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札幌・北海道スレッド42

1名無し@良識派さん:2017/03/17(金) 08:11:41
画像・数値などのデータは引用元のURL・書籍名などを書きましょう。
道外他都市の話題や比較は荒れの原因となるのでやめましょう。

前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/5980/1483951869/

808名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 00:29:57
>>805
ありがとう。大変だったと思います。しかし、写真ではなく、何か油絵を見ている感じでリアリティーがもう少し欲しいです。
すみません、勝手な事を言ってしまって。

809名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 07:39:04
昨日北8西1再開発の住民説明会がありました。

住居棟180m、ホテル棟50m、オフィス棟30m、駐車場棟25m。
1階〜3階まで商業施設、札幌駅地下通路と接続されます。

ホテル開業による治安悪化を懸念する声が出ていました。

来年度に着工するそうです。

810名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 07:46:21
ついに196万人を超えました。

平成29年5月1日現在 人口
1,961,473人 940,605世帯

811名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 07:53:58
超高層マンション、札幌中心部に続々 「20階以上」7棟計画
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0400707.html

札幌市中心部で20階建て以上のタワー(超高層)マンション計画が相次いでいる。不動産経済研究所(東京)によると、市内で建設中または建設が計画されているのは7棟計1756戸で、2008年のリーマン・ショック以降で最多となった。購入者が利便性の高い都心を選ぶ傾向が強まっているほか、再開発事業などで高層建築向きの用地を確保しやすくなったことも追い風になっている。

 「眺めのいい好立地のタワーマンションは価格が高くても人気は高い。階層によって価格差をつけられるので、幅広い客層を取り込める」。マンション建設を手がける不動産大手、大京(東京)の担当者が自信を見せる。同社は他社との共同事業も含めるとJR苗穂駅北側など3カ所の再開発地区で、21〜28階建て計4棟を19年度から21年度にかけて順次完成させる。

 札幌では近年、人件費高騰などでマンション価格が上がっており、住宅流通研究所(札幌)によると、16年の平均価格は4146万円とバブル期を上回る。ただ、タワーマンションは駅近くなど利便性の高い場所に多くの戸数を供給でき、再開発地区では商業施設が併設されることも多いため、買い手がつきやすい側面がある。上層階は1億円超の物件もあるが、「札幌では高層住宅が少なく、眺望を重視して購入する富裕層が一定程度いる」(同研究所)。郊外で暮らす高齢者の住み替え需要なども見込まれている。

 札幌では、住友不動産(東京)が8日、札幌駅近くに31階建ての分譲マンションと30階建ての賃貸マンションを建設する計画を発表した。札幌駅北側では道内で最も高い50階建ての建設も予定されている。

 不動産経済研究所によると、現在、札幌のタワーマンションは賃貸を含めて36棟。リーマン・ショック後に建設が一時停滞したが、近年の景気回復や各地の再開発事業の進展で計画が動き始めている。日銀の金融緩和で不動産融資が伸びていることも背景だ。

 不動産アナリストの志田真郷さんは「札幌は道内各地から人が集まるのでマンション需要は堅調。大型案件は札幌中心部の東側に集中しており、市街地が新しく発展するきっかけになる」と話している。

812名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 08:06:32
改札出たらアイヌ文化空間 南北線さっぽろ駅に19年春新設
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/1-0400733.html

札幌市は17日、市営地下鉄南北線さっぽろ駅コンコースに新設する「アイヌ文化発信空間」(仮称)の基本設計を公表した。映像・音響機器などを設置し、アイヌ文化の魅力を伝える。2018年5月に着工、19年3月の完成を予定している。

 広さは約340平方メートルで、総事業費は約2億円。北端に縦2メートル、横3・6メートルの大型モニターを設置し、アイヌ語による天気予報やアイヌ民族の美術の映像を流す。国が胆振管内白老町に20年に開設する「民族共生象徴空間」といった道内の関連施設も紹介する。

813名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 08:31:41
ピーチ、新千歳―台北線就航 9月から週3往復計画
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0400704.htm

関西国際空港を本拠とする格安航空会社(LCC)のピーチ・アビエーション(大阪府田尻町)が、9月に新千歳―台湾・台北線に就航することが17日、分かった。週3往復で運航する見通し。国内系LCCが新千歳発着の海外路線を開設するのは初めて。

