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札仙広福7〜伸び行く地方中枢都市
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※前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1337358152/
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札幌は既存繁華街から駅前へ移転、都心全体では縮小傾向が強いけど、福岡はまだまだ大丈夫だろうね。
移転縮小ではなく新規出店が続いているし、既存繁華街の天神が強すぎる。
三越伊勢丹、新たに５店舗リストラ…札幌や新潟
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170109-OYT1T50008.html?from=ytop_main3
東急ハンズ札幌店が札幌駅前に移転 東急百貨店へ年内に
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0360043.html
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札幌の大通地区が縮小傾向なのは一時的な現象だと思いますよ。
大通地区は1972年の札幌五輪以来、まったく再開発されていませんから。
札幌では新幹線の札幌延伸や冬季五輪の開催などに合わせて再開発が進むでしょう。
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パルコ2016年2月期決算売上高
1位名古屋PARCO367億
2位池袋PARCO272億
3位福岡PARCO195億
4位調布PARCO170億
5位浦和PARCO168億
6位広島PARCO166億
7位渋谷PARCO153億
8位仙台PARCO133億
9位札幌PARCO124億
10位静岡PARCO103億
2016年11月百貨店売上速報（千円)
福岡17,211,505
札幌12,998,224
広島10,982,015
仙台 7,007,668
繁華街市場規模
http://suumo.jp/journal/2012/09/26/29497/
福岡天神駅周辺／4135億円
福岡博多駅周辺・中洲周辺／1380億円
札幌大通駅周辺／3983億円
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福岡パルコは売り場面積は旧岩田屋本館新館の場所だけあって大きいのは分かるが、コアとかソラリアとか昔からのファッションビルが他にある状況だから、そんなに大した売り上げじゃないと思ってたから、意外な結果。いつの間にか広島抜いてるし。。
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http://www.nishitetsu.co.jp/files/uploads/SC_BusinessSummary2015.pdf
ここの6ページ目。
西鉄の天神コア、ソラリアプラザ、ソラリアステージ3施設売上計280億円。
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江戸っ子のわたしが平等の視点でコメントすると、
札幌も仙台も雪国なイメージで、広島なんて原爆ドームのイメージしかない。
福岡くらいだと思う、都会といっていいのは。
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>>403
平等？
どこも行ったことないのに笑わせる
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仙台、雪降らないし⛄
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地方４市の値上がり顕著
今回の地価公示では、東京・大阪・名古屋の「３大都市圏」以上に、札幌・仙台・広島・福岡の「地方４市」で地価の値上がりが顕著になっています。
このうち、仙台市は、住宅地が４％、商業地が９％上昇し、去年より上昇率が拡大しています。これは、おととし１２月に地下鉄東西線が開業したことで駅の周辺の住宅地の人気が高まったことや、仙台市中心部でオフィスや店舗向けの土地の取り引きが活発なことが主な要因です。
また福岡市は、住宅地が３．５％、商業地が８．５％上昇し、仙台と同じく上昇率が拡大しました。人口の増加を受けて住宅地の需要が高いこと。また、外国人旅行者の増加などを背景にしたホテルや店舗向けの土地の需要が地価を押し上げました。
このほか札幌市では、住宅地が２％、商業地は６．１％、広島市では、住宅地が１．９％、商業地が４．７％上昇し、いずれも「３大都市圏」の平均を上回る伸び率となっています。
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２０１７年２月百貨店売上速報（単位：千円）
主要都市 地方ブロック
札幌市：11,887,732 北海道：13,320,552
仙台市： 5,711,401 東 北：12,756,751
京都市：17,512,970
神戸市：11,030,674
広島市： 8,923,789 中 国：18,645,712
福岡市：14,591,981 九 州：34,893,520
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京都の百貨店売上高が都市規模比で高いのはやはり観光客数と見栄っ張りな府民性が影響してるんでしょうか？
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>>409
観光客の多さも当然ですが、人口に対する富裕層（個人事業主、宗教法人)の多さも一つの要因です。
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納得しました。
たしかに金持ちは多いですね。
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>>410
お坊さんたちドスかいな
歴史あって門徒はん達も多いやろし
せっしょうやわ
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京都は東証一部上場の大企業の本社が多いからね。
