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大阪の高層ビル・再開発 55

1名無し@良識派さん:2017/01/08(日) 00:42:02
大阪の高層ビル&再開発について語りましょう。

(大阪の高層ビルを語るスレです。反高層ビル、ネガティブ情報、煽り、
大阪への批判、他地域との比較や高層ビルに関係無い話等はご遠慮下さい。)

<前スレ>大阪の高層ビル・再開発 54 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/5980/1419391988/

うめきた先行開発区域プロジェクト グランフロント大阪 http://www.grandfront-osaka.jp/
うめきた(大阪駅北地区)プロジェクト http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000005308.html
ヨドバシ梅田2期 http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000081/81720/0015yodobashiumeda_p.pdf
常翔学園大工大梅田キャンパス http://www.u-presscenter.jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=5760
梅田1丁目1番地計画(大阪神・新阪急ビル建て替え) http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20140326-ndplan14.pdf
梅田3丁目計画(大阪中央郵便局跡地) http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000051228.html
医誠会 新病院建設プロジェクト(朝日放送等跡地) http://iseikaihp.com/about/n_hospital.html
中之島フェスティバルタワー http://www.festivaltower.jp/
京阪・大林 中之島共同開発 http://www.keihan.co.jp/corporate/release/orig_pdf/data_h20/2008-05-19-02.pdf
リーガロイヤルホテル再開発 http://www.mori-trust.co.jp/pressrelease/2011/20110916.pdf
伏見町三丁目地区 http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000081/81720/0017fushimimachi3_p.pdf
新MID大阪京橋ビル(仮称) https://www.mid.co.jp/pdf/news/20150424.pdf
新南海会館ビル(仮称) http://www.nankai.co.jp/library/company/news/pdf/150226.pdf
難波 精華小学校跡地再開発 http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000204528.html
住友倉庫南堀江複合施設建設計画 http://www.sumitomo-soko.co.jp/images/topics/1348737554/1348737554_12.pdf
大阪市 都市計画局 http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/index.html
大阪市市政 都市再生特別地区 http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000081720.html
大阪市環境影響評価手続き実施事業一覧 http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000011055.html
大阪国際(伊丹)空港高さ制限回答システム http://www.nkiac.co.jp/itm_seigen/index.html
まとめwiki http://www35.atwiki.jp/next_osaka/

996 :名無し@良識派さん :2017/01/01(日) 22:26:53

433名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 12:38:50
分譲マンションは売ってしまえば、将来の人口減は気にする必要は無いし。
ホテルは市場が拡大してるから安心感がある。
ただオフィスの場合は基本賃貸で長期投資になるから、企業流出に悩む大阪で
東京と同じように時間をかけて雑居ビルを纏めての一体開発になかなか手を出せないんだと思う。

434名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 14:13:48
うめきたは丸ごと緑地でいいんだよ。
大阪の町中には、大阪城公園の約100haは別としても、中之島公園約10.6ha、靭公園約9.7haくらいしかない。
そこにうめきたの約17haが公園として加わっても、諸外国の大都市と比べたら緑が足りなさすぎる。
東京でさえ、皇居の約142haをはじめ新宿御苑約58ha、代々木公園約54ha、浜離宮恩賜公園約25ha、日比谷公園約16ha…
と大阪よりは遥かに緑が多い。

435名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 15:32:33
>>434
扇町公園もあるぞ

436名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 15:52:16
大阪都心部
大阪城公園=108ha、毛馬桜之宮公園=27.4ha、天王寺公園=26.2ha、中之島公園=10.6ha、靭公園=9.7ha、扇町公園=5.8ha

東京都心部
皇居=142ha、新宿御苑=58ha、代々木公園=54ha、上野恩賜公園=53.8ha、赤坂御用地=51ha、
神宮外苑=27.3ha、浜離宮恩賜公園=25ha、日比谷公園=16ha、芝公園=12.2ha

名古屋都心部
名城公園=80.4ha、鶴舞公園=24.1ha、久屋大通公園=10.5ha、白川公園=8.9ha

437名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 16:03:18
いつも思う事だけど、大阪市という名古屋市の3分の1しか面積がない範囲だけで判断されるのかな。本来なら千里あたりも含めて判断されないよな。東京23区の面積と同じ位の面積を大阪圏にしたらいいのにな。本来なら北摂や神戸の東灘区から東あたりの摂津国を大阪にすればいいのに。