 ピーチの井上慎一最高経営責任者(CEO)が18日、札幌市内で記者会見を開いて発表する。

----

ピーチは、今年に仙台、来年新に新千歳を拠点空港化するんだよね。
それを見込んでの路線開設かな。
新千歳は海外5路線を計画しているようです。

814名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 08:58:31
>>806
そうですね、google earth以外の3Dマップを知らないのですが出来れば続けたいですね。
>>808
全然です。一応説明しますとこれはgoogle earthの画面にビルの絵を貼ってるのではなく、描いた3Dのビルをearthに取り込んで上下左右グリグリ見れるってやつです。
のでこういう感じになってます。使い始めて数週間なものでご勘弁を。

815名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 09:08:01
>>810
人口予測なんてあてにならいよ
民間の予測でも200万人は超える、199万人がピークで割れている

2020年から再び地方に人が流れるが、その頃の札幌は大再開発時代、新幹線延伸の工事もかなり本格化している

このペースだと2018年末には197万を超える可能性がる

816名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 09:11:38
>>809
ようやく着工ですか
今朝のニュースでも報じられいました

818名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 10:58:49
北8西1の市民運動ばかり報道する札幌のマスコミは視野が狭い!
こういう若者もいることをちゃんと評価する東京のマスコミはさすが!
にっぽん紀行「俺たちがつくる高層びる〜東京・渋谷〜」
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/1934/2110202/

819名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 11:17:22
>>815
自然増では既にマイナス。
区によっては減少が始まっている。

821名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 12:34:50
>>819
10年前から区によっては減少しているじゃん
東京だって区によっては減少している

ここでは当たり前のことを誇ったように言う必要ないよ

822名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 12:41:29
北8西1は市民運動で計画変更したと思っている人がいるけど、現実は建設費高騰による医療施設や商業施設撤退による計画変更が直接の原因
市民運動がダメ押しになっただけ

北4西3再開発のように裁判になっても建設計画も進める例もある

823名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 12:47:17
>>811
札幌でも7棟同時期着工はなかったね。
今まで最高でも同時期着工は4棟かな。

大通東1も共同で一体再開発されるみたいだし、札幌の再開発は再開発事業と民間再開発で20年間は続くだろうな。

824名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 16:11:24
>>822
確かにグダグダ感はありましたね。何でも市民運動単体のせいにしてしまうのは短絡しすぎですね。
当初案も1本だったわけで、2本→1本(最初の規模の縮小版)ですからまあ建設費高騰の中、割と順調に進んだ案件かと思います。

825名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 16:13:00
googleマップの大通公園のクチコミも1,000件を超えた。
全国でも1000件超えは外国人も訪れる有名観光地しかない。
公園系では浜離宮恩賜庭園と並んで奈良公園、代々木、新宿御苑に次かな。

826名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 22:01:56
>>824
ツイン→シングルに計画変更されても、総戸数はあまり変わりません。
スリムな50階からラ・トゥール札幌ガーデンを大きくしたようなのような50階になったと思えばいいだけでですね。
タワー横幅は約40mにもなるのでかなりの迫力があると思いますよ。JRタワーよりも数メートル高いですが、JRタワーよりも遥かに高く感じるでしょう。

計画の7割がダメになったのに、再開発が中止にならなかったのは奇跡といえます。
いくら法律上問題ないとはいえ、小学校の目の前に50階のツインタワーが建ち、万が一でも原因がタワー側にあると診断されたらデベとしても大問題です、計画を大幅に縮小して日照問題の対策をしたといえば大義を果たしたことにもなります。

827名無し@良識派さん:2017/05/18(木) 23:32:24
大京・地所レジ、札幌でJVマンション
https://www.re-port.net/article/news/0000051998/

(株)大京と三菱地所レジデンス(株)は、北海道内では初となる両社共同による分譲マンション「ミッドマークス円山桜の邸」(札幌市中央区、総戸数39戸)および「ミッドマークス円山杜の邸」(同、60戸)のマンションギャラリーを、20日にオープンする。

 同物件は、札幌市営地下鉄東西線「円山公園」駅徒歩7分(杜の邸は8分)、札幌市内でも閑静な住宅街として人気がある円山エリアに立地。建物はどちらも地上11階建て。敷地は2棟合わせて約2,600平方メートル。

 円山エリアの豊かな自然に連なるよう、敷地内に200本以上の樹木を植樹。建物全体が石造りのように感じる彫刻的フォルムを施した。住戸は、2LDK〜4LDK、専有面積61〜96平方メートル。ユーザーの声を取り入れた「ライオンズリビングラボ」から生まれた住設機器を採用。カギを取り出さなくても開錠できるハンズフリーシステム、PM2.5対応フィルターやナノイー発生器、超節水トイレやエコシャワーなども採用した。

