一極集中について語るスレ3 - 1261327905

1：nakano-shima★：2009/12/21(月) 01:51:45: 一極集中について語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1162648061/

一極集中について語るスレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1220529919/
839：長島 ◆q/1V3Bome.：2010/09/01(水) 08:12:15 ID:tKao.b0g0: >>838
で、何を仰りたいのですか？
840：名無しさん：2010/09/01(水) 10:41:25 ID:kP3ucZ6k0: >>826
　大阪人を叩いていると思われたのなら心外ですね。
　私はただ大阪にあらずんば関西にあらずと大阪人のふりをして叫ぶことで、
　大阪と隣県を仲違いさせようとしてるどこかの回し者を叩いてるだけなのですが。
841：名無しさん：2010/09/01(水) 14:09:59 ID:EjFwwGWM0: いくらでも関西潰しや叩きに都合が良い場所がネットにあるのに、
よりによってこんなマイナーな所（しかも大阪好きが多い）で仲違いや
分断させようとする奴などいない。効果が無いから。

残念ではあるが（上山も言ってるが）関西は現在仲が悪いというのは事実だし、
神戸に代表される多くの兵庫県南東部人が、大阪を蔑視しており大阪と
同一に扱われる事を嫌っているのもまた事実だ（勿論原因はマスコミの偏向報道）。

その事実を知った上で、どうすれば京阪神を強力な1つの都市圏にできるか考えなければいけない。
政治家マスゴミ官僚の東京利権複合体が推し進めてきた中央集権、一極集中政策はヒトモノカネが
集まる利権を東京だけに持たせる為に、大阪を徹底的に弾圧し、近畿が強固に団結するのを
阻止する為に、京都や神戸を無条件礼賛して大阪を蔑視するように仕向けるという手法を繰り返してきた。
大阪を中心に京阪神がまとまれば、日本で最も魅力的で名実ともに世界有数の都市圏になってしまい
ヒトモノカネが集まる素地があると東京人は知っているのだ。だからこそ大阪を恐れ、徹底的に弾圧してきた。

この真実を幅広い年代の近畿人に広く浸透させる事が関西の為には重要だが、並大抵の事ではない。
842：ＥＮＺＯ：2010/09/01(水) 20:19:31 ID:7RuqjysI0: >>841
>その事実を知った上で、どうすれば京阪神を強力な1つの都市圏にできるか考えなければいけない。

天下の正論！　ただし、悲しいかな現状の近畿自治体で、大阪府の同盟者となる自治体が少ない。
兵庫県は伊丹廃止絶対反対で、ことごとく橋下政権と対立する。奈良県にいたっては、
道州制正反対。関西広域連合参加拒否と、箸にも棒にもかからない。

したがって、現状で大阪府と「ＷＩＮ-ＷＩＮパートナー」となりうるのは隣の京都府しかない状況。

橋下政権の戦略は、以下の通りだが、この目標はほぼ京都府の戦略とも合致する。
（橋下政権戦略）
①関空を強化するために伊丹空港を廃止する。
②伊丹空港跡地に代替首都を誘致する。
③関空強化のために、関空新幹線（リニア）のアクセスを建設する。
④大阪を国際エンターテイメント都市にし、外国客を集める。

（京都府戦略）
①外国観光客を集めるためには関空強化が必要。
②関空と京都とのアクセス鉄道（関空新幹線など）を建設する。
③鉄道が出来るなら伊丹は廃止してよい。
④新皇居の京都誘致や文化庁等政府機関の京都誘致を目指す。

大阪と京都の目標を並べていくと、大阪の①～④は京都の①～④とほぼ完全に合致する。
特に国際エンターテイメント都市で海外観光客を集めようと目論む大阪にとって、
近隣に京都のような観光都市があることは、集客上非常なプラスとなる。

また、関空新幹線を京都まで延伸させ、計画段階の北陸新幹線と合体させれば、
大阪と京都とのインフラが共通化でき、シナジ効果が発揮できる。
一本の線路で、大阪府、京都府、滋賀県、北陸地方の共通アクセス網となるのだから。

また、大阪府目標の②の首都代替機能誘致も、京都と共同戦線を張って政府に陳情
活動をしたほうが、個別にやるよりも効果的だろう。

例えば、国会と各省官庁を伊丹に誘致する。そして日銀本店を大阪に誘致する。
一方で、京都には、新皇居、最高裁判所、文化庁や文化教育関連団体を誘致。

このように、大阪と京都で、共通計画を策定して、共同で政府に陳情・誘致活動を
はかれば、京阪神の強力な一体化が前進するのは明白。
843：ＥＮＺＯ：2010/09/01(水) 20:34:27 ID:7RuqjysI0: 上記の大阪府と京都府の連携推進提案と、関空新幹線と北陸新幹線の合体案は
大阪府の橋下知事や関西財界にも提言してみるよ。
844：名無しさん：2010/09/01(水) 23:45:51 ID:XXr/vzLA0: 京阪神が強固な1つの広域行政都市区分にまとまれば、投資を呼び込む力と
人々を惹きつける求心力は軽く見積もっても現状の数倍になるでしょうね
845：名無しさん：2010/09/02(木) 00:55:04 ID:MwZb.cnA0: 京阪神がひとつの自治体になれば世界トップクラスの規模になるでしょう。
846：名無しさん：2010/09/02(木) 06:49:00 ID:pJHnrJkk0: 地理的にも近い中京圏も取り入れれば
関東にとって脅威
847：名無しさん：2010/09/02(木) 09:51:29 ID:kP3ucZ6k0: >>841
　ここは仲間内で大阪はすごい、関西はすごいと言い合って自己満足にふける場所じゃない
　真剣に大阪や関西の将来を考える場所
　そういうところだからアンチ大阪アンチ関西にとっては目障りなんだよ
848：名無しさん：2010/09/02(木) 09:55:07 ID:8TjLUs8A0: 官僚に反旗を翻したふりをして官僚とズブズブのエセ改革で
成り上がった道路利権野郎「猪瀬」や週に2回しか登頂せず
実務は丸投げにして働かず私腹を肥やし続ける石原は、
東京以外に本社機能を持つ有力企業の代表者と会うたびに、
「東京へ来られる（本社機能移転）のはいつですか？」
と言いつづけている。