京セラに日本電産に、村田にオムロンに島津、ロームに…マジ多い！
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>>413
任天堂、ワコールをお忘れでは？
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坊主の存在でしょう。
ものすごく豪遊してると木屋町で聞きました。
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２０１７年３月百貨店売上速報（単位：千円）
主要都市 地方ブロック
札幌市：13,710,660 北海道：15,502,645
仙台市： 6,877,670 東 北：15,553,058
京都市：21,085,894
神戸市：13,081,706
広島市：10,669,833 中 国：22,072,289
福岡市：17,350,288 九 州：41,987,236
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仙台の住人です。 この板に百貨店売り上げ速報なるものがあります。
この算出の基準はどうなっているのでしょうか。
仙台では、この3月百貨店が一店破産閉店し、現在あるのは2店のみです。
その場合、５、６店ある札幌と２店の仙台を一覧に並べても意味がないように思います。
同じ比較するのであれば「上位○店」と足並みを揃える必要があるのでは
ありませんか（まあ、仙台の２店は論外として除外してもいいと考えます）。
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百貨店が複数維持できることを含めて都市の規模を示す一つの指標だと思いますが。
おっしゃってるような売上高の平均値を出すことのほうが客観性を欠く結果になると思います。
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>>418
その考えだと、例えば都市別の高層ビル数や高さ合計を100m以上の高層ビルすべてを対象とするのではなく上位数棟としてカウントしているのと同じようなことですよね。
そうなると東京が一位にはならないことになります。
全体として捉える事が都市の総合力になるのではないでしょうか。
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何を目的に掲載しているかにもよりますが、上位数店だけの評価はあまり意味は無く、全体額の方が評価しやすいと思います。
ただ、都市の購買力における総合力として考えるなら、百貨店だけでは単純に評価できません。
景気の動向等には使えますが。
百貨店は都市によって店舗数にばらつきが多いですし、イメージとして西日本が強い印象がありますね。
ショッピングモールやアウトレット、ネット販売なども主流の時代ですので、都市としての購買力を比較したいなら卸・小売業の販売額の方が正確だとは思います。
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>>418
それでしたら、店舗別売上ランキングを見るのがいいんじゃないですか？↓
http://motokadenchan.seesaa.net/article/441488448.html
仙台出てるかどうかわかんないけど。
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>>422
いやあ わかりやすい！ これがいいんじゃないすか。
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２０１７年４月百貨店売上速報（単位：千円）
主要都市 地方ブロック
札幌市：11,564,770 北海道：12,850,141
仙台市： 6,087,879 東 北：13,184,489
京都市：18,588,167
神戸市：11,746,810
広島市： 9,228,813 中 国：19,435,549
福岡市：14,914,912 九 州：36,515,423
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広島さん、強すぎますね（野球の話）。
いま、東北と中国地方のＮＨＫで「イーグルス・カープ」やっています。
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広島（カープ）も楽天には勝ち越せなかったね。
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何年かぶりに広島に来たら駅ナカと駅前の変貌っぷりにたまげた
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出来たてホヤホヤです！
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2025年完成の広島駅ビルの概要が3月に発表となるけど、今からワクワク楽しみ。規模は今の倍以上になるみたいだ。
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現駅ビルの取り壊しは来年春から始まるらしい。当分不便を強いられそうだけど、立派な駅ビルに生まれ変わると思うと我慢するしかないな。
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ここ最近の広島の主な決まっている再開発
JR広島駅ビル建て替え＆広電高架直結乗り入れ・・・2024-5年完成
hitoto広島53階建てタワマン 2021年完成
広銀本店ビル建て替え19階建て45000㎡ 2020年完成
駅前東郵便局建て替え20階クラスオフィスビル 完成年月日未定
新広島ビルディング14階建てオフィスビル
エディオン本店建て替え 2019年夏完成
二葉の里5街区ダイワ複合棟 20階建て 2019年3月竣工
JR西広島支社ビル建て替え＆跡地大規模再開発
西広島駅ビル建て替え＆アストラムライン乗り入れ
東署跡地ヒルトホテルン広島再開発
紙屋町2丁目再開発50階建て複合ビル
天満屋八丁堀ビル建て替え＆再開発
朝日会館跡地大規模再開発
以上主だったものだけでこれだけある。
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昔札幌＞＞福岡＞＞広島＞＞仙台