 販売価格は、「桜の邸」が3,400万円台〜6,400万円台、「杜の邸」が3,800万円台〜7,700万円台。販売開始は7月の予定。竣工は2018年3月。

828名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 04:05:00
>>807
学園都市線を札幌駅から乗って、進行方向右側を眺めてごらん。
新琴似駅までにほぼ都心の全てのスカイラインが見えるから。あの広がりはなかなかのもの。

829名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 07:53:05
>>801
日本ではスケートといえば、フィギュア、スピード、ホッケー程度だが、海外でメジャーになっているアイスクロスのダウンヒルを開催してほしい

アイスクロスダウンヒル
https://www.youtube.com/watch?v=j-Yf7Wq3hRI

中心部の夜間に開催する競技。
大通公園8丁目〜9丁目でも開催できそうです。

830名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 07:57:27
ピーチ、新千歳で3路線、台北など9月就航
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO16579560Y7A510C1L41000/

格安航空会社(LCC)大手のピーチ・アビエーションは18日、新千歳空港から台北(台湾)など3路線を9月に就航すると発表した。同社は2018年度に新千歳を国内4カ所目の拠点にする方針で、それに先立ち同空港の発着路線を現行の大阪線を含め計4路線に拡大する。

 新千歳から新たに就航するのは台北、仙台、福岡の3路線で、いずれも9月24日から運航する。台北線はピーチとして新千歳から初の国際線となる。週3往復で運賃は片道8080〜4万480円。台湾では北海道人気が高いことから需要を取り込めると判断した。

 仙台線は1日2往復、福岡線は同1往復をそれぞれ予定している。搭乗率は3路線とも75〜80%を目標とする。航空券は5月24日から販売する。

 18日に札幌市内で記者会見した井上慎一最高経営責任者(CEO)は「北海道を日本の北の玄関口にしたい。道にはまだ知られていない魅力がたくさんある」と積極的に観光需要を掘り起こす考えを示した。

 同社は18年度に新千歳を拠点化し、機材を駐機させる計画。道内都市間を結ぶ路線開設も検討している。20年度までに全体の機材数を現状の18機から40機程度に増やす。

831名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 08:04:08
ようやく着工するようです。

札幌「北8西1」再開発事業 マンション供給640戸
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0401095.html

札幌市北区北8西1の大規模再開発事業で、地権者らでつくる準備組合は道内最高層となる50階建てマンションの供給戸数を、1棟としては道内最多の640戸とする計画を固めた。JR札幌駅北口に近い一等地にホテルとオフィス棟も建てて複合街区とする構想で、2018年度末にも着工する。早ければ22年度に完成する見通しだ。

 マンションは高さ約180メートル。当初は600戸の予定だったが、40戸増やした。札幌のマンションの平均価格がバブル期を超える中、さまざまな広さの物件をそろえ、家族向けだけでなく、富裕層のセカンドハウス需要などを掘り起こす狙いがあるとみられる。

832名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 08:52:20
>>827
タワーマンションでもないのに7000万とかすごいな、バブル期に迫る勢いだ

833名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 12:38:40
>>831
ホテルは55m程度みたいね
戸数が増えたということは2LDKを増やしたのかな
20年かかってようやく着工か長かった
次は、斜め向かいのテイセン跡地のタワーに期待だね

834名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 12:45:36
>>830
来年に新千歳が拠点化したら機材ぐりで欠航はほぼなくなるだろうから、国内線ならいいかも

今朝のニュースで来年の新千歳拠点化後は路線を一気に増やすそうで、道内各地を結ぶ路線も検討しているとのこと

これ以上新千歳の利用客増えたらJR千歳線パンクする、今でも増便は新線を敷設しないと不可能と言われているのにどうするんだろう

835名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 13:05:45
>>821
東京のどこの区が減少している?