438名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 16:08:52
大阪都にしてせめて東京23区くらいの面積に大阪を広げたらいいのに。大阪市の範囲は狭すぎる。
大阪市って元々働く為だけに発達した街で住居は北摂や神戸東灘区を含む阪神間に住む所になったが、本来なら同じ摂津国が分断されたが本来は阪神間も立派な大阪圏。

439名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 16:35:29
県跨ぎはまあ無理だろうだけど、府内であれば隣接する10市と合わせると偶然にも東京23区とほぼ同等だ

442名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 18:42:33
>>433
分譲マンションは区分所有になるから建て替えが難しくなるんだよな
作るのなら、ホテルの方がいいわ。

443名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 18:47:43
大阪の面積を大きくして東京23区と同じくらいにしたところで、
経済規模が大きくなったり大阪の中心部が発展したりするわけじゃないってことがわからないの?

444名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 18:51:56
千里を渋谷みたいに開発したら大阪は緑が多いと言われるんだろうな。

445名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 18:53:39
>>441
東京23区の面積は大阪府の1/3以下ですよ
でも東京23区の人口は大阪府の人口より50万人以上も多くてしかも年々差が開いている
わかる?
面積大きくして人口だけ増やしても何の意味もない

450名無し@良識派さん:2017/08/06(日) 20:11:36
経済規模ってのは単体の都市でなく都市圏で決まるからねえ。
面積大きくなったって関西である限り何も変わらないのよ。
大阪市が今より広くて500万人くらいの人口がいたとしても、それらの数字が違うだけで他は今と何も変わらない。

452名無し@良識派さん:2017/08/07(月) 12:31:09
大阪に緑が少ないって言うのは都心に少ないって意味だからね。北摂やら生駒山が近くても地元民以外は触れる機会がない。やはり多くの人が行き交う都心に緑地があると印象は良くなると思う。

と言っても梅北以外にまとまった土地なんてないから地道に街路樹や公開空地を緑化していくしかないね。

453名無し@良識派さん:2017/08/07(月) 13:28:43
第1期は24年度ごろから供用開始/夢洲まちづくり構想を策定/大阪
2017.08.07

https://www.constnews.com/?p=46042

大阪市は、「夢洲まちづくり構想」を策定した。国際観光拠点と国際物流拠点を柱とする。統合型リゾート(IR)やMICE拠点などで構成する国際観光拠点は、第1期約70㌶、第2期約60㌶、第3期約40㌶と段階的に進める。
敷地北側中央の第1期は2024年度ごろから供用を始める。第2期は25年度の万博会場としての活用を想定している。

夢洲における国際観光拠点形成に向けた事業アイデア

「夢洲まちづくり構想検討会」を設け、議論し、パブリックコメントを経て策定した。夢洲は約390㌶の面積があり、東側は夢洲コンテナターミナル、西側は大規模太陽光発電施設として使い、中央部に国際観光拠点などを設ける。
国際観光拠点・夢洲のコンセプトは「夢と創造に出会える未来都市」とし、IRを主体とした国際的エンターテイメント拠点、MICE拠点などを整備する。
アクセスは、地下鉄中央延伸線(北港テクノポート線)の設計に18年度にも着手、24年度ごろの供用開始を目指している。

「16年度夢洲まちづくり構想検討業務委託」は、日建設計・日建設計総合研究所・グローバルミックス特別共同体が担当した。

454名無し@良識派さん:2017/08/07(月) 15:51:09
舞洲開発したらサマソニは終了?

