自治体（府市）再編問題について03 - 1323605413

1：nakano-shima★：2011/12/11(日) 21:10:13 ID:???0: 行政組織のあり方についての議論や情報をこちらに（主に府市再編について）。

自治体（府市）再編問題について http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1278345476/l50
自治体（府市）再編問題について02 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1300468700/l50
4046：名無しさん：2020/10/14(水) 19:55:02 ID:LAPe.4fg0: 音喜多駿【YES！都構想】（参議院議員 / 東京都選出）@otokita

この動画は必見。辻よしたか議員が理路整然と反対派の柳本さんの
論点を制圧しています。辻議員も「スーパー特別区」という言葉を
使われていて、なんだか嬉しい。どちらが先に使い始めたのか
わかりませんが（笑）、とにかくこの事実を一人でも多くの大阪市民に届けたい！

https://www.youtube.com/watch?v=pnpZJQl3YXU&feature=youtu.be

成瀬樹 18 時間前
2年前に他県から引っ越してきた私でさえ阿倍野に区民センターが
あることは知ってます。柳本さんにはがっかりです。
住民サービスに関しても辻さんの方が問題点を把握し考えて
くださってるように感じました。都構想には賛成することにします。
4047：名無しさん：2020/10/14(水) 20:01:48 ID:LAPe.4fg0: 吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura

立憲民主の都構想反対ポスターに不快感「バカにしすぎ」ヒョウ柄服
の女性が寝転んで…
→これが反対派の立憲から見た大阪市民のイメージ。酷いね。大阪の
民主主義のレベルは立憲が思ってるよりよっぽど高いよ。政治の実効力
で評価される。反対オンリーは大阪では通用しない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヒョウ柄のズボンをはいた女性が寝転んで、せんべいを食べながら
テレビを見ている絵が描かれており、「大阪市にいらんことせん
とってや、ほんま」と書かれているステレオタイプなイラスト
https://twitter.com/ytsuji2001/status/1316300484378939393

立憲民主の都構想反対ポスターに不快感「バカにしすぎ」
ヒョウ柄服の女性が寝転んで…
https://news.yahoo.co.jp/articles/97d902cefac6bc00e447b948d2918f4e53122c59

立憲民主党が、１１月１日に実施される大阪都構想の賛否を問う住民投票
に向け、１３日付で党公式ツイッターに「大阪市廃止にＮＯ！」と書かれた
ポスターとみられる画像を投稿した。
都構想に反対する内容で、ヒョウ柄のズボンをはいた女性が寝転んで、
せんべいを食べながらテレビを見ている絵が描かれており、「大阪市に
いらんことせんとってや、ほんま」と書かれている。
この投稿に対しては約５００件のコメントが集まっているが、賛同意見は
非常に少なく、「この絵柄からして、関西人を馬鹿にしてるとしか思え
ないんだが？」「これを公式な広告物として発信できるセンスがすごい！」
「その絵はまんまブーメランやで」「失礼極まりない。バカにしすぎ」
「大阪のおばちゃんを舐めてますね！」と、絵柄に不快感を示すコメント
が多く集まっている。
また同じ投稿で、「『わからないなら反対を』都構想反対派も活動本格化」
と反対派の主張を記した全国紙の記事へのリンクもはっている。
こちらに対しても「解らないなら、解るように丁寧に説明していくのが政党」
「それを思考停止と言うのだ」「わからんかったらって有権者バカにして
るのか？」「理解できないなら反対って大阪を馬鹿にしてるな」との
コメントが続いている。
4048：名無しさん：2020/10/14(水) 20:50:07 ID:NrdB.GxU0: >>4047

　このニュース、久しぶりに頭に血が上りました。
　我が国には(中共、中国共産党独裁政権)と違って表現の自由がある、思想信条の自由がある。
　だから色んな表現があってもいいし、色んな意見があってもいい。

　が、自由と言う権利を行使するには『社会に対する責任』という義務がある。
　権利には義務が伴う、これ万国共通の不変の真理、とでも言えるものです。

　表現の自由がある、だから他人をバカにしても良いのか？
　良くないですよね。
　思想信条の自由がある、だから他人が不快に思う表現をして良いのか？
　良くないですよね。

　立憲民主党が大阪都構想に反対ならそれでも構わない、所詮、私はその程度の政党なのだと思うだけだ。
　立憲民主党などには端から期待していない。それは多くの国民の共通認識だから世論調査をしても政党支持率は超低空飛行なわけです。

　しかし立憲民主党が大阪都構想反対であるという事と、大阪をバカにするのは次元が違う。
　
　立憲民主党は表現の自由、思想信条の自由を盾にして大阪をバカにし、『社会に対する責任』を放棄した。
　立憲民主党は明白に大阪をバカにし、否、大阪以外の人すらもバカにし、多くの大阪以外の人をも不快にした。

　断じて許せん。
　これから立憲民主党が何を言おうが私はもう聞く耳を持たないだろう。
　この程度の政党が言う事など所詮口から出まかせ、テキトーな事を言っているだけだと思うしかない。

　そして大大阪都構想反対派もこの程度、テキトーな事を言っているだけだと、立憲民主党のこの公式Twitterは図らずも証明してくれました。
4049：名無しさん：2020/10/14(水) 20:57:48 ID:NrdB.GxU0: お前ら如きが政党面していっちょ前に政権批判などするな、と言われても仕方がないでしょうな。
立憲民主党はもはや政党の体をなしていない、と自ら公式Twitterで証明してしまったのですから。

＞国民にまったく寄り添っていない

　ここ笑うとこですか(嘲笑)
　あんたら立憲民主党は国民の構成員でもある大阪を自らバカにし大阪に寄り添っていないではないか。
　言っている事とやっている事がこれほど違うバカ政党も珍しいですな。
　所詮、立憲民主党など奇妙奇天烈支離滅裂、言語明瞭意味不明な政党でしかないのです。

蓮舫氏が政権批判も大阪都構想反対に吉村知事猛反論
10/14(水) 19:43配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6eceecfec3148de16026537883f9ff51405416a

立憲民主党の蓮舫代表代行が14日の会見で日本学術会議が推薦する任命を拒否した菅政権を批判した。

「国民にまったく寄り添っていない政権発足1カ月だった。6名の任命拒否は誰が、どの権限で行ったのか密室政治そのもの」と指摘した。自民党が日本学術会議の見直しの検討していることに関しても「自民党も政府もやっきになって論点ずらしをしているとしか思えない」と追及した。

一方で13日、同党公式ツイッターに掲載したイラストが物議を醸している。ヒョウ柄のズボン姿の女性が寝ころんでテレビを観ながら、せんべいを手に「大阪市にいらんこと　せんといてや、ほんま」と大阪都構想の反対を訴えるものだ。

大阪都構想を推進する吉村洋文・大阪府知事は自身のツイッターで「学問の自由を！とか大騒ぎしながら、実際に反対派の立憲がやってるポスターはこれ。『分からないなら反対を！』だって。立憲が思ってるより大阪の民主主義のレベルはよっぽど高いよ」と猛反論を展開している。
4050：名無しさん：2020/10/14(水) 22:03:20 ID:LAPe.4fg0: リツイートした蓮舫氏にも抗議続々
「大阪のおばちゃんバカに」「分からないなら反対？」

https://news.yahoo.co.jp/articles/671bd02754e8156490d3ce81aedccdb12788e8be

立憲民主党の蓮舫参院議員が１３日付ツイッターで、同党公式
アカウントが投稿した大阪都構想反対のポスター画像などを引用し、
「昨日、告示。１１／１に住民投票となります」と記した。
立憲民主の投稿画像は、ヒョウ柄のズボンをはいた女性が寝転んで、
せんべいを食べながらテレビを見ている絵が描かれ、「大阪市に
いらんことせんとってや、ほんま」と書かれている。
また同じ投稿で、「『わからないなら反対を』都構想反対派も
活動本格化」と反対派の演説などを伝えている全国紙の記事への
リンクもはっている。
この党公式の投稿には約５００件のコメントがつき、賛同意見は
極めて少なく、逆に不快感を示すコメントが集まっている。

これらをリツイートした蓮舫氏にも、画像に関しては「このイラ
ストはダメだと思わないのですか？」「大阪のおばちゃんをバカ
にしてる。これ差別的なんじゃないの」「普段女性蔑視に厳しい
のに」「こりゃ酷い。選挙に行かず家で寝とけ！と言う意味？」
「立憲民主党にとっては、大阪の女性はこんなモンペを履いて
金髪に染めて、だらしなく横になって菓子を食ってるイメージ
なんですね」「大変不愉快です」「大阪の女性に対する揶揄的
描写という認識で大丈夫ですか？」との意見が集まっている。

また党公式が「わからないなら反対を」を引用していることにも、
「これが立憲民主の本質ですか」「わからないなら反対を！
・・って市民を完全にバカにしてません？」「わからないなら
反対。これが立憲民主党のスタンスなのね」「リツイートする
のだから、貴女もか」とただすコメントが集まっている。
4051：名無しさん：2020/10/14(水) 23:42:43 ID:LAPe.4fg0: こりゃ頭が痛いな‥

東　とおる(参議院議員)@toru_azuma
これだけ説明しても「敬老パスが無くなるから区役所が遠くなるから、反対だ！」
とご意見を伺います。反対派は、デマを撒き散らかすだけ。
その何倍も何倍も正しい説明を繰り返し繰り返し行う。絶対に負けられない。
大阪の未来のために、この国のために。
https://twitter.com/toru_azuma/status/1316382811851374592
4052：名無しさん：2020/10/14(水) 23:44:09 ID:LAPe.4fg0: 「大阪都構想」が反対派からこれほど“毛嫌い”される理由

https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/8008
https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/8008?p=1
https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/8008?p=2
4053：名無しさん：2020/10/15(木) 07:55:15 ID:d0HHlvRY0: 都構想に賛成か反対かは、
今の大阪（維新以後）と、昔の大阪（府市対立）とを比べれば自ずと判断できるが
比べられると反対派にマズいから、マスコミはもう昔の大阪を報道しなくなった

