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札幌・北海道スレッド45
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画像・数値などのデータは引用元のURL・書籍名などを書きましょう。
道外他都市との比較は荒れの原因となるのでやめましょう。
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前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/travel/5980/
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>>190
サッポロファクトリーの3Fって。
実際何してんの?
もちろん社長が常駐でしょうね?
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>>191
札幌は本社だらけだね
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仙台はJR本社もない気がしてきた
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再開発ネタが一旦落ち着いた時に訪れるいつものアレなので生暖かく見守って下さい
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>>193
JR北海道の本社なんか要らない。
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>>195
どうしてJR東北がないの?
JR北海道はあるのに
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>>196
JR東日本がJR北海道を買収する話が出たが、JR東日本の幹部が株主の利益が損なわれると、怯え震える様に道庁に訴えたそう。あの東日本も共倒れと焦ったのでしょう。仙台市民も、大きくため息をつきホッと肩を撫で下ろしました。
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>>196
それだけ北海道がお荷物だと言うことですよ。
逆にJR東北ができて、ドル箱の東北新幹線をJR東北に持っていかれたら大変なことになるので
JR東日本に組み込んだんです。
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札幌
三大夜景
三大イルミネーション
仙台
三大ブス
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>>198
仙台はいつの時代も東京の支配下なんだよ
だから札幌に追い越された
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>>200
北海道こそ国の支配下ですよ。
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>>179
正確にね
生活保護率(政令市)2012年(3%以上)
1.大阪市、5,73%
2.札幌市、3,66%
3.京都市、3,17%
4.神戸市、3,13%
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>>199 >>200
一度、仙台に来てね。多分、ビックリ。今日は、すぐにゆっくり寝て下さい。起きていても、惨め過ぎますから。
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札幌の再開発も多さを妬んだ書き込み多すぎ
仙台スレでも追いつけるよう頑張ろうって書き込みあった
再来月の中旬に大きな発表あるよ
お楽しみに
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>>201
支配下は東北かな
北海道は農業ですら作付面積制限が多くて制約が多い
それがTPPで撤廃されるから大型化と自動化で新しい会社も増えいてる
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生活保護率(都道府県)2012年
2%以上
1.大阪府、3,38%
2.北海道、3,05%
3.高知県、2,74%
4.福岡県、2,56%
5.京都府、2,32%
6.沖縄県、2,25%
7.青森県、2,18%
8.東京都、2,13%
9.長崎県、2,11%
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>>203
毎月のように仙台に行っていた時期あったけど、ひどかったよ
最も優先される再開発でしょうか
三大ブスでぐぐってごらん
仙台に歓楽街が綯いに等しい理由だと思った
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>>206
久しぶりに、なつかしの札仙広福のお決まりコピペ見たわw
なーんだ、福岡出身名古屋在住の輩じゃんw
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北海道は札幌一極集中で札幌にすべてが集中しているだけ。
東北は各県がバランスよく配置され、県都が人口のダム効果を果たしている。
東北のほうが適正だと言えるだろう。
余談ながら仙台は伊達藩という雄藩でもある。
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まあまあ落ち着いて。
札幌も仙台もお互い切磋琢磨して頑張りましょうよ。
東日本の首都圏以外では、人口100万人を越える大都市は札幌と仙台だけです。
札幌も仙台も沈んだら日本の地方も終わりですよ。
お互い一長一短ありますが、連携して地方再生しようじゃありませんか。
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>>204
それって、パークホテルが亡くなる話?
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>>209
しかしながら、青森は日本で最も人口減少が激しいけどね
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管理人さん、そろそろ仙台人にフリをした書き込みをアク禁にしたらどうですか?