札幌は自然増が減少しているけどね。
即ち、出生より死亡のほうが多い。

836名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 13:43:55
>>835
>>821を書いたのは私ではありませんが、足立区が平成22年の国勢調査で13,304人減少してるらしいですよ。
その後再び持ち直しているようですが、先行きどうなるかは分かりません。
東京都全体で見れば2020年までは人口が増加するらしいですが、それ以降は減少に転じる事が想定されています。
人口減少は日本全体の課題ですから、東京都も例外ではありません。

837名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:12:25
>>835
足立区だな、調べればすぐわかる
今はしらんけど

838名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:25:19
>>831
再開発の情報ばかりいらないです。
再開発以外の話題を貼ってほしい。

839名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:26:42
グーグルマップを見ると札幌都心部って青いトタン屋根のバラックだらけなのがよく分かるね。再開発しまくってようやく内地の都市に追いつけるかどうかと行った感じ。

840名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:34:04
>>834
航空機の場合、拠点化といっても空港に駐機するという意味なので、新千歳のように専用駐機場を建設して多数駐機しないと効果が薄いですね。
昨日ピーチの社長が来札して新千歳空港を中心に路線多数を開設する予定だと言っていました。千歳市周辺に整備士が移住して人口を増やす効果があります。

841名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:44:37
>>836
いずれはどの都市も人口減少するにだから、札幌のようにそれを見据えて、再開発しまくる方が得策だね。
今再開発をしないと、ほとんどの都市は五輪後の不況に巻き決まれるよ。
札幌ももれなく影響を受けるでしょうから、建設費高騰で多少規模が縮小されても事業を継続することが重要。
タワーマンション8棟も同時期に着工するようなことは今後は難しくなってくると思う。

842名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:48:13
中京圏と地方圏における分譲マンション供給動向
https://www.haseko.co.jp/hc/information/upload_files/20160526_3.pdf

〇2011〜2015年の累計新規供給戸数(道県別)
1位 福岡県 2万7,243戸
2位 愛知県 2万2,435戸
3位 広島県 9,682戸
4位 北海道 7,029戸
5位 沖縄県 4,330戸

〇2011〜2015年の累計新規供給戸数(都市別)
1位 福岡市 1万6,867戸
2位 名古屋市 1万6,692戸
3位 札幌市 6,894戸
4位 広島市 6,738戸
5位 北九州市 4,340戸

〇2015年の新規供給戸数(道県別)
1位 福岡県 4,390戸
2位 愛知県 3,698戸
3位 北海道 1,138戸
4位 広島県 1,121戸

〇2015年の新規供給戸数(都市別)
1位 福岡市 2,818戸
2位 名古屋市 2,765戸

843名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:50:05
札幌すげー、タワーマンションだけで一気に福岡を追い抜くんだね

844名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:52:36
>>843
地方圏一位の福岡との着工戸数の差は50階建マンション15棟分ですね。

845名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:54:11
計画されているホテルをおとしてみました。
http://i.imgur.com/XCqhIuq.jpg
http://i.imgur.com/wTrMI8D.jpg

846名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:54:58
やっぱ過去のデータってホント無意味なことがよくわかるよね
札幌は何ごともスケールが大きいから日本の常識が通用しないことがよくわかる
再開発が活発になることは何年も前からわかっていた、ただそれが予想よりも大きくなっているだけ
2、3年後を目処に大通4地区の大型再開発が動き出す

847名無し@良識派さん:2017/05/19(金) 21:58:14
>>845
先週も2棟発表になりましたけどそれは入れていますか?

こうしてみても、再開発だらけですね
マンションだけでなくホテルもオフィスもどんどん増える

848名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 06:00:16
>>842
札幌以外の地域はまさに死の町といった様相ですね

849名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 08:42:28
>>848
人口減少中の北九州市もマンション供給戸数では高い水準にあります。
これは門司や八幡東といった高齢化率が高い区で人口減少が続く一方、
小倉北、小倉南といった一定の人口流入が続いている区が存在するためです
頭と胴体は元気な一方、手足が壊死していっている状態です。
札幌の南区・厚別区と中央区を見ていると、似た状態にあると思いませんか?

850名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 09:13:33
>>849
私自身は人口減少問題に関しては楽観的に考えています。
政治次第でいくらでも回復するでしょう。
それより道外からの流入人口があまり期待できない現状下では街の規模を
追い求めるのではなく、今の流れのように都心の利便性をあげ、空き地を
埋めコンパクトで充実した都心部を作り、郊外との対比を鮮明にした街づくりが
理にかなってると思うし、観光の観点からもウケが良くなると思いますね。

北九州市に関しては衰退してるとはいえ、地域の人口はかなり多いですし福岡市との
距離も遠くはありません、たしか60kmくらいです。
こればかりは北海道と感覚が違うので一概に比べられませんが。
札幌市の都心回帰の動きは実情に即した動きといえるでしょう。
これからは企業をどれだけ誘致もしくは起業できるかがカギでしょうね。
明るい材料はロシアとの国交でしょうか。
うまくいけば小樽の景気が上向き、札幌都市圏も成長するかもしれません。