458名無し@良識派さん:2017/08/07(月) 22:03:50
>>455
要らないのは郊外のマンション

459名無し@良識派さん:2017/08/08(火) 15:14:13
いよいよ京橋周辺の再開発が進むのかな
https://www.westjr.co.jp/press/article/2017/08/page_10926.html

460名無し@良識派さん:2017/08/08(火) 15:29:30
>>459
そうですね。それに天満橋のOMMビル建替情報も待たれます。インバウンドが再開発を後押ししているようですね。今までの大阪には無かったこと。
2023のIR、2025の万博が決まれば尚更になるのではないでしょうか。

461名無し@良識派さん:2017/08/08(火) 22:59:12
インバウンドが後押しなんてしません
観光とビジネスは分けて考えないと

463名無し@良識派さん:2017/08/09(水) 02:01:33
>>461
考えがえらく浅いですね。

464名無し@良識派さん:2017/08/09(水) 02:28:48
いや、東京のほうが比較にならないくらいに緑が多い
特に城南は街路樹も多いし木陰も多い

サラリーマンのランチや憩いの場が必要だけど、大阪にそこまでの余裕が無いのも事実

474名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 13:08:57
朝日放送社屋・ホテルプラザ跡地の超高層マンションは51階建て延べ10万平方㍍/18年5月に着工、22年6月の完成めざす/積水ハウスなど5社
2017.08.10(建設ニュース)

積水ハウス(大阪市北区)など5社が大阪・福島の朝日放送社屋・ホテルプラザ跡地に建設する店舗付き超高層マンションの詳細が明らかになった。建物は51階建て延べ約10万平方㍍で、高さが178㍍。2018年5月中旬に着工し、22年6月下旬の完成を目指している。敷地約1㌶は16年12月に取得していた。


建築物名は、「(仮称)大阪市北区大淀南2丁目OM計画」で、積水ハウス、三菱地所レジデンス、東急不動産、東京建物、アサヒプロパティズの5者が建築主となる。設計施工は竹中工務店が担当する。

建物の規模は、RC一部S造地下1階地上51階建て塔屋2層延べ9万9990平方㍍。共同住宅と店舗で構成し、マンションは分譲タイプで900戸規模になるもようだ。51階建ての建物本体は、「ザ・シンフォニーホール」と道路を挟んで向き合う敷地南西側に整備し、北西部の低層建物と一体的につなぐ。なにわ筋に面した敷地の東側は多目的広場を設ける。

建設地は、大阪市北区大淀南2-2-1(地番)の敷地1万0337平方㍍。現地では、16年に「地下解体・敷地整備工事」を実施し、現状は工事を終えている。土地は、建築主の5社が竹中工務店から16年12月20日に取得した。持ち分比率は、積水ハウスが51%、三菱地所レジデンスが20%、東急不動産が15%、東京建物が10%、アサヒプロパティズが4%となっている。

積水ハウスは、道路を挟んだ南側の敷地でも、39階建てのマンション「グランドメゾン新梅田タワー」(297戸)を建設中だが、今回の敷地はその4倍近い規模となる。また、仮囲いで覆われている敷地のうち、なにわ筋沿いの南の敷地約3900平方㍍は、病院・診療所や福祉施設などを運営する社会福祉法人恩賜財団済生会(東京都港区)が保有している。

朝日放送は08年に移転した。敷地内には、北側に朝日放送社屋・大阪タワー、南側にホテルプラザが建っていた。敷地の北角に超高層マンション「ローレルタワーサンクタス梅田」(建築主は近鉄不動産・オリックス不動産)が建てられたが、残りの土地は一部を駐車場などとして使うほかは、閉鎖されていた。

475名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 13:15:24
京橋周辺再開発らしいね。

476名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 18:27:45
>>474
工期ながっ。

477名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 19:03:24
https://www.westjr.co.jp/press/article/2017/08/page_10939.html

JR京橋駅リニューアルのお知らせ

478名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 19:37:52
京橋の再開発は楽しみなんだけど、商業ビル、ホテル、マンション‥一体何が出来るんだろう?京阪モ一ルとイオン京橋店の中間あたりには商店や雑居ビルがあるけど、果たして立ち退きを了承してくれたんだろうか?

