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福岡市・福岡都市圏情報41
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【推奨行為】
・ご自身でのソース発掘：例）○○建設の件について問い合わせました←good！
・問題の切り分け：例）空港の安全性と借地料問題はそれぞれ別の事柄です
・願望ではなく理由を述べる：例）××の開発を期待します、なぜなら…
・単にニュースのコピペをするのもよいですが、できれば意見や解釈を述べましょう
【非推奨行為】
・みだりに管理人へ呼びかけること
・都市開発やスレの趣旨にそぐわない書き込み
【禁止行為】
・他都市を見下す書き込み
・方言の使用
※ひどい書き込みは書き込み規制されますので注意を。
今後も福岡のため理性的、現実的な議論をしていきましょう。
※前スレ
福岡市・福岡都市圏情報39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/5980/1514862955/
福岡市・福岡都市圏情報40
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/5980/1526692988/
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筑紫口は今年予定されてる駅前広場整備計画を叩き台に大きく動き出すかも知れませんね。
竹下通りを挟んだ正面側は都ホテルのように独自に建て替え可能でしょうけど、新幹線駅ビルや両サイドのホテル群は狭いエリアに乱立していて、市が主導して協議していかないと単独で動くのは難しそうでしたから。合同庁舎エリア等も含めた大規模再開発を睨むなら周辺道路の拡幅も必須かと。
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筑紫口本格的に開発するなら
都市高速博多駅東ランプから大宰府方面に行けるようにしないと駄目ですね
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現在の博多駅東ランプでは構造上
取りつけ出来ないから
別のランプを作るしかないと思います。
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202号線のバイパス的役割を担う都市高速6号線ください！
博多駅東から博多駅を超え天神南を経由して六本松へ
六本松止まりでもいいけど
西新か姪浜辺りに伸ばしてもいい
と、素人が適当なことを言ってみる
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高速6号はアイランド線です。
東環状線となれば高速7号、8号
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皆さん少し落ち着きましたか？
私は大分流れが読めて来たので
ゆったり進めば良いかな？と
余裕が出てきました。
博多コネクティッドに関しては
取り敢えず地場連合が民営化空港を運営するので高さ制限を重点目標に
考えてる現市長との一体の国土交通相(省)への働きかけは強力なパートナーシップの下、かなりの高さ制限緩和を勝ち取る事を想定します。地場連合と市長が同じベクトルに向いているのは
何とも心強いです。RWY34使用時の着陸経路変更に期待します。
北天神に関してはビッグバンが展開され更に直ぐ北にKBC電波塔が有ることからなし崩し的に緩和が進むと思います。ウォーターフロントネクストも
着陸経路変更の進展に依っては
更なる上乗せが可能なので急ぐ必要はないのかと思います。
渡辺通りサンセルコが厳しいのは
ご承知の通りです、が市長の次なる矢が用意されてる期待感があります。
表向き地場連合の主張はビジュアルアプローチを殆ど無くし計器着陸により
効率の良い運用(発着回数の増加)を目指すとしてますが副産物としての高さ制限を考えない筈は無いから市長との思惑が一致してるなら思いの外スムーズに進むと見てます。長文失礼しました。
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川崎市新本庁舎整備事業の概要
◆ 所在地－神奈川県川崎市川崎区宮本町1番地ほか
◆ 階数－地上25階、地下2階（断面図から推測）
◆ 高さ－建物高さ116m以下（航空法の制限高より）
◆ 敷地面積－約7,825㎡（本庁舎敷地約6,131㎡、第２庁舎敷地約1,385㎡、道路敷地約309㎡）
◆ 建築面積－約3,800㎡
◆ 延床面積－約63,900㎡（容積率対象面積約56,700㎡）
◆ 地震対策－地震や地盤の地域的特性及びコスト等を踏まえた上で、制振、免震等の構造技術の導入による最適な構造計画を検討
◆ 着工－2019年度予定（最も早く事業が進捗した場合）
◆ 竣工－2022年度予定（最も早く事業が進捗した場合）、2023年度予定（広場の完成）
（備考） 航空法の高さ制限は、制限表面の種類が「円錐表面」、制限高約116m（T.P＋118m－T.P＋2m（本庁舎敷地地盤高））となっています。原則として制限高を超えることは出来ません。
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さらに規制緩和されたら大きいな。
博多駅周辺70〜80mとか天神も115mから150m付近になったら万々歳だ。
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>>698
着陸経路と高さはあまり関係ないんではないでしょうか。
そもそも、現在の着陸経路を無くす、とは地場連合は言っていません。
相当減る形になりますが、残すことを前提にしていますから、もし高さ制限と関連性があっても、残ってしまうなら意味がありません。
あとKBCの鉄塔は、航空局や福岡市にどう捉えられてるのか微妙じゃないですか。
空港からの距離に応じて、高さ制限をするのが大前提なのに、KBCの鉄塔があるだけで、あの付近の高さ制限だけが高くなるのでしょうか。
そして、もし高くなるのなら、南に向かうにつれて高さ制限が低くなるのでしょうか。それもそれでなんか変な気がします。
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ホノルル線が復活らしい。
ただし北九州発着だが。
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一層の事、国際線は向こうに任せて
高速鉄道で空港同士繋げては？
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>>702
生粋の福岡市民だけど国際線の連携は歓迎。