今札幌＝福岡＞広島＞＞仙台くらいな感覚
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>>440
知性のかけらもない書き込みですね。街BBSがお似合いです。教養のない人は
良識版で議論するの無理と思う。結論だけ書くんなら、小学生でもできる。
データや関連法規や各種事例で議論して初めて都市間比較には意味があるんですよ。
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440の書き込みは小学生だろう きっと
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２０１８年１２月百貨店売上速報（単位：千円）
主要都市 地方ブロック
札幌市：18,640,473 北海道：20,720,853
仙台市： 9,105,279 東 北：18,002,140
京都市：28,575,697
神戸市：18,083,740
広島市：14,636,679 中 国：29,397,164
福岡市：25,115,080 九 州：58,521,238
２０１８年１月〜１２月【年間】百貨店売上速報（単位：千円）
主要都市 地方ブロック
札幌市：152,560,259 北海道：176,007,803
仙台市： 83,078,276 東 北：161,122,974
京都市：243,578,072
神戸市：156,163,119
広島市：129,252,664 中 国：250,677,470
福岡市：201,141,652 九 州：491,542,115
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札幌＝福岡ってのはあながち間違っては無いとは思いますが・・・
福岡って体感で軽く200万都市くらいに感じる
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福岡は市域面積が狭くて仙台、広島の半分しかない。
札幌の３分の１しかない。
都市名 市域面積
札幌市 1,121㎢
仙台市 788㎢
名古屋市 326㎢
広島市 905㎢
福岡市 341㎢
仙台程度に広げると250万人位になる。
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２倍、3倍の面積、各都市でそんなに違うの！
これからは人口密度で都市は比較しないと
活気感もまったくアテにならないね
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広島市の面積は確かに大きいけど、仙台や札幌と違って安佐北区のそれはほとんど人の住めない山岳地帯だから、可住面積だけに限ると人口密度はかなり高い。
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広島の最近の再開発ラッシュは、駅周辺は球場が駅近くに引っ越してきた効果と、インバウンド増加によるホテル需要増が大きいかな。
八丁堀界隈や上八丁堀、大手町近辺は新規ホテルの建設ラッシュが続いている。今後もすでに決定しているヒルトンホテルをはじめとした外資系高級ホテルが進出されるとみられている。
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/5980/1232845593/795
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https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/5980/1232845593/794
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都市の人口、面積（2018年１月）
人口 市域面積 可住地面積
札幌市 １９６万人 1,121K㎡ 439K㎡
仙台市 １０８万人 788K㎡ 338K㎡
名古屋市 ２３１万人 326K㎡ 314K㎡
京都市 １４７万人 828Ｋ㎡ 220K㎡
広島市 １２０万人 905K㎡ 286K㎡
北九州市 ９７万人 487K㎡ 291K㎡
福岡市 １５７万人 341K㎡ 228K㎡
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広島はサカスタの場所とスケジュールが一気に決まったね。それにしても2024年完成は早くてびっくり。
これで元町当たりの活性化に勢いがつく。紙屋町、基町、八丁堀と都心の再開発が一気に盛り上がりそう。
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名古屋は濃尾平野の中だから効率が良い。
京都は盆地だから狭い市南部の自治体を合併すれば人口増える。
福岡は周辺の小さな町が人口増えて市に昇格した。合併して250万都市になる可能性も選択肢としてあるのに。
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>>453
合併するメリット無いっす
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福岡市に？周りの市町に？
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>>455
両方
見かけの人口増えて喜ぶのは
この板見てる人だけ。
消滅する市町村は先々後悔する
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見かけの人口？合併して人口増えれば予算も増えるし、市単体としての事業や公共事業の規模も大きくできる。スケールメリットは大きいのでは？
まあ、吸収された側はたいてい税金が上がるとか、デメリットもあるかもしれないけどね。
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>>457
何のために合併するかって事。
見かけの予算は大きくなるかも知れないけど一人当たりの予算が増えるような合併は無い。
効率化の名のもとに合併して
後悔している地域は多いはず。
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都市圏内の合併が進めば共通の利益になるであろう道路整備とか公共交通の計画的かつ効率的な整備に予算が多くかけられるようになり、メリットも大きいと思う。