橋下は猪瀬や石原の言う事を気にするな。
あいつらやマスゴミが嫌がる事を断固実行する事こそ、近畿にとっては最良の政策だ。
849：名無しさん：2010/09/02(木) 20:11:14 ID:y5FOLJcE0: >>840
同意。
自分は神戸の人間だけど周りに大阪を蔑視している奴などいない。
阪神間に住んでいたら大阪に行く機会も多いし大阪人の友達もたくさんいるんだから当たり前の事。
それなのに阪神間の人間の多くは大阪を蔑視しているなんて馬鹿げた事を既定事実とされたら話にならない。

一極集中は大阪だけじゃなく近畿圏全体の問題。
それなのに神戸や京都を敵視してる発言は仲間を分断させようとしているようにしか見えない。
850：ＥＮＺＯ：2010/09/02(木) 20:21:33 ID:7RuqjysI0: 大阪と京都、大阪と神戸を互いに争わせ、相互に蔑視・攻撃しあうように
仕向けているのは東京政府であり、東京マスコミの工作ですよ。

そのような東京の謀略に乗って、近畿圏内で互いに争い、中傷しあい、相互に
交流を取らないように動くことこそ、敵の罠にはまることであり、敵側の思う壷です。
近畿圏内の悪口やネガティブ情報、排除行為などは絶対にあってはいけないですね。
851：名無しさん：2010/09/02(木) 20:41:15 ID:IzqGvPSk0: >>849
自演だろうが、どうしてすぐにばれる稚拙な嘘をつくかな。
神戸を含む兵庫の旧摂津国地域に見られる歪んだ選民意識やプライド、
そして大阪に一切感謝せず大阪と一緒にされる事を嫌う住民の多さは、
まともな識者も度々指摘している傾向で真実そのものだが。
あの井戸の大阪に対する言動や態度は県民性を表していないというのか。
852：名無しさん：2010/09/02(木) 21:52:40 ID:.1QtderE0: どうであれ大阪の力をあらゆる面でとにかく上げる事が重要。
特に経済的、情報発信的な力が上がれば、自然と向こうからすり寄って、尻尾振らざるを得ない状況になると思いますよ。

現状は地盤沈下でなめられる、過少評価されるような要素が多くなっているのだと思います。
もちろんそんな言われは全くないのですけどね。これは関東から大阪を評する時にも言えると思いますが。

他所を気にせずとも大阪の力を粛々と上げていきたい。それが結局は一番の近道でしょうね。
853：名無しさん：2010/09/02(木) 23:14:53 ID:gwSaAuYA0: 東京が崩壊したときはシャンパンファイト！！
854：名無しさん：2010/09/02(木) 23:18:46 ID:gwSaAuYA0: 東京は日本を衰退させるための首都だ。
それ以外の何者でもない。
855：長島 ◆q/1V3Bome.：2010/09/03(金) 01:05:27 ID:tKao.b0g0: >>851
兵庫の旧摂津国地域の連中が空港問題を初めとして色々と足を引っ張ってますね。
大阪の敵は京都ではなく彼等でしょう。
856：849：2010/09/03(金) 07:08:35 ID:y5FOLJcE0: >>850
そうですよね。
偏向報道は近畿圏全体の問題なのにお互いの悪口を言い合っていてまとまらないのはとんでもない話。
大阪、京都、神戸皆が協力できる体制を作らないと。

悪事の取材番組は関西のテレビ局のをそのまま使ったり、悪人に関西弁をしゃべらせたり東京マスコミの関西バッシングは酷いものがあります。
数年前に修学旅行で近畿に来た中学生だかにアンケート取ったら毎日のように銃撃戦があって危険などというとんでもない話を信じていた
子があったという話を聞いたときにはびっくりしました。
偏向報道をなくすために協力して関西から声を上げていかないと大変です。
857：４丁目の案山子 ◆s3RBAzXrEA：2010/09/03(金) 07:22:05 ID:UNX8LeOk0: >>852
同意見！

最近、「京阪神の団結」を謳い文句とするレスが増えたが、
神戸が大阪と手を結びたくないのであれば、放っておけばよい。
京都にもなんら譲歩する必要なし。放置すれば良い。
だいたい、関西は神戸・京都だけではない。和歌山と組んでも良いはず。

「一極集中と対抗するため、京阪神の団結」とか打ち上げても、彼らを図に乗らせるだけ。
どうせ、「大阪への一極集中」だとか、「大阪と団結して、何の見返りがある？」と開き直る。
そんな連中と組めば、こちらが譲歩させられっぱなしになる。
交渉の際、こちらの弱音を絶対悟らせないのは鉄則。

まず、「東京憎し」の団結では大阪のステータス向上にはならない。
一極集中の責任は国民全員（大阪人も含めた）にある。

まず、大阪が魅力的で斬新な行政を実施すること。
そうすれば、何も言わなくても彼らは大阪について来る（私としてついて来て欲しくないが）。
858：長島 ◆q/1V3Bome.：2010/09/03(金) 08:05:05 ID:tKao.b0g0: >>850
＞大阪と京都、大阪と神戸を互いに争わせ、相互に蔑視・攻撃しあうように
＞仕向けているのは東京政府であり、東京マスコミの工作ですよ。

私はその裏に「もっと大きな勢力」が隠れている気がするんですけどね。
859：名無しさん：2010/09/03(金) 10:53:49 ID:WLRvktcQ0: あまり陰謀論めいたのはどうかと。お話としては別にいいですが
860：名無しさん：2010/09/03(金) 12:16:40 ID:b40ya5Ew0: >>857
京都憎しの貴方が言う事ではないでしょう。
>>858
もしかして「外国」の事ですか？
861：名無しさん：2010/09/03(金) 16:19:41 ID:MwZb.cnA0: 外国勢力が、日本を東京一極集中に、した！
862：名無しさん：2010/09/03(金) 18:43:39 ID:r5IdPG8.0: 連携しつつ独自に発展していくのが京阪神の特徴です。京阪神という長く馴染んだ
呼称を、これからも大切にしていきましょう。
863：名無しさん：2010/09/03(金) 19:51:34 ID:AUFVyvZk0: 一極集中に対抗し得る求心力を高める為には、近畿もしくはグレーター大阪圏を
としてまともな広域行政を行う事が必要不可欠ですよ。
今の状態を放置すれば、どうやっても一極集中推進勢力の思う壺です。
864：長島 ◆q/1V3Bome.：2010/09/03(金) 20:55:24 ID:tKao.b0g0: まぁ、一極集中推進勢力側が「スパイ」を送り込んでまで近畿を無理矢理
吞み込もうとする陰謀に対抗するには、
こちらが外国をも敵に回すくらいの覚悟を決めない限りは無理でしょう。