路線を維持出来ればだけど。
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ザパークハウス福岡タワーズ
福岡城址から 周囲のマンション群より頭一つ抜けてきました
https://i.imgur.com/gYzLta9.jpg
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福岡は枠が35回と決まっているから手放すと
厳しいな。
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北九州はない。
どうせ、プログラムチャーターですらない、ただのチャーター便の間違いでしょ。実績あるし。
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>>701
https://i.imgur.com/UJmLvLn.jpg
https://i.imgur.com/J53FRrm.png
この記事に依るとRWY34計器着陸使用が
全体の25% あとの75%はRWY16進入
これは現在の比率とほぼ同じですよ。
春日市上空旋回のビジュアルアプローチを無くす事が目的ですから
ただ建前では発着回数を増やす目的と
してますが、そういう風に書かざるを得ないのは、超高層建てる為に
経路変更では？当局もはいそうですか！とはならないので仕方ないです。
あくまで副産物として表立った主張はしないことです。駆け引きとはそういうものです。
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>>701
空港からの距離が大前提なら
何故ビッグバンの高さ上限の根拠が
NTT電波塔の高さ115mで決まったのでしょうか？仰る通りならNTTの電波塔は
本来上限70mの円の中に位置してますが？ご回答をお願いします。
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北九州に限った事ではないけど日本の空港って24時間利用謳ってても街と空港を結ぶ公共交通機関が動いてないからほぼ意味ないような。
せいぜい高速バス、リムジンバスで鉄道が運行してないのがね。
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>>701
特区以外での高さ制限の緩和の
個別申請を例に取って見てみると
分かります。博多駅ビルは 最寄りの
福岡朝日ビルの避雷針の高さが根拠となっています。KBC周辺については
特区から外れているので福岡朝日ビルと同様に個別申請を行うしか手立ては有りません。そこに避雷針であれ
電波塔であれ現存する建築物があり
現在の航空機の飛行に影響を及ぼしていないので有ればその高さまでの緩和を認めるとの事。
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>>711
一部訂正します。
特区以外での高さ制限の緩和の
個別申請を例に取って見てみると
分かります。博多駅ビルは 最寄りの
福岡朝日ビルの避雷針の高さが根拠となっています。KBC周辺については
特区から外れているので福岡朝日ビルの避雷針を根拠としたのと同様に個別申請を行うしか手立ては有りません。そこに避雷針であれ
電波塔であれ現存する建築物があり
現在の航空機の飛行に影響を及ぼしていないので有ればその高さまでの緩和を認めるとの事。
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RWY34の話って、大回りに旋回させて発着の間隔を多くしようって話やから、高さ制限とかなんら関係ない話なんやない。完全にそのルートしか使わんならまだしも以前のルートも併用なら高さ制限解除できんでしょ。一機でも従来のルートを使えば高さ制限解除は無理
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>>713
完全に春日市上空の旋回をなくすのが
最終目的。
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南東の風の時はRWY16 計器着陸。
北西の風の時はRWY34 計器着陸。
春日市上空旋回する必要がないんですが。逆に年間に1〜2機がビジュアルアプローチ使うとかそれこそ有り得ない話ですが。
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滑走路の中心(標点)からコンパスで円を描いて見ます。
水平表面の輪の中に博多駅が入っています。これは関空でも崩されていない水平表面制限を鑑みても航空法改正以外には緩和の手段はないです。
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記事内にもこうある。
>春日市付近で急旋回する現在の経路はほとんど使わなくなる。
つまり、残るということ。
さらに、別の資料を見ても、着陸経路としては3%の割合で春日市旋回ルートが残るとある。
このルートを禁止しない限り、高さ制限と絡んでいたとしても、緩和はできない。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/303921_53167489_misc.pdf
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以外な事に呉服町駅や県庁などは
水平表面から外れています。
今度は空港標点から大名小学校跡地までをコンパスで円を描いてみます。
同等の距離間隔に位置する主要駅や
各公共施設などが分かります。
それらの区画にて大名小学校跡地の
115m制限並みの緩和を求める事に
著しく整合性を欠く事が有るとは
言えません。
https://i.imgur.com/DT0qXgY.jpg
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>>717
殆ど使わない、これは最終目的が使わない、即ち完全撤廃を意図した事は明白です。現ルートを残しても何ら利点は無いのです。ILSを南側に設置した上にビジュアルアプローチを今までやっていた事自体が無駄であり驚きです。
以前は国が設置した空港でしたが
地場連合が経営を握る以上当然
ビジュアルアプローチ撤廃に向けて動くのです。それが発着回数の増加、
空港の利益になるのですから。
高さ制限緩和は副産物と思えば
一石二鳥で良いのでは有りませんかね
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>>717
すみません、もし貴方が何らかの理由で高さ制限緩和を快く思って居ない思想の方なら もうこの件については