479名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 19:58:07
ついに、ついに大阪都心に200M超のビル計画が出ました!
高層ビル記事の速さ正確差に定評のある日経なので真実でしょう
ここまで本当に長かった…(涙)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB05H05_Y7A800C1EA2000/

480名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 20:39:43
イオン京橋と京阪京橋の間の道路を跨いで一体化できないか。。。
京阪モールはまだ新しいし建て替えはしないかな。

481名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 21:02:52
てかもっとオフィスたてたらよいやん
今建てたらひとり勝ちやで

482名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 21:48:23
>>481
需要がない

483名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 21:59:05
>>482
需要はある

484名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 22:26:40
>>480
立体道路制度で余裕でしょう
大阪の新しい商業拠点としてでかいのをお願いしたい

485名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 22:31:47
大阪市中心部のオフィス空室率、13カ月ぶり上昇4.09% 大型解約影響も「品薄感根強く一時的」
2017.8.10 15:43

http://www.sankei.com/smp/west/news/170810/wst1708100055-s1.html

 オフィス仲介大手の三鬼商事(東京)が10日発表した7月末時点の大阪市中心部のオフィス平均空室率は、前月比0.03ポイント上昇の4.09%となり、13カ月ぶりに悪化した。中小規模の物件で契約の動きがあったものの、梅田地区で大型の解約が出たことが空室率を押し上げた。

 ただ、需給のバランスが取れている目安とされる5%は依然大きく下回っており、三鬼商事の担当者は「オフィス市場での物件の品薄感は引き続き根強く、空室率の上昇は一時的」との見方を示している。

 地区別の空室率は、梅田が上昇した一方、南森町や新大阪など5地区は低下した。

486名無し@良識派さん:2017/08/10(木) 22:41:13
【大阪】大阪市 夢洲まちづくり構想まとまる

http://www.senmonshi.com/archive/02/02D49JdKG8TAH5.asp

大阪市は、統合型リゾート(IR)や万国博覧会(万博)の会場として想定する夢洲の開発に向け、夢洲まちづくり構想をまとめた。「SMART RESORT CITY・夢と創造に出会える未来都市」をコンセプトに、エンターテインメント機能やMICE機能を核とした開発を進めていく考えだ。

 開発の対象となるのは、夢洲中央部の約170㌶。統合型リゾート(IR)の導入を視野に入れながら、埋め立てによる土地造成の進捗に合わせて、北側部分から3期に分けて段階的に整備を進める。集客人口は年間約3000万人、建設投資額は8240億円を想定している。

 第1期は北側の約70㌶が対象。IR機能を核として、オールインワンのMICE施設やエンターテインメント施設、商業・飲食施設などを整備する。
集客人口は年間約1500万人、建設投資額は約4300億円を見込む。19年度からの土地利用を想定し、インフラ整備や開発区域内の整備などに着手。24年の供用を目指す。

 万博開催後の整備を予定する第2期は、中央区域の約60㌶が対象。第1期で導入されたエンターテインメント機能やレクリエーション機能を充実させる他、MICE拠点を形成し、大規模展示会や国際会議などへの対応力を強化する。
2期整備により、集客人口は年間約2700万人、建設投資額は7350億円になる見込み。26年度からの土地利用を目指す。

 最終となる第3期は、南側の約40㌶が対象。非日常空間を感じられる長期滞在者用の機能や、関連施設を導入する。3期整備により、最終的な集客人口は年間約3000万人、建設投資額は約8240億円と試算している。

 この他、アクセス整備として、地下鉄中央線(北港テクノポート線)の延伸に向けた設計・工事を18〜23年度で実施することを想定している。

487名無し@良識派さん:2017/08/11(金) 11:10:31
以前ホテルのことを書き込んだ者ですが、夏休みを利用してUSJに行ってきました。
某所と異なりJR駅から近いのでとても便利で、アトラクション内容もよかったです。
人気NO1も納得です。でも、ハルカスにも行きたかった..また今度ね。

488名無し@良識派さん:2017/08/11(金) 18:16:57
ハルカスに行っても別に何もないよ

489名無し@良識派さん:2017/08/11(金) 18:21:55
>>487
楽しんでいただけて良かったです。ぜひまた大阪にお越しくださいね。
ハルカスは高さ300mで迫力がありますが、梅田スカイビル、空中庭園展望台からの眺望もおすすめですよ。
ビルの頂上の屋外にある展望台で、外の空気を体感しながら見ることができます。

490名無し@良識派さん:2017/08/11(金) 18:39:31
見えるのが梅田の微妙なビル街じゃなぁ…

491名無し@良識派さん:2017/08/11(金) 19:08:41
>>481
工期とか考えろよ。
時期的に今からじゃ中央郵便局、阪神オフィス棟か北ヤード2期と被るぞ。