それどころか、「分からないなら反対に」とか、「住民サービスが落ちる」とか
今の反対派の言い分をそのまま報道

そのせいでよその地方には都構想は
単に大阪が東京都になりたいだけの物真似とか、首都を奪うとか勘違いする人もいる
4054：名無しさん：2020/10/15(木) 13:17:25 ID:hOUwzX2M0: ガールズチャンネルの女性のネガティブ運動がすさまじい。　前回もデマにだまされた
西成労働者と　中高年女性の反対票で僅差で負けたので。

https://girlschannel.net/topics/3018351/
4055：名無しさん：2020/10/15(木) 17:29:59 ID:hOUwzX2M0: 抜粋
>>3146
うちのパート先の中国人集団は都構想賛成ってみんな大興奮してるよ。
返信
5003. 匿名 2020/10/13(火) 23:27:37 [通報]
都構想＝中韓民のための背乗り構想

維新が中華街をつくって大阪を中国に売ろうとしてるとかデマをながしまくってる
4056：しんや：2020/10/15(木) 19:49:03 ID:Xp0mKsQw0: これは5ちゃんですか？
4057：名無しさん：2020/10/15(木) 22:16:38 ID:AIcHZLyY0: >>4054ー4056
ネットの意見なんて全体の僅か1％とも言われているから
気にするだけムダですよ。
それより相変わらず新聞・テレビ・印刷物を参考にする
有権者が多いというデータが出ている。
だから反対派は大量のデマビラを投入しまくっている。
4058：名無しさん：2020/10/15(木) 22:50:29 ID:AIcHZLyY0: 公明・山口代表「都構想」応援で大阪入り
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_8172.html
4059：名無しさん：2020/10/15(木) 22:54:03 ID:AIcHZLyY0: 藤田文武（衆議院議員日本維新の会大阪12区）@fumi_fuji

大阪をヘドロ呼ばわりし、土地柄すらバカにしていた藤井聡氏が、
大阪都構想を否定するためだけに大阪は日本の宝だとか白々しいことを
言い出し、書いたコラムはもはや妄想の域です。

https://twitter.com/fumi_fuji/status/1316724399504912386
4060：名無しさん：2020/10/15(木) 22:58:53 ID:AIcHZLyY0: 俺も同じ危機意識を持っている。
https://twitter.com/woodstock0130/status/1316705333566296064
https://twitter.com/woodstock0130/status/1316687625248366598
https://twitter.com/woodstock0130/status/1316695043801899008
4061：名無しさん：2020/10/15(木) 23:06:43 ID:AIcHZLyY0: デマなんて最初からわかりきってたんだから、もっと
早い時期からデマ打ち消しビラを各家庭に配っとかないと。
相手はデマビラのプロなんだから。
住宅街で演説しても皆テレビ見たりしてまともに聞いて
ないんじゃないかな。何か戦略が生ぬるい気も。

ヒマワリ大阪市会議員飯田哲史@satoshi_iida

今日は重点的に市営住宅街を丁寧に廻りました。やはり
デマが蔓延しています。打ち消しと共に住民投票の意味
についてもお話しさせて頂きました。これから夕立に向かいます。
https://twitter.com/satoshi_iida/status/1316646844542251008
4062：名無しさん：2020/10/15(木) 23:25:07 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想：大阪はなぜ2回目の住民投票に挑戦するのか？
上山信一 | 慶應大学総合政策学部教授、改革参謀
10/15(木) 8:16
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueyamashinichi/20201015-00202689/

来る11月1日、大阪市で住民投票が行われる。政令指定都市である大阪市を廃止し東京23区のような特別区4つに再編し大阪府の権限を強化する、いわゆる“大阪都構想”（以下「都構想」）の是非を市民に問う投票である。

　都構想は5年前の2015年5月17日に住民投票が行われ、その時は僅差（約1万票、比率で1％の差）で否決された。今回は2度目の挑戦だ。なぜ2度目をやるのか、地元出身かつ、これまで維新改革に関わってきた立場から解説したい。

（1）前回とは異なる新たな「大阪4区」案に進化

　メディアはさかんに「2回目の挑戦」と言う。だが、今回の住民投票にかかる都構想の内容は、前回より進化している。前回は大阪市を5特別区に再編する案だったが、今回は4区に分ける案になっている。また敬老パスの維持を約束し、虐待対策の児童相談所を各区に置くなど、住民向けサービスが前回案より充実した。これは今回の案作りで公明党の意見を取り入れた成果だ。また特別区の庁舎設置コストも359億円と大幅に削減された。

（2）公明党も賛成し府議会・市議会で議決支持

　前回の住民投票では公明党は賛成の態度を示していなかった。しかし今回は一緒に案を作り明確に賛成している。維新と公明の共同の街頭演説も10月4日に実施ずみ。この変化は大きい。中央では自民と公明が連立政権を担う。だが大阪では維新と公明が連携して住民投票を進める。そして自民党も、実は大阪市議会の自民党は一貫して反対だが、大阪府議会の自民党には賛成の議員が多数いて一時は大阪府連として賛成していた。最終的に自民党全体としては反対とされたが、本気で反対している府議会議員は少数だ。加えて菅総理は大阪の二重行政の弊害を長年、指摘されてきた。

　こうした事実を重ねると、今回の都構想案は府議会、市議会で議決支持されたうえに、国政与党の公明が賛成し自民にも賛成派がおり、加えて総理の支持を得て住民投票にかけられるわけだ。

（3）大阪市民の投票で最終決定

　ところで、そもそもなぜ住民投票が必要なのか。市町村合併の場合は地元の議会で議決すれば、必ずしも住民投票を行う必要はない。しかし今回の場合は大阪市役所が政令指定都市制度から離脱し、さらに市を廃止するという全国初の変更だ。そこで様々な議論を経て、最終的に法律で大阪市民による住民投票を行う制度とされた（「大都市地域における特別区の設置に関する法律」）。

　だから都構想は、すでに大阪府民の代表である府議会議員と大阪市民の代表である大阪市会議員の両議員が多数決で賛成し、さらに総務省が適法を確認した案、つまりプロの目から見て太鼓判が押された制度であることを前提に当事者である大阪市民の考えで最終的に決定するものだ。つまり民主制の理念を最大限に尊重したプロセスで進められているのだ。
4063：名無しさん：2020/10/15(木) 23:25:42 ID:NrdB.GxU0: （4）バーチャル大阪都の9年間の実績

　都構想が必要とされる最大の理由は、言うまでもなく大阪市と大阪府の二重行政の排除である。これについては実は11年の“ダブル選挙”で橋下徹氏と松井一郎氏がそれぞれ大阪市長と大阪府知事に就任してツートップ体制の下での「バーチャル大阪都」を実現、その下で府と市が合同で府市統合本部を設けて共同で大阪全体の改革を進めてきた。

　

　橋下氏が退任した15年秋以降も、吉村市長と松井知事が「バーチャル大阪都」を引き継ぎ、万博の誘致や地下鉄なにわ筋線（関西空港へのアクセス鉄道）の建設、長年止まっていた阪神高速淀川左岸線の建設などのインフラ建設や経済活性化策に取り組んできた。

　さらに府立大学と市立大学の統合や独立行政法人の公衆衛生研究所（府）と環境科学研究所（市）の統合など、外局や独立行政法人の統合が進んだ。また今回のコロナ対策でも府市が共同設置する健康基盤安全研究所が威力を発揮した。こうした「バーチャル大阪都」の実績の積み上げが今回の2度目の挑戦の背景にある。

　ちなみに前回15年の住民投票の頃は、橋下徹氏が知事になって約7年、市長になってからはまだ3年強しかたっていなかった。地下鉄トイレがきれいになるなどの実績は目に見えていたが、府と市の二重行政の解消については目に見える成果が十分には示せていなかった。今回はそれから5年たち、住民が「バーチャル大阪都」の実績を実感できるところまで来ている。しかも二重行政の解消だけではない。一連の維新改革では地下鉄・バスの民営化、関西国際空港の再生、教育改革、西成区の活性化策、インバウンド誘致などに取り組み、実際に大阪の街が安全に、きれいになり、活性化している。こうした改革の果実をもとに「維新は都構想にもう一度挑戦すべきだ」という市民の声は大きい。
4064：名無しさん：2020/10/15(木) 23:26:35 ID:NrdB.GxU0: 振り返ってみると大阪維新の会ができて、はや10年。今では府下の約3分の1の市町村長が維新の会に所属し、大阪府市と連携した維新改革を進めている。加えて「バーチャル大阪都」の実績が積みあがる。これらを背景に維新は府議会、市議会はもとより、各市町村の議会選挙でも議席を伸ばす。19年4月の統一地方選挙で松井知事と吉村市長が入れ替わるクロス選でも大勝した。

　維新はこの10年、国政、地方を問わず、ずっと都構想の実現を訴え続けてきた。したがってこの9年間続けてきた「バーチャル大阪都」をリアルな制度にするための挑戦を続けるのは忠実な民意の反映といえるだろう。

（5）依然、残る二重行政の弊害

　一方で「バーチャル大阪都」の限界も見えてきた。例えば大阪全体の事を考えると、水道も消防も東京のように府に一本化して広域でスケールメリットを追求した方がいい。しかし大阪市議会は「周辺市町村のことには関知しない。自分たちは現状で困っていない」と主張する。周辺市が困窮して大阪全体が衰退すれば大阪市も結局は困るのだが、制度上、確かに大阪市は大阪市の市域外のことには口出しできない。

　いくらトップ二人が足並みをそろえても、大阪市と大阪府はあくまで別の自治体である。仮に大阪市議会で大阪維新の会が過半数を得たとしても、大阪市が権限を超えて、あるいは放棄して大阪全体の利益を最大化し、そのことで大阪市も繁栄するという広域戦略は描けない。

　東京の場合は、都庁に都市計画などの広域行政の権限を集約し、東京全体の都市戦略を描き、そのもとで23特別区が住民サービスを担当する。それに比べるとまさに重複や無駄が多く、全体としてはいかにも不合理だ。加えて市街地やオフィス街は今や大阪市域を超えて周辺に広がっている。ここで府と市の権限の整理をきっちりやらなければ、大阪の経済再生も住民サービスの充実も難しい。こうした権限の整理は、やはり自治体の制度の見直しを経てやっと実現する。

（6）一度否決されたのになぜ？

　都構想反対派がよく言うのは、「5年前に反対という民意が下された。再挑戦は不要」というものだ。しかし上述のように今回の大阪4区案は、前回とは異なる進化版だ。公明党も参加して見直しがなされ、府議会と市議会で再び可決された。また大阪維新の会は都構想への再挑戦を掲げ、15年秋以降の首長選、議員選挙、さらに国政選挙でも勝ち続けてきている。こうした事実を前に大阪維新の会が2度目の住民投票をするのは当然と言えるし、再び民意を問うというのは政治家としての誠実な態度と言えるのではないか。

