札幌・北海道スレッド51 - 1586480379

1：名無し＠良識派さん：2020/04/10(金) 09:59:39: 画像・数値などのデータは引用元のURLを書きましょう。
他都市との比較は荒れの原因となるのでやめましょう。

前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/5980/1551407152
49：名無し＠良識派さん：2020/04/22(水) 16:03:34: >>47
後出しじゃんけんは止めましょう。
2週間後だから当たり前と言っておきながら、3日後のデータを出すと論点をずらす。
しかもまともな論議もせず、「読む力が試されます」とか「データを読む力があれば」云々。
もう少し謙虚に人の意見に耳を貸しましょう。「そう言う意見も有るな」と大人の対応を求めます。
スレの品位が下がります。
50：名無し＠良識派さん：2020/04/22(水) 18:56:32: ホントですよ。
緊急事態宣言後2週間後地域と3日後地域を比べるなんて、データを読む力がなさすぎです。
緊急事態宣言3日後地域どうしでは同じ減少率の記事をだしたら今度は支離滅裂なことを言い出す。

札幌で大きな最開発がある度に難癖をつけるアラシの人を公開してほしい。
51：名無し＠良識派さん：2020/04/22(水) 22:09:50: >>49
まず、これを理解しましょう。

東京、大阪、福岡の緊急事態宣言後の2週目の週末＝全国では緊急事態宣言後の3日目です。
だから、他の新聞記事も、3日目と2週目の地域毎に減少率を出しているのですよ。

データを読む力がないと、他の人に迷惑をかけることを理解してください。
52：名無し＠良識派さん：2020/04/23(木) 09:25:38: >>51
「新型コロナウイルス」関連倒産状況【4月21日17:00 現在】

https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20200421_03.html

最多は東京都の14件（倒産13件、準備中1件）、次いで、北海道10件（同10件、同ゼロ）、静岡県と兵庫県が各6件、愛知県・大阪府が各4件、福岡県が3件。10件以上は東京都と北海道の2都道。

このデータはどう分析されますか？
法人数は東京 556,449社、北海道は108,940社なので
倒産比率は東京と比べても北海道が圧倒しているようですが、
貴方の分析力をご教授ください。
53：名無し＠良識派さん：2020/04/23(木) 10:04:55: 北海道は2月にも独自の緊急事態宣言があったので妥当な数字、いや少ないと言っていいでしょうね。
54：名無し＠良識派さん：2020/04/23(木) 10:18:57: >>53
2度も出たのに人出が減っていない。
矛盾だと気が付きませんか？
さあ屁理屈をどうぞ！
55：名無し＠良識派さん：2020/04/23(木) 13:49:33: >>54
まずは、これを理解しましょう。

緊急事態宣言後2週間後地域と3日後地域を比べるなんて、データを読む力がなさすぎです。
緊急事態宣言3日後地域どうしでは同じ減少率の記事をだしたら今度は支離滅裂なことを言い出す。

これを理解できなければ納得できないでしょうね。
56：名無し＠良識派さん：2020/04/23(木) 13:54:35: コロナよりも再開発の話題にしましょう、再開発たくさんあるので。
高層ホテルが続々つ増加しています。

道内建設業、コロナ逆風でも賃上げラッシュ　地震復旧や札幌再開発で人手不足
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200420-00010003-doshin-hok

道内の建設業界で、札幌の大手を中心に賃上げが相次いでいる。中山組は本年度、8年連続でベースアップ（ベア）を実施し、伊藤組土建も7年連続で行う見通し。岩田地崎建設は定期昇給（定昇）で2％超の賃上げをした。胆振東部地震の復旧工事や札幌中心部の再開発など建設需要が堅調で、新型コロナウイルスの影響が広がる中でも人手不足が続いており、待遇改善で人材確保を図る狙いだ。

　中山組は社員約230人を対象に「子ども手当」（子ども1人につき月5千円）と既婚者向けの「世帯手当」（月2万7千円）を新設。定昇は1・8％、ベアは4・7％。賞与の一部を月給に振り分ける制度改革を行ったため、見かけ上のベアが跳ね上がったが、定昇と合わせた実質的な賃上げ率でも前年度（3・3％）並みを確保した。

　新卒初任給は前年度より5千円高い22万円に。中山茂社長は「特に土木系は募集しても人が来ない」とし、賃上げは求人対策の意味合いが大きいと説明する。

　伊藤組土建は社員約380人に対し、ベアと定昇で計2・0～2・5％（前年度2・5％）の賃上げを検討中。60歳以上の再雇用者には、現役世代と同じく住宅手当（月1万2千円）の支給を始める予定で「若手の不足をベテランで補いたい」とする。

　岩田地崎建設は社員約560人に平均2・3％（前年度2・7％）の定昇を実施。北海道建設業協会によると、賃上げは「全道的な傾向」という。

　日銀札幌支店の3月の道内企業短期経済観測調査（短観）によると、建設業の業況判断指数（DI）は昨年12月の前回調査から増減なしのプラス16だった。コロナ禍が深刻化する前に受注した民間工事が多いのに加え、胆振東部地震の復旧工事がピークを迎えるなど、需要が底堅く推移していることが背景にある。

　ただ、新型コロナの影響で「中国製のユニットバスやトイレなどが足りなくなりつつある」。工事が遅れて建設機械のレンタル費用など追加負担を懸念する声も出始めている。「民間を中心に開発計画の減速は避けられない」（札幌の不動産業者）との見方もあり、新型コロナ終息までの期間が長引けば、来年度以降の賃上げに影響しそうだ。
57：名無し＠良識派さん：2020/04/23(木) 13:57:37: 札幌の再開発の規模が大きすぎたり、案件数が多すぎるので人手不足になってしまったということです。
58：名無し＠良識派さん：2020/04/23(木) 14:04:04: >>2 にあった再開発計画で不足があるので最新情報をベースに補完します。（60ｍ以上のみ）

北8西1 180ｍ 48階最頂部50階
北8西1 50ｍホテル棟
北7東1 130ｍ？テイセンホール・ボウル跡地
北4西3 230ｍ、180ｍ、150ｍの3案ヨドバシ
北5西1 230ｍ JRタワー2 タワー棟
北5西2 65ｍ JRタワー2商業棟
北3西4 60ｍ第一生命ビル再開発
北3西3 60ｍヒューリックビル再開発
北3西3 64ｍ大同生命ビル
北5東1 120ｍ？再開発事業
北6東2 100ｍ×3 マンション×2 タワーホテル
北6東3 60ｍカレス札幌医療とホテルとオフィス複合
北1東1 100ｍカレス札幌移転後にオフィスビル建設
南1西8 60ｍ　18階　ホテル
大通東1 32階、38階の2案再開発事業
新札幌 100ｍタワーマンション
南10西3 20階ヒルトンホテル
南2西3 26階商業とタワーマンション
南4西4 80ｍ？　ラフィラ再開発
大通西5　120ｍ？森トラ再開発
59：名無し＠良識派さん：2020/04/24(金) 09:27:24: JRの野望が幻にならないか心配になりました。

札幌駅前の再開発規模「見直しも」、JR北海道が検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58412760T20C20A4L41000/