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>>213
ところで、貴方は何人ですか?札幌人や仙台人では無いと思われ。しかし、恥ずかしいネタで、引きずり降ろすのも、切磋琢磨では。札幌市と仙台市に幸あれ‼️
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>>179,206
平成25年 厚生労働省資料 産経WEST
6.青森県 2,06%
7.沖縄県 2,05%
8.高知県 2,10%
9.徳島県 1,91%
10.長崎県 1,80%
11.大分県 1,66%
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青森県の5位から大分県まで順に10位だった。
開発状況を踏まえてサッポロが眼中にあるのは1つ上のヨコハマさんだけでしょう。
いまんとこ、人口・高層・私鉄・日産・都市高営業㌔ 以外は全ての分野でサッポロが優勢です。
10年後にはニトリ ツルハ ホクレン アフラック アクサ アークス サッポロビールの連合軍で日産に追いつける可能性は十分にあります。
とにかく20年後のEV時代になれば確実でしょう。
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ニトリも東京に行かないと無理な会社。札幌独自産業のITやバイオや医療が伸びないと。ITもサッポロバレーと云われながら東京の下請けなんて情けない。拓銀が潰れたからなんて理由付けしている経営者がいたけど、やはり東京から脱却しなければ。仙台とタックルしていくのも、まだベターな選択の一つ。
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昨年末に行ったが、クレーンは1台も見なかったが..
私の目が悪いのかな?
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中心部のタワークレーンはこんだけ稼働中
南1西1 東急ステイ大通
北1西1 北1西1再開発×3
南2西5 東急ステイ大通西
北5西7 ラトゥール伊藤ガーデン×2
北4東1 シティタワー札幌
北4東6 ザ・タワーズフロンティア札幌×3
北7西4 京王ホテル17階
今年着工
南2西3 28階複合ビル
南3西3 14階ホテル
南3西4 JRA A館再開発
北4西3 大同生命ビル再開発
北4西2 フォルツァホテル19階
南8西3 JALホテル
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>>216
つまり、一次産業以外は全敗か?
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今月の財界さっぽろに再開発特集が載っていたよ
タワーマンションは2018年の着工数よりも2019年の方が多い/ホテルは続々と着工される/新たな大きな再開発が動き出しいる
2030年まで大きな再開発が続々と続くようですよ
具体的な規模や場所は雑誌で確認してくださいね
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これかな?
財界さっぽろ 2018年1月号目次
http://www.zaikaisapporo.co.jp/magazine/
2018年の動きを一挙公開 まだまだ続く札幌中心部の再開発
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明けましておめでとうございます。
私は北海道に鉄道の高速化が必要だと考えているものです。
今日はその議論は脇に置きましょう。
で仙台と札幌の格差は国際線の数だと思います。
仙台は週23便、札幌は175便
国際線があれば海外出張が楽になります。LCCがあれば
なおさらです。
しかも札幌はインバウンドが盛んです。
今後、中国語、韓国語、英語など語学に堪能な人材が集まってくる
ことが予想されます。
将来、アジアとの貿易を考えるのであれば、仙台よりも札幌に
オフィスを構えた方が有利ではと思うのです。
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>>223
いつもながら見当外れな書き込みですね。
アジアとの貿易を考えるのに何で仙台と比べるんですか?
それこそ福岡と比べるべきでしょう。
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>>224
今仙台と札幌の議論をしているんでしょ?
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>>225
ここはいつから札幌vs仙台のスレに変わったのか?
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JRタワーより高いビルが仙台に出来てからだと思うよ。
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札仙広福はそろそろ国際線の本数で格差が出てくるのかもしれない
国際線の多い都市に企業が集まる時代になるかもしれない。
それと沖縄が注目されるのかなアジアに近いし、国際線も多い。
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>>227
確かに。ここは仙台vs札幌の場所ではありません。しかし、札幌人は東京以北で一番…にこだわりませんか?そうなると、必然的に仙台ネタが出てしまうのですよ。特に仙台にトラストタワーが出来、札幌の三井ビルにウェスティンが来なかったのは、札幌人にとり今でもトラウマでは?だから、何故来なかったを考えるのも札幌にとってプラスになると。
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どうして仙台の人は北日本一にこだわるのだろうか?