　以上述べてきたとおり、都構想への挑戦は突然の出来事ではないし、過去の案の蒸し返しでもない。10年かけて実績を積み上げてきた大阪の維新改革の流れから、いわば必然的に出てくる事象である。その意味では、11月1日は二度目の挑戦というよりも、10年目の総決算というべきだろう。だからこの結果次第で、ついに大阪の未来は決まる。これまでの改革を続けるか、それを消して過去の姿に戻るか、市民の決断が問われている。
4065：名無しさん：2020/10/15(木) 23:31:51 ID:NrdB.GxU0: この大阪維新の会のページ、非常に良く出来ています。
わかりやすく事実を網羅しており非常に見やすい。

これ、コピーして個人が他人に説明するのに使ってはダメなんですかね？
反対派が嘘出鱈目のチラシの絨毯爆撃をするのなら、こちらも都構想の意義と大儀と内容を網羅したチラシの絨毯爆撃をしてはどうだろうか。

『なんで！？都構想が必要なん？』
https://oneosaka.jp/tokoso/question.php
4066：名無しさん：2020/10/15(木) 23:38:56 ID:NrdB.GxU0: 橋下徹2020年10月15日 09:56
大阪府と特別区の対立を都構想否定の理由に持ち出す学者はまったくあかんたれ。 - 10月15日のツイート
https://blogos.com/article/491212/

（大阪都構想）都構想は大阪府と特別区の新たな対立を生むと多くの学者が指摘する。本ばかりで勉強している学者は、ほんとかなんな。知事経験からすると広域行政において大阪府と特別区相当の中核市の間で対立はなかった。なぜなら中核市は広域行政の仕事を持っておらず、大阪府と仕事がかぶらないから

もちろん大阪府と特別区の対立は０ではないだろう。しかし比較すべきは、大阪府は、バリバリ広域行政の仕事を持っている大阪市と広域行政の仕事を持っていない特別区とどちらとの対立が酷いか、である。もちろん前者。大阪府と特別区の対立を都構想否定の理由に持ち出す学者はまったくあかんたれ。

※この記事は橋下徹元大阪市長のツイートを時系列順に並べたものです。
4067：名無しさん：2020/10/15(木) 23:48:36 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想反対派とは所詮、この程度何ですがね。

吉村知事は「宇宙からの侵略者」？？？大阪都構想、反対議員の主張がスゴいことに…
10/8(木) 15:54配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/03c18c3c12d79cc4585a0974e56341af98ef226a

大阪府の吉村洋文知事が８日、ツイッターに新規投稿。「僕は宇宙人でも侵略者でもない。府知事は大阪市民の敵ではありません。反対派のこの発想から分かる通り、都構想が実現しなければ、また昔の二重行政の暗黒時代に戻ります」と投稿した。

　発端は、１１月１日実施の「大阪都構想」の是非を問う住民投票を前に、７日に読売テレビ「かんさい情報ネットｔｅｎ．」に松井一郎市長と、共産党の山中智子市議団長が出演。大阪では自民党と共産党が同じ方向を向いていることを聞かれると、山中氏は「この構想そのものが財源から財産から権限からむしり取ると言われた方もいましたが、そういうものなので、同じ地球に住む者が宇宙から侵略してきて支配すると言われたら、どの国も、自分たちは侵略されたくないというのは同じ思いだろう」と述べた。

　宇宙から侵略とは誰のことを？と聞かれると「この構想を推進しようとする人たち」と答えた。

　これに苦笑した松井市長が、大阪市長だけでなく、大阪府知事も選挙で「大阪市民からも付託受けてます」とし、「吉村さんは敵ですか？侵略する人ですか？」と問うた。

　山中氏は「制度的にそうです」と返答。「吉村さんは侵略者？」と聞かれても「そうです」と返した。

　松井氏は「その考え方がこれまでの不幸」と指摘したが、山中氏は「それがこの構想の本質です」と述べた。

　吉村知事の投稿には、「もはや反対の理由がめちゃめちゃになってきました」「冷静な議論が聞きたいです」「ついていけない…」「ほんと何言い出すんですかね」と、反対派のぶっ飛んだ主張にあきれ気味のコメントが集まっている。
4068：名無しさん：2020/10/16(金) 00:02:35 ID:AIcHZLyY0: >>4065
維新の議員だけで説明するには限界があるよね。
反対派はデモやビラ配りに関してはプロだから
対抗するには賛成派市民による拡散が必要。
4069：名無しさん：2020/10/16(金) 00:09:07 ID:NrdB.GxU0: >>4068

＞対抗するには賛成派市民による拡散が必要。

　その為のビラとして>>4065で紹介したものを使えないものかと。
　わかりやすいく間違いが無いものを安価に大量に短時間で配るには既存のものを活用できればいい。
　
　メディアでの討論と言う空中戦では負けない(というか理路整然と説明すればこんなにわかりやすいものはない)都構想だが、チラシという地上戦では現段階では苦戦しているようですから。
4070：名無しさん：2020/10/16(金) 00:13:35 ID:AIcHZLyY0: 維新の議員（緑のジャンパー）になりすましてまでデマビラ配る反対派。
綺麗な戦い方をしても負けたら意味なし。

ホナサルミチ虹@hona_jp
笹川さんの上新庄の事務所前で、緑のジャンパー来た人に
「こんにちは！都構想です！」って渡されたらコレ…
反対派は、あの手この手考えますね
https://twitter.com/hona_jp/status/1316634738489135104
4071：名無しさん：2020/10/16(金) 00:18:14 ID:AIcHZLyY0: >>4069
使えると思いますよ。
ただ反対派は何十種類ものビラを大量にばら撒いてるからね。
残り3週間を切った今、都構想の説明ビラだけでは厳しい。
否決になれば松井吉村が次の選挙に不出馬になり、維新の
勢力も弱って過去の自共が住民無視で無駄遣いする大阪市に
戻るという逆の不安を煽る作戦に移行しないと
4072：名無しさん：2020/10/16(金) 00:22:52 ID:AIcHZLyY0: どこにあったか忘れたけど上記の様なビラがネットでUPされてたんだよね。
ああいうビラ大量に刷って配布すべきだと思った。
4073：名無しさん：2020/10/16(金) 00:26:17 ID:NrdB.GxU0: >>4071
　　
　なるほど。
　過去の大阪の失敗、今の大阪の良い状態、その良い状態を将来も続ける為の大阪都構想。
　こういう流れで説明するのもありかもしれませんね。
4074：名無しさん：2020/10/16(金) 01:16:50 ID:3QftXuo20: 主なデマを一覧表にして、誰にでもわかる言葉で（無機質な
お役所言葉ではなく）デマを否定するビラも作るべきだね。
4075：名無しさん：2020/10/16(金) 01:53:09 ID:hOUwzX2M0: >>4056 ガールズチャンネルといって　女性用に作られた掲示板です。女性に対する影響力は
大きいです。　　　いま　維新が極左(大阪中華街構想をもとに）、　竹中のパソナ大阪市占領問題

などを拡散しています。　かなりの数の女性がデマを信じ込んでいます。
4076：名無しさん：2020/10/16(金) 01:56:08 ID:hOUwzX2M0: 橋下氏の在日参政権等を問題視

ガールズチャンネルと言ってますが　中年以上の女性が多い。

ガールズちゃんねるは、株式会社ジェイスクエアードが運営する電子掲示板である。「女性メディアとして国内最大級のアクセス数」をうたっている女性の意見が集まっていることから大きな影響力を持っているとされ、トピックやコメントが他のニュースサイトの記事に引用されることも多い。

通称は「ガルちゃん」。また、ガールズちゃんねるのユーザーのことを「ガルちゃん民」という
4077：名無しさん：2020/10/16(金) 01:58:53 ID:hOUwzX2M0: 前回の都構想で負けたのも西成の労働者と　中年の女性票で負けたので
要注意です。　　下記サイトご参照

https://girlschannel.net/topics/3018351/
4078：名無しさん：2020/10/16(金) 07:18:51 ID:hOUwzX2M0: ガールズチャンネルより

>>417
今回の大阪都構想は大阪市だけの問題じゃないんだよ。
もし大阪都構想が通ってしまったら…
大阪市が無くなり、代わりに外国人特別区が設置され、外国人の地方参政権が認められる。
維新は実際にそれをやるといってる。
そうなったら日本は終わりだよ。
だから、大阪市の皆さんは判断を間違えないでほしい。>>461
経験したことないウイルスも流行りそう。
臓器狩りのための子供の誘拐も増えそう。
大阪市が廃止されてたら住民がどんだけ反対運動しても無駄。
大阪府の方針ですから。
4079：名無しさん：2020/10/16(金) 08:21:35 ID:hOUwzX2M0: ガールズちゃんねるより>

今から作る中華街なんて悪も悪。
悪魔だわ。
こんな事大阪で、日本でやってほしくないです。

5937. 匿名 2020/10/16(金) 04:39:33 [通報]

ほんとに怖くなってきた。
このままだと日本中が、中国人だらけになるよ。
陰謀論じゃなくなってる。
日本人ならね。
あなたは、そう思わないんですか？
4080：名無しさん：2020/10/16(金) 16:58:55 ID:d0HHlvRY0: 水道料金が上がるとか、敬老パスがなくなるとか、役所が遠くなるとかにとどまらず
もはや都構想とは何の関係もない中華街とか外国人参政権とか妄想まで言い出したかｗ

デマ打ち消しで維新の体力を消耗させ
これまでの維新の実績と
反対派が今まで行った杜撰な行政運営に触れさせないようにしている

これがマスコミ含め反対派の作戦
4081：名無しさん：2020/10/16(金) 18:20:09 ID:hOUwzX2M0: 朗報

期日前投票、前回賛成多数の区（富裕層の多い区）で大きく伸びる
前回反対多数の西成区、生野区は伸びず
www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/sokuho/kijitsuzen.pdf

単純人数だと（期日前＋不在者）
（伸びてる）
北区　　+991
城東区　+953
淀川区　+837
住吉区　+753
阿倍野区+738
平野区　+732

（伸びていない）
天王寺区-40
東住吉区+23
此花区　+34
返信+1
-0
4082：名無しさん：2020/10/16(金) 18:26:51 ID:NrdB.GxU0: >>4078