ようやく、一極集中推進勢力にNOを言い始めた橋下知事の登場ですが
「本当の闘い」はこれからかもしれません。
865：名無しさん：2010/09/04(土) 00:25:26 ID:uZGJrhTE0: 兵庫県は1962年以降、約50年間ずっと官僚出身知事で東京の手先だからね
866：名無しさん：2010/09/04(土) 01:23:49 ID:SwlEd4kw0: 関空発展を邪魔するために神戸空港を作ったのか
867：名無しさん：2010/09/04(土) 03:16:10 ID:MwZb.cnA0: 関西内で内輪もめしてりゃ世話ない。
いつまでたっても地域エゴが解決しないエリアだ。
868：ＥＮＺＯ：2010/09/04(土) 07:43:26 ID:7RuqjysI0: 基本的には市民レベルでは京阪神で団結して東京と戦えということです。

ただし、残念ながら、行政・政治レベルでは、残念ながら「神」が敵対し、
京阪団結というのが現状でしょうね。

兵庫県の場合空港問題ではことあるごとに、全面的に橋下・大阪府と対立し、
全く譲歩の余地すら見いだせない状態です。
また伊丹派の「プロ市民達」のネットでの関空叩きの暗躍も凄まじいレベルです。
ただし、こうしたのは「プロ市民」ですから、一般とは違うことは留意すべきでしょう。

現在、大阪府が連合できる近畿自治体は、京都府、滋賀県、和歌山県ですね。
当面はこの、「大阪・京都・滋賀・和歌山連合」で、関空整備やインフラ推進を
進めていくのが妥当でしょう。
869：長島 ◆q/1V3Bome.：2010/09/04(土) 10:32:16 ID:tKao.b0g0: >>868
＞伊丹派の「プロ市民達」のネットでの関空叩きの暗躍も凄まじいレベルです。

連中は２ちゃんねるは言うに及ばず、ここも含めた外部掲示板を散々
荒らしてましたからね。狂信者に賛同する一般市民など普通はいません。

＞大阪・京都・滋賀・和歌山連合

出来れば範囲を拡げて三重・福井・鳥取・香川・徳島にも協力を仰ぎたい所です。
870：名無しさん：2010/09/04(土) 10:42:28 ID:pJHnrJkk0: 　　　　　総人口　　　0～49歳
東京
1995年　1154万　　　771万
2010年　1260万　　　769万
増減数　*106万　　　▲2万
増減率　　　9％　　　▲0％

神奈川
1995年　*814万　　　566万
2010年　*888万　　　538万
増減数　**74万　　　▲28万
増減率　　　9％　　　▲5％

大阪
1995年　*856万　　　576万
2010年　*868万　　　508万
増減数　**11万　　　▲67万
増減率　　　1％　　　▲12％

愛知
1995年　*674万　　　463万
2010年　*723万　　　437万
増減数　**49万　　　▲26万
増減率　　　7％　　　▲6％

都市部の人口増加は単に高齢者が増えただけであった。
特に関東は巨大都市圏などと浮かれてるが、
これから先も高齢者が爆発的に増えて老いていくことを
どれだけの人が認識しているだろうか
871：名無しさん：2010/09/04(土) 12:05:50 ID:MwZb.cnA0: 大都市圏の労働力人口減やばいね。
移民導入に積極的な検討姿勢＋慎重な判断　が求められている。
872：よっさん ◆yQclIeGV9A：2010/09/05(日) 19:38:44 ID:4XsWTV1U0: 小沢氏「一括交付が必要」　地域主権で、菅氏は慎重論も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009051038002-n1.htm

　民主党代表選で菅直人首相と小沢一郎前幹事長は５日午前、フジテレビとＮＨＫ番組にそろって出演し、論戦を展開した。

　小沢氏は地域主権確立のため、ひも付きの補助金を自治体が自由に使える一括交付金に転換する必要性を強調。これに対し、菅氏は交付金への振り替え自体には賛同しながらも、補助金が社会保障財源にもなっている点に言及し「大幅カットが可能かどうか。国民生活（への影響）をしっかり見なければならない」と指摘した。

　菅氏は復活させた党政策調査会（政調）を活用して予算編成などで政府、与党一体となった政治主導を実現させるとしたのに対し、小沢氏は「党と政府は一体だ。各省政策会議をきちっとやりさえすればいい」と政調は不要との認識をあらためて示した。

　菅氏は、小沢氏の政治資金問題について「野党と国民の前で疑問に答えるべきだ」と重ねて国会での説明を求めた。
873：よっさん ◆yQclIeGV9A：2010/09/07(火) 05:48:46 ID:LEcEQpE60: 地域主権推進、また会議新設？…菅首相政権構想

　菅首相の民主党代表選の政権構想で、地域主権推進をめぐって政府がすでに会議を新設して審議中にもかかわらず、新たな会議を作ると表明していたことが、６日明らかになった。

　首相は１日に発表した政権構想で「新設する『地域主権推進会議』で権限・財源の移譲に結論を出し、併せて出先機関の統廃合を行う」と表明。だが、政府は鳩山内閣時の昨年１１月に「地域主権戦略会議」を新設し、今年６月までにすでに６回開催した。首相自身も就任後の６月の会議には議長として出席し、「地域主権戦略大綱」をまとめた。政府内では今回の政権構想をめぐり、「また新しい組織を作るという意味なのか」（総務省幹部）と戸惑いが広がっていた。