知り合いの仙台人もそうだが、やたらと背伸びしたがし、いなかという言葉をとても嫌う
札幌はいなかと言われるのは褒め言葉だと思っているのにな
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>>228
ヨドバシの再開発もインバウンド効果が大きい都市を優先していくという記事を見た気がする
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>>230
札幌の方?もし、東京で札幌出身の人の前で「サッポロって田舎なんでしょう!」なんて言ったら、怒りの表情を示さない人はいないよ。状況により、大変な目に遭います。網走出身だったら「そうなんです!」となります。
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>>232
札幌の人は地下鉄に熊乗っていますよとか、普通に話しますよ。
だって、田舎と言われるのは褒め言葉ですからね。
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逆にこの前札幌行ったけどビルだらけだったよと言われるのが一番くやしいですね。
ビルだらけというのは事実だけど、郊外にいけば自然がたくさん残っている。
それをらを目にしていからビルだらけと言われてしまうのです。
自然がウリの札幌としては残念なことです。
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>>233
「地下鉄に、熊が乗っている」で、本当と思っている人々が、東京や関西にいるから気をつけて。一部の方々と信じているが、憐れみの眼で札幌人を見ている人もいるから要注意です!札幌から上京してきた人間から言わせれば、冗談じゃない。
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>>235
日本に忍者がいると思っている外人は多いと同じレベルだから面白い
冬は雪が多いので2階から出入りしているとかの冗談は信じてくれるよね
けど、真冬に徒歩5分ぐらいのコンビニまでコート着ないで行くという真実を言っても信じてくれない
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>>232
こんなこというとポリコレとか言われそうだけど
その言い方だと網走の人も状況によっては怒るのでは?
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>>236
実際に、新潟県山間部は、二階が玄関になる時期がありますので要注意。東京や関西人は、ユーチューブで札幌の冬を見るので「ホワイトアウト」の札幌しか知らない人々が多い。冗談が冗談と受けとめてくれず、憐れみの眼になるから気をつけて!とレスしました。
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>>237
東京では、網走人は、(札幌出身)か(北海道のどっか!)で逃げ切るみたい。ばれたら「はい、田舎です」と白状するらしい。仕方がないよね。
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>>238
一晩で20センチ降ることあるよと言っても信じてくれないし、地下鉄も止まることないと言っても信じてくれない
標高1000mのスキー場まで1時間かからないといっても信じてくれない
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雪が積もった北大キャンパス、外国人観光客が楽しそうに雪合戦してました。
札幌駅前のビル街では、降りしきる雪をバックに外国人観光客が楽しそうに記念写真を撮ってました。
湿り気がないサラサラふわふわの粉雪は美しいですね〜
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雨が降っても水合戦なんかできないし、雨像なんて作れない。
雨が雪になるだけで雪まつりや、雪遊びができる。
本来パウダースノーは標高4000m、5000mの高山で見られるものだが、道央は気温が高いのに奇跡的な地形のおかげでパウダースノーの雪が降る。
道央はカムイトポロ(=神聖な大地)と呼ぶべきだよね。
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札幌で残念なのは2017〜2018年で増えるタワーマンション9棟のうち、8棟がJR沿いなんだよね車窓から見える風景がタワーマンションだらけだとちょっと残念だよね
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雪下ろしで死亡、高速道路アイスバーンで多重事故、猛吹雪、ホワイトアウト、氷点下30〜40℃・・・
シベリア並みの極寒、北海道の雪は怖い。
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>>243
タワーマンションは9棟ではなく10棟ですよ。
北5西7 ラトゥール伊藤ガーデン
北4東1 シティタワー札幌
北4東6 ザ・タワーズフロンティア札幌A棟、B棟
北3東11 再開発A棟、B棟
北5東10 再開発C棟
北8西1 再開発50階
新さっぽろ 再開発A棟
ここまでJRの沿線ですね。
南3西2 再開発複合28階
着実に高層化していますね。
高層ホテルや高層オフィスビルを入れるとかなりの数になります。
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雪まつりの準備始まる 札幌、会場に雪搬入
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25423020X00C18A1000000/
札幌市で2月に開催される「第69回さっぽろ雪まつり」に向け、雪像に使う雪を郊外から市中心部の会場に運び込む作業が7日、始まった。同市中央区の大通公園などに5トントラック約5500台分の雪を運び込み、大小201基の雪像や氷像が作られる予定だ。
陸上自衞隊員らが雪の運搬と像の制作に当たる。大通公園の会場では奈良・薬師寺の大講堂や漫画家、手塚治虫さんの生誕90年を記念し、代表作「鉄腕アトム」「ブラック・ジャック」などのキャラクターの大雪像が披露される。
7日は大通公園で雪輸送開始式が開かれ、トラックから大量の雪が下ろされた。実行委員会の担当者は「多くの観光客に楽しんでもらえる雪像にしたい」と話した。
雪まつりはメインの大通会場とすすきの会場で2月5日から12日まで。東区のスポーツ施設「つどーむ」の会場は2月1日に始まる。
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>>245
失礼しました10棟でしたね
今年は5棟着工ですが、財界さっぽろによるとタワーマンションは2018年よりも2019年の方が多いということなので、最低でも6棟増えることになりますか
高さ規制のおかげで中心部にタワーマンションが集中して高層ビル群が形成されそうです
また、タワーマンションが3、4棟集中する地区がいくつか形成されてきましたね
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スーモマガジン1月4日発行号 『札幌・仙台・広島・福岡 未来予想図』特集 2018年以降の街の開発計画を一挙紹介!