２度と書き込み致しませんが。
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ビジュアルアプローチと云うのは
パイロットの腕次第と云うか
上手、下手が分かれる所です。
安全な運航、規則的な運航の為に
計器着陸デフォルト1択が望ましいのです。
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三越閉店って、本当？
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本当なの？
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今すぐでないが札幌店と福岡は候補になってるね
三越伊勢丹ホールディングスは9月26日、不振店舗の伊勢丹相模原店（神奈川県相模原市）、
伊勢丹府中店（東京都府中市）、新潟三越（新潟県新潟市）の3店舗を閉店すると発表した。
相模原店と府中店は2019年9月に、新潟三越は2020年3月に閉鎖する。
三越、東京都内以外はきびしいか
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福岡市内の百貨店といえる数、1岩田屋、2三越、3大丸、4博多阪急、5丸井
福岡博多は合計5店舗も多すぎる
これにキャナル、パルコ、ロフト，ヴィブレ、ショッパーズ、木の葉、等々と営業中4
隣の北九州は閉店続きで、もはや百貨店は1店舗のみ
福岡は元気な街だが、今のご時世では岩田屋さんはいらないと思う
ライオン、三越の名は残してほしいものだ
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赤字の三越より岩田屋を名前として残すべきでしょう。
中央資本だから偉いということはない。
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三越、本当なら残念です
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三越は記者の憶測やったと思う。近隣に系列の店舗があるとか、
駅ビル入居やから構造上使いにくいとか
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そんなこんなで「さらに業績が悪くなって次に閉鎖するなら福岡店だ」って感じで出てた
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いやいや、三越伊勢丹HDの社長は否定してますよ。
岩田屋、福岡三越「併存」方針 三越伊勢丹ＨＤ社長「店舗閉鎖は終了」(qBiz)
三越伊勢丹ホールディングス（ＨＤ、東京）の杉江俊彦社長は７日、福岡市・天神の岩田屋と福岡三越について「それぞれ、のれんにこだわっているお客さまが多くいる。どういう役割分担をさせるのが良いかを考える」と述べ、併存させる方針を示した。
http://qbiz.jp/article/143774/1/
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何ヶ月も前の憶測記事につられ過ぎ。
岩田屋三越の社長も大規模投資を明言してるのに閉鎖なんてありえない。
両店で1,100億円規模の売り上げがあり、地方都市では随一の規模です。
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三越ネタは去年ちょっと盛り上がったネタでしょう
こっちに関わらないで欲しいです
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精神年齢が園児レベルの残念なのがいるんだね
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北九州はまたまた新路線だ。静岡就航！
福岡からどんどんシフトしてないか？
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>>734
福岡便が減らないならシフトではないでしょ。
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博多スターレーン、3月末で閉鎖やな。
跡には何が建つかな？
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あの一帯は合同庁舎の動向を見守るのが吉かも知れません。
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知事選が割れてるな。
都市開発という観点では、高島市長や麻生財務相に近い候補になった方が、イケイケドンドンになって好ましいんだろうな。
今の知事は、大人しくていい人っぽいけど。
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>>738
麻生派の敗北は確実だろ。
ろくに福岡の発展に貢献してないし。
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>>739
高島市長は貢献してるんじゃね。
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県の発展にろくに貢献してないのが現職の吉田で、それを麻生に指摘されて対立候補の擁立を画策されてる状況でしょ
現職は宿泊税の件だけ見ても福岡市の足を引っ張ってたし(本人というより県議会の意向かも知れないけどいずれにせよリーダーシップに欠ける)
麻生の支援を取り付けて対立候補として有力視されてる武内は親高島のようなので、市と県が一体となって前に進むには武内に投票した方が良さそうだ
高島と比較したら全国のどの首長でも見劣るし、福岡と県内その他３地区じゃ難易度に差が有りすぎるから麻生の吉田批判はちと辛辣に思うけど
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現職の…吉田…？
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間違えた
吉田じゃなくて小川だ
ｅスポーツの世界大会が福岡で開催されるらしい
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小川は福岡都市圏にとり癌だな。
北九州
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麻生派の輩は相変わらず上から目線だな。
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福岡都市圏の足を引っ張らなきゃ誰でもいい