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札幌は市議69人.名古屋は77人.札幌と同じ面積の福岡都市圏は首長が17人、議員が約400人。
反対するのは吸収される自治体の議員。
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札仙広福の括りはちょっと無理が出てきたね。
現状、札福・仙広の2グループに分けた方が実情にあっているじゃまいか。
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>>461
札仙広福というのは地方を代表する中枢都市から上位四つに限定した名称ですよね。
だから当初からあらゆる統計上の格差が大きく無理があった。
地方ではないけれども、実際札福に近い規模の都市は京都・神戸・川崎でしょう。
広仙はさいたまや北九州に近い。
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札仙広福で問題なし
地方中枢都市なのだから
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札幌はともかく福岡は地方というよりはもはや日本4大都市圏と言われる規模にまで成長しているからなあ。
地方中枢都市と言えるかと言えば微妙になってきている。
札仙広の3都市を地方中枢都市ということにすればいいのか？
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都市開発の勢いとこれからの予測という観点なら仙台は札幌や広島にも抜かれて背中すら見えなくなる状態になるけどね
札幌や広島にも長所短所があるとはいえ仙台はそれ以上に問題抱えてるし都市開発にのんびりしすぎでしょ
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>>464
大阪名古屋と福岡はまだまだ差はあると思うよ
それに大阪も名古屋も順調に都市成長してるからこの差はなかなか縮まらないと思う
それでも福岡もよくここまで大きい都市になれたなと感じる
福岡もまだまだ成長するだろうからこれからの福岡に期待
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>>464
その中での福岡と３都市との差よりも三大都市の中での東京と大阪、名古屋との差の方が圧倒的に大きいぞ。
福岡を移動させるぐらいなら、寧ろ大阪と名古屋を札仙広福グループに入れる方が実情にあってる気がする。
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確かに様々な数字やデータだと大阪＞名古屋＞＞福岡＞札幌
なんだけど体感的には大阪と名古屋と福岡と札幌(あとは仙台と広島も)の差はそこまで感じない不思議
でも、今の東京は窮屈過ぎて大阪や名古屋や福岡や札幌の方が都市としてちょうど良いし都市の成長の仕方も理想というのが個人的感想
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東京＞＞大阪＞＞名古屋＞＞福岡みたいな等間隔の差と思っていた。
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>>467
まさにその通り
３大都市は上から３つと言う事でその差が考慮されたものではない。3という区切りの良さが実態以上に差があるように見せているだけ。大袈裟に言えば大阪は東京と仙台どちらに近いかと言われれば仙台。
実際は
東京>>>>大阪>>名古屋>福岡≧札幌>仙台広島
くらい。
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逆を言えば東京(関東)だけ異次元。
良くも悪くも東京(関東)だけ異次元。
まあ東京だけが全てという人もいるし東京の環境は合わない人だっている。
個人的には地方のヒトモノカネを吸収してまで無理矢理急成長させ続ける東京の在り方には疑問に思う。
どっかで反動きて破綻すると思うんだよな〜。
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地方中枢都市は80年代までの札幌独歩高や
地方じゃないけど「株式会社神戸」のポジが福岡に変わった感はある
今後も規制緩和で地方じゃ一番変貌するだろうし
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福岡は都心部にも100m以上のビル建つんだっけ？
オフィス、ホテル不足が課題になってるから少しでも解消出来たらいいね
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札幌も人口減りだしてるな。
福岡の独り勝ちを止めれるのは札幌しか無かろうに
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近年の札幌はいつもこの時期は人口減ってるだけで年間は増えてるから問題ないのでは？
それに札幌も地方では勢いある方だから問題ないとは思うけど。
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中韓のインバウンドが続く限り福岡の勢いは止まりそうもないね。
まあ、実質250万都市。それからすると札幌は後背地に人口が乏しいからこれ以上の劇的な発展はないだろう。
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中韓のインバウンド依存は却って危ない気もするけど(特に韓国は日韓関係悪化と景気悪化による訪日韓国人は今年から減少傾向になるとの見方もある)
それでも福岡はこれからも地方で一番発展はする都市になるだろうね。
地理的優位をはじめとしたポテンシャルが福岡にはありすぎる。
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ほんとそれ、福岡は実質人口1300万の九州共和国の首都だからなあ、今後も九州の政治経済の中心地としてヒトモノカネを吸収して一人勝ちを続けそう。
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再開発の高さ規制が厳しい仙台は札仙広福から脱落しそう。