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000033.000028482&g=prt
株式会社リクルート住まいカンパニー(本社:東京都港区 代表取締役社長:淺野 健)が企画・運営する不動産・住宅のフリーペーパー『スーモマガジン』1月4日発行号では、札幌、仙台、広島、福岡の街の商業施設や住宅、交通などの開発計画などをまとめた「未来予想図」を紹介します。
【札幌版】 札幌の街 未来予想図
江別市に札幌エリアで初となる蔦屋書店が2018年にオープン。札幌駅や大通駅など都心部では、図書館や劇場の入る「さっぽろ創生スクエア」や地下歩道の延伸など、暮らしに役立つ開発が進行中。
<掲載トピックス>札幌市民交流プラザ / 地下歩道の延伸 /札幌南一条病院改築 / 札幌大同生命ビル建て替え / 北8西1再開発 / 中央体育館の移転 / 苗穂駅再開発 / 江別蔦屋書店の開業 / 月寒ドーム跡再開発 / 新札幌駅周辺再開発 / JR篠路駅周辺整備 等
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43.名無しさん:2018年01月08日 13:54 ID:6GyY3mac0▼このコメントに返信
減少率で出してみた。北海道の内陸小規模都市おわってるね。
都道府県 市名 2015/10 2017/10 減少数 減少率
1 北海道 夕張市 8,843 8,110 -733 -8.3%
2 北海道 歌志内市 3,585 3,312 -273 -7.6%
3 北海道 芦別市 14,625 13,739 -937 -6.4%
4 高知県 室戸市 13,524 12,755 -769 -5.7%
5 千葉県 勝浦市 19,248 18,219 -1,029 -5.3%
6 北海道 赤平市 11,105 10,519 -586 -5.3%
7 北海道 三笠市 9,076 8,602 -474 -5.2%
8 北海道 美唄市 22,606 21,860 -1,175 -5.2%
9 石川県 珠洲市 14,676 13,872 -753 -5.1%
10 鹿児島県 垂水市 15,520 14,735 -785 -5.1%
11 高知県 土佐清水市 13,778 13,094 -684 -5.0%
12 徳島県 三好市 26,810 25,551 -1,285 -4.8%
13 山形県 尾花沢市 16,953 16,147 -806 -4.8%
14 大分県 津久見市 17,694 17,170 -799 -4.5%
15 北海道 士別市 19,749 19,032 -882 -4.5%
16 秋田県 男鹿市 27,977 27,141 -1,234 -4.4%
17 福島県 南相馬市 55,463 55,364 -2,433 -4.4%
18 北海道 根室市 26,836 25,754 -1,163 -4.3%
19 山梨県 大月市 25,324 24,329 -1,090 -4.3%
20 京都府 宮津市 18,426 17,633 -793 -4.3%
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また、随分と元サイトと違うな
九州と東北やばすぎ
全国791市の推計人口(2017年10月1日)と国勢調査人口(2015年10月1日)を比較して
福岡県北九州市950,646 -10,640
長崎県長崎市 421,612 -7,896
新潟県新潟市 804,152 -6,005
北海道函館市 260,047 -5,932
静岡県静岡市 699,087 -5,902
山口県下関市 262,702 -5,815
神奈川県 横須賀市400,909 -5,677
青森県青森市 282,032 -5,616
兵庫県神戸市 1,532,153 -5,119
広島県呉市 223,503 -5,049
大阪府堺市 834,267 -5,043
北海道旭川市 334,618 -4,987
大阪府東大阪市498,099 -4,685
秋田県秋田市 311,178 -4,636
茨城県日立市 180,781 -4,273
和歌山県和歌山市360,000 -4,154
北海道小樽市 117,902 -4,022
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>>250
率で比較しないと意味がないとの話からの>>249なのだが。
やばいのは北海道、10万以上だと小樽が圧倒的。
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>>251
でも、北海道と東北地方では、減少数でも減少率でも、東北の方がヤバいのでは?しかし、東京に近いのがヤバい原因かも?
