素人か悪質な活動家のいずれかによるものであり、そら恐ろしいことだ。

　特に、捏造したとされる大阪市役人はいかがなものか。このタイミングで、松井市長に知らせずに意図して大阪都構想と関係のない数字を出した責任は大きい。大阪都構想を担当していれば、大阪市を政令市に分割するという案は、素朴なので、かなりの初期段階で検討していたものだ。

　大阪都構想の手順は民主的であり、その手続きは長期にわたっている。市役所の担当者であれば、政令市分割が既に検討済みで今の都構想とは全く無関係であることを知らないはずない。

　ちなみに、こうした事情をよく知る元大阪市長の橋下氏は、大阪都構想で大阪市役所が無くなったら困る立場であるため、「役人のクーデター」であるとツイートしていた。

「表現の自由の濫用」？
　一方、報道した毎日新聞は、今回の住民投票で準用される公職選挙法148条但書きに違反するおそれがある。同条は表現の自由に配慮した規定でだが、「表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない」とされている。

　このタイミングでこの報道を行えば、多く市民が誤認する。現に追随した朝日新聞とNHKは間違えて訂正している。毎日新聞は報道機関の矩を踰え工作機関とも言える。

　さらに、毎日新聞の内容を事前に知っていたと思われる共産党も、反対であれば、手段を選ばない卑劣さがある。

　大阪市役所役人、毎日新聞、共産党というトライアングルが、大阪都構想反対の中心であることが、図らずも明らかになった。これは、いつもの毎日新聞スタイルだ。

　毎日新聞の一面で連日事実無根のでっち上げを報じられ、それに対して名誉毀損で訴えている原英史氏は、「毎日新聞は「報道機関」か「情報工作機関」か明らかにせよ～「大阪都構想218億円」報道は私への誹謗中傷報道とそっくりだ」としている。

　それにしても、大阪都構想については、あまりに間違いが多すぎる。「一度、大阪市が廃止されれば、もう元には戻れない。特別区を一般の市にする法律がそもそも存在しないからだ」との意見もある。
4544：名無しさん：2020/11/02(月) 23:14:21 ID:NrdB.GxU0: https://news.yahoo.co.jp/articles/b8e3ea35d5e2434005ba92136815829a197f8818?page=3

菅陣営に影響はあるのか？
写真：現代ビジネス

　しかし、地方自治法をみれば、特別区の廃止(281条の4)、市の設置(7条)、政令市指定(252条の19)を読めば、不可能ではないことがわかるだろう。このあたりは、情報を受け取る側もきちんとファクトチェックしていかなければならない。

　一部の総務省官僚は、想定されていないので、法改正が必要との意見もあるようだが、いかにも総務省官僚らしい言い方で自ら役人なのに解釈権があると勘違いしている。それでも百歩譲って法改正したらいい。そうすれば、元に戻れないとはいえない。

　実は、この大阪都構想は、菅政権の推進のためには必要な政治イベントだった。菅首相は自民党内で派閥を持っていない。しかし、公明と日本維新の会には密接なパイプがある。その公明と維新が推しているのが大阪都構想だ。

　もし大阪都構想で負けたら、菅政権運営の先行きが不透明になるという意見もあった。いざというときの公明と維新という「ジョーカー」を失うからだ。

　いずれにしても、住民投票の結果は、反対多数だった。しかし、上記に述べたような毎日新聞による公選法違反の疑いがあったのは、極めて残念だった。

髙橋洋一（経済学者）
4545：名無しさん：2020/11/02(月) 23:26:57 ID:ddg0VbM60: 会見で吉村知事が「大阪都構想は間違っていた」と発言したけど
これは絶対に言っちゃいけないと思う。
これだと市民の半数の判断は間違っていたということになる。

こういう迂闊な発言をする所が吉村氏の限界なんだろうと思う。
イソジン会見もそうだし、ちょっと短絡的過ぎる嫌いがある。
橋下氏のネット番組でも、選挙など白黒付ける戦いが大好き
みたいに語っていたから、橋下氏と同じタイプだなと感じた。
発想が余りにも二元論的過ぎて深さに乏しい。

個人的には吉村氏には今後余り期待しない。
同じ世代で、守島議員や横山議員や藤田議員が居るけど
彼らにはもっと大人の政治を目指して欲しい。
4546：名無しさん：2020/11/02(月) 23:32:08 ID:ddg0VbM60: 大石格（日本経済新聞）@OishiItaru

二重行政は政令市が３つある神奈川県などでも課題になっています。
「都」構想の否決は現状維持への支持では必ずしもないと思います。
https://twitter.com/OishiItaru/status/1322908848311595008
4547：名無しさん：2020/11/02(月) 23:32:55 ID:ddg0VbM60: 藤原かずえ@kazue_fgeewara