851名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 09:20:45
人口流入超のトップ3は東京23区、札幌市、福岡市
https://www.keieiken.co.jp/pub/yamamoto/column/column_140203.html

都市別にみると、転入超過数のトップ3は東京23区、札幌市、福岡市となる(2011〜13年計、参考2)。札
幌と福岡は、実は、転入者の年齢構成がきわめて対照的な都市だ。にもかかわらず、両市が東京23区に次ぐと
ころが興味深い。

札幌市は、高齢者の転入が目立つ。60代、70代、80代、90歳以上のいずれのカテゴリーも、転入超過数は
全国で断トツの1位だ。北海道内では、多くの地域で病院経営が難しくなっているという。このため多くの病院
が札幌市内への開設を進め、つれて高齢者の札幌移住が加速している模様である。

一方、福岡市は、若い世代の転入が多い。市内に学生数1万人を超える大学が複数ある。コールセンターや
ゲームソフト開発など若者中心の職場も多い。10代、20代の転入者が多く、かつすべての年齢層で転入超が続
くのが同市の特徴である。

852名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 11:56:34
>>851
かなり前のデータですね
福岡市なんて質の低い人たちの受け皿となっているので増えていてもたいしたことない

北九州市は質の高い技術者がふえているので減っているように見えても問題なし

札幌市も質の高い医療関係者や富裕層が増えているので未来は明るい

人口をただかき集める時代は終わった

853名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 12:02:02
>>852
これは、高齢者が集まるから医療機関が集中するのか、医師が札幌に集まるから、地方の高齢者が集まるのか、どっちですか?
鶏と卵の関係と言ったら、解決はしませんよ。

854名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 12:02:15
いくら人口が増えても、自然災害の発生確率が高い地域には住みたくはないです。

855名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 12:28:41
>>853
まあおっしゃる通り 道内の若い人が少なくなったので、高齢者を増やしているうちに医療が充実してきたのは確かです しかしそのおかげで全国の富裕層からの注目の的だし 今のうちに都市基盤を整備し 産業を生み出す下地をかためていたら いつか流れが札幌市にやってくるはずです

これは北九州市にも言えることです 今は耐えるときです

856名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 13:54:27
ソースの無い想像で語る方が多いですね。このスレは。流入者の質が高いとか低いとか。

857名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 14:00:29
今月の財界さっぽろに大通東1に再開発が載っていました。
あくまで民間再開発としながらも、劇団四季劇場が移転が完了する20年3月の着工を目指しているとのこと。
仲通りを廃止して大街区化、北電を含めすべてを北側に建て替え、南側は大通公園を延伸する。
市としては大通公園用地と竹中工務店が所有している敷地を等価交換し、用地面積減少による補償として再開容積率を緩和することを検討しているという。
北電は単独で建て替えると批判が集まることが予想されることから大通公園延伸による立ち退きの一環として共同再開発とすれば批判も抑えられると市も配慮を見せている模様。
敷地内の中央バスターミナルについて、まだ何も発表することはないとしながらも、北5西2へ移転して、北5西2再開発は連鎖型再開発となる可能性が高いという。

以前、北電単体で建て替えると150m程度のビルになるとのことだったので、共同再開発により200m近いビルになる可能性が現実を帯びてきましたね。

858名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 14:19:36
大通公園延伸、大通東1再開発という、バラバラだった2つの情報が今回の財界さっぽろのスクープで1つの情報になりましたね。

早ければ20年3月の着工ということで、創世1・1・1区再開発は北1西1に次いで大通東1で決まりそうですね。
国際ゾーン計画の頃は220mで計画されていた。

その次はNHKが移転する大通西1です。
大通6大再開発予定が次々に決まっていきますね。

ちなみに、大通東2の簡保跡地は、札幌市が購入することを検討してるようです。

高さ規制のない大きな敷地で、超高層マンションが建設される可能性が高いことから、
延伸された大通公園の先に超高層マンションが建たないよう札幌市が購入することで話し合いを続けているようです。

これは正解でしょう。
大通公園は最終的に東4まで延伸する構想なので札幌市の英断は正しいと思います。

859名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 14:47:42
財界さっぽろによると簡保生命の土地にも高さ規制がなくタワーマンションが建設可能と書いてありました。
大通東2地区の再開発ビルの他に将来的にタワーマンションが建つというフリでしょうか?