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>>251
率で見たら東北やばすぎじゃないか?
東北の中核市が道内の限界集落並だぞ?
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なんでいちいち東北を引き合いに出すんだ?
東北がどうであれ、北海道で過疎化が深刻なのは事実。
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東北よりマシだし
過疎化は全国的な問題
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いや、北海道が他に比べて群を抜いている。いち早く少子高齢化が進む地域だ、それは札幌も例外ではない。
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>>256
東北よりもマシなんだなこれが
北海道新聞は限界集落のような町村が減っているけど、東北は青森と秋田は人口減少ワースト1、2なんだよ
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http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2017/20170706026604.asp
青森県の人口減少率 全国ワースト2
総務省の人口動態調査によると、青森県の日本人の人口(今年1月1日現在)は、131万9349人で前年同期より1万4909人減った。人口減少率は前年調査と同じ1.12%で、秋田県の1.34%に次ぐ全国2番目の高さだった。進学や就職などによる県外への転出者が転入者を上回る社会減の減少率は0.47%で、前年より0.01ポイント改善されたが、前年に続き全国ワーストとなった。
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>>257
だから何故東北?
東北よりマシだから安心?
もっと前向きな議論した方がいい思うよ。
このままだと北海道も東北も共倒れだよ。
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百合が原-拓北間高架化決定
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/documents/shinoroekisetsumei.pdf
JRの高架化と大規模区画整理事業が行われるようです。
中心部も郊外も再開発が続きますね。
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>>259
北海道の隣だからだでしょう
北海道は人口減少対策で観光に力を入れいるよね、過疎地へ行っても人口の何十倍もの観光客がいるよね
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>>260
JR北海道は金が無いといいつつも、札幌圏では高架化工事を続けるね
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>>262
鉄道高架化事業は通例地元自治体が行うのでは?事業スキーム理解してない?
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>>259
他人の不幸は蜜の味ではありませんが、北海道と云う広域県で比較すれば、東北や四国よりましですとの事。必ずしも、北海道だから悲惨ではありません。安心して下さい。
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>>263
駅舎整備もそうだと思っているの?
きとんと理解している?
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篠路再開発の計画図見るとかなり大型の再開発だね、区画整理で新しい道路をいくつか作るようだけど、築40年以上経つ家も多いから立ち退きは進みやすいかも
それにしても中心部も郊外も再開発多いよね
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学園都市線は今回の高架化で市内区間の8割が高架化されるけど、どうせなら新琴似-百合が原区間も鉄道で地域が分断されているから一緒に高架化してしまえばよかったのに
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>>259
人口減少は率で考えよう
率で読み解くと北海道よりも東北の深刻さがわかってくると思う
人口減少は日本全体の問題だから北海道だけが心配するようなことではない
まずワースト1、2を有する東北を再優先で対処する必要があるということなのでは?