当初言われていた高さ180mに戻すのかな？
60m以下のデブビルにならないことを願います。
60：名無し＠良識派さん：2020/04/24(金) 09:49:53: >>59
だから前から言ってたのに、関係ないとここで否定された。
まともな経営者なら当たり前。ヨドバシもしかり。
都合の良い記事しか信じない、お花畑なネット住民とは違うよ。
コロナが収まっても、10年後他のウィルスが広がるかもしれない。
そんな最悪のことを考えるのが優れた経営者です。
JR北は新タワーより、今のタワーを心配したほうがいいと思う。
61：名無し＠良識派さん：2020/04/24(金) 10:00:51: >>58で追加した情報を少し修正します。

<竣工済み>
北6東4 58ｍデ・アウネ(卸センター集約化)
北3西3 64ｍ大同生命ビル建て替え
北3西2 70ｍホテルフォルツァ札幌

<着工決定>
北8西1 175ｍ 48階最頂部50階
北8西1 50ｍホテル棟
南1西8 60ｍ 18階ホテル
南2西3 117m 28階商業とタワーマンション
南5西2 59m 17階ホテル
新札幌 100ｍタワーマンション

<計画中>
北6東2 100ｍ×3 マンション×2 タワーホテル
北6東3 45ｍカレス札幌医療とホテルとオフィス複合
北3西4 60ｍ第一生命ビル建て替え
北3西3 60ｍヒューリックビル一体建て替え
南10西3 20階ヒルトンホテル

<構想中>
北5西1 230ｍ JRタワー2 タワー棟
北5西2 65ｍ JRタワー2商業棟
北5東1 120ｍ？再開発事業
北4西3 230ｍ、180ｍ、150ｍの3案ヨドバシ
北1東1 100ｍカレス札幌移転後にオフィスビル建設
大通東1 26階、31階の2案再開発事業
南2西4 90ｍ? ピヴォ一体建て替え
南4西4 85ｍ? ラフィラ再開発
南10西2 60m? キリンビール園跡地(積水ハウス取得)
南10西2 60m? ヤマハ跡地(アクサ取得)
<検討中>
北7東1 130ｍ? テイセンホール・ボウル跡地
北6東1 150ｍ? 郵便局のJPタワー化?
北5西5 145ｍ? JR北海道が再開発検討
大通西1 150m? 市役所移転建て替え
大通西3 100m? 道新ビル跡地
大通西5 ? 森トラ再開発
南3西1 60m? 須貝ビル跡地
南5西2 70m? グリーンビル等一体建て替え

※森トラストの場所は
駐車場単独なら60mホテル
半街区取得したら120～130m オフィス+ホテル
全街区取得したら180m 商業+オフィス+ホテル
と思われる。
62：名無し＠良識派さん：2020/04/24(金) 10:14:06: 森トラは145ｍ自主規制があるのでそれ以上はないと思われます。
63：名無し＠良識派さん：2020/04/24(金) 10:56:40: 跡地は14階・60m級の建物になるのでしょうか。

タワレコも入っていた札幌・富樫ビル、半世紀の役目終え解体工事始まる
https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/44490/

全テナントが退去し、空きビルになった札幌市中央区南２条西２丁目にある富樫ビル。壁面には核テナントだった「ダイソー」のロゴマークが大きく施されたままだが、ビルの周りの歩道沿いには白いフェンスが設置された。かつてタワーレコードも入っていた札幌の文化発信を担っていた同ビルが半世紀超の歴史を終える。（写真は、解体工事が始まった富樫ビル）
　富樫ビルは、地下３階、地上９階建て。敷地面積約２０２坪（６６７㎡）、延べ床面積約２５６１坪（８４５２㎡）。曲長（かねちょう）富樫商店（以後、富樫商店、本社・札幌市中央区）が１９６７年に建設され、今年で53年。70年代や80年代は、タワーレコードやライブハウスもあり、名称も「プリヴィ」と名付けられ、札幌のサブカルチャー発信地の役割も担っていた。
　その後は、フロア面積が国内最大級の「ダイソー札幌中央店」を核テナントに飲食、オフィスなどの入る複合ビルとして平成の時代に堅実な役割を果たしてきた。
　昨年７月、同ビルの土地建物所有者である富樫商店が、香港の外資系ファンドに土地売却契約を締結。それに伴い同ビルに入っているテナントは今年３月末までにすべて退去していた。解体工事は行うのは、岩田地崎建設（本社・札幌市中央区）で注文者は特定目的会社ノース・マウンテン(東京都港区)。解体工事期間は、２０２０年４月１日から同年11月30日まで。建物解体後にノース・マウンテンは複合ビルを建設する予定になっているが詳細は不明。
　南２条西２丁目の西２丁目線地下には、札幌市が大規模な地下駐輪場を建設中で、完成は22年になる予定。地下駐輪場と新ビルとの接続もポイントになりそうだ。タワレコ退去後の富樫ビルは地味で堅実な印象だった。新しいビルは札幌・大通ゾーンにどんな新風を吹き込むか。
64：名無し＠良識派さん：2020/04/24(金) 17:34:06: コロナの影響はどこまで続くのかな。

<速報>さっぽろ大通ビアガーデン中止　北海盆踊りなども
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/415434?rct=n_major

オータムフェストも中止になるのかな…。
65：名無し＠良識派さん：2020/04/24(金) 22:12:24: 来年の雪まつりも中止してほしいですね。
66：名無し＠良識派さん：2020/04/25(土) 04:29:18: >>65
コロナが治らない限りは控えた方がいいね。
22年ごろから、大通公園で行うイベントを全て西1丁目～西12丁目までフルで活用してくれないかな。
67：名無し＠良識派さん：2020/04/25(土) 09:45:40: >>66
西2丁目～西4丁目は大通公園の地下は地下街や地下通路が広がっているので大雪像は重量超過になり大雪像は無理なんです。
それゆえ小雪像や売店が中心なんです。
69：名無し＠良識派さん：2020/04/26(日) 22:19:27: 闊歩路さんによる情報なのですが、北8西1再開発で地権者が組合を訴えるようです。
また変更・延期にならないか心配。
70：名無し＠良識派さん：2020/04/27(月) 08:15:08: 勝訴で200ｍ、敗訴で180ｍですか。
71：名無し＠良識派さん：2020/04/27(月) 22:16:46: >>71
闊歩路さんのNo.2707でやや煽りと思われる表現があります。
容積率700%で15階×4棟だとかなりのデブビルになります。
72：名無し＠良識派さん：2020/04/29(水) 15:48:45: 札幌闊歩路の管理人さんから新たなタワーマンション情報が来ました。

建築物の名称　(仮称)南2条西10丁目計画
用途　集合住宅
階数　地上29階地下1階
敷地面積　1854.48平米
延べ面積　15900.00平米
建築物の高さ　94.33ｍ
軒の高さ　92.23ｍ
着工予定時期　令和2年9月1日頃

ギリギリ高さ制限なし・容積率600％のエリアです。(西11丁目以西は60m制限・400%)
73：名無し＠良識派さん：2020/04/30(木) 10:39:41: >>72
札幌闊歩ろさんって何もんなんだろう？
自分もいつも見ているけど、どうしていつも建設新聞や情報サイトよりも情報が早いの？

昨年の闊歩路さんの掲示板で専門家の話しとして札幌のタワーマンションもう打ち止めだという記事紹介に対し、それはない、すでにいくつも計画があるようなことを言っていた覚えがある
実際にそれ以降も次々にタワーマンションの計画が出てくる