492名無し@良識派さん:2017/08/11(金) 21:47:01
>>491
その2つともたいしたオフィスビルなんてできるわけないんだし関係ないやろ

493名無し@良識派さん:2017/08/11(金) 22:18:29
>>492
梅田ですらたいしたものが建たないんなら、京橋なんかにオフィスビルが建つわけないだろ。

494名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 00:03:02
>>492
20万平米超のビルがたいしたこと無いなんて頭がいかれてる

495名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 00:55:38
実際たいしたことないからね
高さも

496名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 01:05:41
日本にすごいビルはハルカスしかないとかいってそうだな

497名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 01:34:55
>>490
しかしスカイビルからの梅田のビル景は感動するんですよね。。
ドバイの高層ビル群だと高山を見てる感覚と同じになっちゃうんでしょうか

498名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 02:16:54
>>495
東京と比べたらあかんよ。
大阪のオフィス需要の事は大阪のビルで比較しないとダメ。
阪神百貨店は百貨店分を差し引いても15万㎡もある。
このクラスのオフィスビルは大阪には数本しかない。
そこに中央郵便局も入ってくるんだから、これは大阪にとってはかなりの供給量になるよ。

499名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 05:57:49
日本じゃ25万平米だと相当でかい部類だけどね
お隣の阪急とちょうど同サイズか
JPタワーもそれぐらいを期待したいとこ

500名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 08:43:25
>>496
ハルカス?
高さだけ追い求めてあんな細いの建てて恥ずかしい
早々に高さ抜かれることになって良かった

501名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 08:48:08
上に書いてある新規オフィスで大阪のオフィス需要はだいたい満たせるだろうけど(むしろ余るかもしれない)、
それは今後の大規模高層オフィスビルは期待できないということでもあるわな

502名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 09:20:34
日本の中でいくら高層ビルで高さを競っても世界の中では井の中の蛙。高さ800メートル級以上の建物を建ててから言えばいいよ。300メートル台のビル程度で東京がどうとか意味ないと思う。

503名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 16:03:13
東京人は大阪とやたら比べたがるけどこっちは大して興味ないからなぁ
高いビルがたって嬉しいのはわかるけど、それを他都市スレでアピールしまくるのは迷惑な行為だよ

まあそれはともかく、オフィス需要が逼迫している現状を鑑みるに今は小休止期間ってとこかな
ほぼ確定しているうめきた・夢洲・中之島の巨大開発があるし、他事業も様子見してる
一度動き始めたら、10年前のように加速度的に色々なものがうごきはじめそう

504名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 18:49:39
>>503
中之島で今後計画さてる再開発プロジェクトありましたっけ?

505名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 19:51:23
再生医療拠点開発とかリーガロイヤルホテルの建て替えとかじゃない?
将来的にはなにわ筋線の駅も設置されるし、今後新たな再開発計画が出てくる可能性もある。

506名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 20:17:51
リーガロイヤルって森トラストが撤退して、建て替えが白紙になったんじゃないの?

507名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 20:24:59
なにわ筋線の記事には再開発を検討とあるよ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB23H36_T20C17A5LKA000/

 新駅西側ではリーガロイヤルホテルの建て替えを軸として、大阪市立高校跡地を活用した再開発が検討されている。

508名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 20:51:36
中之島の再開発はまだまだ先になりそうだな。

509名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 21:11:26
>>506
一応延期なんだけど、検討に約20年で方向性決めるといっているので
正確にいうと建て替えについては宙に浮てるという感じ。


“爆宿”でリーガロイヤルHが建て替え延期 
「営業続ける方が企業価値」 今後20年で方向性 フェスティバルタワーへの移転開業も難航
http://www.sankei.com/west/news/151113/wst1511130072-n1.html


>>今後の建て替え計画については「この20年間で方向性を決める」という。

510名無し@良識派さん:2017/08/12(土) 23:26:20
中之島
4丁目は美術館、医療拠点かな
おそらこれらが動けば京阪大林も動くのではないかと
5丁目はロイヤルの建替え、グランキューブの拡張
6丁目はパークハウス中之島タワーとその南側にも大規模タワマンが建つのはほぼ間違いない状況
(おそらくシエリアタワー)

鉄道関連は中之島線の延伸となにわ筋線かな

現在では4年後完成予定の4丁目が一番目玉かな
あそこが完成すると中之島の街の連続性が一気に広がると思う

511名無し@良識派さん:2017/08/13(日) 02:03:00
どこか新規ありませんか?