　申し訳ないんだが、こんなデマを本気で信じる人っているのかな、というぐらいにレベル低すぎてひいてしまった(汗)
　おれは思うんだけど、大阪都構想反対派は理路整然とした議論が出来ず、議論の場に出てきても大阪都構想推進派に速攻で返り討ちにされ、
　もはや嘘出鱈目デマしか言うことが出来なくなっているのではないのかなと。

　逆に言えば、大阪都構想の優位性は最早明らかであると大阪都構想反対派は自ら認めているようなものではないだろうか。
　そして大阪都構想反対派は冷静な議論もしたくないということだろう。
　だって大阪都構想反対派は、あまりに低レベルなこのデマを見て大阪都構想に対する冷静な議論の邪魔になるのに「それは違うよ」とは言わずむしろありがたがっているふしすらあるから。
　嘘でもデマでも何でもいい、とにかく大阪都構想推進の邪魔になればいい、ただそれだけなんだな、大阪都構想反対派は。

　だからといって大阪都構想推進派は冷静さを欠片も失ってはいけない。
　冷静さを失って同じ土俵に上がったら大阪都構想反対派の思うつぼだ、その術中に嵌っては断じていけない。

　あくまでもデマはデマだ、と説明し、大阪都構想には優位性があるのだと手を尽くして説明する真摯な姿勢に徹するべきであると思う。

　何故なら大阪都構想反対派は大阪の顔に泥を塗るような事を平気でして(立憲民主党の悪趣味悪意の塊の公式Twitterが代表例)、
　嘘八百のデマまで流して冷静な議論を妨げ、そしてそれはそのまま『大阪の顔に泥を塗る』ということでしかない。
　
　栄光の大阪市、歴史輝く大阪市、文化の中心である大阪市。
　その大阪市の顔に泥塗っているのは実は大阪市を無くすなと連呼している大阪都構想反対派である。
　支離滅裂意味不明なのが大阪都構想反対派なのだ。

　我々はその逆を行こうじゃないか。あくまでも大阪都構想は大阪の為であり、我々は大阪市を愛しているし誇りに思っている、それでも大阪市を廃止する大阪都構想を目指すのは、

　『大阪市の範囲ではより良い住民サービスを行うため』『大阪府全体であれば大阪全体の行政の効率化と更なるパワーアップの為』

　であると、何ら臆することなく正々堂々と熱意をもって、しかし冷静で丁寧な説明を心掛け、大阪都構想反対派との格の違いを見せつけましょう。
4083：名無しさん：2020/10/16(金) 18:28:35 ID:wwum2iL20: 天王寺区でマイナスなのは何でだろう区名ものこるのに
4084：名無しさん：2020/10/16(金) 18:33:19 ID:NrdB.GxU0: もし中華街が大阪に出来る事によって大阪が中国に占領されるかも、というのなら既に中華街がある横浜市や神戸市はどうなんだと。
(私個人は中華街は大阪には要らんとは思うけどもね。でもそれは大阪都構想には何ら関係無い話)

どうにも大阪都構想反対派の言う事にゃ理解出来ぬ事ばかり。
4085：名無しさん：2020/10/16(金) 18:43:23 ID:hOUwzX2M0: それには　こう　反論してました。
抜粋
神戸や横浜や長崎は、日本に来た華僑が自分達の資金で中華街作ってるの。
今との歴史が違うの。
これから大阪が作る中華街はチャイナマネーが資本となる。
これが大問題ですね。
ほんとに大阪乗っ取られますよ。
維新は絶対潰さないといかん！
4086：名無しさん：2020/10/16(金) 18:46:04 ID:hOUwzX2M0: >>4082

全く同感です。　ただ　ガールズチャンネルの女性たち票も一票は一票です。
前回　自己中の彼女らの票で僅差で負けたことも重要視すべきです。

油断は禁物。　彼女らの票はバカにできません。
4087：名無しさん：2020/10/16(金) 19:00:26 ID:NrdB.GxU0: >>4085

　それ、全く反論になっていないですよね。
　横浜や神戸の中華街は華僑(中国大陸・台湾・香港・マカオ以外の国家・地域に移住しながらも、中国の国籍を持つ漢民族)の資金で出来たからＯＫ？
　で、大阪に出来るのは中国資本だからＮＧ？
　これも支離滅裂で意味不明。
　
※参考資料　
　華僑とは？世界経済を動かすお金持ち？|「華僑ネットワーク」の実態と付き合い方
　https://www.digima-japan.com/knowhow/world/12177.php

　華僑ももはや中国資本進出の手先となっているではないかなと。
　横浜がＩＲに手を挙げたのは華僑も無関係ではないでしょうに。

※横浜カジノは、華僑資本か？
　https://blog.goo.ne.jp/taitouku19/e/5650a8e1ab88940d3cd87f4386e8e355

　ここからは仮定の話になりますが、もし横浜にＩＲ誘致が実現し、それに華僑資本が深く関係したら、
　そこで得られる利益が華僑を通じて中国本土に流れないという保証が何処にあるのですかね。

　そう考えると華僑であろうが直接中国から来ようが同じなのでは？
　それなのに横浜や神戸の中華街はＯＫで大阪に出来るかもしれない(そう出来る“かもしれない”であって、出来てもいない)中華街はＮＧ、
　というのは私には全くもって理解できません。
4088：名無しさん：2020/10/16(金) 19:12:33 ID:9wl4mrOk0: とりあえず、このスレをあちゃらにリンクしたらどないだ？
こちらからはアク禁になってるのででけへん。
4089：名無しさん：2020/10/16(金) 19:16:53 ID:NrdB.GxU0: >>4078で書かれている外国人特区？とかいうの、これが大阪都構想が実現したら出来る、とある。

では、と私は思う。
『大阪市が存続した場合は絶対にそれはあり得ない』という保証が何処にも書いていない時点で全く意味が無いのでは、ということ。

大阪都構想反対派はいつもこうだ、大阪都構想が実現したらこうなって困るかもしれないよ、と煽るが、大阪市が存続した場合は絶対にそうはならないとは絶対に言わないんだよね。

その時点で私には大阪都構想反対派の言うことが信憑性ゼロでしかないのです。
4090：名無しさん：2020/10/16(金) 19:22:43 ID:hOUwzX2M0: 全く反論になっていないのですがそれに多数の女性が賛同してました。
そのばかな女性も　一票なのが問題です。　いくら　こっちがお前らまちがってるって
いっても　選挙で　負ければ　5年前とおなじ。　ガールズチャンネルに書き込めますから
論破してください。　それにより盲目的にデマを信じる女性が一人でもいれば
助かります。
4091：名無しさん：2020/10/16(金) 19:23:40 ID:hOUwzX2M0: 訂正　ひとりでも減れば
4092：名無しさん：2020/10/16(金) 19:24:59 ID:hOUwzX2M0: 松井さんはそれがわかってるから　山口さんを大阪に読んだのでしょう。

公明党の組織票が要ります。
4093：名無しさん：2020/10/16(金) 19:46:30 ID:9wl4mrOk0: コロナの次にブルセラまで持ち込まれてたまるかい！
4094：名無しさん：2020/10/16(金) 20:13:24 ID:9wl4mrOk0: https://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1587726331/l50
こちらでも激論竹中ちゃうたけなわ
4095：名無しさん：2020/10/16(金) 20:25:53 ID:NrdB.GxU0: https://girlschannel.net/topics/3018351/

上記アドレスのガールズチャンネル、見てきましたがいやはや酷いのなんの。
大阪都構想反対派のデマに妄想のオンパレード。
とてもじゃないがまともな議論など出来る場所ではないですが、放置しておけないので幾つか反論してきました。
4096：しんや：2020/10/16(金) 20:26:36 ID:uDuec1rA0: なんせ、キーを握ってるのが公明党になった。一気に情勢優位になってくれれば…
4097：名無しさん：2020/10/16(金) 22:20:38 ID:3QftXuo20: こういう高齢者が居ることは嬉しいね。

藤田あきら大阪市会議員（維新の会）@fujita_akira_
今朝もスッキリbook200枚を配り切りましたキラキラ関心の高さを感じます⤴
びっくりしたのは「俺は港区に住んで85年や。あんたなんか俺の孫くらいの歳や。」
っていう男性がてっきり大阪市無くすなって仰るかと思ったら、「一回やったら
ええねん」と応援して下さった事。頑張りますhttps://twitter.com/fujita_akira_/status/1316894362861625344
4098：名無しさん：2020/10/16(金) 22:22:55 ID:3QftXuo20: 自民党の青山議員すごく良いことおっしゃってますね。太田府政時代の
減債基金の取り崩しは間違いだった&大阪都構想には基本的に賛成。

自民党・青山議員の魂の叫び　演説動画
https://twitter.com/ActionOsaka/status/1316927012271960070
4099：名無しさん：2020/10/16(金) 22:31:28 ID:9wl4mrOk0: https://mobile.twitter.com/MoeFukada/status/1316596177438044160

国からの独立、だと。かつての九龍城砦を何倍にしたようなのになってまう！
4100：名無しさん：2020/10/16(金) 22:39:19 ID:3QftXuo20: >>4099
国からの独立（軍事・外交・金融）と書いてあるね。
つまり中央政府は重要なやるべき仕事に専念してもらって
それ以外のことは地方がやるという役割分担に過ぎない。
4101：名無しさん：2020/10/16(金) 22:40:38 ID:3QftXuo20: 誤（軍事・外交・金融）

正（軍事・外交・金融を除く）
4102：名無しさん：2020/10/16(金) 22:50:11 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想は大阪だけの話では済まないんですよね。

地方の行政の役割を見直していけば必然的に国のそれも見直しをせざるを得なくなる。

菅総理のデジタル庁設置表明、これはただ単に行政をデジタル化するという話ではないのです。

国の行政をデジタル化する、それは行政の全面的な見直しと同義語です。
何をデジタル化するか、どうやってデジタル化するか、そのように考えていけば、

『この仕事は国でやるべきか否か』

まで辿り着かざるを得ないし、そこまで辿り着かない行政の見直しではデジタル化など出来ようはずがない。

大阪都構想、それは国の形そのものを変えていく一つのきっかけでもあるのです。
4103：名無しさん：2020/10/16(金) 23:20:14 ID:NrdB.GxU0: ＞大阪維新の会が作製したビラに都構想の事務作業を担う大阪府・市の副首都推進局の
＞電話番号が記されている

　えっ、これってアカンの？
　だって大阪都構想に関して一番詳しく答えてくれるのは副首都推進局でしょうから。
　疑問に答えてくれるのは一番詳しい所を紹介する、これ当然じゃないですかね。