　菅陣営の幹部は「単なる書き間違い」と釈明しているが、内閣府幹部は「首相が地方分権に無関心な証拠だ」と批判している。

（2010年9月6日22時43分読売新聞）
874：黒澤主義 ◆ELmBRhV6xo：2010/09/20(月) 22:15:31 ID:QL7KActU0: 支局長からの手紙：中華思想／徳島

http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20100920ddlk36070266000c.html

菅改造内閣が発足しました。民主党代表戦では、国会議員の約半数が小沢一郎・元幹事長に投票し、「巨大な与党内野党」を抱えての船出となりました。

記者会見で菅首相は、昨年９月の政権交代以降を「試行錯誤を繰り返した１年」と振り返り、経済、外交、地域主権の３課題に重点的に取り組む方針を表明したようです。

菅政権が発足して３カ月余りたちましたが、残念ながら地域主権に対する取り組みの弱さが気になっていました。野党時代の威勢の良さは影を潜め、霞が関の官僚に籠絡（ろうらく）された印象です。その点を代表戦で小沢氏から突かれ、首相も「このままではいけない」と考えたのでしょう。片山善博・前鳥取県知事を総務相に起用し、地域主権への姿勢をアピールし始めました。しかし、民間人の片山氏が官僚や国会議員を相手に指導力を発揮するためには、首相の後ろ盾が絶対に必要です。首相の「気迫」を期待したいと思います。

地域の衰退は、東京一極集中の進展と裏腹な関係にあります。東京一極集中の弊害は、これまで散々指摘されてきましたが、是正される兆しはありません。それにしてもなぜ日本人はみな東京に向かうのでしょう。

藤本建夫氏は、著書「東京一極集中のメンタリティー」（ミネルヴァ書房）の中で、「明治の政治家にとって、東京に政治、経済、文化などあらゆる機能を集中させることは、日本が近代化を推進していくうえで最も効率的な方法だった」と指摘しています。近代化とは西欧化を意味しますが、その過程で地方人が自らの地方性を恥じ、東京志向を限りなく強めるメンタリティーを生み出していったというのです。高等教育機関（大学）やマスメディアの集中も、日本人の東京志向に拍車をかけました。

猫もしゃくしも東京になびく中、例外的な存在が京都の企業です。大阪の企業はどんどん本社機能を東京に移転していますが、京都企業は地元にとどまるケースが多いのです。どうしてでしょう。要因はいろいろあるようですが、ある企業のトップは「京都人は中華思想。京都が一番偉いと思っている」と分析しています。強烈な自負心です。

しかし、他の地域では、高いブランド力とプライドを持つ京都のようにはなかなかいかないでしょう。

作曲家の三枝成彰さんは、首都圏のすべての大学を強制的に地方に移転させるべきと提唱しています。大学が地方へ移り、各地の地価を徐々に上げつつ東京を暮らしやすくする方が、はるかに日本全体の活性化につながるという主張です。

地域の活性化には、こうした思い切った視点も必要なのでしょう。【徳島支局長・江南護】

（毎日新聞 2010年9月20日）
875：名無しさん：2010/09/20(月) 23:27:54 ID:BMpOQ51c0: オワタ…。
876：名無しさん：2010/09/20(月) 23:53:36 ID:yJP.4yII0: >>874
企業が東京どころか海外に移転していってるときだというのに
なに一昔前のことを言ってるんだか・・・。
877：名無しさん：2010/09/21(火) 18:07:06 ID:xDwUtdzA0: >>874
大阪と京都で設立される企業の差やその企業の成長度で話をしていただかないと
困るわけで……。
そういや某センシングツゥモローの会社は確かに本社は京都で東京との二本社制ですが、
東京・虎ノ門は自社ビルで京都駅前（から少し外れる）は賃貸物件ですよね。
SSBの問い合わせ先、虎ノ門と堂島ですよね？　どうしてですかね？
京都の5大企業の一つですよね、大体。

某ゲーム会社さん、どうして大ヒットキャラクターのショップが
京都にないんですか？　東京や横浜、名古屋、大阪、福岡にはあるのに。
京都が一番偉いのなら今度京都駅前に出来る電気屋ビルのワンフロア借り切って
作ればいいのにね。
878：名無しさん：2010/09/21(火) 18:17:56 ID:nfvX/vMs0: >>874
＞「東京一極集中のメンタリティー」（ミネルヴァ書房）

株式会社ミネルヴァ書房
- 学術図書出版 -
【本社】
京都市山科区日ノ岡堤谷町１
http://www.minervashobo.co.jp/
879：名無しさん：2010/09/21(火) 18:24:14 ID:WLRvktcQ0: >>874
一極集中を考える意味でも、一読したいと思います。
880：名無しさん：2010/09/21(火) 18:37:58 ID:EL6tZCaw0: もう日本駄目だろ
881：名無しさん：2010/09/21(火) 18:39:51 ID:0pe1l3Cs0: >>880
それなら近畿だけ独立しちゃおうか？（冗談）
少なくとも韓国と中国の承認は取り付けられそうだから。（これも冗談）
882：名無しさん：2010/09/21(火) 18:46:13 ID:yJP.4yII0: 京都は本社を移さない、とか言ってるけど
その京都の経済規模や人口が大阪の足元に及んでいないのが、現実。
京都を持ち上げる為に大阪をダシに使うやり方はもう聞き飽きた。
883：名無しさん：2010/09/21(火) 19:03:04 ID:nfvX/vMs0: >>882
逆ではないでしょうか。大阪を悪く言うために京都を利用しているのだと思いますが。
884：名無しさん：2010/09/21(火) 19:36:02 ID:pJHnrJkk0: 企業移転の話になると必ず京都が持ち出される
885：名無しさん：2010/09/21(火) 21:19:45 ID:kyOVon.o0: 07年頃は”元気名古屋”でしたけどね
886：名無しさん：2010/09/21(火) 22:33:29 ID:nfvX/vMs0: 東京一極集中は、ある意味日本が戦争の清算をしていないことを意味します。
1940年体制を引きずり、東京都は63年前に東京都制が４年間の幕を閉じたにも
かかわらず、その形骸を引きずっています。
887：名無しさん：2010/09/21(火) 22:59:15 ID:WLRvktcQ0: >>883
他の都市でも企業の本社移転がありますからね。別にこの二都市だけを
いつもかつも持ち出すのもおかしいわけで。大阪でも移転してない企業も
ありますし、移転しないと言われていても移転してる企業がありますし。
888：名無しさん：2010/09/22(水) 00:25:20 ID:gwSaAuYA0: 京都がそんなに企業好調で経済が良いっていうのなら、
京都市の人口が一向に増加しない理由を説明してくれたまえ。
889：名無しさん：2010/09/22(水) 02:01:57 ID:MwZb.cnA0: >>888
人口の増減と企業の業績がぴったり連動して推移すると考えるのが不適当。
そこまで単純な算数だけで説明できるものではない。
890：名無しさん：2010/09/22(水) 07:20:36 ID:gwSaAuYA0: では、京都市と同様の人口傾向であるが大阪の場合はどうなのか。
891：名無しさん：2010/09/22(水) 07:34:39 ID:gwSaAuYA0: 朝からズームインで悪質な偏向。