南2西10計画だって特別な再開発地域でもないのに、なぜこんな早くに発表できるんだろう？
74：名無し＠良識派さん：2020/04/30(木) 11:21:15: >>73
72でも伝えましたが、ギリギリ高さ制限なし・容積率600％のエリアとなっています。
敷地面積からして、東急不動産が取得した土地と駐車場を利用して建設するのでしょう。

東急不動産　札幌・南2西10の土地取得
https://e-kensin.net/news/120399.html

管理人さんはこの土地を知っていたのかな？
75：名無し＠良識派さん：2020/04/30(木) 11:45:33: 追加です。
Twitterの情報でしかありませんが、隣のジムテル210(1973年築・地上11階)も解体するようです。
https://twitter.com/tomo_sapporo/status/1247730365705228289
76：名無し＠良識派さん：2020/04/30(木) 13:07:09: 財界さっぽろで噂されていたことが、だんだん分かってきました。

JR札幌駅南口「北4西3」再開発に東急・じょうてつ参画へ　「aune札幌駅前ビル」取得
https://hre-net.com/real_estate/44634/

JR札幌駅南口の旧札幌西武跡地などを含む北４西３街区約１haの再開発計画が進んでいるが、この街区に建つ商業ビル「aune札幌駅前ビル」の所有者が、東急（本社・東京都渋谷区）と同グループのじょうてつ（同・札幌市白石区）であることがこのほど分かった。東急グループは同街区の他ビルを取得する動きも示しており、再開発に参画するもようだ。この街区と隣接する北４西２の「東急百貨店さっぽろ店」の移転を含んだ再開発計画も想定される。（写真は、東急とじょうてつが取得した「aune札幌駅前ビル」。隣の白いフェンスに囲まれたところはヨドバシホールディングスの所有地の一部）
北４西３街区では２０１９年５月23日に旧札幌西武跡を所有するヨドバシホールディングス（HD、本社・東京都新宿区）や平和不動産（同・同都中央区）、北海道建設会館など地権者16者で「札幌駅南口北４西３地区市街地再開発準備組合」が発足している。地権者が月１回程度集まり再開発に向けた計画作りを進めており、21年度に具体化に向けた都市計画決定を経て正式な組合に衣替えした上で着工という段取りになっている。
　
この街区の駅前通沿いに建つ地下２階、地上８階建て「ａｕｎｅ札幌駅前ビル」の信託受益権者はオリックス不動産投資法人（東京都港区）だったが、同社は19年12月13日に31億３４００万円で信託受益権を東急に売却していた。さらに、今年３月19日に信託受益権者として東急グループのじょうてつも加わったことが分かった。
同ビルの所有権は信託受託者の三井住友信託銀行（本店・東京都千代田区）となっており、同行は再開発準備組合のメンバーになっているが、実際は信託受益権者がその役割を担う。オリックス不動産投資法人は再開発の主導権が取りづらいことを理由に東急に売却した経緯があるため、東急グループが再開発プラン作りに名乗りを上げたとみられている。
準備組合では、超高層ビルを想定、高層部にホテルやオフィス、劇場など、低層部にヨドバシカメラや商業施設などの案が上がっている。東急グループが参画することになれば、１９７３年に開店して築47年になる「東急百貨店さっぽろ店」がこの街区に移転する可能性も出てきた。なお、東急グループとヨドバシHDの関係は良好という。
77：名無し＠良識派さん：2020/04/30(木) 13:11:13: <北4西3再開発予想配置図>

--------------------
| ヨドバシ | 劇　　場 |
--------------------
| オフィス | 東　　急 |
| ホテル | 飲食店 |
--------------------

なのかな？
78：名無し＠良識派さん：2020/04/30(木) 13:48:15: 衝撃です！
札幌市のHPによると、延床面積23万m2、高さ240m or 190m+160mのようです。

（仮称）札幌駅南口北4西3地区第一種市街地再開発事業　計画段階環境配慮書
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/43hairyosyo.html
79：名無し＠良識派さん：2020/04/30(木) 14:01:42: 北5西1・西2再開発も負けていられませんね！
そっちも予定通り230mで！
80：名無し＠良識派さん：2020/04/30(木) 15:50:47: 240m案と190m案ですが190mは160mともに2本なんですね。
いずれにしても北5西1とともに札幌駅のスカイラインが大きく変わりますね。

https://i.imgur.com/MKV25Nm.png
81：名無し＠良識派さん：2020/04/30(木) 16:09:56: >>78
230ｍ1本よりも、190ｍ+160ｍの2本の方がいいな
82：名無し＠良識派さん：2020/05/02(土) 13:09:44: 札幌最高峰といってましたから240mなんでしょうかね？
83：名無し＠良識派さん：2020/05/02(土) 15:28:08: 別に最高峰でなくても、200ｍオーバーでなくてもいいです。
240ｍのイメージパース見たけど、240ｍの壁ビルなんだよね・・・
創世スクエアの高層棟が2倍に高くなった感じ。

事前環境アセスの資料を見ると、240ｍ以上高くなると小学校が日陰になる。
本当は270ｍぐらいのスリムタワーの方がいいけど、環境アドバイス部会で指摘されるだろうな。
84：名無し＠良識派さん：2020/05/02(土) 18:18:59: ツルハHD、JR九州傘下のドラッグストア買収
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58659900Q0A430C2L41000/

ツルハホールディングス（HD）は30日、JR九州傘下のJR九州ドラッグイレブン（福岡県大野城市）の発行済み株式の51%を取得して連結子会社化すると発表した。買収額は非公表。同社が持つ九州・沖縄地区での200超の店舗をツルハグループに加え、店舗網を全国に広げる。

JR九州ドラッグイレブンの2019年2月期の売上高は519億円、純利益は6億円。九州を中心に20年2月末時点で228店舗を持つ。ツルハHDは20年5月期の売上高を8200億円と見込んでおり、全国に2138店舗を展開している。

ツルハHDはこれまで日本全国の各地域で競争力をもつ同業を買収して販売網を拡大してきた。中期経営計画では「24年5月期に3000店舗、売上高1兆円」を目標に掲げる。同日、オンラインで記者会見したツルハHDの堀川政司社長は買収の目的について「ドミナント（集中出店）戦略の一環」とした上で「中期目標の達成に近づいた」と語った。

JR九州は複数の買収先候補からツルハを選んだ。別会場から会見に参加したJR九州の森亨弘取締役は「ツルハHDのこれまでの買収実績を評価した」と語った。株式の49%を今後も保有し、駅ビル内にある店舗などでは連携を検討する。
85：名無し＠良識派さん：2020/05/03(日) 11:11:55: B案の方がいいと言う方多いみたいですが、北５西１に暗雲が漂う中では是非本命?のA案で着工してほしい。
完成してからしばらく経てば違和感も無くなるものですよ
86：名無し＠良識派さん：2020/05/03(日) 12:06:25: 最高高さは正直いうとどうでもいい。

北5西1の230ｍは実現しないと思っている。
なぜなら、すぐ裏の小学校の日陰問題があるから。
北8西1だって200ｍの計画が180ｍのスリムツインタワーで日陰問題をクリアしようとしたけど
結局は東側タワーをなくしてシングルデブタワーになった。