民主主義の敵は黙りなさい。住民投票結果が２回にわたり極めて
拮抗したことは、都構想の可否を問うことが市民にとって有意義
であったことを示す証左であり、公金100億円は民主主義のコストです。
主権者の意思決定をムダ扱いする愚かな新聞社は市民によって淘汰されるべきです
https://twitter.com/kazue_fgeewara

投票寸前に情報ソースがデマであったことが判明しても、つられた
人を100%元に戻すことはできません。大阪都構想を十分に理解
していない私に大阪都構想の賛否を論じる資格はありませんが、
民主主義を愚弄する毎日新聞の一連のミスリードには本当に怒りを禁じえません
https://twitter.com/kazue_fgeewara/status/1323118921411559424
4548：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4549：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4550：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4551：しんや：2020/11/03(火) 11:44:00 ID:vPPw5g7I0: 吉村世代、今の世代の特徴なんですかね。年長世代と仲良くやれないのは井戸知事は都構想に期待してたし、協力できたとおもう。（関西広域連合の立場から）スマートさは認めるけど爺殺しではなかったな。
4552：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4553：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4554：名無しさん：2020/11/03(火) 11:58:02 ID:MJxSTlm20: 維新は次の統一地方選で都構想を争点に上げる必要もなくなったので
その浮いた分のお金を別のサービスや政策に回せる

反対派は、絶対阻止に全精力を注いだ都構想がなくなってモチベーションは下がる

今度は反対派が何らかの成果・結果を出さないと、実際に成果を出している維新の優位は変わらず、
大阪自民はますます埋没する

否決とはそういうこと
4555：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4556：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4557：しんや：2020/11/03(火) 12:09:00 ID:vPPw5g7I0: >>4555だからお前の愛する簾自民党はではまだまだまだ冷や飯食うって事だよ（笑）
4558：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4559：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4560：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4561：名無しさん：2020/11/03(火) 15:51:01 ID:ZTccA6eo0: しんや必死すぎ
4562：名無しさん：2020/11/03(火) 16:50:36 ID:GUlPJmLY0: やはり同じことを思ってる人がいたか
ほんと小難し行政機構の大改革を住民の意思に委ねる
時点で都構想は否決の運命だったとしか言い様がない

そもそも住民投票でないと決められないという前提で大阪都構想は終わっていた
http://agora-web.jp/archives/2048811.html
4563：名無しさん：2020/11/03(火) 16:52:05 ID:GUlPJmLY0: 統治機構改革の必要性は変わらない。
住民投票の難しさと、今後の国政の重責と。（おときた俊）
https://otokitashun.com/blog/daily/24602/

永江一石さんらしいシニカルな書き方なのですべてを肯定するわけ
ではありませんが（苦笑）、統治機構改革のように中長期展望を
必要とする政策課題を、地域みずから住民投票で決定することの
困難さが浮き彫りになりました。
地方からボトムアップで改革することの意義は極めて大きかったし、
諦めがたいものの、一つの手段に拘泥しているわけにもいきません。
一方で人口減少・少子高齢化社会を迎えて、地方の衰退は止まらない。
となればかつての平成の大合併のように、また次も国が旗を振って
統治機構改革を強力に推進していく他ないと思います。
4564：名無しさん：2020/11/03(火) 18:37:01 ID:GUlPJmLY0: 他府県でこういう動きが増えてくると、国も大都市制度を見直す
きっかけになるんだけどね。

【大阪都構想】静岡でも首長対立　
知事「選択機会づくりに法令改正を」　静岡市長は「基礎自治体の重要性確認」
https://www.sankei.com/politics/news/201102/plt2011020026-n1.html
4565：名無しさん：2020/11/03(火) 18:42:01 ID:GUlPJmLY0: あの足立議員に諫められるって相当ヤバイよ東議員。
舌の根も乾かないうちに「3度目の都構想を」なんて軽々に言う
なんて、この人は絶望的にセンスないし頭がよろしくない。

足立康史@adachiyasushi
東さん、そういうアバウトな主張は、控えて下さい。
https://twitter.com/toru_azuma/status/1323072104510550016
https://twitter.com/toru_azuma/status/1323382103103270912
4566：名無しさん：2020/11/03(火) 20:15:57 ID:GUlPJmLY0: 【維新解剖（上）】「コスト報道」が潮目　“中之島一家”の影
https://www.sankei.com/west/news/201103/wst2011030004-n1.html
https://www.sankei.com/west/news/201103/wst2011030004-n2.html
4567：名無しさん：2020/11/03(火) 20:44:42 ID:MJxSTlm20: 住民投票で決めるという難しさを知れただけでも収穫
二度にわたる住民投票で、二回とも賛成反対棄権がほぼ拮抗というほぼ同じ結果になった
これの意味するところは
こういう高度な判断は住民投票には馴染まないから行政主導で決めてくれ、ということと思う