ちなみに、大阪維新の会と大阪市役所は、

大阪市が「都構想」住民説明会の動画削除　市長「役所ぐるみとの誤解良くない」
https://news.livedoor.com/article/detail/19062832/

都構想ＰＲ旗、大阪市が撤去指導「基準に違反」　アメ村に設置
10/6(火) 16:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ad8129d24597ec0e6d372bb764d0fe55ab68a8b

とケジメをつけるべきはケジメをつけています。

大阪維新の会作製の都構想ビラに府・市の担当局電話番号　共産系団体が批判
10/16(金) 22:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca48e10f09c94937521510cd6312707a17d28f76

大阪市を廃止し、四つの特別区に再編する「大阪都構想」の住民投票を巡り、大阪維新の会が作製したビラに都構想の事務作業を担う大阪府・市の副首都推進局の電話番号が記されていることについて、共産系の政治団体は16日に記者会見を開き、「行政の公平中立を逸脱する行為だ」と批判した。

「都構想をつぶすデマが流れています！」と記されたビラは、特別区に移行すると財政が乏しくなるという主張をデマと断定。「騙（だま）されたらあきまへん！」などの見出しとともに、「真実はココにあり」「大阪市の職員が丁寧にお答えいたします」と同局の電話番号を記載している。

　「明るい民主大阪府政をつくる会」など共産系団体に見解を問われた推進局は15日、「市として電話番号を広く周知し、利用を促している」「個々のビラにコメントする立場にない」と回答。ビラを問題視しない考えを団体側に伝えた。

　つくる会の荒田功事務局長は16日の会見で、「大阪市は住民投票の中立公平を担保する責任がある。維新は市を私物化している」と強く批判した。

　一方、維新代表の松井一郎市長は「疑問に思っていることを丁寧に説明する窓口を紹介するのは当然だ」と問題ないとの考えを示している。【田畠広景、野田樹】
4104：名無しさん：2020/10/16(金) 23:22:02 ID:NrdB.GxU0: 【大阪都構想ファクトチェック】「都構想で図書館廃止」は誤り
2020.10.16 19:00
https://www.sankei.com/politics/news/201016/plt2010160012-n1.html

１１月１日に投開票される大阪都構想の住民投票に関し、「都構想になれば図書館などが廃止されるようだ」との臆測がツイッター上で広がっている。投稿は賛否の意見とともに約１万件リツイート（引用）されたが、都構想の協定書（設計図）や制度設計を行った大阪府市の法定協議会では廃止は言及されておらず、ファクトチェック（真偽検証）では「誤り」といえる。

　このツイートは９月３０日に匿名のユーザーが投稿。推進派のパンフレットで、府立中央図書館（東大阪市）と大阪市立中央図書館（同市西区）が二重行政によるムダな投資の例として挙げられているページを写真で添付し、〈都構想が実現すると「ムダ」の名のもとに、図書館はじめ、クレオ大阪とかいろんな施設が廃止されるみたいやな…（中略）都構想で住民サービス下がりまくりですやん！〉と書き込まれていた。

　このパンフレットは、大阪維新の会が作成・配布した約３０ページの冊子「都構想まるごとスッキリＢＯＯＫ」。該当ページでは府市の中央図書館のほか、男女共同参画事業拠点のドーンセンター（府立）とクレオ大阪中央（市立）などについて建設時期や費用を挙げ、「都構想費用の何十倍もの税金がムダに使われてきた」と説明している。

　ただ、このページは維新側が主張する「これまでの府と市によるムダ」を解説した項目であり、都構想が実現した後の施設の廃止などについて触れたものではない。別のページでは図書館について、Ｑ＆Ａ形式で「そのまま残ります」と記載している。
4105：名無しさん：2020/10/16(金) 23:22:56 ID:NrdB.GxU0: https://www.sankei.com/politics/news/201016/plt2010160012-n2.html

市の図書館は中央図書館と、中央図書館がある西区を除く２３区の地域図書館の計２４館があるが、協定書の事務分担案では中央を含め「終了事務」には含まれず、市立図書館は地域密着型の教育機関として「各特別区が行う事務」に分類。中央図書館が担う各館とのネットワークなどの中央機能については、「各特別区での連携の必要性や手法などについて検討が必要」としている。クレオ大阪中央をはじめ、市内５カ所の男女共同参画拠点についても特別区の事務としている。

　市が実施している住民サービスについて、協定書は「特別区設置後も地域の状況や住民ニーズも踏まえながら、その内容や水準を維持するよう努める」と記載。特別区の施設になれば、選挙で選ばれる区長や区議会が今後のあり方を判断することになるが、都構想になれば市立中央図書館やクレオ大阪中央が廃止されると明記された文書や、議論は確認されていない。（杉侑里香）

　　　　　◇

　大阪市を廃止して特別区に再編する大阪都構想の是非を問う住民投票に向け、産経新聞では社会に広がっている情報やニュース、言説が客観的な事実に基づいたものかどうかを調べて記事化する、ファクトチェック（真偽検証）の記事を随時掲載します。

　記事は国内で取り組みを支援するＮＰＯ「ファクトチェック・イニシアティブ（ＦＩＪ）」のガイドラインに基づき、９段階のレーティング（判定）基準で表示します。産経新聞大阪社会部はＦＩＪのメディアパートナーの一つとして取り組みに参加しています。
4106：名無しさん：2020/10/16(金) 23:27:32 ID:3QftXuo20: ほんと藤井さんの言動ってヤバさすら感じてしまう。

藤井聡@SF_SatoshiFujii
『大阪市廃止が住民投票で決まると、改革派はますます勢いづき、さらなる
構造改革が推進され、大阪を含む日本全体の衰退が加速することになります』
…つまりその投票は、衰退を導く「改革なら何でも良い！」というデマに
日本がいつまで欺されるのかを占うものでもあるのです.
　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
足立康史@adachiyasushi
藤井くんが、制度論では太刀打ちできないと判断したのか、とうとう
維新批判に舵を切ったようです。共産党と連携して自公政権から首を
切られ、維新にも相手にされず、行くとこがなくなり、どんどん
過激化していく。極左が歩むルートを正確に進んでいます。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/1316923829986394112
　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
上山信一 Ueyama@ShinichiUeyama
そのとおりやけどあの人は何したいん？ほかにやることないん？なんで
土木の先生が間違いだらけの政策論や自治制度論を書いて講演する？
府知事選とかでたいんやろか？維新攻撃の粘着の由来、歪んだ選民思想、
周りの学者の壊れた感じ。全てがゾンビ的でなんか怖い。邪気が漂う、
近づいたらヤバい感すごい

「改革はいらない。土木ならなんでもいい」というご意見はみんな
存じ上げてます。淡路島に新幹線引こうとか、面白い発想ですね---
生駒の土木屋さんは仕事増えるからええけど大阪の子供らには借金残す
だけなんで、採用はありませんけど。
このおっちやん、最近また本出した。読んだら「大大阪構想」こそ再生の
鍵だと。中身は北陸-大阪-淡路島-四国の新幹線作れとまた土木やった(^^)。
東京は新幹線４本で発展した。大阪も増やしたらええと。笑った吹いた。
正気じゃないと思う。京大にも維新改革がいるね。
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1316930864509583362
4107：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4108：名無しさん：2020/10/16(金) 23:56:01 ID:NrdB.GxU0: (一部抜粋)
東京一極集中の是正策に小説家・高嶋哲夫さん大阪都構想住民投票 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20201015/k00/00m/040/073000c

＞近い将来の発生が予想される南海トラフ巨大地震を考えても、一定の人口と経済圏域がある広域自治体がいくつか分散していた方が
＞リスクの回避にもつながる。こうした状況で、大阪都構想に反対する理由はないと思う。

・・・大正１２年(西暦１９２３年)９月１日、日本時間11時58分32秒ごろ関東大震災発生。
　　　その翌日、大阪は米を関東に送る手続きを進め、また関東からの避難民を受け入れる為に
　　　当時、大阪に本社があり社是が「七生報国(意味：何度生まれ変わっても国のために尽力する)」であった
　　　大阪商船が船を手配した。

　　　平成２３年(西暦２０１１年)　日本時間14時46分18秒ごろ東日本大震災発生。
　　　大阪は直ちに消防や警察の救助部隊を東北に派遣。またメルトダウンを起こした東電福島第一原発の
　　　冷却の為に大阪市消防局が向かう。これは東京消防庁に続く消防としての第二陣であった。

　　　大阪はかように日本国の危機に際して果敢にその力をふるってきた。
　　　大阪都構想が実現したら、現体制の「大阪府警は大阪府知事」「大阪の消防の中心である大阪市消防局は大阪市長」という
　　　分離から『大阪都知事(大阪が都を名乗れる法律が通るまでの間は大阪府知事)が一元的に迅速に指揮を執る』という
　　　理想的な形になるのではないだろうか。

　　　どうして大阪都構想反対派はこういった視点で物事を見ようとしないのだろう。
　　　栄光の大阪市を残せ、と言う割には、大阪市を含む大阪が持つ力を如何に迅速に最大限に発揮させようという
　　　発想が微塵も見られない。

　　　古臭い言葉ではあるが大阪商船の社是であった『七生報国』、これこそ歴史ある栄光ある大阪が掲げるべき目指すべき姿ではないのか。
　　　そして大阪都構想はそれをもより効率的にする為のものなのではないか、と私は思っています。
4109：名無しさん：2020/10/17(土) 09:20:41 ID:d0HHlvRY0: 仮に可決、特別区導入が決定しても
こんな無茶苦茶な反対派に首長職や議席獲らせたらアカンな
何するか分からん
4110：名無しさん：2020/10/17(土) 17:38:42 ID:NrdB.GxU0: 大阪都構想と菅政権の関係　住民投票で微妙なバランス、万博と国際金融都市に注力
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201016/pol2010160001-n1.html

　大阪都構想の住民投票が１２日告示された。１１月１日が投開票だが、松井一郎大阪市長らと近いとされる菅義偉首相はどのような立場をとるのだろうか。

　大阪都構想について、大阪府レベルでの政党別に賛否をみると、賛成は大阪維新の会、公明党、反対は自民党、共産党、立憲民主党となっている。国政レベルで、自民党と共産党が組むことはまずないが、大阪で見られる珍しい現象だ。