予想だが北5西1はなるべく西側に200ｍ、東側に170ｍのツインタワーになると思われる。
87：名無し＠良識派さん：2020/05/03(日) 12:14:07: そういえば、北8西1再開発ついに全区域が立入禁止になって道路も封鎖されたね。
7月から解体着工です。

北5西1や北4西3、北5東1は容積緩和の対象になっており、
地方都市では、通常ありえない容積率1200%が認められているのだから、高さは努力目標にするとして、
容積完全に消化しきるビルになってくれればいいです。

あと、北5西1や北4西3で札幌の地下も大きく変わります。
地上も地下も2030年にはここどこ？状態になると思う。
88：名無し＠良識派さん：2020/05/03(日) 13:26:11: 高さじゃないです。B案はごちゃごちゃして嫌いなだけです。その点A案は単一にまとまっていて、ホテルが高層部にでき眺望も期待出来ます。B案はハイグレードホテル難しいですよ
89：名無し＠良識派さん：2020/05/03(日) 14:19:11: >>86
北5西1は高さ180mに戻すと思う。
北5東1は民間が北東側に高さ150mのタワマンを建てる思う。
90：名無し＠良識派さん：2020/05/03(日) 20:01:40: どうして？
91：名無し＠良識派さん：2020/05/03(日) 20:10:14: MAPさん仕事早い！
https://youtu.be/2QGLdDE03EY
92：名無し＠良識派さん：2020/05/03(日) 21:11:12: 190ｍとか160ｍならこの先まだ建つ可能性はあるけど、240ｍは滅多にお目見え出来ないレベルだから
建つならA案の方がいいわ。
93：名無し＠良識派さん：2020/05/03(日) 21:44:09: >>90
北5西1はJR北海道の体力が持たない可能性があるから。
北5東1は1街区丸々使うのと容積率600%+緩和が予想できるから。
94：名無し＠良識派さん：2020/05/04(月) 15:42:59: 闊歩路さんの掲示板によると、北8西1街区で居酒屋2軒が営業中との情報がありました。
「連休明けからまた通常営業」するとのことなので、6月いっぱいは今の場所で営業予定ってことなのかな？
7月着工なので。
95：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 08:43:26: 北8西1はすでに道路も閉鎖されていました。
これで、180ｍの着工準備はOKではないでしょうかね。

JRタワー　　173ｍ
北8西1　　180ｍ
北4西3　　240ｍ（または、190ｍ+160ｍのツインタワー）
北5西1　　230ｍ

エビデンス有りの報道済みだけでこれだけある。

北4西2　　150ｍ
北6東1　　160ｍ
北7東1　　150ｍ×2
北5東1　　130ｍ

雑誌などで噂になっているもの。
96：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 08:55:14: ヨドバシ再開発のB案である190ｍ+160ｍはホテル棟とオフィス棟だから、コロナの影響あればリスクが高くなるのでA案の240ｍなるかもしれませんね。

様々な資料が公開されていました。

（仮称）札幌駅南口北4西3地区第一種市街地再開発事業　計画段階環境配慮書
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/43hairyosyo.html
97：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 09:07:46: youtubeに動画がありました。
https://www.youtube.com/watch?v=2QGLdDE03EY

北4西3、北5西1・2、北8西1、北6東2再開発がマッピングされていました。
札幌市の資料よりもイメージしやすいですね。
98：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 09:09:37: >>95
噂されている場所のソースってこれでいいのかな？

北4西2→財界さっぽろ
北6東1→財界さっぽろ
北7東1南街区→市の資料に「検討」と記載
北5東1→市の資料に「検討」と記載
99：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 10:32:44: 小型店舗って20～30年で建て替えるものなの？
ローソン札幌北34条西八丁目店の現店舗も見た感じ築25年ぐらいに見えるんだけど。

「ローソン」、札幌市内で6月4日に3店舗同時オープン
https://hre-net.com/keizai/ryutu/44764/

「ローソン」は札幌市内で建て替えや新規出店を積極化している。札幌市内ではコンビニエンスストアの出店が鈍化傾向にあるが、「ローソン」の出店が目立っている。

建て替え店舗を建設しているのが、「ローソン札幌北34条西八丁目店」（北区北34条西８丁目１ー25）。老朽化した店舗を隣接地に建て替えているもので、現店舗は５月10日（日）午前10時で閉店し新店を６月４日（木）午前８時にオープンさせる。新店の建築主は有限会社東和開発（札幌市東区）、設計は総合プランニングセンター（同）、施工は太平ホーム北海道（札幌市西区）。
６月４日に新規出店するのは、「ローソン札幌月寒西２条八丁目店」（豊平区月寒西２条８丁目４６８ー２）。ノアコンツェル（本社・札幌市豊平区）が今年４月に竣工させた、天然温泉付き有料老人ホーム「ノアガーデン　アビークロエ」の１階西側に出店する。

同じく４日には「ローソン札幌宮の森４条店」（札幌市中央区宮の森４条10丁目１ー２）も新規出店する。「ローソン」はこの日、札幌市以外でも「北広島美沢五丁目店」(北広島市美沢５丁目３ー４）もオープンすることになっており、奇しくも開店が重なる。
100：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 11:53:22: >>98
詳しく覚えていないので噂としています。

本当に個人的に耳にしたレベルの話では、150ｍ以上の級の開発が5案件以上はあそうです。
石狩街道の東側は再開発しない場所はないだろうというぐらい大中小再開発の予定だらけだそうですよ。
101：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 13:05:27: 創成川東側の再開発・高層ビル一覧

<竣工済み>
北7東1(北街区) プレミスト札幌ターミナルタワー 38階 128m 2015年
北6東4(西街区) de AUNE(卸センター集約化) 13階 58m 2019年
北4東1(南街区) シティータワー札幌 31階 105m 2019年
北4東1(南街区) パシフィックタワー札幌 31階 101m 2008年
大通東2(東街区) シティータワー札幌大通 41階 135m 2007年
南3東2(東街区) ビッグタワー南3条 31階 100m 2007年
南3東3(西街区) ラフィネタワー南3条 30階 99m 2009年

<計画中>
北6東2(北街区) 21階 100m ホテル 2024年度予定
北6東2(南街区) 30階 100m マンション×2 2024年度予定
北6東3 カレス系病院 10階 2024年度予定
北1東1(西街区) 20階 100m オフィス 2030年度予定
大通東1 再開発 26階・123m or 31階・143m 2030年度予定
大通東4 道新移転計画 2023年度末予定

<検討中>
北7東1(南街区) 札幌市の資料に「検討」と記載
北5東1 札幌市の資料に「検討」と記載

<財界さっぽろによる噂>
北6東1 JPタワー化?