これが最終的な民意
4568：名無しさん：2020/11/03(火) 21:49:01 ID:Ied4AuTM0: >>4567
その通り。
4569：名無しさん：2020/11/03(火) 21:50:31 ID:Ied4AuTM0: 今後の維新の目標は国政から大都市制度を変えることになるだろう。
そして地域政党・大阪維新は今のバーチャル大阪都を続けながら、
W選を勝ち続けながら、国の制度改革を待つというのが現実的な道だろう。
となると、国政で如何に多くの議席をとれるかどうか。
4570：名無しさん：2020/11/03(火) 22:20:50 ID:Ied4AuTM0: 大阪維新の次世代を担うとされる「吉村世代三羽烏」
https://twitter.com/otokita/status/1323239564933095425?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1323239564933095425%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Ffumitakefujita.com%2Factivity%2F2428
4571：名無しさん：2020/11/03(火) 22:28:19 ID:wXock6qI0: 公明党も道州制推進の立場なんだね一応
https://www.komei.or.jp/campaign/sanin2013/ig/ds.html
https://www.komei.or.jp/campaign/nipponsaiken/ig/ds.html
4572：名無しさん：2020/11/03(火) 22:34:14 ID:wXock6qI0: 堀江貴文(Takafumi Horie)さんがリツイート
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura@hiroyuki_ni

企業活動が活発な大阪ですら、変化を好まない層が多数で
あることが証明されました。日本の東京以外の地域は変化を
拒絶し、人口が減り、住民サービスが悪化し、緩やかに
衰退していくことになります。人が減り、仕事も減るので、
仕事を求めて東京に人が集まり、若者も刺激を求めて東京に集まります
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1323398833297104897

最終盤に急増した「反対」
独自データで読み解く大阪都構想住民投票「否決」のワケ
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20201102-00205974/
4573：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4574：名無しさん：2020/11/03(火) 22:35:23 ID:wXock6qI0: これマジか？
https://twitter.com/succulent_pigma/status/1323109722757582848
https://twitter.com/aisinyukei/status/1323188393774247938
4575：名無しさん：2020/11/03(火) 22:42:22 ID:wXock6qI0: 辻よしたか@ytsuji2001
広域自治市と大阪都市州の組み合わせ。大阪市と周辺自治体による
ネットワーク型の基礎自治体と政府から国の権限と税源を移譲された
都市州による地方分権強化で、全国に先駆けるというのもありかなと
思っています。法改正が必要ですが、総務大臣経験者の菅総理なら
期待大ですね。道州制の突破口に！
https://twitter.com/ytsuji2001/status/1323486261751902209

そうですね。賛否拮抗のなかで、全ての民意を勘案し、大阪市を残し
改革を進め、血税を野放図に無駄遣いし、バブル崩壊で数兆円の
負の遺産を住民に押し付けた過去には、戻してはいけないということ
だと思います。成長戦略、都市内分権、住民自治という3つの要素がポイントです。
https://twitter.com/ytsuji2001/status/1323546161609781250

ペーター@peter19740308
大阪府と大阪市で重複してる広域行政の権能を、大阪府と大阪市で
構成される新たな「広域連合」に共同処理する事務として移管する
というのは、どうかなあ？こうすれば、大阪市の広域行政については
「関係地方公共団体の権能から除外され」ます。
https://twitter.com/peter19740308/status/1323542853008515072
4576：名無しさん：2020/11/03(火) 23:04:44 ID:wXock6qI0: これが現場の切実な声か

大阪維新の会　大阪府議会議員横山英幸
https://ameblo.jp/yokoyama-hideyuki/entry-12635725044.html

皆様、本当にありがとうございました。
あと最後に負け惜しみ。一点だけ。
今後のためにも住民投票に係る法の整備は再度検討した方がいいと考えます。
通常の選挙であれば公選法の適用により、ビラの枚数制限や街宣車の
台数制限がかかります。投票日当日の活動もできません。
ところが大都市法にかかる住民投票はこれを準用してません。
なのでビラが無制限に発行されるし街宣車も無制限に投入されます。
毎日毎日根拠不明瞭なまま不安を煽るビラがポストに大量に投函され続け、
よく分からない団体の無数の街宣車が不安を煽ればどれだけ制度の議論を
詰めていても住民は必ず不安になります。

府議会や市議会では立憲民主党など多くは議席を保有されておられません。
結果的に広報物の発行数や種類をみれば、府議会や市議会での議論が
なかったかのような構成になっています。
正しい議論に沿って進めてきても告示期間でこのようなことになっては
それまでの民意が反映されません。
この点は今回の経緯を受け今一度法の整備を進められるべきかと考えます。

憲法改正にかかる国民投票も、この点をしっかり整備しておかなければ
制度改正はかなり難しいと感じます。(といいつつ国民投票がどうなって
るか調べないまま取り急ぎ記載してます、すいません。)
届出政党ごとにビラや街宣車を制限するなど、国民投票、住民投票の
ルール整備を是非ともお願いしたい次第です。
負け惜しみ、というか最後に、今後の正しい議論への提案として。