虎谷：「地下下落率ワースト10に大阪が5つも入っています！」
辛坊：「関東圏はその笑顔ですか」
辛坊：「大阪は企業の本社移転や支社支店の規模の縮小などが重なり……
　　　　東京や名古屋に比べて全く回復の前途が見えない」
虎谷：「ハハハハ(笑)」
辛坊：「これは大阪経済の地盤沈下がどれほど酷いものかを表していますね。」

　自分が働いている街の悪口を朝から全国ネットで連呼。辛坊も虎谷も大阪に対する愛着心が
全くないことが分かる。まあ生まれも出身大学も大阪ではないからだろうが。県民SHOWでの
大阪批判ぶりといい、読売テレビがいかに大阪の文化・経済・価値を破壊しているかを改めて実感した。

許せないのは企業も同じだ。府内だけでなく近畿全体、
ひいては西日本を担う大阪でビジネスができない理由は何？
自動車モノカルチャーの名古屋で何のビジネスができるのですか？
そんなに大阪が嫌いですか？

一極集中に対する弊害を憂うコマツの社長のような人はいないのか？
経済界は皆大阪が衰退し滅んでも一向に構わないというのか？

　
本当に失望した。政治・メディア・企業とあらゆるものたちが大阪を裏切る。
先人たちが大阪の発展とともに日本を発展させてきた歴史を完全に無視する日本。
この国にもはや未来はない。
892：名無しさん：2010/09/22(水) 07:46:52 ID:gwSaAuYA0: 首都利権を用いた卑怯な一極集中により地方から労働力と企業を奪う東京。
ダニのように自動車利権モノカルチャーに執着し、政府と癒着し税金や個人所得を
車に浪費するように仕向け、日本の公共交通を破壊に追い込む名古屋。

日本の原点の一つであるとともに、歴史と共に新しい産業を次々と輩出し、
日本をあらゆる面で支えてきた大阪。

全ての日本人は、特に活気をなくした地方の人は気付いてほしい。
真に日本のために存在している大切な街はどこなのか。
893：名無しさん：2010/09/22(水) 14:26:18 ID:nfavuQ.w0: ＞892

自動車利権も東京一極集中もほとんどの人間は気づいてるよ。
だが官僚やマスゴミやトヨタに逆らったら街ごと衰退させられる。
世界最低レベルの偽装民主主義国家だ、日本は。
894：アカソ：2010/09/22(水) 17:00:57 ID:3PRuuBTA0: 地価が安くなるのをプラスにとる事はできないでしょうか？
例えば難波で再開発がおこしやすくなるとか
ベンチャー企業が都心に進出しやすくなるとか
895：ＥＮＺＯ：2010/09/22(水) 19:53:33 ID:7RuqjysI0: 別に個人にとっては今はあんまり悲観する段階ではないでしょね。

寧ろ、例えば、今関東に土地や資産を持ってしまった人たちが、関西に
戻るために、関東の不動産を高値で処分し、非常に割安となった関西の
不動産を買い戻すにはここ数年が勝負でしょう。今、関西ではある程度
確実に収入がある人であれば、大きな問題なく土地付き一戸建てなどの
優良物件を購入できますからね。後、中小企業やベンチャーなども優良な
オフィスや不動産を確保できるチャンスではあります。

”奢れるものも久しからず”これは日本史では永遠のテーマですね。
東京も最後の奢りに突入しているんでしょうが、あと１０年は無いと思います。
今は、関西に仕込みを入れるチャンスですね。
世界的に見ても、覇権を誇ったアメリカでさえ、今後はかなりヤバイ。
ヨーロッパや中国がアメリカの覇権を削ぎ落とそうと動いている。
非常に不安定な時代となりましたね。
896：名無しさん：2010/09/22(水) 20:19:24 ID:swH3tPlI0: そりゃ財産だから値下がるより値上がるほうがいいが
不動産の値上がりに過度に頼った経済がどうなるか歴史が証明してるでしょ。

日本経済のガンは、表に見えるには円高や少子高齢化だが
裏に潜んでるのは１本立ちで高くなりすぎた東京の地価ですよ
多くの企業が財務シートに東京の地価を抱えてるわけですから
東京の地価が維持できなくなった時に潜んでいた問題が顕在化する。

特に金融とかサービス業ね。
897：ＥＮＺＯ：2010/09/22(水) 20:31:36 ID:7RuqjysI0: その通り。

だから官僚もマスコミも経団連も闇勢力も東京一極集中を無理やりに強行しようとする。
しかし、無理なことを進めれば進めるほどバイアスがたまり、破壊される。

今、やるべきはまさに橋下が実行しようとしているように、規制緩和特区を
形成し、海外資本を呼込むこと。
かつて、砂漠だった、ドバイはそのようにして、大躍進した。
中国のバブルは近い将来、調整あるいは崩壊するのはこれは既定の事実。
だからこそ、今のうちに、関西圏は、その中国から撤退する資本を受け入れる
受け皿を作っておくこと。それから代替首都の受け皿を建設すること、（既に
橋下政権が動き出しているが。）
898：名無しさん：2010/09/24(金) 19:31:35 ID:MwZb.cnA0: 大阪で反東京デモを起こそうという動きはないのだろうか？