<情報なしもあり得そう>
南1東1 バスセンター(2020年閉鎖)

>>100
南2条以南も構想があると言うことですか？
102：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 16:45:50: >>101
大通西1 市役所移転 30～35階 140ｍ以上？

もありますよ。
NHKはもうすぐ移転らしいから、そろそろ検討開始していくのでは？

現状19階建て+周辺民間ビルを間借りしているので最低でも30階建てにはなるでしょう。
103：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 20:34:02: 大通西1再開発は数年遅らせるでしょうね。

民間ビルの市役所分室は市役所フロア面積に換算すると9フロアに相当すると聞いたことがありますが、
新市庁舎のフロア面積が現市庁舎と同程度であれば30階相当、140ｍ～150ｍでしょうか。

しかし、こんな計画がコロナ禍の終息が見えない、年内に発表すると確実に反対意見が出てくるでしょうから、
数年遅らせて2026年頃を竣工になるのではないかと予想します。
104：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 20:44:48: コロナによるリモートワークの一層の普及により、東京に近いという地の利はなくなりますから、
東京と札幌という2大拠点がますます発展していくことでしょう。
道内企業は古くから北海道という広大な地域を管理する能力があるので、
北海道・東北をひとまとめに管理するのも大きく変わりません。

ヨドバシ再開発、JRタワー再開発のように巨大オフィスが増えていくのもそれを見越しての事でしょうね。
JRタワーは大手企業の札幌本社移転（や、第2本社）が数社が内定しているというのも大きいかも知れません。

ビル発電が当たり前になり、暖房は発電予熱でまかなえることが可能になり、
地球温暖化が進む中北海道の冷涼な気候は冷房費の大幅節約にもなり、企業の札幌移転がますます増えていくことになると思います。

数年前までは暖房費が抑えられるが、暖房費がかかるということが解消されたことはとても大きな革新ですよね。
105：名無し＠良識派さん：2020/05/07(木) 22:03:35: >>104
北海道新幹線の存在意義を高めるために、さいたま市もガンガン再開発してくれないかな。
東京の下町の過度な高層化をやめて、首都のバックアップとして大宮駅周辺に官庁機能の移転や第2本社化を進めて欲しいな。
106：名無し＠良識派さん：2020/05/08(金) 09:46:52: >>105
温暖化の進行により夏場の気候が東京と然程変わらない宮城や山形辺りまでは、本社移転メリットがないということがはっきりしてきました。
夏季屋外スポーツは北海道でというのが常識になってきました。

温暖化により九州、本州は生活しにくい場所になってきた。
これは北海道にとっては大きなビジネスチャンスですね。
107：名無し＠良識派さん：2020/05/08(金) 10:07:52: 日本は自然災害に立ち向かわなけれなりません。

「30年以内に震度6弱以上」大都市圏のリスク浮き彫り
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32232840W8A620C1000000/

関東、宮城、関西、四国、根室といった太平洋側は今後30年以内に震度6弱以上の大地震が100%になっています。
札幌は0.16%と大地震リスクは極めて少なくBCPに最適の土地です。

それを活かした、バックアップ政府構想も進んでいます。

バックアップ拠点構想について
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/sks/sss/backup.htm

数年前の大地震によるブラックアウトでもオフィスビルは停電せず通常通り業務を行っていました。
地元コンビニのセイコーマートはブラックアウトでも独自に整備した発電システムで通常通り営業を続けた。
自身に強い地下街が発達している。
冷涼な気候によるり太陽光発電の効率が高い。
地元不動産やホテルとの連携しており緊急事態際の宿舎確保が可能。

BCPに関して札幌は向かうところ敵なしの状態です。

さらに、ここ数年で都心の再開発ビルの地下3ヶ所で大規模コージェネ発電所が稼働、
副都心でも再開発ビルの地下に大規模コージェネ発電が建設されます。

食料も豊富、停電の心配もないということはとても大きなことです。
108：名無し＠良識派さん：2020/05/08(金) 10:14:10: 仙台は札幌よりも一足早く再開発の山があったので、札幌よりも先進的なオフィスが多いにもかかわらず、
ついに賃料が仙台を超えてしまったようです。

札幌オフィス賃料初の「仙台越え」、空室率7カ月ぶり上昇
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58811450X00C20A5L41000/

三鬼商事札幌支店によると、札幌ビジネス地区の4月のオフィス賃料は1坪（3.3平方メートル）あたり9336円と前年同月比383円上昇し、仙台ビジネス地区の平均賃料（9316円）を上回った。現在の調査形式になった95年以来初めてで、1坪あたりで31カ月連続の上昇となった。

空室率は前月比0.22ポイント増の1.8%で7カ月ぶりの上昇となった。札幌ビジネス街主要5地区全てで上昇した。大型の成約があった一方で他地区への移転による解約の動きなども重なった。

空室率の上げ幅が5地区で最も大きかったのは駅前東西地区で、前月比0.26ポイント上昇の1.61%。駅前通・大通公園地区は前月比0.25ポイント高い1.58%だった。店舗の縮小や撤退に伴う解約の影響で空室率が上昇した。

新型コロナウイルス感染拡大の影響で、全国的にオフィスの新規成約は停滞している。北海道新幹線の延伸を見据えて企業の進出が相次いでいた札幌市でも、今後の動向が注目されている。
109：名無し＠良識派さん：2020/05/08(金) 10:22:16: 土地の安い札幌でテナント賃料が仙台よりも高いということは、投機目的のオフィスビル開発がますます増えていくことになります。

新幹線開通は2030年というまだ先ですが、記事中にもある通り、すでに新幹線延伸効果が始まっているようです。
その１つがヨドバシタワーやJRタワー2ではないでしょうか。

240ｍ案もあるようですが、1つの街区に190ｍ+160ｍのツインタワーなんか容積率からして地方都市ではありえない規模です。
JRタワー2の230ｍを目指すというのもこれもすごいです。

新幹線駅の東口が建設される創成川東側はすでに100ｍ以上が3棟決定、160ｍ規模が2、3棟構想中とのこと。
今まで何もなかったところに高層ビルがニョキニョキ建っていくのが素晴らしいです。
110：名無し＠良識派さん：2020/05/08(金) 11:49:16: >>108
>>109
次はオフィス賃料の広島超えに向けて頑張れ、札幌！！
111：名無し＠良識派さん：2020/05/08(金) 12:00:30: >>110
広島は仙台とまったく地域が違うから関係ないでしょう。
112：名無し＠良識派さん：2020/05/08(金) 12:30:40: 北3東11再開発
商業施設と駅舎とマンションが一体化していていい感じですね。

https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporonaebo/space05.html
https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporonaebo/space04.html

北側のタワーも育ってきているようです。
この地区だけでタワーマンションが4棟と琴似や中島公園並になってきましたね。
113：名無し＠良識派さん：2020/05/08(金) 13:07:48: >>112
ライオンズマンション札幌スカイタワー+北3東11再開発(ツイン)+苗穂駅北口事業
の4棟だね。

苗穂には、申請すれば高さ制限を120mまで緩和できるところがライオンズを含めて6ブロックある。
残り5ブロックを丸々タワマンにするとは限らないだろうけど、もう2棟ぐらいは計画が出てもおかしくないと思う。
114：名無し＠良識派さん：2020/05/08(金) 15:14:42: >>113
ライオンズマンション札幌スカイタワーの周辺4ブロックは、苗穂中央地区2号再開発地域として120ｍの高度制限があります。
申請も何もせずに120ｍまで建設できます。
ただし、付帯条件があり商業施設の併設と新しい道路の新設が必要です。