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>>268
北海道と東北は、社会構造が違うと。東北の東京への移住希望は北海道と違う。理想的な東北人、地元高校卒業→仙台市内の専門学校や大学卒業→東京に移住し、渋谷を歩くですよ。
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>>265
あなたが>>262なら1から10まで高架化事業はJR北が金出して行うような口振りだったけどw
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>>270
もっと日本語を勉強しましょう
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>>269
高齢化率ワーストも東北だよ
1 秋田県 34.2%
20 北海道 29.7%
北海道ばかり気にしている場合じゃないよ
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>>272
と言うことは、秋田県に生まれたらハンディが加わるでしょうね。冬でも、秋田市と札幌市では楽しみ方が違う。人生なんでこう違うか解るらしい。
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>>273
東北は平均寿命も短いですからね
塩辛いものを好むのが原因と言われています
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>>274
冬は、毎日どんより雲か湿った重い雪。自殺率もガンの死亡率も全国1か2位。村意識のいじめもあり、ヨソの医師が何回も住民から追い出された村もある。それでも住んでいる人が居る。
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やはり東京駅西口の建設中の200mにフォーシーズンズホテルがはいるんだ。
Jr2ndがこんな感じになるかな。
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もう東北スレでやってくれ。
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>>276
新年初回のローカルワイド番組は再開発の特集をやっていました
総合的に判断するよJRタワーと同等か大きいようなので北8西1を超える190m近くなるかもしれない
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なんか ここの板 2チャン化したねえ。 特に最近の札幌⇔仙台の「小汚い」言い合いは
他の他都市の者から言わせて貰うと、それこそ「目くそ ナンとやら」だよ。
ところで6月に札幌に出張の予定があるんだけど、「KKR札幌」が3月末で閉館とか…。
アリャー だな。安くてよかったんだがな。
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>>279
「他の他都市」⇒「他都市」に訂正
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日本なんかどこもどんぐりの背比べかと
S 東京
A 大阪、横浜
B 名古屋、京都、札幌
C 福岡、川崎、神戸、広島、熊本、さいたま
D 新潟、仙台、岡山、北九州
SとAは差が大きいが、その他はどんぐりの背比べですよ
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本当に仙台ぎらいなんだなw
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>>281
突っ込みどころ満載な格付けだね。
個人的な好き嫌いもかなり入っているかと。
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>>282
Dに入っているのに?
一般人の仙台評価はすごくよくないぞ
おれは仙台は嫌いではない
福岡は人口少なくて高層ビルないけど賑わいはある
名古屋は三大都市圏末っ子、京都と札幌はブランド都市だが札幌は京都には勝てない
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福岡と札幌ははっきり言ってどちらも同じ
札幌はBボトムだが、福岡はCトップ
ボーナスなら札幌より福岡の方が高いだろう
格付けだけで判断するのは無意味
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一般人ってどこの誰??
そりゃ、あなたの主観でしょ
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JR2→アンダーズorグランドハイアットorフォーシーズンズorマンダリンオリエンタルorシャングリ・ラ
森トラスト→マリオットホテルorリッツカールトンorウェスティン
★数年後
A東京23
B大阪市
C名古屋、横浜
D札幌
E神戸、福岡市、京都市
F川崎市、広島市、仙台市
Gさいたま市
H千葉市
I新潟市、浜松市、北九州市、相模原、岡山市、堺、熊本市、静岡市
J鹿児島市、金沢市、川口
K柏、尼崎、東大阪、市川、西宮、高松、八王子、船橋
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森トラは北1西5だっけ
五つ星ホテルとオフィスの複合か?
あれから続報がなく随分経っているけど、
もしかして、森さんお得意の巨大再開発に持ち込もうと画策しているのかな。
取得したビルの敷地だけか、
北側のビル及び、隣接した青空駐車場を含めた半街区か、
街区一体の再開発になるのか。。
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野村総研
ポテンシャルランキングでみた成長可能性の高い上位都市
https://www.nri.com/jp/news/2017/170705_1.aspx
東北、北海道でトップ20に入っているのは札幌の第7位のみ
1. 福岡市
2. 鹿児島市
3. つくば市
4. 松山市
5. 久留米市
6. 松本市
7. 札幌市
総合ランキングでみた成長可能性の高い上位都市
https://www.nri.com/jp/news/2017/170705_1.aspx
1. 東京都
2. 福岡市
3. 京都市
4. 大阪市
5. 鹿児島市
6. つくば市
7. 札幌市
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>>288
昨年の財界さっぽろに中の人の人へのインタビュー記事では森トラの社長が個人的に購入したもので森トラとして開発の計画はない。
10年後を目処に動き出すかもしれないとのこと。
普通に考えて新幹線開業に合わせているのでしょう。
ニセコ、苫小牧、ルスツに高級ホテルが続々オープンしているから札幌には高級ホテル不要では?
記事に札幌では採算が厳しいとあったはず。
観光客が増えたといっても実数はまだまだですからね。
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