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札仙広福7〜伸び行く地方中枢都市
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※前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1337358152/
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横浜の場合昼間の人口流出が約７０万人ということは、人家族平均２人家族としても
人口の半分は東京に寄りかかって生活しているということ。
差し引けば横浜の真の都市規模は京都あたりとそんなに変わらないってことか
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東京がなければ横浜は日本一の大都市。
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>>168
他県人だけど、前から思っている。
府中町は広島に合併するべき。
マツダの税収が入るからと言って単独の自治体でいることは不自然。
広島市との境界に壁を建設したらどうなるやら。
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>>166
優劣も何も名古屋並の地方都市なんてあるの？と言ってるわけだが。
札幌福岡は頑張ってるけどそれでも名古屋には敵わないしそれ以外なんて比較にすらなりませんが？
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東京の存在がなければ横浜なんて一切栄えていない。
港町として栄えたのも首都東京が控えているから
東京がなければ日本一どころか横須賀とどっこいどっこいが関の山
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>>167
コメダは韓国資本ってはじめて知りました。
今度 飲みに行ってみます。
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中心駅周辺（１駅〜2駅）の大きな街
大阪 中之島
名古屋 栄
横浜 みなとみらい
福岡 天神
札幌 大通り
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>>175
マジ゛っすか？
ショック
・・・・・・・・・・・・・
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>>164
卸額は地域の中心都市に集まるので、中心都市同士を比較する時に都市圏の大きさや豊かさを表す指標として一つの目安になるけど
全く性格が違う衛星都市と比較する場合は必ずしも都市の大きさとは比例するものじゃないですよ。
単純に商業地域の大きさを判断するなら、最終消費者に対しての販売になる小売額の方が参考になります。
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>>178
小売＋卸売の合計が実際の商業規模に近いかと
卸売での売買も商売ですからね
事実、その数字で見た場合福岡の方が横浜より規模が大きい
小売だけでみるなら横浜は名古屋の１．２倍もの規模になるが
実際の商業規模において、栄のような大規模な繁華街がない
横浜が名古屋以上となるのはおかしい
卸売も含めるのが妥当かと
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>>179
卸額は対象都市内の商業地の大きさよりもその都市圏内で消費される額と考えたほうが良いと思います。
でもたしかに小売額だけで商業地域の大きさを判断するのは難しいかもしれませんね、生活必需品なども含まれてしまうので、
なので、さすがに名古屋より横浜の方が都会とは思いませんが。
小売額の他に百貨店の売り上げとかそれ以外の指標も必要ですね。
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だから都会の定義って何？
認識が違うから不毛な言い合いになるんだよ。
300ｍ以上のビルがない時点で都会ではない。
鉄道の環状線がない時点で都会ではない。
3つ以上の地下街がない時点で都会ではない。
自動車道が中心部にない時点で都会ではない。
放送局が5局以上ない時点で都会ではない。
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十分な都市機能、都市インフラ、サービス、都会特有の娯楽が十分な規模であれば都会でしょ。
私なら札仙広福は十分都会だと思うし不便も不満もなく暮らせる。
都市開発は仙台は停滞気味だが札幌広島福岡が更なる成長して3大都市に負けない大都市に成長してくれたら嬉しいよ。
日本にそれだけ大都市がたくさんあるってことだしそれぞれの大都市の個性が違うからそれぞれの大都市の楽しみ方も出来る。
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>>176
横浜は、関内･伊勢崎町･元町
大阪は、梅田･なんば
神戸は、三宮･元町
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道頓堀戎橋の地価がここ数年で梅田と同レベルになってるのには驚いた
やっと実を結んできた感じか
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ここスレで大阪のことは論外
ちゃんと他であるだろ
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>>184
大阪スレでやれよ。
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書き込んでからおれも思ったわ
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反省したならよろしい
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指摘するにしても、言葉を丁寧にしましょう。
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御意
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>>182
その「充分」という基準が曖昧だからダメなん
じゃないかな？
このスレで都会の基準を決めればああだ、こうだ言うことなくなるでしょう。
基準が決まるまで大変そうだけど、それが決まるまで都会感の話題はスルーするとか。
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>>192