残り3ブロックもどんどん駐車場化されているので、2024年頃には動き出すでしょう。
苗穂駅やアリオ札幌やサッポロビール園にも空中歩廊で直接接続され、
市電も延伸されるとなれば人気の地域になること間違いなしです。
115：名無し＠良識派さん：2020/05/08(金) 15:27:41: ちなみに、A街区のタワーはセットバックされ、空中歩廊も短く、ファサードは駅前広場でガラス張りの商業施設ですが、
B街区のタワーはセットバックされておらず、商業施設はファサードが北3条通りで空中歩廊がせり出しています。
これは、将来的に空中歩廊を苗穂中央地区側へ延伸可能にするためのデザインだと思われます。

タワーマンション+商業施設×3、高層マンション×2、病院×1、商業施設×2、オフィス、寺院が一気に更新されるという札幌でも稀に見る規模の再開発です。
駅前は昭和レトロな街並みなのに、北側は一気に近代的な街並みという面白い街になりそうです。
116：名無し＠良識派さん：2020/05/10(日) 00:37:15: コロナの影響で着工してない再開発は中止か延期でしょ
中国人は来ないし、本州の金持ちも来ないし、道民は収入減ってる
ホテルも商業施設もマンションも必要ない
117：名無し＠良識派さん：2020/05/10(日) 11:23:35: 心配ないでしょう。

①コロナでも続く「億」の投資　「ニセコは安全資産」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/411545

ニセコ地域の中心部ひらふ地区は今、２カ月前までの喧騒（けんそう）がうそのように静まりかえっている。
　新型コロナウイルスの感染拡大の影響はニセコ地域も直撃し、「３月の稼働率は１０％ほど」という宿泊施設もある。シーズン終盤の稼ぎ時を失った多くの飲食店が営業を短縮。あっという間ににぎわいは消えた。

■８億円、１０億円･･･次々と
　影響や不安を聞こうと、２００２年からリゾート物件の売買を手掛けるニセコリアルエステート（後志管内倶知安町）のベン・カー社長を訪ねた。すると、意外な答えが返ってきた。「この冬にニセコを訪れた投資家が今、多くの物件を買っている。人はいなくても取引は続いているよ」

　３月下旬、ひらふ地区に建設中の大型コンドミニアム「セツニセコ」の最上階にある８億円超の部屋を、中華系の投資家が現金で購入した。同時期には、大型の貸別荘２棟を１０億円超で買ったカンボジア人もいた。株式など他の金融資産が不安定な値動きの中、「ニセコの不動産は安全資産とみられている」（カー氏）。

　０８年のリーマン・ショックでは、不動産の売却に関する問い合わせが相次いだが、今はない。倶知安観光協会の吉田聡会長も「資金が逃げるとの危機感は聞かない」と話す。

８平方メートルの部屋が２億円超―。今年１月開業した世界有数のブランドホテル「パークハイアット」の部屋も東京都心部と見間違うような価格で販売された。

　２億円超の部屋を購入した投資顧問会社十字屋ホールディングス（東京）は「資産としてまだ割安。都心の一等地より伸びしろがある」（安（やす）宏太郎執行役員）とみる。

■パークハイアットの部屋の主は
　ニセコのキセキ取材班が登記簿から部屋の持ち主を調べると、３月下旬段階で判明した９８室のうち５２室を日本の個人投資家か法人が購入していた。ニセコ地域への資金流入は海外からだけではなくなっている。

　３月公表の公示地価で、倶知安町は住宅地、商業地ともに３年連続で全国トップの上げ幅を記録した。新型コロナ禍でも投資家の熱は冷めていない。世界的なリゾート「ＮＩＳＥＫＯ」を生む力になっている割安感。その背景を探った。

後志管内倶知安町に今年１月開業したブランドホテル「パークハイアット」の部屋を買った国内の個人投資家や法人の所在地は、大半が首都圏や関西圏だった。子会社を通じて１室所有する東京の医療サービス会社アイロムグループは「ニセコは日本でありながら外国人富裕層に人気がある」（社長室）と購入理由を語った。別の投資家は値上がり期待が投資の決め手という。

■増えるアジアのミリオネア
　欧州金融大手クレディ・スイスは昨年１０月、保有資産が１００万ドル（約１億１千万円）以上の富裕層「ミリオネア」が中国・アジア太平洋で２０２４年に１９年の１・５倍になり、欧州を上回るとの見通しを示した。「アジアで富の蓄積が進み、観光により多くのお金が使われるようになる」。クレディ・スイス証券の松本聡一郎・日本最高投資責任者は、冬のリゾートを楽しむ余力のある富裕層の増加がニセコ地域への投資意欲の背景にあるとみている。

■避暑地としての国内需要
　倶知安町内で新たな別荘地の分譲を６月から始める大和ハウス工業（大阪）は、温暖化の進行で避暑地としての需要が高まるとみて開発に踏み切った。「本州の別荘地は暑くなっている。新幹線も延伸されるため、外国人だけでなく日本人の購入も期待できる」（倶知安・ニセコ出張所）。

　国内外の資金流入を背景に成長を続けるニセコ地域。その傾向が顕著になったのは、２０００年代半ばから。外国マネーの流入が始まり、中心であるひらふ地区の土地所有者も軒並み外国人に移っていった。
118：名無し＠良識派さん：2020/05/10(日) 11:44:10: 札幌闊歩路さんを見ていても、4月に入ってからホテル建設が始まっているし、
大規模なホテル計画は数棟計画されているけど、札幌市の補助金対象だから、今から建設して2年後に竣工するのであればコロナもかなり収束しているでしょう。

オフィスビルも、日本で最もオフィス不足が深刻な都市なので、リモートワークがしにくい業種が多い地方都市でコロナ終息後に再びオフィスビル不足になる。
投資法人も札幌に集中投資しつつあるので、
選択と集中により、より重要な再開発は問題なく着工していくことでしょう。
119：名無し＠良識派さん：2020/05/10(日) 11:54:40: >>116
楽観のしすぎは厳禁ですが、中止になることはほとんど無いでしょう。
ただでさえ、札幌には築40年以上のビルが多く、更新時期に来ています。
また、新幹線延伸に向けて最後の賭け(?)として建物の一体化を進めています。

規模縮小・中止の嵐になってしまうのは広島・岡山では？
120：名無し＠良識派さん：2020/05/10(日) 13:57:17: 札幌闊歩路の管理人さんが道銀再開発を計画の資料を紹介してくださっていますね。

イケウチ再開発、桂和ビル再開発、ピボ一体再開発、道銀再開発、18階建てホテルと大通地区も再開発だらけになってきました。
121：名無し＠良識派さん：2020/05/10(日) 15:46:31: すごい
122：名無し＠良識派さん：2020/05/10(日) 16:18:45: 札駅、大通、狸小路、すすきの、中島公園、苗穂、篠路、新さっぽろと再開発だらけですごいことになってきました
123：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 08:12:56: コロナで騒ぐ前はいかにインバウンドに強気だったかが分かりますね。