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>>478
東京にも言えるけど地方から吸収したものはちゃんとまた地方に還元してね。
もちろん都市も地方もwin-winなのが望ましくて理想な還元だけど・・・そう簡単には上手くいかないのが現実。
でもそれをしないと最終的に都市も地方も救いようのない破綻を迎えるよ。
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福岡は確かに地政学的にも有利な立地ではあるけど、街づくりがうまくてしかもスピーディーだった。そのあたりが広島なんかと全く違うところ。
元々商業で栄えた街だった事が他所からの人をいかに呼び込むかということに於いて長けていたんだろう。
地下鉄にしたって広島は計画だけは福岡や他の大都市よりも早く計画しておきながら結局できなかった。
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福岡ほどじゃないにせよ今の広島も札幌も街づくりにだいぶスピード感は出たと思うよ。
むしろ両都市とも最悪な2000年代を乗りきって2010年代に一気に勢いを取り戻せたなと肝心する。
とにかくどの都市も頑張らないとね。
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九州は福岡県内に衰えたとは言え第二期政令市に昇格した北九州があるし
中部にはやはり政令市の熊本があり南部には人口60万の鹿児島もある
熊本鹿児島も再開発計画目白押しで長崎もそう
結構都市のバランスがいい地方だし地政学的にも有利な時代になった
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福岡もそうだし札幌や広島もだけどあとは都市機能を高めて魅力的な都市になれば東京への人口流出は少なくなる・・・はず。
「東京じゃなくてもいい」ってやっぱり大事だと思うしね。
今の東京一極集中はもはや百害あって一利なしの状態になってる。
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東京に利権が集中している状況で、地方の努力も限界がある
まずは首都移転を実現してもらいたい
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東京の利権集中も地方の努力限界も東京五輪後にはかなりひっくり返りそう。
だって東京五輪問題や豊洲市場問題をはじめとして今の東京はもうメチャクチャ過ぎ。
ここまでメチャクチャだと否が応でも東京集中の破綻は時間の問題でしょ。
これでも無理矢理東京を栄えさせ続けるならこの国は本当に終わる。
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やはり、東京一極集中を是正するためにはこの札仙広福の地方中枢都市が頑張って発展して、東京への人口流出を食い止めるダムの役割をもっと強めるしかないね。
そのためにも地方に権限を委譲する道州制は実現しないとな。
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北海道の方
大丈夫ですか
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>>487
仙台以外の都市は発展することになんとか頑張ってるけど仙台が再開発の高さ規制で自滅して都市の魅力を落としてるのがな〜・・・
都市の魅力が上がらないということは結局そのまま東京に人を流しちゃうことだからね。
なんとか仙台も頑張って欲しいものだ。
まあその東京も問題多過ぎて自滅しかけてるのが今からでも見え隠れしてるし数年後には東京の崩壊が隠しきれない状態にはなるだろうけどそのときには地方も対策・・・出来るのかな・・・？
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>>467
東京は再開発ラッシュというけど実際は古い建物が多過ぎて再開発が全然追い付いてない。
大阪と名古屋の方が街がコンパクトに整備されてスッキリして再開発に比例して街も綺麗な印象だった、もちろん古い建物も大阪も名古屋もあるけどそれでも比較的綺麗な街づくりがされてる感じはした。
身の丈にあった街づくりという意味を込めて良い意味を込めて大阪と名古屋は札仙広福のグループに入っても良いんじゃないかなと思う。
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確かに街の洗練度で言うと名古屋はちょっと福岡に負けているよな気もするもんね。規模は名古屋の方が大きいのは当たり前なんだけどね。
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福岡は古くさい街と思って行ってみたら結構お洒落な街だった。
今の状態から再開発ラッシュで変わるとなると楽しみだな
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京阪神と名古屋と福岡と札幌と仙台と広島が仲良く争いながら都市成長してるのは健全な証ってことで。
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まあ、名古屋はここ10年で駅周辺は超高層ビル街に大変貌したし、今後もリニア開通に向け再開発ラッシュを迎えている。
規模で言うと札仙広福よりは抜きんでているけどね。
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福岡は都心部に超高層が無いからぱっと見あまり大都市と感じないのが残念だな。
まぁ副都心や郊外に超高層あるから実際は規模大きく見えるけどさ
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>>494
名古屋だけじゃなく大阪も福岡も札幌も広島も駅と駅周辺は再開発で劇的に進化して立派な都市に変貌したよ。
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ただ、現在天神ビッグバンで規制緩和しているから100M級が結構建つらしい。これからは高層ビルが増えて貫禄が出てきそう。
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