　菅首相が維新の松井市長と近い関係にあるのは周知の事実だ。しかし、菅首相は自民党総裁でもある。自民党大阪府連が反対している以上、自民党総裁の立場から大阪都構想に意見を述べるのはいくら何でも不適切だ。安倍晋三前首相も、松井市長らと近い関係で、大阪都構想を後押しするかのような発言もあったが、表向きは自民党大阪府連に任せていた。

　といっても、安倍前首相は、大阪都構想反対だった自民党大阪府連の応援演説にも入らなかった。政治家のスタンスの明確化といえば、応援演説をするかどうかであり、安倍前首相は、自民党総裁という立場と松井市長と近いという立場との間の微妙なバランスを取っていた。

　菅首相は、大阪都構想については、住民投票を可能にした大都市法（大都市地域における特別区の設置に関する法律）の制定で自民党の中心人物だったので、思い入れが強いはずだが、今回の住民投票でも微妙なバランスを取らざるを得ないだろう。
4111：名無しさん：2020/10/17(土) 17:39:27 ID:NrdB.GxU0: https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201016/pol2010160001-n2.html

今後の菅首相の日程だが、秋の臨時国会が今月２６日に召集される予定だ。ただし、その前に、首相としては初めての外遊となる東南アジア歴訪を行う。日程の観点から、大阪へ行くことは物理的にまずできない状況だ。そのため、どういう発言をするかが注目される。

　菅首相が大阪を重視しているのは、井上信治万博担当相を専任で初めて置いたことからも分かる。万博特別措置法（平成三十七年に開催される国際博覧会の準備及び運営のために必要な特別措置に関する法律）を昨年制定し、それに基づき専任の万博担当大臣を置くことが可能となったので、菅新政権で早速実行したのだ。

　もっとも、菅首相が大阪を重視していても、あくまで自助努力が必要だ。その一例は、日本に世界の金融ハブをつくる「国際金融都市構想」について、東京、大阪、福岡を競わせる意向だ。５日の経済紙のインタビューで菅首相は「海外から金融関係の人材を呼び込むことで市場の活性化が期待できる」と述べ、３地域を競わせることを示唆した。「税制上の措置や行政の英語対応、在留資格上の問題に取り組む」ともしている。

　６月に香港国家安全維持法が施行されたことで、アジアのどこかで香港の金融機能の受け皿が必要となる。大阪が国際金融都市構想で抜け出すことができるかどうかも、大阪都構想との関連で興味深い。（内閣官房参与・嘉悦大教授、高橋洋一）
4112：名無しさん：2020/10/17(土) 17:50:50 ID:NrdB.GxU0: 松井市長と吉村知事に読んでほしい大阪都実現への道

菅首相の国際金融都市構想は大阪都でなければ成功しない
2020.10.16（金）　小川博司
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62526

　可決の可能性が高い大阪都構想

　今から2週間後に大阪都構想の是非を判断する2回目の住民投票がある。これは、大阪市民が大阪府に吸収されることを認めるかどうかの投票で、2015年5月に実施された前回の投票では、賛成69万4844票、反対70万5585票と、わずか1万741票差で否決された。

　前回から5年5か月たった今、推進派である大阪維新の会が再挑戦できるのは、2019年4月に実施された大阪府知事と大阪市長のダブル選挙に勝ったからだ。今回で決着をつけないとさすがに次はないだろう。松井市長も、これで負ければ市長任期を全うして引退すると言っている。

　今回は、前回反対だった公明党が賛成に回ったことに加えて、大阪万博の誘致成功やIR構想、国際金融都市構想などのプロジェクトが目白押しなこともあって、賛成多数で可決される可能性が高まっていると言われる。コロナ対応で吉村知事の露出が増えたことも大きな材料だ。

　大阪都構想の議論はイデオロギーの対立ではない。5年前と異なって、両者の争点は実はあまりない。その理由は、反対派が維持したい制度の大半は橋下市長時代からの9年間に作られたものであり、結局、反対派そのものは何も新しいのを生み出していないからだ。

　もちろん、二重行政の無駄をなくすことと、再編による追加負担の問題はあるが、反対派は大阪市に配分された予算を大阪府に取り上げられるのではないかと不安に感じている。大阪府と大阪市の予算と権限を巡る争い以外の何物でもない。

　また、二重行政の解消は人事ポストの減少も意味するので、既得権益を守りたい反対派にとっては自分たちの砦をかけた最後の攻防戦とも言える。

　その意味で、大阪都構想を再び住民投票まで持ってこれたこと自体が大きな成果だと言える。さらに、大阪都構想の成功で、他の主要都市でも同様の動きが出てくることが予想される。それこそが、日本の構造改革の流れを作ると考えられる。日本は、コロンブスが卵を割るタイミングを見られるかどうかの転換点にあると言っても過言ではないように思う。

　本稿では、住民投票直前の今、優勢と言われる大阪都構想が可決される確率はどの程度なのか、また可決された場合の2025年までにやるべきこととは何かを、応用ゲーム理論を使って予想してみたい。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62526?page=2

　選挙の勝者をあぶり出す応用ゲーム理論

　読者の中にはゲーム理論を知っている人も多いであろう。中でも「囚人のジレンマ」が有名だ。2人の共犯者が別々の部屋で白状を迫られる時、2人とも黙っていることが最適なのに、人間には相手を疑って自己の利益を追求する性があり、簡単にはそうならないというものだ。
4113：名無しさん：2020/10/17(土) 17:52:07 ID:NrdB.GxU0: 　ゲーム理論とは、「パレート最適」や「ナッシュ均衡」など人間行動を分析してパターン化するものだが、逆に検証されたパターンを使えば人間の将来の判断を予想することも可能となる。

　筆者はこれまで、江戸時代からの強い慣習が支配する日本では、このやり方は通用しないと思ってきた。しかし、小泉純一郎氏が首相になった時の自民党総裁選は、応用ゲーム理論で想定した通りになったため、時代は変わったのだと感じた。

　その後、安部首相政権下の7回の選挙は、全て政治評論家の予想を聞く前に予想ができたほか、菅総裁の誕生も2019年5月の菅官房長官訪米を計算モデルに入れた段階で勝利が見えていた。

　その代わり、筆者は、日本政界での発生現象を愚直に取り上げることで、一つずつの事象の影響度をできるだけ平準化し、個々が極端に大きい影響を与えるパラメータにしないことを心掛けてきた。

　なお、近年においては、AI（人工知能）とビッグデータがあるので作業が簡略化している。また、多くのデータを入力できるので、将来予想の確実性も高まっていると考える。

　この中身を9月の自民党総裁選を使って簡単に説明すれば、石破支持者が協力より自己利益を優先させた一方、菅支持者は協力と自己利益が一致して安心した行動ができたため、大差がついたのだ。従って、石破氏が来年の自民党総裁選に出るつもりならば、その逆のための準備をすべきだということになる。

　応用ゲーム理論に基づくモデルで分析していると、様々な現象を科学的に分析し、計算した結果と、選挙に強いと言われる二階俊博氏や中村喜四郎氏が経験則でやっていることはかなり近いのではないかとと感じる。

　ゲーム理論で考える際には、パラメータとなる事象を可能な限りシンプル化する。本稿で触れている「大阪市がなくなる」ということも、大阪市議会の消滅や福祉サービスの劣化等まで含めて、全てがこれに集約されるからだ。

　実際の計算結果について語る前に、都構想の論点をおさらいしておく。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62526?page=3

　大阪都構想は2000億円の分捕り合戦？

　大阪都構想に反対する市民は、大阪市の財源が大阪府に取られることでサービスが低下するという印象を持っているようだ。実際、東京都でも、23区長の中には自分たちの財源を自分たちのために使うべく、政令指定都市に格上げしたいと思っている人もいるらしい。

　具体的には、2000億円の予算が大阪市から大阪府に移ることに伴う問題が指摘されている。

　この問題が分かりづらいのは、2000億円の予算が市から府に移管されることは明確でも、それに付随して市から府へ移る業務が市民の目には見えにくい点だろう。
4114：名無しさん：2020/10/17(土) 17:54:06 ID:NrdB.GxU0: 　予算の決定権限は議会にあるので、市から府に予算が移管されれば、大阪市議会にとって相当の権限喪失になるのは間違いない。同時に、大阪市の職員や議員にとっては、今の給与水準は維持されるのか、大阪市としての権限はどうなるのか、今の自分の立場は失われないか、の3点が重要な行動原理となるが、大阪都構想は無駄の排除を標榜するので3点の保証はない。これが、反対派が知恵を絞って大阪都構想を潰したい理由である。言葉を変えれば、自分たちも住民であり、「住民の生活を破壊させない」という街頭演説になる。

　反対派の立場で言えば、予算が市から府に移管することによって生じる変化については、投票直前となった今でも、可能な限り手を尽くし、声を大にして説明することが重要だ。

　住民投票で勝つ確率を100点満点で考えれば、現段階での予算移管の問題は40点ほどに相当すると考えられる。予算の移管に伴う行政サービスの変化は市民に訴えやすい論点のため、反対派も「大阪市がなくなる」と分かりやすい言葉で街頭演説で訴えかけている。

　なお、第1回の住民投票の前に専門家の意見が数多く掲載されていたが、少なくとも現時点で公表されているものを読む限り、法制度的な問題や、行政執行上の問題など、学者が介入しなければならないことはあまりないと感じる。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62526?page=4

　国際金融都市構想が与える影響

　10月13日、菅首相は国際金融都市構想を大阪都構想推進派が取り上げれば大きなプラスとなる述べた。国際金融都市の旗印を上げ続けるだけの東京都にしびれを切らしたということかもしれないが、大阪と福岡（大阪府と福岡県、大阪市と福岡市のどちらと言っても良い）を含めて、三都で競わせるというのだ。

　大阪都構想推進派の最大の弱点は、大阪都実現後の具体的な景気浮揚策が少ないことである。

　例えば、大阪は新型コロナ前までインバウンド消費で息を吹き返していたが、観光業は、観光客を相手とするものなので、中国や韓国が訪日を禁止すればそれでおしまいである。また、京都や奈良には観光需要を深掘りするインフラが多数あるものの、大阪に多くあるとは言えない。

　しかも、飲食・宿泊サービス業の一人当たり年間付加価値額は225万円と製造業の718万円と比べて極端に少ない。これは、東京、大阪、愛知、福岡の所謂4つの大都市を抱える都府県の平均で、他の道府県平均よりは高いのだが、インバウンドの効果絶大とは言っても、月間あたりでは大阪府民の多くが潤っていなかったことが分かる。