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博多スターレーンが閉鎖、解体されますけど跡地の利用方法は検討中のようですね。
ここも博多コネクティッドのエリア内なので、後継ビルには期待持てそうです。
普通に考えればオフィスとホテルの複合ビルといったところでしょうか。
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小川は北九州寄りだからな。
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粕屋の農場跡地の遺構跡は阿恵遺跡として国から史跡指定され4haほどが公園化される予定のようですね。
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県第二の都市が元百万の政令市で今でも独自の都市圏を持ってるのは
県や地域レベルでは良いことなのではと福岡市民だけど思ってる
福岡と広島の間に北九州があって太平洋ベルトの西端を担ってるし
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箱崎九大跡地はどうなるのかな？
各地の合同庁舎を移転させて集めればいいのに。
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>>751
一応その構想はありますよね。
もし実現すれば博多駅筑紫口側にかなりの再開発スペースが生まれることになり、
高さはさほど期待できませんが、かなりの規模のオフィスやホテルが立ち並ぶ事に
なりそうです。
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アイランドシティに鉄道が通って欲しい
公共交通がバスだけでは不便すぎる
ベジフルスタジアムの中にある、ローストビーフ屋さん美味しいのでオススメです。
https://i.imgur.com/G3rkNNs.jpg
https://i.imgur.com/hslGskO.jpg
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>>753
鉄道(電車)とかモノレールとかが、お金が掛かるのなら
ケーブルライナー辺りでもいいから検討してほしい。
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>>751
それ騒音問題でボツじゃね？
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>>753
悔やんでも仕方ないがセンターマークスがツインタワーにならなかったのは
痛いね。照葉7丁目街区は景気を見ながら一つでも着工してほしい。
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赤字で税金垂れ流すだけなら
鉄道は通さないでほしい
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>>749
東環状道路は？公園内に通すの？
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>>758
来年作成されるの町の新マスタープランでより具体的になるかと思いますけど、公園はエリア全体で見ると西部〜南西部で、井尻粕屋線(福岡東環状線)整備予定地にほぼ隣接する形のようです。
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東環状線が完成したときの都市高速料金値上げして1000円くらいになりそう
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香椎照葉7丁目に40階以上が2棟建てば景観が凄いことになりますね。
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東環状線は時間の問題だけど東環状道路は実現するにしてもまだまだ先の話
百道の２棟目もちゃちゃっと捌けるようなら三菱が他の場所でも高層マンション手掛けるかもね
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>>753
西鉄バスの都市高経由便は他都市のガイドウェイバスに近いものがあるから、新営業所稼働後の照葉住民はバスで良いと思うかも
(電車のように毛並みの違う層が途中でゾロゾロ乗ってくる事も少ないし所要時間もバスの方が短そう)
体育館利用とかで市民を都心方面から照葉へ大量輸送するには鉄道あると圧倒的に便利なんだけど
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照葉と百道じゃ、条件が違いすぎるよな。
百道、百道浜だと駅から余裕で歩けるし。
照葉はまさに孤島というイメージ。
モノレールか新都市交通システムでも引かないと、恐くて住めないわな。
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>>763
都市高の朝晩の壮絶な渋滞をしらないのかな？
照葉は鉄軌道引かないと、発展は無理
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千早駅前の超高層の谷間からアイランドシティのタワマン見えるね。西鉄貝塚線の車窓からもよく見える。
駅からは離れてるけど、鉄道沿線の都市景観に大いに貢献してるね。
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駅近、電車通勤にこだわりある層は照葉は選ばないでしょう。千早、新宮など同エリアで駅近の選択肢も多いことですし。
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照葉に鉄道となると手っ取り早いのは香椎花園を閉鎖・縮小して貝塚線を香椎花園駅から分離延伸するルートだろうか
最短からは遠い感じだけど用地の事を考えると
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>>767
こだわりも何も、仕事先が皆都心と言うのがほとんどだろうから、西鉄だけで満足なんて人はいないだろな。
西鉄関係者は別だけど……
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>>765
なんとか千早駅まで新交通システムが引けないかね。
先日アイランドシティーに行ってみたけど、かなりの居住区になってて驚いた。
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横浜の知人から