口だけでなく。
899：名無しさん：2010/09/30(木) 23:43:08 ID:/ixLWwK60: 今日思ったんだけど、大阪にアンテナショップ↓ってほとんどないよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97
http://www.gojapan.jp/sub/antenna.html
東京にはほとんどの県が揃っているのに…。（近畿からも滋賀・奈良・和歌山の各県と京都市が出店。また、九州の中では親大阪といわれる宮崎県・鹿児島県も東京に出店）
大阪にもほしいよな…アンテナショップ。

何故出店しないんだろう？
西日本と東日本の好みの差を知ることができるし、出す価値は十分にあると思うのだが。
（梅田の阪神百貨店の傍らに「アリバイ横町」なるものがあるが、規模が小さすぎるし、何より都道府県の公式のアンテナショップじゃないからな…それに逢坂まさよしはアリバイ横町を「さすがハッタリの街、大阪○国らしい風景」とほざいて叩いているし）

ここにも東京一極集中の弊害が。こうして首都圏人だけが得をするシステムが作られていく。
橋下知事と平松市長は喧嘩なぞせず、協力して大阪へのアンテナショップの誘致に尽力してほしい。
900：道後温泉倶楽部：2010/09/30(木) 23:58:07 ID:ZuDB54kQ0: ユニクロの旗艦店はどうなんでしょう？心斎橋から日本へ！！
901：名無しさん：2010/10/01(金) 00:26:47 ID:GvX.u3gE0: アンテナショップなのかどうか知らないけど、
福井、岩手秋田青森山形、高知、徳島、あと二三、自分が知ってるだけでも
都道府県紹介ショップ、大阪市内にいくつかあるけど。
902：たーたん。 ◆BwPzKYONvU：2010/10/01(金) 01:03:04 ID:FeUv9GN.0: >>900
まあこういった大阪を重視している店を積極的に使うのが一番ポジティブかもですね。
ヒートテックとか買いに行こうかな。

心斎橋は一流ブランドの旗艦店が一時期凄く集まってきましたよね。
あの交差点の風格は多分日本中でも（あるいは世界中でも）特別って感じです。
もうちょっと地下鉄運賃が安ければ心ブラ頻繁にしたい人も少なくないかも。
903：名無しさん：2010/10/02(土) 02:11:38 ID:ObI5DJoA0: ユニクロ旗艦店が「心斎橋から日本へ！」なら、
セントレジスは「本町から日本へ！」ですね。
しかしこの様な“大阪に日本1号店が出来た”という情報は、
絶対に全国ニュースでは報じられません。（何故かローカルニュース扱い）

ユニクロ旗艦店などは、来年秋に東京出店を計画しているそうですから、
全国的にはその頃にようやく大騒ぎとなるのでしょうね。
大阪に日本一号店が出来ても地元民の間位でしか話題にならないのに、
東京に店が出来ると、例えそれが日本一号ではなくても全国規模で大騒ぎになる…。
本当におかしいとしか言いようがありません、この国は。

>>899
むしろアリバイ横丁をそのまま全面リニューアルして、
都道府県のアンテナショップとして使ってもらうというのはどうでしょう？
ちょっとスペースは狭いですけど、その分賃料をめちゃめちゃ安くすれば、
結構多くの県が話に乗ってきてくれる様に思うのですが…。
904：名無しさん：2010/10/02(土) 07:55:26 ID:DTQ3H7PM0: >>899
梅田や難波、天王寺といったターミナルに京阪が「スイーツボックス」という名で
展開しているような1週間交替で各都道府県が出店できるようにしてもいいかもしれん。
1週間なら各都道府県の派遣費用もそこまでかからないだろうしお客さんの
wktk感も呼び込めるだろうし。なんなら例えば商品を買うとスタンプを
押印する、といったスタンプラリーやって全47都道府県を達成した場合には
もれなくとか何個以上で抽選でなんか賞品プレゼントするとか。

（参考）http://www.sweetsbox.jp/
905：名無しさん：2010/10/02(土) 08:07:49 ID:MwZb.cnA0: 11：00～11：55

【ねじれ国会　乗り切る秘策は？】
　
衆参で多数派が異なる「ねじれ」状況の下、政党間で議論を尽くす「熟議の国会」を目指すとした菅政権。その具体策を民主党の司令塔・岡田克也幹事長に聞く。
　　　　　　　　　　　　　　　　ゲスト：岡田克也（民主党幹事長）
906：名無しさん：2010/10/02(土) 08:08:28 ID:MwZb.cnA0: 週刊N新書　11：00～11：55
907：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
908：名無しさん：2010/10/02(土) 14:51:32 ID:h6Ihln4s0: >たとえ東京にできても、今と同じくらいの報道量ですわ。

それは違うと断言しときますわ。
909：名無しさん：2010/10/02(土) 21:20:13 ID:Tps4OwQo0: >>907
エアアジアXが羽田に就航発表した時は東京マスゴミは上に下にの大騒ぎだったなぁ……。

LCC自体、とっくに成田にジェットスター、関空にジェットスター、ジェットスターアジア、
エアプサン、チェジュ、セブパシフィックといった航空会社が続々就航してるのに。
910：名無しさん：2010/10/03(日) 00:05:10 ID:MwZb.cnA0: >>905>>906

すみません。これ誤爆です。
（番組の宣伝ではないです）

管理人さま、削除していただけますか。
911：名無しさん：2010/10/04(月) 23:57:50 ID:PnvJx0Wc0: http://ameblo.jp/wadahideki/page-3.html#main
2010－９－28
家庭医が普及しない理由

彼は大阪を捨てたのではなく、大阪に相手にされない人間だそうである。不真面目でないと相手にしてもらえんと?
小説家でない文筆業は東京にいないと出来ないとのこと。ああ、人材流出は東京だけのせいではないのかいや。
912：名無しさん：2010/10/05(火) 02:13:33 ID:WLRvktcQ0: >>911
アンカーとかラジオではむしろ大阪の方が多かったような
キー局のテレビでそれほど出演が多いとは思いませんけど

まあその次記事で謝罪されてるようなので。何ともですが
ご自身が東京にいらっしゃることを考えれば、反東京はむしろ
少ないと思いますけどね。和田氏には自分自身のこととしても
考えていただきたいところ