860名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 16:20:54
>>859
違います、財界さっぽろの今月号に詳しく書かれていますが、
簡保跡地にタワーマンションが建設可能なことから、大通公園延伸の直線上にタワーマンションが建たないように土地を購入するということです。
大通公園を東2丁目まで延伸する際に、大通東2の土地と等価交換する計画なのでしょう。

861名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 16:40:28
>>851
病院や老人ホームに入所している高齢者が人口増加の大半だったのか。
老人はお金を生まない、子供を産まない、医療費ばかりかかる、企業で言うなら有利子負債みたいなものである。
有利子負債ばかり増え続ける企業って、未来は明るく無いよね。

862名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 17:04:10
老人はお金持ちなので効果は高いですよ。
高級マンションを買うのは老人と外国人ばかりです。

863名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 17:19:07
新幹線は新千歳に車両基地などを作って回送線を利用した空港〜札幌駅間に新幹線を通すべき
そしたら快速エアポート増便しなくてすむから既存ホーム削減して新幹線ホームつくればいい 
あとはロシアの極東開発に乗じて石狩新港を拡張し LNG船などの玄関口に

丘珠空港はLCC専用空港として拡張 地下鉄も延伸

ホテルなどの再開発も結構だが 基盤整備も急ぎたい

864名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 18:28:04
新幹線の札幌-新千歳間は今月の財界さっぽろに出ています。

さすがにここまで北海道に外国人観光客が訪れ、日本で2番目に有望な観光地域になるとは思わなかったようですね。
北海道の外国人観光客を無視できなくなってきているようです。

866名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 19:03:03
>>864
ですよね〜
もし実現したら 新千歳〜札幌〜小樽〜函館が繋がったら第2ゴールデンルートとして機能しそうです 
JR北海道にとってもドル箱路線になりそう

867名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 21:53:13
>>843
福岡の今後の再開発すごい
http://skyskysky.net/construction-japan/40fukuoka/00.html

868名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 22:01:06
新幹線の新千歳延伸なんて新幹線の基本計画にすらなってない
今から新たに計画に入れる必要があるから、可能性はほとんどないよ

869名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 22:06:01
ちなみに札幌まとめ
http://skyskysky.net/construction-japan/01hokkaido/01sapporo.html

870名無し@良識派さん:2017/05/20(土) 22:11:17
表向きは千歳に車両工場作るってことで延伸
このあたりは代議士か地元財界の力の見せどころ

871名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 08:39:52
>>855
札幌の医療産業ですか?結局、何か産み出しますかね?
ただ、国の税金を落としているだけでは?
北海道は、他の地区と比べ医師の一極集中が半端ない。何故なんなだろう?

872名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 09:08:58
>>871
札幌の医療産業偏重はある程度 国策の面も見え隠れします 北九州市も同じ

福岡市は戦略特区の規制緩和を旗印にしていますが 実際は危ない人たちを隔離するために利用されている これは川崎市と同じ なので人口は爆増

中央から高齢者や特定の人たちを地方に流す 国策です これからもほかの地域でいろんな例がでてくるでしょうね

873名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 10:15:10
>>871
製薬会社が札幌に拠点つくっていますね

874名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 10:23:28
>>869
札幌抜けたくさんあるね

875名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 10:39:02
>>873
札幌は元々官僚と帝国大学が存在する落ち着きのある「役人の町」でしたが、最近は、ニトリやツルハ等流動性に強い会社の町に変化したのですかね?医療産業は、開発から起業すると考えると一番流動性がありそうだが、却って札幌らしいのかな?
北九州が鉄鋼の町から医療産業の町に変わりつつあるとは、初めて聞きました。ピッツバーグも同じく変化し、再開発されていますから流れですかね?