　これに対して、昭和時代までの大阪には、住友銀行（現三井住友銀行）、三和銀行（現三菱UFJ銀行）、大和銀行（現りそな銀行）を中心とした金融機関が核となり、関西を地盤とする大手企業グループもあったため、日本が得意なコングロマリットによるビジネスモデルが存在した。
4115：名無しさん：2020/10/17(土) 17:55:06 ID:NrdB.GxU0: 　平成時代が始まる頃には、東京一極集中への批判から、大阪への遷都論があり、株式先物取引も東証に先駆けて大阪証券取引所が「大証株先50」を始めるなど、一時的な盛り上がりがあったが、結局は長続きしなかった。

　しかし、菅首相の一言で、大阪にそれを今一度トライできるチャンスが来たのである。

　今の時代、金融業はインフラ産業である。為替、株式、債券などの取引所の整備のみならず、それを取引する会社も含めて必要なのは、ビッグデータを保存する場所と、大阪に地震があった時に退避して取引を維持するバックアップ施設である。

　仮に金融機関などの集積が始まれば、現在の大阪市北区から南区にかけて本社機能を置くビルの需要が増える。そのデータを管理するのための場所としては、関空の先にある泉南市や阪南市、または河内長野市などに行けば、かなりの安価な不動産がある。奈良県や和歌山県までの広域で考えてもいいだろう。

　しかも、金融業の平均給与は他の業界より高いので、同産業従事者が増えれば、盛り上がりを見せた平成バブルの頃の時代の消費の復活も夢ではないかもしれない。香港からの脱出を図る金融機関が出始めている今、待ったなしで進めるべきである。

　大阪には、そもそも様々な商品取引所もあり、歴史を辿れば日本銀行も東京とは異なる公定歩合を使っていた時期もある。ポテンシャルがあるのだから、これを活かさない手はない。

　そして、これを実現する際には、新たなインフラ整備をするための許認可などを考えれば大阪都の方が間違いなくウェルカムだろう。3日もあればこの程度の青写真を作ることは可能なので、都構想推進派は取り組むべきだ。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62526?page=5

　それで、大阪都構想実現の確率は？

　さて、ここまで言葉で示してきたが、応用ゲーム理論を使ったモデルで大阪都構想が住民投票で受け入れられる確率はどうなるだろうか。

　計算の中身で大きなものを見ると、（1）推進者、（2）反対者、（3）争点、（4）第三者の動き、（5）国の支援、の5つだ。それぞれを簡単に敷衍すると以下の通り。

　推進者は、異能の才と強力な推進力のあった橋下市長が前面に出なくなったが、新型コロナ対策で浮上した吉村知事と全体を支え続けてきた松井市長との連携は、パラメータとしては高得点を取れる状況にある。計算結果も70％の確率である。

　反対者は、ここには筆者の感覚と政治評論家から聞いた数字が入るが、日本には常に無条件に反政権という人達が2～3割はいるとのことなので、今回もそれを使っている。この存在は大きく、広く根も張っているようなので確率は50％だ。
4116：名無しさん：2020/10/17(土) 17:58:49 ID:NrdB.GxU0: 　争点は予算の移管。これは説明がどんなに上手くても、「大阪市がなくなる」の一言で吹き消されるリスクがあるので、最後の最後まで愚直な説明をできるか、またそれを推進する自分たちへの信頼を勝ち取れるかにかかる。ここがなかなか上がらず、ここだけで見ると都構想が実現する確率は40％。

　第三者の動きだが、今回は前回の時のように学者が突然口を開くということがあまり起こっていない。学者を敵に回すと難しいのは、自分の主張を曲げないところがあるからだが、今回はあまり出ていない。一方、組織票を期待できる公明党を味方にしたことは大きい。確率は60％だ。　

　最後の国の動きだが、国際金融都市構想を出してくれたのは、菅首相の支援策かもしれない。ただ、大阪には中央への反発心があるほか、自民党大阪支部は反対派でもあるのでこの確率は55％だった。

　さて、それぞれの感覚は読者の皆さんと合うだろうか。これを纏めて計算してみると、大阪都構想が受け入れられる確率は60±5％ポイントである。つまり、筆者の計算が正しければ、大阪都構想は誤差の動きが生じても承認される筈である。

　なお、これは得票数を予想するものではないので、ここだけは筆者の感覚を書いておくが、大阪都構想が承認される時の得票数は、僅差での勝利ではなく大勝になるような気がしている。

＞大阪都構想が承認される時の得票数は、僅差での勝利ではなく大勝になるような気がしている。

　あくまでも現段階での予想に過ぎません。
　ちょっとしたことで風向きが変わるのが投票と言う行動です。
　大阪都構想賛成派は、最後の最後まで気を抜かず、行動・言動に細心の注意を払い、親切で丁寧で
　わかりやすい説明を心掛けましょう。
4117：名無しさん：2020/10/17(土) 18:35:02 ID:2owzJBj60: 上念　司@smith796000

ファクトチェック団体は大阪都構想をめぐる反対派のデマを検証しないのか？
このところ学術会議擁護のチェックばっかりだし、それ統計的にあり得ない
偏りだから。これがファクトな。ファクトチェックがファクトをチェック
してないというファクト？
https://twitter.com/smith796000/status/1317235950255099904

産経新聞が大阪都構想反対派のデマをファクトチェックしとる！
おい、ファクトチェック団体！左舷弾幕薄いよ。何やってんの！
https://twitter.com/smith796000/status/1317286199707381760
4118：名無しさん：2020/10/17(土) 19:02:50 ID:2owzJBj60: 神戸市が10月より敬老パス廃止になり横浜市は水道料金値上げを実施。
そして京都市も財政非常自体に。
「政令指定都市なら住民サービスが下がらずバラ色」などとは言えない。
普通に考えたらわかることだよね。
かつての大阪市夕張寸前だったが、維新が出て来て何とか借金を減らし
住民サービス向上まで成し遂げた。今の良い状態を恒久化する為の制度
が都構想なんだよね。

京都市は「財政非常事態」　
来年度財源500億円不足で市長、聖域なき行革を約束
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/383377
4119：名無しさん：2020/10/17(土) 19:05:24 ID:2owzJBj60: 上山信一 Ueyama@ShinichiUeyama

都構想反対の学者の集会動画みた。発見①住民の暮らしの課題、
現行大阪市役所の実態に全く言及なし（知らないんだろう）。
紙の上の「都構想」と「政令市」を書類対比し「変えたらリスク」
と吠える勇ましさに驚く。役所の実態、住民の悩みなど足で調べて
からモノ言えよ。あれじゃ学生に馬鹿にされるよ
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1316542937556160512
4120：名無しさん：2020/10/17(土) 19:05:49 ID:NrdB.GxU0: >>4117

＞左舷弾幕薄いよ。何やってんの！

　上念さんもおれと同じで、その世代ですなｗ
　
　産経新聞、時々どーしたの！？というぐらいに大阪sageな記事を載せる事があるんだけど、
　大阪都構想に関しては中立の立場で冷静な報じ方のように感じます。
　今の産経新聞の爪の垢を煎じて“ガチガチの大阪都構想反対視点での報道ばかりのＭＢＳ毎日放送”に飲ませてやりたいぐらいです。
4121：名無しさん：2020/10/17(土) 19:13:47 ID:2owzJBj60: >>4120
上念氏は自ら元左翼だったと公言していて、その辺の自称保守
よりは視野が広いと思うね。
上念氏がデマの反対派に呆れるのは当然だよね。
冒頭から2分30秒辺りまで
https://www.youtube.com/watch?v=t_Eks_2hk_s

上念氏
「主に反対派からのスゲ～デマが飛んでますけど、いやさすがに特別区を
チャイナタウンに売り渡すとかさすがにそれは嘘だろみたいなこんなデマが
飛んでるんですけど、いや～あれはちょっと勘弁して欲しいなと。そうじゃ
なくてさ、政策で論争しろよと思うのね。ま、そういう何かその～ニセ情報
を仕掛けてる時点で胡散臭いなと。反対派は胡散臭いなというのはミエミエ
ですけど。何かというと『竹中平蔵ガー！新自由主義ガー！』とかほんと
勘弁して欲しいですよ。言ってる奴が新自由主義の意味わかってないだろ
って話です。新自由主義は左翼（が政敵を批判する為）の用語」
4122：名無しさん：2020/10/17(土) 19:50:02 ID:NrdB.GxU0: >>4121

＞政策で論争しろよと思うのね。

　大阪都構想に関してはもはや反対派は言うべき言葉が尽き、大阪都構想はダメだという論陣を張れる根拠が全て賛成派に論破されてしまった、
　というのが現実なんだと思います。
　もう現実を元に議論をしても賛成派の意思を変える事は不可能だと悟ったのでしょう。

　そこでまだ態度を決めていないいわゆる中間層に向けて刺さるような刺激的な言葉を使って大阪都構想へ反対票を投じさせるしかな勝機を見いだせないと考えているのでしょう。
　それがチャイナタウンがどうのこうの、新自由主義がどうのこうの、という言葉に現れている。
　
　しかしそういう言葉に影響されるの人が一定数いるのも現実。
　そしてそういう人にも友達や知り合いがいて影響力を及ぼせるのも現実。
　そしてそれが賛否に影響が及ぶ可能性があるのが事実。
　
　だから大阪都構想反対派の言っている事の多くはデマであり間違っていると少しでも多くの人に訴えていきましょう。
　デマや間違いで判断が誤るなんて大阪の恥ですからね。
　(だから平気で嘘やデマを流す大阪都構想反対派は、大阪の顔に泥を塗っている、という事なんだと私は思います。)
4123：名無しさん：2020/10/17(土) 20:44:34 ID:2owzJBj60: 保守派と言われる人の中では珍しく維新に理解がある倉山満氏。
上念氏と同様、規制改革にも好意的で都構想に関しても理解が深い。
https://www.youtube.com/watch?v=zp0D17phybk
https://www.youtube.com/watch?v=nXwnGwd6w90

倉山氏
「要するに大阪に住んだ事がある人とない人とで多分実際に見てるものと
見たことない人のギャップが激しくて、実は大阪で爆発的人気があるって
のは、それ見てる人と見てない人の差じゃないですかね」