コロナ下、凍結状態の札幌ホテル業界に新物件が次々誕生
https://hre-net.com/keizai/kanko/44822/

札幌市中央区南２条西１丁目で建設中のホテルの外観が見え始めてきた。工事用のフェンスが取り外され、白く清楚な外壁が青空に映えている。新型コロナウイルスの影響でホテルの臨時休業が相次いでいるが、新ホテルが続々完成時期を迎える。
南２条西１丁目の新ホテルは、旧宮本ビル跡地を利用して京阪電鉄不動産（本社・大阪市中央区）が建設しているもの。旧宮本ビルの土地建物は、２０１７年６月に不動産コンサルティングのワイ・エス・ジー（札幌市白石区）が取得した後、18年６月に京阪電鉄不動産が取得、建物は18年末に解体が完了、19年３月から建設工事が始まった。
敷地面積は約１３５坪（４４７・30㎡）。そのうち約１１０坪（３６５・04㎡）を利用した鉄骨造の地上13階建てのホテルで延べ床面積は約１２２５坪（４０４５・05㎡）。設計は、淺沼組大阪本店一級建築士事務所（大阪市浪速区）で施工は浅沼組（同）。建物の最上部には「BSPK」のロゴが取り付けられている。
「BSPK」は、ネストホテルジャパン（本社・東京都港区）が展開している「bespoke hotel」の略で、一期一会を大切に紡ぎ、本人だけの旅の記憶をbespoke（あつらえる）ホテルがコンセプトになっている。同社は「BSPK」のホテルとして「ビスポーク新宿」、「ビスポーク心斎橋」の２棟を展開しており、札幌は３棟目となる見通し。
このホテル以外にも京阪電鉄不動産が手掛ける南６条西４丁目の「QUINTESSA」（クインテッサ）ホテルが完成間近。また、南３条西３丁目の「HOTEL THE　KNOT　SAPPORO」は４月オープンを当面延期した。札幌中心部では、他にもホテル建設が続いており、コロナ下で札幌のホテル市場が凍結状態の中、完成物件が目白押し状態となっている。
124：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 08:56:51: 他の都市ではホテル建設を中断しているのに札幌は完成させちゃうのですね。
さすがコロナ後にV字恢復が期待される都市だけありますね。
125：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 09:25:02: >>124
北海道は自然・観光資源が豊富だから回復も早いと見ているのでしょうね。

札幌は新垣結衣さんのようなポジションです。

プラス面:人気度・好感度・綺麗さ
少しマイナス面:もう少し実力をつけて欲しいところ(札幌:製造業、新垣結衣:シリアスな演技)
あとは、地道に仕事をこなすところが共通してると思います。
126：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 12:39:33: 風雪に耐えた札幌軟石の蔵、札幌北8西１再開発で解体・一部保存へ
https://hre-net.com/syakai/syakaibunka/44844/

JR札幌駅北口の北８西１地区約２haで始まった市街地再開発事業。マンションやホテル、商業施設などの建設に向け今年６月ころから既存建物の解体が進められるが、敷地内には大正時代に建設された札幌軟石を使った蔵がある。その蔵はどうなるのか。
北８西１の札幌第一合同庁舎の東向かいにあるのが、時代を感じさせる札幌軟石の蔵。石山地区で採石された軟石を使った蔵で、建てられたのは大正年間。旧丸田質店の蔵として利用されていたもので、蔵に繋がる母屋も一度消失した後、昭和５年に建て直されている。
この蔵と母屋は今年３月末までに『石の蔵ぎゃらりぃはやし』として個展用のギャラリーや喫茶店として実際に使用されていた。現在は、札幌駅北口８・１地区市街地再開発組合の所有になっており、間もなく解体されることになっている。
しかし、北８西１地区は札幌の発展を支えた創成川沿いにあり、創成川の源流ともいえる大友堀（二宮尊徳の門下生で幕府の役人だった大友亀太郎が掘削した水路）にも近い。こうした歴史的な役割を担ってきた地区でもあることから組合は解体後、建設する新しい建物内に蔵の一部を使ったモニュメントとして残す方向。
大正、昭和、平成、令和の時代を生き抜いてきた蔵はその姿を消すが、風雪に耐えた軟石の一部がこの場所で余生を送ることになりそう。
127：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 12:59:22: >>126
琴似北口40階タワーも現地にあった札幌軟石の石蔵が移転して保存されています。
128：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 15:02:55: >>124
一度着工しちゃったのは完成させないと工費が無駄になるし、土地が全く利用できなくなる
中止されるのは未着工案件だよ
129：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 16:29:35: >>128
言われてみればそうですよね。
今建設しているホテルは大体2018年に土地・老朽ビルの取得、19年設計～着工となっていますね。
130：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 18:36:48: >>128
札幌は3月以降ホテル3件着工しているから、未着工が中止というわけではないのでは？
131：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 19:32:16: >>130
ただ、19年中に土地取得、設計していたのでは？
132：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 19:54:18: 札幌は政令市の中でも客室数が少なすぎるから、コロナ後を考えたら着工した方が長期スパンで考えたら得ですからね
133：名無し＠良識派さん：2020/05/11(月) 20:34:11: コロナ後に着工したホテル

(仮称）PIECES札幌中央区　新築工事
http://shintaiheiyoh.com/project/%EF%BC%88%E4%BB%AE%E7%A7%B0%EF%BC%89pieces%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%96%B0%E7%AF%89%E5%B7%A5%E4%BA%8B/

（仮称）大通西１丁目プロジェクト
https://www.mj-sekkei.com/files/news_detail/file/594/file.pdf

『（仮称）札幌市北区北6条西1丁目ホテル計画』工事着工のお知らせ
https://washington.jp/news/detail/489

（仮称）定山渓グランドホテル瑞苑
http://www.city.sapporo.jp/kankyo/casbee/kouhyou/documents/20-30010.pdf

（仮称）ゆらく草庵
http://www.city.sapporo.jp/kankyo/casbee/kouhyou/documents/19-30106.pdf
134：名無し＠良識派さん：2020/05/12(火) 09:08:20: 11日の道新の「地域の話題」コーナーに函館の棒二森屋跡地について、高層化に異議を唱える人が出ました。
https://twitter.com/pacodatejin/status/1259593401843908608

棒二森屋跡地は低層部に商業施設、その上に24階建てホテルと25階建てマンション(高さはそれぞれ約85m)を建設する計画となっています。
容積率が600%なので高層化しても別におかしくはないと思いますが…。
135：名無し＠良識派さん：2020/05/12(火) 09:21:50: 日本は高さ規制が緩すぎるのが原因でしょう。
札幌のように市内ほぼ全域に18ｍといった厳しい規制をして、高層ビルを建設できるエリアを限定してしまえばいいのです。

高層ビル不要論者は「こんなに土地が余っているのに、高層ビルなんか不要」という思想がほとんどです。
札幌の高さ規制はとてもいいことだと思います。
136：名無し＠良識派さん：2020/05/12(火) 11:25:08: >>135
そうですよね。
神戸も高さ規制はしてはいますが、全体的にダラダラと規制をかけています。

神戸市、ビーナステラスから見た高さ規制など導入で意見募集　眺望保全めざす
https://news.kobekeizai.jp/blog-entry-3987.html

そうではなく、郊外に高層ビルを建てない代わりに、駅前～繁華街に高層ビルを集中させることで、
景観を維持すべきです。

また、名古屋も高層ビルを建設できるエリアを限定していますが、31m、45m規制が広すぎるように思います。

建物の高さのルールが変わります
http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000002/2287/ayemxwt6wrwzwv_isgsy1_j.pdf