876名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 10:59:22
なにやら製造業しか価値はないかのような、まるで19世紀で思考が止まった残念な人がいますね

877名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 11:11:25
もともと北九州市は高齢者率が高く 高機能の病院や質の高い医師が多いですし 一人当たりの医師数 病床数は全国トップクラス

人口減少に悩む同市にとって 全国から高齢者を集中させることは苦肉の策でもあります… 

しかし鉄鋼などの重化学工業で我が国の発展に貢献してきたことを考えると これから国にある程度 優遇処置が施されるでしょうね

878名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 11:18:25
>>869
札幌は抜けているのがあるね

北3東11 A街区
北3東11 B街区
北3東11 C街区

879名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 11:27:44
>>876
ニセコで事業をしているオーストラリア人が、

日本は前例がないと許可が下りないことが多いが、北海道はやってみましょうと前向きな人が多い。
北海道の外国資本のリゾートが急増しているのは世界基準の自然が優れているだけではない。

と言っていました。
日本は旧態依然ばかりで疲弊しているのですよ、北海道ならそれを癒やすことができます。
北海道の観光客が急増しているのはそういうこともあるのではないでしょうか。

880名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 11:32:28
>>876
中央(東名販)は製造業が都市部になくても問題はありませんが  
地方では製造業 観光業など 何かに特化した産業が無いとあまり意味がありませんね

881名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 11:45:03
>>872
札幌や旭川は昭和の時代から医療分野で進んでいましたね。

札幌のバイオ産業はここ10年右肩上がりで拡大しています。
これは冷害に強い農産物を研究していた品種改良技術が基礎にあり、急に醸成されたものではありません。

また、冬季スポーツのケガ人が多かったため、関節や腱、骨折治療は日本でもトップクラスの技術があり、
冬季スポーツに限らずわざわざ札幌で手術を受ける選手も多いです。

ここ数年で、北大構内の製薬会社の拠点開設が相次いでいます。

ニプロ株式会社
「再生医療研究開発センター」竣工のお知らせ
https://www.nipro.co.jp/news/document/161226.pdf

北海道大学との共同研究施設
「シオノギ創薬イノベーションセンター」の開設について
http://www.shionogi.co.jp/company/news/2008/g0l2sg0000000zra-att/080530.pdf

882名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 12:00:36
これから、札幌は健康とグルメの世界レベルの町になるのですね。

883名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 12:01:42
>>881
なるほど  しかしそうやって努力によって培ってきた医療産業を逆手にとって 中央の高齢者を押し付けようとする政府の国策は許すことはできません
観光業のさらなる活性化のために基盤の整備が約束されているならいいのですが

中川氏 町田氏のような強力な政治家がいてくれれば…

884名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 12:07:59
産業という意味では、最近食品加工業の北海道進出が急増しているようですね。

「北海道産」、「北海道の会社」を冠にしたいゆえ、北海道の工場や会社を移転、または新会社を設立して、
北海道産をアピールする会社が増えているようです。

来年には法律改正で加工場の所在地や名称も明記する必要があります。
「北海道」を冠にしても、本州の加工場で加工しているような商品は今後はそれができなくなることも一因でしょうか。

10年ぐらい前までは、北海道は原料を産出するだけでしたが、
最近は加工まで道内で済ませるため、法改正後は、いままで○○名産のものが北海道名産ということにもなり兼ねません。

日本において通販は10兆円産業となり、2桁成長が続いていることは誰もが知ることですが、
北海道の企業はこの恩恵を多大に受けているのですよね。

ある札幌の食料品等製造業は、4億円の売上が、通信販売の伸びで21億円に伸びています。
さらにSNSの流行で、その伸びがさらに増えており、全国展開してさらに売上が伸びるということが続いています。
食品産業にとって「北海道産」というのはトップブランドです。
北海道産を冠にするだけで売上に影響するというのですから驚きです。

道内の食品加工場の進出ラッシュはまだまだ続くでしょう。

885名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 12:23:50
>>883
中央の高齢者を押し付けのは悪いことではないですよ。
札幌は日本で最もサービス付き高齢者向け住宅が多い都市で、サ高住先進地域です。

より高いサービスを求めて、全国の高齢者が札幌に住民票を移して札幌でサービスを受けます。
札幌市としても税収アップにもなりますね。
老人はお金持ちですから、娯楽にお金を使いますしね。
道内各地を旅行したり、道内にお金を落としてくれます。

サ高住というのは単に住宅が建つというものとは異なり、
医療施設付きホテルと同じですから、そこで毎日サービスが生まれれます。

さらにいうと、サ高住に関連する産業も増えています。
例えば、札幌近郊にクリーニング工場が相次いで進出しています、
日本に数台しかない特殊クリーニング機械を導入する工場もあります。

また、葬儀業も札幌で大きく伸びていますね。
北海道は自由な発想をしても受け売れられるので、様々なフォーマットの葬儀が生まれ、
札幌は葬儀業界でとても注目されています。