514名無し@良識派さん:2017/08/15(火) 11:05:57
そろそろ航空法の高さ制限規制緩和が必要ですね

515名無し@良識派さん:2017/08/15(火) 13:39:24
経済活動に悪影響を及ぼすものは際限なく排除していかなければならない
経済成長至上主義になることが今の大阪に必要なこと
もっと貪欲に積極的に規制緩和を求め、あらゆるプロジェクトを迅速に実行することです

516名無し@良識派さん:2017/08/17(木) 20:47:35
一等地!大阪府庁周辺「大手前」の活用策は…“超高層府庁”再び?
http://www.mbs.jp/news/sp/kansai/20170817/00000051.shtml

517名無し@良識派さん:2017/08/17(木) 21:37:51
>>514
大阪都心には必要ありません

518名無し@良識派さん:2017/08/17(木) 22:31:03
>>516
金もないのに役人にそんな立派な建物いらんとか言いそうやな
大阪人の根っからのドケチ根性気質まじでうっとおしいわ

519名無し@良識派さん:2017/08/18(金) 00:36:36
大阪府庁の建物めっちゃ好きだからなくなったら残念だわ…個人的にはあの通りは高層化して欲しくない

520名無し@良識派さん:2017/08/18(金) 22:04:49
>>519
もうぼろいから無理です。私は超高層にして欲しい

521名無し@良識派さん:2017/08/18(金) 22:12:29
大阪頑張れ

522名無し@良識派さん:2017/08/18(金) 23:32:19
ドけちの割に平均所得の低い大阪人って一体…

523名無し@良識派さん:2017/08/19(土) 00:25:17
>>522
所得の意味わかってる?

524名無し@良識派さん:2017/08/19(土) 00:27:03
>>519
現在の知事や市長的には行政が超高層ビル立てるの反対しそうだけどな

525名無し@良識派さん:2017/08/19(土) 01:03:12
大阪みたいな田.舎には碌な企業がないから所得も低く、結果ケチにならざるをえないって事だよな
貧すれば鈍すと言うように貧しい者にはしょうもない未来しか待っていない
そう、大阪という町と同じ

526名無し@良識派さん:2017/08/19(土) 22:37:49
>>519
超高層掲示板でなに寝言いってるんだ。

527名無し@良識派さん:2017/08/19(土) 22:55:13
>>517
いやどう考えても必要だろ
梅田にハルカスが建ってたらと思うと・・・
阿倍野はさすがに立地がださい

528名無し@良識派さん:2017/08/19(土) 23:02:38
梅田はまず名前がださい
松竹梅の梅に田んぼの田って…
これよりセンスのない地名を見たことない
こんなのがメイン駅の駅前って…

529名無し@良識派さん:2017/08/20(日) 00:14:52
じゃあ、どんな名前なら格好いいの?

530名無し@良識派さん:2017/08/20(日) 00:53:11
東京23区+各政令指定都市の中心市街地名称 (各都市1つ)
札幌…北〇条 ※〇には1〜6の数字
仙台…中央
さいたま…大門町
千葉…富士見
東京…銀座
横浜…南幸 川崎…砂子 相模原…相模大野
新潟…万代
静岡…呉服町 浜松…旭町
名古屋…栄
京都…四条河原町(町名細かいので)
大阪…梅田 堺…北瓦町
神戸…三宮町
岡山…表町
広島…紙屋町
福岡…天神
北九州…魚町
熊本…下通

531名無し@良識派さん:2017/08/20(日) 00:54:30
>>527
ハルカスは日本一高いビルで阿倍野に客寄せするために建てたんだから
集客力のある梅田は無理して日本一高いビルは建てないだろ。

532名無し@良識派さん:2017/08/20(日) 01:46:10
梅田って別に集客力があるわけじゃなく単にターミナルってだけやん




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