名古屋の場合は、名駅西口側の高さ制限を緩和して、北区や中川区・港区の一部を20m以下に強化してもいいように思います。
137：名無し＠良識派さん：2020/05/12(火) 12:32:52: >>136
札幌は十数年前から大都市型の街づくりにシフトを始めました。

都心部+副都心以外全域に強力な高さ制限（13ｍ～60ｍ）を設定して、中心部に高層ビルを集中させる
※駅前通や大通は56ｍ～60ｍ規制
　↓
郊外の容積率、建蔽率の緩和を実施
　↓
市内16地区を地域交流拠点として決定し、更に容積緩和を実施
　↓
地域交流拠点のうち、6地区を地域核拠点として決定して、2号再開発区域に指定
　↓
都心部で再開発誘導を実施して、大型再開発に補助金を拠出する制度を制定
　↓
再開発先行型地区を設定して、一定基準を満たす再開発に更らなる補助金を拠出する制度を制定

すべては十数前の高さ規制から始まっていました。
ようやく実を結んできたのではないでしょうか。
138：名無し＠良識派さん：2020/05/12(火) 23:00:40: 札幌の勢いをエリオットの波で表してみます。

エリオットの波についてはこちら
https://www.gaitameo.../academy_chart13.jsp

これを札幌に当てはめてみると、

<上昇トレンド>
第1波(上げ):1871年~1935年頃（黎明期）
第2波(下げ):35年頃~47年（戦時中に人口が小幅減）
第3波(上げ):47年~97年（人口激増、オリンピック、札幌駅高架化）
第4波(下げ):97年~16年（拓銀破綻、上田市政による財政立て直し）
第5波(上げ):17年~現在（新幹線延伸に向けて建て替えへ）

[新幹線延伸~数年後が全盛期？]

<下降トレンド>
2035年頃~？
139：名無し＠良識派さん：2020/05/16(土) 14:24:19: >>137
札幌の高さ制限は大成功だろうな
ポツンタワー回避にもなるし、高層ビルの集約もできるし
140：名無し＠良識派さん：2020/05/16(土) 19:16:50: >>139
無制限区域に高層ビルを集中させると北米型のかっこいいスカイラインになるよ。
それに対して、神戸の高さ制限は大失敗だろうね。
ポートランドからとヴィーナステラスからの景観規制をしてるから、ダラダラとしたスカイラインになってしまう。
141：名無し＠良識派さん：2020/05/17(日) 10:45:25: ああ、懐かしのペペサーレがどんどん無くなっていく…。

絶滅危惧！？イタリアンキッチン「ペペサーレ」1店舗に、6月14日「帯広店」閉店で
https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/44956/

外食チェーンのアレフ（本社・札幌市白石区）が展開しているイタリアンカジュアルレストラン「ペペサーレ」が、「石山通り店」（同市中央区南７条西11丁目１２８１ー３）の１店舗のみになる。
６月14日（日）に「帯広店」（帯広市大通南14丁目）を閉店するためで、「ペペサーレ」の撤退モードが強まっている。
「ペペサーレ」は、ハンバーグレストラン「びっくりドンキー」を展開しているアレフが、１９９５年から始めたイタリアンキッチンの店舗。
多店舗化を進めていたが、昨年からは閉店が加速。19年１月20日にはオープンからわずか３年半で「苫小牧店」（苫小牧市明野新町２丁目２ー６）を閉店（店舗はその後、『しゃぶ葉苫小牧店』に）したほか、３月31日には「西町店」（同市西区西町南13丁目３ー２）の営業を終了した。
今年に入ってからは、３月31日に「旭川店」（旭川市花咲町５丁目２２７２ー67）を閉店、そして今回、「帯広店」の営業を終了することになった。
これに伴って「ペペサーレ」は「石山通り店」の１店舗になる。この１年間で５店舗を閉店することになった「ペペサーレ」の幕引きが近づいているようだ。
142：名無し＠良識派さん：2020/05/17(日) 11:31:22: 60年近く札幌に住んでいるけど、ペペサーレなんか初めて耳にしました。
もちろんびっくりドンキーはよく知っています。

箸で食べるハンバーグを定着させた有名店ですよね。
143：名無し＠良識派さん：2020/05/17(日) 12:14:20: 札幌で東急不動産・じょうてつ・京阪電鉄不動産が高さ94ｍマンション開発
https://hre-net.com/real_estate/44962/

　札幌市中央区南２条西10丁目で東急不動産（本社・東京都渋谷区）と東急グループのじょうてつ（同・札幌市白石区）、京阪電鉄不動産（同・大阪市中央区）の３社が大規模マンションプロジェクトを計画している。

　建設予定地は、「いとう整形外科病院」の東側の隣接地で地下鉄西11丁目駅から近い立地。昨年まで、賃貸オフィス「ジムテル２１０」（１９７３年竣工、11階建て）、賃貸マンション「プレミアム２１０」（２００５年竣工、10階建て）、「山内ビル」（３階建て）が建っていた場所。　現在は、東急不動産など３社が注文者となって建物の解体作業が行われている。解体工事を行っているのは、佐藤工業（本社・東京都中央区）と萩原建設工業（同・帯広市）の共同企業体。工期は８月末まで。

　更地になった後、９月頃から東急不動産、じょうてつ、京阪電鉄不動産の３社が分譲マンションを２棟建設する。敷地面積は約５６１坪（１８５４・48㎡）で、そのうち約２４８坪（８２０㎡）を建築面積として利用、地下１階、地上29階建て、戸数は１７９戸、延べ床面積は約４８１８坪（１万５９００㎡）。建物の高さは94・33ｍ。設計、監理は佐藤工業一級建築士事務所（東京都中央区）、施工は未定。京阪電鉄不動産が札幌で東急不動産などと共同でマンション開発に取り組むのは初めてのケースになる。高さ94ｍ超は、近くにある札幌プリンスホテルのタワーより10ｍほど低いものの、この地区では珍しい高さのマンションになりそうだ。
144：名無し＠良識派さん：2020/05/17(日) 13:21:40: >>143
72でも書きましたが、このタワーマンションの建設地はギリギリ高さ制限なし・容積率600％のエリアとなっています。(西11丁目以西は60m制限・400%)
それにしても2000年代築のマンションも取り壊すんですね。
札幌で一体化の動きが加速しています。
145：名無し＠良識派さん：2020/05/17(日) 16:42:12: >>143
この4年で京阪は札幌で、ホテル3棟、オフィスビル2棟、タワーマンション1棟、そうしてまた今回のタワーマンション
偶然なのか、ファインシティ札幌ザ・タワー大通公園.の29階建てで、今回も29階建て。
146：名無し＠良識派さん：2020/05/18(月) 23:21:02: プリンスホテルの向いあたりでしょうか？
147：名無し＠良識派さん：2020/05/18(月) 23:40:43: >>146
すぐ隣ではありませんが、1丁西になりますね。
詳しいことはGoogleストリートビューで確認してはいかがでしょうか。
148：名無し＠良識派さん：2020/05/19(火) 09:32:43: 札幌の住宅街で久しぶりの7階建てマンションです。
最近の札幌では中心部以外の場合、大体4～5階に抑えるか、9階以上にして高さ制限いっぱい
使う傾向にありますね。

＜(仮称)MP-西町北11丁目MSⅡ＞
https://www.kensetsu-databank.co.jp/hokkaido-kyushu/osirase/detail.php?id=13746