管理人様、特定の民族や人種差別を煽るヘイトです。削除とアク禁願います。
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>>193に同意
特に悪質な書き込みです。
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先日の経済ナビ北海道でついに、2年前に稼動したデータセンターが本格運用に入り雪1トンを800円で購入するまでになったと特集していた。
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広島駅北口の最新の風景
http://blog-imgs-93.fc2.com/u/r/b/urbankoikoi/201606enkeihiroshima-2.jpg
一気に副都心化が進む広島駅周辺
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>>197
ワシはニューヨークかと見間違えたけのぅ
さしてマンハッタンと変わらんじゃろ
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超高層でもマンションだからか東京の衛星都市の駅前みたいな景観・・・
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超高層なら高さも数も仙台がダントツかな。
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まあ、広島は駅前は都心ではないから首都圏の衛星都市は言い過ぎ
副都心としての機能は今後も増えていくのでもっと超高層は増えていくだろう
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>>200
もう規制解除されたの？
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■北海道がアジアで首位 ガイド本のお薦め旅行先
世界各地で出版されている人気旅行ガイド本「ロンリープラネット」はこのほど、ウェブサイトでアジアの「今後１年間のお薦め旅行先」のベストテンを発表、北海道が首位となった。
３月の北海道新幹線の開業により、東京からのアクセスが格段に向上したことを紹介。
日本国外のスキー客らにも「パウダースノー」として人気がある雪のほか、トレッキングや秘湯、豊かな海産物など、一年を通して楽しめるとしている。
２位は中国本土初のディズニーランドが開園した上海
３位は韓国・全州
４位はベトナム・コンダオ島
５位は香港が選ばれた
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広島駅前はこんなふうになるのかな
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/images/2011/11/03/saitamakawaguchi11111.jpg
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>>197
まだまだ半ばでこのスケール感はいいよね！
あと数年でこのど真ん中に都市高速5号が入り、
今秋には広島テレビやダイワの複合ビルが着工、
メインは広島一の超高層が期待できるＪＲ広島支社跡地開発、
広島駅ビル建て替えやＫＩＴＴＥも待っている。
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すでに広島は東京、横浜に次ぐ大都会じゃのぅ〜
道路も大きいし街のスケールも日本を代表する
平和都市じゃけのぅ
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横浜には実際負けてないだろうな
人口が多ければ都会ってわけではないだろ
ただ、福岡いくとまだまだ勝てねえってなるけど
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大型シティホテル ２棟
百貨店
広島駅ビル・駅ナカ
大手家電量販店 ２店舗
放射線治療センター
医師会館
鉄道病院
流通大手本社ビル
JR西日本広島支社
オフィス・ホテルの複合ビル 90m級
その他60m級オフィスビル３棟
高層マンション（197m 167m 110m）
副都心と呼んでも差し支えない都市機能になってきてると思います。
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博多駅は駅ビルしかないジャマイカ
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中心駅がなぜに副都心
岡山の副都心みたいないい方して
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>>210 広島駅周辺は副都心と呼べるレベルに育ってると思う。
広島市の場合は商業や行政の中心部が別のエリアにあるし。
岡山はスレチだけど、副都心どころか都心と呼べる場所なんかないでしょ！
呼ぶのは勝手だけど。
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福岡の中心地は天神
札幌の中心地は大通
広島の中心地は八丁堀
仙台の中心地は仙台駅前
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寝屋川の中心は？
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博多駅前
現在、2019年延伸開業予定の地下鉄七隈線博多駅工事が行われている
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20160422170737.jpg
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全国夏祭り（６〜８月）集客
出典「月間レジャー産業」
１位、博多祇園山笠 ３５０万人
２位、青森ねぶた祭り ２８５万人
日本の北と南が最大人気
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>>212
札幌、広島、福岡は複数拠点都市
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札幌は拓銀破綻とともに拠点性が低下したと言われ広島も拠点性は弱いと言われてたが両都市とも再開発ラッシュと連動して拠点性が回復してきた感じだね。
福岡は年々拠点性が上がってる。
札広福は東名阪の後を追うことが出来る都市になって欲しいというか期待出来る。
地方の大都市が力をつければ将来的にはその地方を引っ張ってくれるとは思う。