馬場幹事長
「そうでしょうね。肌感覚で分かってる人と、理論だけしかわかって
ない人との差ってのはありますよね」

倉山氏
「つまり大阪市と大阪府が2つあって何か同じ場所で２つビルをどっちが
　高いかって競い合ってるって。これ何千億って浪費ですよ」
4124：名無しさん：2020/10/17(土) 22:43:36 ID:zQUZYErU0: 大阪市民の皆さんが「都構想反対派のデマ」に惑わされないために

都構想「デマに注意」一覧
https://h-ishin.com/category/tokoso/be-careful-lies/
4125：名無しさん：2020/10/18(日) 00:12:05 ID:hOUwzX2M0: デマ　

6384. 匿名 2020/10/17(土) 23:49:32

中華街にしたくないって商店街の人は嫌がってたよね。民意は中華街は嫌なんだよ。
でもあいりんのおっさんが飲みに行けるのは、あそこだけだからカラオケ居酒屋が広がってる。
安い値段でお店の中国人のお姉ちゃんにエグい接客させてるらしい。なのに風営法には引っかからない。
維新はそこにも目をつぶってる。
そこをどうにかしないなら反対しかない。

https://girlschannel.net/topics/3018351/13/

6368. 匿名 2020/10/17(土) 18:54:50 [通報]

橋下徹は帰化してるから、やっぱりそっちよりなんだよね…

本間さん発言抜粋５チャンより

「生活保護は遺伝する」

「（生活保護を受けている家庭の子どもは）根が腐る」

「（生活保護受給者が多い）大阪はふきだまり」

選挙期間中であるため、各候補について報道機関各社はいつも以上に中立公平な取り扱いを求められるため、
大手メディアでは書かれていないが、札幌市長選挙の候補者による発言が今、ネット上などで全国的な波紋を広げている。
>>6335
日本を守ろうとする姿勢が一切ないよね、維新て。
全然感じられない。
4126：名無しさん：2020/10/18(日) 00:15:04 ID:hOUwzX2M0: デマ
>>6323
だから、維新は憲法改正案出してるんじゃない。
道州制を導入するように。
一国二制度だよ。
暴動が起きたらアメリカのようになるんだよ。
民族解放運動実現するよ。
全く維新のやる事は極左もいいとこ。過激派だよ。
維新の憲法改正案は、自民のように9条改正案だと思ってる？
9条なんて言及してないし、むしろ反対なんだよ。
維新が保守なんてとんでもないからね。
>>6322
今回のコロナでも維新がいかにいい加減な連中なのかが垣間見えたね。

諸悪の根源である中国に日本国内の大事な防護服を送ったし
全国や台湾から送ってもらった雨合羽を有効活用出来なかったし
甲子園を中止することを高野連が決定したのに吉村知事は
高野連に対して「考え直してもらいたい」とか言って混乱させるし・・・

こんな連中の推進する都構想が大阪の役に立つわけがないよ。
4127：名無しさん：2020/10/18(日) 00:18:25 ID:hOUwzX2M0: >>4122
しかしそういう言葉に影響されるの人が一定数いるのも現実。
　そしてそういう人にも友達や知り合いがいて影響力を及ぼせるのも現実。
　そしてそれが賛否に影響が及ぶ可能性があるのが事実。

同感です。　5年前　前回　1万票差で負けてます。　ガールㇲチャンネルに巣くう女性の
数は半端ではない。　反対派に押されている印象です。
4128：名無しさん：2020/10/18(日) 00:22:41 ID:hOUwzX2M0: ガールズちゃんねるは、「女子の好きな話題で毎日おしゃべり」をコンセプトとして運営されている女性向けの匿名掲示板です。

2012年11月の開設以来、多くのユーザーの支持を受け、芸能人や著名人にテレビ番組、YouTubeなどで紹介されることもあり、アクセス数が順調に伸び続けてまいりました。

その結果、ガールズちゃんねるは、2020年3月に月間10億3600万ページビューを記録しました。
ガールズちゃんねるのアクセス数の推移
・2012年11月：ガールズちゃんねる開設
・2013年7月：月間1億ページビューを突破
・2014年12月：月間3億ページビューを突破
・2016年12月：月間5億ページビューを突破
・2020年3月：月間10億ページビューを突破

5年前と比べ倍以上です。　彼女らの中華街等のデマは無視できません。
4129：名無しさん：2020/10/18(日) 00:42:50 ID:ybSC6/KE0: こういう意見もあるな
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14131763509?fr=sc_scdd&__ysp=44Ks44O844Or44K644Gh44KD44KT44Gt44KLICDjgrXjgq%2Fjg6k%3D
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11172107346?fr=sc_scdd&__ysp=44Ks44O844Or44K644Gh44KD44KT44Gt44KLICDjgrXjgq%2Fjg6k%3D
4130：名無しさん：2020/10/18(日) 08:46:54 ID:hOUwzX2M0: なぜ反対派は平気で「デマ拡散」したり、果ては「なりすまし投票」までするのか？

それは、住民投票が特殊な選挙だからなんです！

住民投票では
たとえ、公職選挙法を違反しても、逮捕者が出ても「住民投票の結果は覆らない」んです！

普通の選挙は・・・
例えば今話題の河井夫妻

河井案里氏秘書に有罪判決　連座制適用対象の量刑判断：朝日新聞デジタル

参院選のウグイス嬢の報酬問題で秘書が有罪になり、もし連座制が適用されれば、その選挙で当選した河井案里議員の当選が無効になるというもの

通常の選挙であれば、後に選挙違反が発覚すれば当選が無効になります

よって、当事者は違反しない様、細心の注意を払って選挙を戦います

(繰り返します)
住民投票では、たとえ、公職選挙法を違反しても、逮捕者が出ても「住民投票の結果は覆らない」んです！
（大阪市行政委員会事務局選挙部選挙課に確認済）

だから、反対派はどんな汚い手でも使うし、違反も平気！

とにかく「だましてでも不正をしてでも、否決させてしまえばいい」と・・・

ましてや、前回(2015年)はそれが効いたのか、投票総数：約１４０万票の内、僅か１万票の差で否決に追い込んだんですから・・・

♢

公職選挙法のルールなので、残念ながら大阪府市では対応のしようがありません・・・

望むべくは、有権者の皆さんには「デマ」に惑わされず賢明な判断をされることを願うしかありません・・・

大阪の未来を、反対派の汚い手や悪質な違反に踏みにじられない為に・・・
4131：名無しさん：2020/10/18(日) 08:51:07 ID:hOUwzX2M0: ガールズチャンネル　工作員っぽい女性が活動しているのは確かですが
彼女らに騙された人の一票も一票とうことが重要です。　無視できない。
圧勝なら　無視してもいいのですが前回一万票差で負けてます。
4132：名無しさん：2020/10/18(日) 08:52:43 ID:hOUwzX2M0: だから　そんな卑怯なばかなやつらを　ほっとけと正論を貫いても投票に負けたら
負け惜しみになります。　対処しないと。
4133：名無しさん：2020/10/18(日) 09:20:36 ID:hOUwzX2M0: ガールズチャンネル

一生懸命反論を書いていたら　アクセス禁止になりました。
ひどいですね。　デマはＯＫで正論は　アク禁です。
4134：名無しさん：2020/10/18(日) 10:13:12 ID:5jRQJ0Wk0: 男と悟られたからだろう
4135：名無しさん：2020/10/18(日) 10:33:15 ID:hOUwzX2M0: そうかも。やっぱりばれる。　論理的すぎる。　もっと感情論をいれないと。
4136：名無しさん：2020/10/18(日) 10:51:20 ID:hOUwzX2M0: 公明山口代表　大阪都構想まちかど説明会
梅田11:30→難波13:30→天王寺15:30 予定
https://imgef.com/7MDkID3
4137：名無しさん：2020/10/18(日) 10:54:10 ID:hOUwzX2M0: 前回1万票も反対票が多かった平野区をなんとかしないと
南部のほうが反対票が根強い

平野区をなんとかする＝公明支持層をなんとかするだから基本的には公明党次第

平野区基礎票（前回の市議選）
維新33000
自民20000
公明21000
共産7000
立憲3000

2015年が46000：57000の11000票差で反対票圧勝
公明支持層次第。
支持層が5割賛成に回れば恐らく平野区は賛成派が反対を上回る
4138：名無しさん：2020/10/18(日) 11:12:22 ID:5jRQJ0Wk0: https://up.gc-img.net/post_img/2020/10/LthD3XeHc2KOx1E_FfZeB_6350.jpeg
独自のルールが、朝×学校無償化とかミスター無罪の裁判官とかナマポユルユルにならんか？
挙句の果ては私設の関所が至る所に作られ、避ければ蜂の巣。
予想外のことが怒るのは歴史の常。
4139：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4140：名無しさん：2020/10/18(日) 11:25:16 ID:5jRQJ0Wk0: 上https://mobile.twitter.com/ootamakoto1/status/1315575546395455488
4141：名無しさん：2020/10/18(日) 11:44:38 ID:hOUwzX2M0: ガールズチャンネルアク禁になりましたが　賛成　反対の　プラス　マイナスはできるようです。

みなさんも　ご覧になってデマやおかしいのは　マイナスにクリックするだけでも
お願いします。　かなり効いてるみたい。　

6001. 匿名 2020/10/16(金) 13:21:44

維新の妄信的な信者がマイナス押し頑張ってますねーーー
一時は通報とか逮捕とかくだらんこと息巻いて言うてたのに　笑
そんなやり方が維新らしいですけどね　笑　軽蔑しますわ
4142：名無しさん：2020/10/18(日) 12:45:49 ID:5jRQJ0Wk0: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/6501/1331478119/2274
老中就任前の松平定信のごとき他藩を出し抜く手合いがいたり
4143：しんや：2020/10/18(日) 18:09:33 ID:.u57iPPw0: なんか、へんな奴が湧いてないか？
4144：名無しさん：2020/10/18(日) 18:33:57 ID:ybSC6/KE0: >>4141
その匿名の書き込み、100％アンチ維新のオッサンだろうなｗ
4145：名無しさん：2020/10/18(日) 19:05:17 ID:ybSC6/KE0: 公明党・山口代表の街頭演説

「私は元大阪市民、しかも天王寺区。元市民としては（大阪都構想の行方は）
気になって仕方がなかった」と話し、都構想に賛成に転じた理由を説明。
「この地域がまとまっていこうという結束が大事です。大阪の発展をみて、
全国の政令指定都市が『大阪を見習ったほうがいい』と思ってもらえるような
大阪を、みなさんといっしょにつくらせてください」と訴えた。