老人を押し付けるという考えは間違いで、
終末までお金を落としてくれる人が自ら札幌へ訪れているということですよ。

886名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 12:32:32
食品や医薬品など信用度が必須の産業が北海道に集まっているのは 実に理にかなっていますね
これで雇用も確実に増えるでしょうし 観光業と美食 類い希な住みやすさをプラスすると札幌のポテンシャルが相当なものだとわかります

887名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 12:47:59
>>885
確かにその通りなんですが 一番恐れているのは高齢化が進みすぎて人口が急減し 若者の雇用が奪われ 商業都市としての機能が衰退しないか危惧しています
前にも述べたように 余力のあるうちに基盤整備を急ぎ 起業など若者を集める施策もどんどん押し進めてほしいです

888名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 12:50:37
北海道は人口が減っているというけど、適切な人口に戻っているというべきですよ。
北海道は鰊、木材、石炭、穀物などの産地で、最盛期は道内隈なく物資輸送の鉄道が走っていました。

現在その産業が廃れたのだから、それ以前の人口に戻っていくことは自然なことです。
産業、文化はいつの時代もリセットされますが、現在道内各地は外資リゾート開発が盛んに行われており外国人観光客の宿泊数が日本でTOP3に入っています。

人口が減っているのに町や村の税収がアップするなんてリセット前には考えられなかったでしょうね。

889名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 13:00:29
>>887
札幌市はその人口減少社会を見据えて、基盤整備、企業誘致、再開発を進めています。
しかし、ニュースによると今月人口196万人を超え、人口減少を見据えて事業を進めているのに人口が増え続けているこに、市民からクレームが多く入っていているとのことですよ。

890名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 13:08:39
観光業といえば 空だけでなく クルーズ船などをもっと寄港できるようにしてほしいですね 
あとJRは北海道回る豪華列車 LCCは丘珠空港 大型ジェットは新千歳に分担 双方に地下鉄と新幹線延伸

891名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 13:14:26
>>889
なるほど クレームが起きてもおかしくないでよすね 
札幌市も何事にもポジティブにやってほしいです

892名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 13:17:16
リゾート列車は、かつて北海道がやっていたね。

昭和55年頃から平成初期まで運行していた。

アルファコンチネンタルエクスプレス
ノースレインボーエクスプレス

時代が早すぎたのかね。

893名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 13:31:30
国鉄時代は北海道でリゾート列車運行していたね。

アルファコンチネンタルエクスプレスと呼ばれる、日本初リゾートホテルと提携して苗穂工場で改造された車輌で、
国鉄では前例がないと却下されそうになったが苗穂工場の説得で実現した車輌。
ホテルのような前代未聞の豪快な内装で当時はかなり注目されたね。

現在、日本では再びリゾート列車が流行の兆しがあるようだが、
その源流は北海道にあったことを知っている人は少ないかもね。

894名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 13:40:57
特別版の第2版は国内初では?

ミシュランガイド 北海道特別版発売
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/1-0401331.html

日本ミシュランタイヤ(東京)は19日、道内の飲食店や宿泊施設の格付け本「ミシュランガイド北海道2017特別版」を全国発売した。北海道版は5年ぶりで、道内でも新版を待ちわびた人が次々と買い求めた。

 札幌市中央区の文教堂札幌大通り駅店では午前8時半の開店直後から、店頭に平積みされた北海道版を通勤途中の市民らが購入。仙台から単身赴任中の会社員山野充さん(51)=厚別区=は「夏休みに家族が遊びに来るので、行く店の参考にしたい」と笑顔で話した。

895名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 16:42:36
https://www.city.sapporo.jp/kansa/f02keka/documents/hoka240329_03.pdf

札幌の生活保護率は大阪に次ぐ2位である。
質の高い住人が増えているらしいのに、これはおかしいデータですな。
詳しい方、教えてください。

896名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 17:30:43
べつにおかしくはないですよ 道内から若者を吸い取れなくなったから高齢化が進んで率が高くなった
しかしこんなデータは当てになりませんね 
保護を得たくてもハードル差が自治体によって違うでしょうし

首都圏で保護を受けるのは忍びないと思う人も多そうだし

報道では大阪は生活保護が多い話題を拡散してわざと首都圏からそういう人を誘導してる 
札幌や福岡も住みやすいと煽てて特定の人を誘導してる
 
中央集権体制のなせる業

897名無し@良識派さん:2017/05/21(日) 17:53:14
首都圏以外で真の意味で発展しているのはT社が本拠地を構えるあの地域でしょうね
政府もT社には頭が上がらない




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