文筆業は比較的可能かと。新書で売れてる大学教授の方は東京に
いないので。やりようじゃないですかね。
913：名無しさん：2010/10/06(水) 00:08:24 ID:xIIizpNs0: ＞911

結局一連のブログの主張見てても、和田氏は何が言いたいのかわからんね。
ステレオタイプに肯定か否定か、一極集中問題に関する見識が中途半端。
大阪には相手にされないとか、自分の社交性の無さを大阪人にせいにするのは見苦しい。
914：よっさん ◆yQclIeGV9A：2010/10/07(木) 21:21:02 ID:smCYpiiU0: 首相、消極対応には人事権発動も　地域主権戦略会議
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010100701000542.html

菅直人首相は７日、首相官邸で開いた地域主権戦略会議で、権限移譲などに消極姿勢を示す中央省庁を批判した上で「最後は人事権の発動も必要になるかもしれない。そういう覚悟を持って取り組みたい」と述べ、改革に後ろ向きな政務三役らを交代させる可能性を示唆した。

　菅改造内閣の発足後では同会議の開催は初。国が使途を定める「ひも付き補助金」の一括交付金化や国の出先機関改革の具体的な検討がスタートした。首相は「（改造で）最強の党と内閣の体制となった。党で地域の声を聞きながら、内閣で各役所をグリップする」と政治主導による改革の推進に強い意欲をみせた。

　会議では、来年度予算の概算要求に計上された投資関係補助金２２１件、計３兆３千億円のうち、所管府省が一括交付金に移行可能としたのは３件、２８億円にとどまるとの報告を受け、関係府省の政務官らと検討会を設置することを決定。検討会は１１年度に一括交付金化する補助金を選ぶほか、地方自治体への配分方法も議論する。
915：名無しさん：2010/10/08(金) 00:20:38 ID:ngRuiDPk0: >914
ダメダメ続きの民主党ですが、1丁目1番地と称したこれだけはキッチリやってもらいたいですね。
これまで散々要望され続けてきた地方分権が今まで進まなかった最大でほぼ唯一の原因は既得権益を手放したくない官僚の抵抗。

首相からのトップダウンで言う事聞かない奴はクビだと言わないと、絶対に話が前に進まないでしょうね。頼みますよ。
916：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
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919：よっさん ◆yQclIeGV9A：2010/10/18(月) 21:33:06 ID:kIFWNF4E0: 地方税も直接請求対象に、自治法改正を検討へ　片山総務相が表明
2010.10.18 21:04
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101018/lcl1010182105008-n1.htm

　　片山善博総務相は１８日、住民による直接請求制度をめぐり、地方税に関する条例が対象外となっていることについて「地域主権の流れからすると非常に前時代的だ」と述べ、地方自治法改正を検討する考えを表明した。総務省の地方行財政検討会議で述べた。

　片山氏は会合で「地方自治の原点は税を決めることだ。税負担に一切触らせないのは、住民自治の基本を否定している」と強調した。

　地方自治法では、有権者の５０分の１以上の署名で条例の制定や改廃を請求できるが、地方税の賦課・徴収などを除外している。
920：よっさん ◆yQclIeGV9A：2010/10/24(日) 18:01:17 ID:xNX2O6Bg0: 2010年10月24日
道州制実現へ協議会初会合
http://www.sankei-kansai.com/2010/10/24/20101024-045133.php

道州制の実現を目指す民間団体「地域主権型道州制国民協議会」の関西州本部の初会合が２３日、大阪市内で開かれた。地方議員や会社員、学生ら協議会のメンバーが出席し、今後の取り組みなどを協議した。

　会合では協議会の会長を務めるみんなの党の江口克彦参院議員があいさつ。「日本を元気にするには、中央集権の国のあり方を変えなくてはならない。地域のことを地域の人が考え、むだのない行政をしていかなければならない」と語った。

　協議会によると、すでに４千～５千人の賛同者がいるといい、関西でも数百人の賛同者がいる。協議会では超党派の民間組織を目指し、さらに賛同者を募る考えだという。

　この日は道州制実現に向け、今後、協議会の主張をまとめたパンフレットを作成するほか、シンポジウムを開催することなどが報告された。
921：名無しさん：2010/10/24(日) 18:59:06 ID:/ixLWwK60: ちょっと失礼いたします。
道州制を導入しても、東京一極集中が続く限りは何の意味もなさないと思います。
道州制を意味のあるものにするには、

・首都移転
　個人的には畿央地域がいいと思う。
　あと、福岡に一部省庁を置く。
　また、一定以上の資本金の企業は新首都に本社を置けないようにする

・マスコミ改革
　以前に何度も言っているように、東京に集中しているキー局を北海道、愛知、大阪、福岡にも置くようにする。
　キー局制度は廃止すべしとの声も高いが、廃止しても、人口と大企業の本社が首都圏に集中している現状では、結局東京の局が力を持つだろう。
　だから、キー局を全国に分散させることによって、キー局制度を逆に利用するべきと考える。

・「在京税」の導入
　個人から企業・団体に至るまで、首都圏に在住する者全員から税金を取り立てる。
　税率は東京都に近い県ほど高く、最も高いのが東京都とする。
　ただし、個人なら年収400万円分は無条件で控除するなど、貧困層と富裕層の間で不公平が出ないようにするべき。
　（これは、貧困層ばかりが首都圏を脱出し、富裕層ばかりが残ることによって東京の力がさらに増すのを防止するためである）
　↑上記は極論であることを承知で書いた。なので、批判があれば撤回する。

あと、道州制によって弊害も出ることも考えられるので、以下の項目も追加。

・道・州は道民・州民の権利・自由を規制や制限をかけることは一切できないことにする
　どうしても必要な場合は国及び他道州すべての承認を必要とするものとする。
922：名無しさん：2010/10/24(日) 19:19:30 ID:BMpOQ51c0: そうですか…。
923：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
924：名無しさん：2010/10/25(月) 01:04:15 ID:/ixLWwK60: >>923
まぁ、僕も「東京をぶっつぶしてやれ」なんて思っていないわけで。
「在京税」にしても、人がこれ以上首都圏に流入することを防止し、人口が他地方にも分散して他地方が力をつければ廃止してもいいと思っていますし。
あと、東京以外では続けることが不可能な職種の場合は除外するとか、そういうことも考慮するべきだと思っていますし。
925：名無しさん：2010/10/25(月) 17:49:35 ID:MwZb.cnA0: 東京が潰れるのが一番いい。