福岡って何で駅の側に
タワーマンション建てないんですか？
って訊かれるよ。
武蔵小杉みたいなものを日頃見てるからそう言う感覚なんだろうね。
不思議そうにしてたけど。
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タワマンが駅近にある駅
千早、赤坂、大濠公園、西新、姪浜くらい？
西鉄、JRの沿線で需要ありそうなとこの多くは高さ制限あるしなー。
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今、西新に建ててるじゃん！って言ってやれよ。
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>>771
それが逆に都市の器を大きくしてるんだけどな。街の拡がりね。
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横浜の人間が福岡とかに興味あるわけないじゃん。
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千早はもう少し頑張れたと思うのだけどな。
JR九州の19階とか立地良いのに中途半端な高さ。
大阪で37階の実績あるんだから、本社所在地でも意地を見せて欲しい。
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>>771
点と面の違いだろうね
川崎、横浜なんか福岡より毎年人口増加数下なんだから
北九州と横須賀って全国ワースト３の人口激減都市が県内にあって勝ち組と負け組が残酷なまでにハッキリしてるのが福岡と神奈川の共通点
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北九州って30年後は今より20万人も人口が減るらしい
今の97万から77万へ激減と統計が出ている
そして福岡市の半分より以下さらに大きく下回る
熊本市が猛追、逆転して九州第二の都市の足音が
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福岡も航空法がなければ、大橋駅前にも30階クラスのタワマンが２〜３棟は建ってたでしょうね
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190122-00000003-tncv-l40
半世紀近くの歴史に幕を下ろすことになります。
九州最大級のボウリング場として親しまれてきた福岡市の「博多スターレーン」が、３月末で営業を終了することがわかりました。
ＪＲ博多駅からおよそ300メートルの場所にある「博多スターレーン」。
1972年11月に開業した地上８階・地下１階の施設で、３つのフロアに分かれた九州最大規模の
84レーンのボウリング場が多くのファンの人気を集めてきました。
博多スターレーンにはイベントホールも併設され、プロレスの興行も多く開かれていたことから、プロレスファンの間では「西の聖地」として親しまれてきました。
閉鎖の理由は、ビルの耐震性の問題に加えて施設の老朽化が進み大規模な補修工事が避けられなくなったためで、夏以降に解体する予定です。
跡地の計画は未定ですが、博多駅周辺で進む再開発事業の目玉の１つとなりそうです。
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>>779
渡辺通の九電は３棟をまとめて５０階以上はできるね。
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逆に空港が今の位置になかったら福岡都市圏の今のハッテンもなかったんじゃね
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しかし北九州は人工島空港を福岡市新宮沖と争って無理やり作ったけど
市の人口激減にまったく歯止めがきかない
そのまま全国的に前代未聞の人口減衰退一位
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>>783
間を取って津屋崎沖に作ってたら
両者にとってwinwinだったろうに。
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>>783
北九州空港は曽根に有った古い北九州空港の代替えで有って､
福岡空港と争って建設されたわけでは無い。
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初代北九州空港は元々旧陸軍の飛行場で、立地上霧が出やすく欠航が多かったと聞いております。
第二次大戦末期に本土決戦の為に開設された経緯は福岡空港と似ておりますね。
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照葉に住んでるけど、鉄道来てもあまり使わないかも。
西鉄貝塚線の延伸が現実的なんだろうけど、単線でスピードも遅く、天神や博多駅に行くなら都市高を通るバスかな。
都市高がアイランドシティまで延伸されれば、ますます単線の貝塚線には勝機がないと思うよ。
ただ複線で地下鉄や鹿児島本線に直接乗り入れる路線ができれば別だけどね。
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東浜の渋滞は、通る時間が早いためか特にデメリットは感じてないです。
渋滞ピーク時間帯も時々バスで通るけど、完全に停滞するような渋滞ではなく、そこそこ流れてますよ。
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東浜ランプは完全に設計ミスだよね
あそこが片側3車線のまま通過できれば
渋滞問題は劇的に改善するのに
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千早住みですが博多駅へは当然JRですが、やはり天神だったら都市高バスですよ。
貝塚までが単線なので名島で待ち時間があって、更に地下鉄に乗り換えなんてイライラします。
家から千早駅とバス停までほぼ同じ距離ですけど。
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>>787
西鉄が何故あそこまで路線残したと思う？
将来的な新宮沖の国際空港を諦めてないからだよ。
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バスの営業拠点ができてどのくらい本数が増えるか楽しみですね。
今の本数だととてもじゃないけど不便すぎて住む気になれないです。
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