東京都民は速やかに他地域に移動せよ、と強制。
関東平野の臨海部は住人ゼロにする。

そこから全てが始まるのでは？
926：名無しさん：2010/10/25(月) 17:54:19 ID:MwZb.cnA0: 「東京を青森化する」　青森でフォーラム-マイタウン青森

第２県版で「あおもりブレーン・トーク」を毎週水曜に連載している「あおもり観光デザイン会議」
（角田周・代表世話人）のメンバーらが２１日、青森市内でフォーラムを開いた。
「あおもり未来派会議２０１０」と題し、メンバーのほか、青森地域社会研究所の高山貢専務理事らが
「新幹線後」の地域おこしなどについて意見を交換した。

　高山さんは「青森市にはキーマンが見あたらないが、函館との連携を含め全国と勝負できる可能性を
秘めている」と指摘。同じくゲスト参加の森崎鉄郎・ＪＲ東日本盛岡支社営業部長は「キラーコンテンツと
呼ばれる、核となる観光資源だけでなく、リリーフやワンポイントのような観光資源との様々な
組み合わせが考えられる」と助言した。

　一方、「デザイン会議」側からは、佐藤大介・古牧温泉青森屋総支配人が「新しいものを絶えず提供し、
常に魅力を進化させ、継続していくことが大事」と自らの経験を述べた。

　また、川嶋大史・あおもり映画祭事務局代表は「新幹線開業で青森が東京化するのではなく、
東京が青森化する」、電話参加の大間まちおこしゲリラ隊「あおぞら組」組長の島康子さんは
「青森の濃さにさらに磨きをかける必要がある」と、青森らしさを打ち出す必要を訴えた。

asahi.com:「東京を青森化する」　青森でフォーラム-マイタウン青森
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000001010230002
927：名無しさん：2010/10/25(月) 20:03:05 ID:44Pt7eY60: >>921
>・「在京税」の導入

これは東京に制度的にも「格」を作ってしまうことになるので反対です。
つまり東京は日本の中でも別格ですよ、という国からお墨付きが得られるわけですよね。
石原都知事が以前、入都税だったかホテル税みたいなもの（太田房江も真似しましたが）を提唱しましたが、あれって結局、東京は他の地方と違いますよ、という意識の具現化だったわけですが、それをさらに国が別の形でやるというのは、結局、東京のステータスを上げる結果にしかならないと思います。
928：名無しさん：2010/10/26(火) 00:54:21 ID:MwZb.cnA0: なるほど。そういう見方もあるんですね。
929：名無しさん：2010/10/29(金) 09:07:12 ID:IiRz.jek0: 出先機関権限移し廃止を検討
ＮＨＫニュース10月29日
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101029/k10014897701000.html
中央省庁の出先機関の見直しで、国土交通省は、九州か近畿を候補に「整備局」と「運輸局」の権限を地方に移し、廃止できないか検討に入りました。

中央省庁の出先機関について、民主党は中央省庁の出先機関の原則廃止を、政権公約に掲げましたが、政権交代から１年以上が過ぎた今も、見直しは実施されていません。こうした状況に、政府の地域主権戦略会議は、８府省が管轄する出先機関の権限を地方に移管できないか、各省に回答を求めています。これを受けて国土交通省は、道路やダムなどを管理する「地方整備局」と、鉄道やタクシーなどを管理する「地方運輸局」について、特定の地域を１つ決めて、廃止できないか、検討に入りました。「地方整備局」と「地方運輸局」は、全国であわせて１８ありますが、廃止する場合、都府県をまたいだ受け皿となる機関が必要になります。国土交通省は、広域連合の設立に積極的な九州か近畿のブロックを候補に検討を進めることにしています。ただ、国家公務員である職員を、地方公務員に処遇を変えられるのかという指摘が出ているうえ、地方への権限移譲には法律改正も必要となるため、実現に向けては調整が難航することも予想されます。
930：名無しさん：2010/10/30(土) 14:44:50 ID:LZR0AlXI0: 2chからの引用です。ちょっと気になったので貼っておきます。

東工大は以前は阪大より下だったが今は完全に逆転した
特に一橋が京大に並んだことは今まで無かった。なんでこんなことが起こったのか興味深い
いわゆる東京一極集中ってのが原因の一つに挙げられてるが今後の偏差値序列に影響が出るかもね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1261215417/176
931：名無しさん：2010/10/30(土) 15:28:01 ID:MwZb.cnA0: 東大＝京大＝阪大　＞　一橋＝東工大
932：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
933：名無しさん：2010/10/30(土) 15:58:37 ID:BMpOQ51c0: >>930
そんな事を書いてる人たちは実際にその大学へ行ける学力があるのかね？
934：アカソ：2010/10/30(土) 17:03:24 ID:3PRuuBTA0: 最近は東工大や一橋の偏差値がとても上がっているようです
一ツ橋の法学部が京大の法学部に匹敵するとか
しかし偏差値が高ければ優秀というわけではありません
そして阪大医学部は日本最高クラスの偏差値ですから
逆転もされていません
とにかく狭い世界で理屈をこねているだけですから
取るに足りないですね
935：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
936：名無しさん：2010/10/30(土) 17:27:34 ID:/ixLWwK60: >>935
そのためには大阪は中国と手を切ってインド・ASEANと手を組むべきだ。
特にインド。中国は人口だけが取り柄の国だが、人口的魅力だけでいえばむしろ中国よりインドの方が上だと思う。（中国は農民差別が酷い）
ただし、インドも問題がないわけではなく、「名誉殺人」の問題もあれば、うろ覚えだが、同性愛に対する問題もあったような気がする。（ただし、去年合法との判決が下った）
もっとも、それでも江沢民の影響が色濃く残る中国よりはつきあう価値は100倍も1000倍もあるが。
937：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
938：名無しさん：2010/10/30(土) 18:20:11 ID:MwZb.cnA0: インド人と近畿人の相性は良さそう。
いい関係をつくって東京の衰退に巻き込まれないようにしたい。