札幌と北海道、広島と中国地方、福岡と九州は地方でも恵まれてる。
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今青森にいて思うけど仙台の存在はあまり感じない。東北のなかで一番大きな街ではあるけど、全体を取りまとめるほどの拠点性は持ってないのかもな。そう考えると北東北は盟主不在の不遇な地と言える。
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北東北は大きな都市がないでしょ。仙台は南東北の盟主。
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217の方の書き込み、なんとなく嫌味ったらしくてきらいです。
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>>218
あなたの使っている日用品や食品はたぶんほとんど仙台の問屋から行っているのでは？
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>>218
北東北は北海道文化圏
TVも民放5局見られる(北海道の放送をケーブルテレビで放送)、仙台よりも多い
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北東北が北海道文化圏ってw
初めて聞いた。
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青函圏4市長ごあいさつ
http://www.seikanken-syuyu.jp/mayor/
北海道で激増する外国人観光客を北東北へ
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アナログ放送時代から北東北は北海道TV放送を受信していた。仙台よりもチャンネル数が多い。
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>>221流通では仙台経由になりますけど(食品は北海道でした)、人の意識としては仙台を素通りして東京を見てる部分が大きいような気がします。人の流れの終点に仙台がなってないです。
北海道にいたときは札幌を終点にする人が多かったです。鹿児島にいたときはなにか用事があると目指すのは福岡でした。そう言う拠点性が仙台にはまだ足りないかと。
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拠点性は努力してどうにかなるものと、ならないものがある
福岡の場合、日本における位置、アジアにおける位置が広島や仙台に比べて圧倒的に優位だと思う
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なんでいちいち「仙台よりも」ってつけるのw
対抗心あらわにするなよw
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>>227
下手すりゃ福岡は3大都市よりそういう点での拠点性は優位かもね。
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仙台はまだまだ札幌や広島や福岡並みの再開発が必要なのに再開発規制してる場合じゃないでしょ。
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>>228
仙台や広島に比べて地理的に優位だと思ったからだよ
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■広島市■■
【６０ｍ超えの建物と高層ビルの可能性あり まとめ】
・中区東千田 １８３ｍマンション
・広島駅南口 １６３ｍマンション ※１２月竣工
・中区紙屋町 ５０階マンション
・中区八丁堀 ８０ｍオフィス
・京橋町地区 ７０ｍマンション
【その他の注目開発情報】
広島電鉄（LRT）大橋線広島駅高架乗り入れ、都市高速５号線接続、ペデストリアンデッキ・橋上駅化
広島駅ビル、サッカー専スタ
パルコゼロゲート２（WEGO）、IKEA
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拠点性といえば聞こえはいいけど実際は東京へ集約する為の
出先というのが実態なんだよね。
田舎から地方の拠点に集まる人は多いけど、地方の拠点に出ることで
地元に対する根が切れてしまうんだよね。
根が切れた地方民は、大した抵抗もなく東京へと移っていく。
九州や東北等の地方の人口減少スピードを見ると、拠点が防波堤に
なっているのではなく、中継地点になっているということだね。
中国の爆買いもそうだけど、目先の優位点で一喜一憂するのではなく
地方都市は先を見越して都市の力を蓄えていかないといけないだろうね。
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■福岡市■■
【６０ｍ超えの建物と高層ビルの可能性あり まとめ】
・東区人工島 ４６階マンション
・東区人工島 ４６階マンション
・東区人工島 ４６階マンション
・東区人工島 ４６階マンション
・東区人工島 ４１階マンション
・東区人工島 ３２階マンション
・天神 天神ビックバン数棟
【その他の注目開発情報】
地下鉄七隈線２駅延伸、都市高速道路３号線２ｋｍ延伸（2024）、第二滑走路、国内線ターミナルビル再整備
ホークスタウンモール再開発
■仙台■■
【６０ｍ超えの建物と高層ビルの可能性あり まとめ】
・あすと長町 ９３ｍ ※2017.６月着工。４６８戸
・あすと長町 ８５ｍ ※2016.10月竣工
・あすと長町 ８０ｍ ※2017.12月竣工
【その他の注目開発情報】
ヨドバシカメラ移転
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■札幌■■
【６０ｍ超えの建物と高層ビルの可能性あり まとめ】
・Ｎ ８ Ｗ １ １８０ｍ ＆ ６０ｍ ※2016年末
・Ｎ ５ Ｅ １
・Ｎ ５ Ｗ １ セカンドJRタワー
・Ｎ ５ Ｗ ８ １００ｍ ＆ 付属棟３棟 ※建設中
・Ｎ ５ Ｅ 10 ７６ｍ前後×２棟 ※2016年12月
・Ｎ ４ Ｅ １ 住友
・Ｎ ４ Ｗ ３ ヨドバシカメラ。ホテル入居
・Ｎ ４ Ｅ ６ ６８ｍ前後×２棟
・Ｎ ３ Ｅ 11 ９０ｍ×２棟（１棟は2016年。１棟は2018年）
・Ｎ ２ Ｗ ４ 三菱
・Ｎ １ Ｅ １ カレス20階建てオフィスビル
・Ｎ １ Ｗ １ １２４ｍ ＆ ６５ｍ ※建設中
・Ｎ １ Ｗ ４ グランドホテル×三菱 ※地区計画提出?
・Ｎ １ Ｗ ９ １０５ｍ（鉄塔） NHK ※2017年６月着工
・Ｎ １ Ｗ10 ８３ｍ ※建設中
・Ｎ ０ Ｅ １ バスターミナル×劇団四季×北電
・Ｎ ０ Ｗ １
・Ｎ ０ Ｗ ２ 市役所
・Ｎ ０ Ｗ ３ 道新＋ホテル
・Ｎ ０ Ｗ ５ 森トラスト。外資系マリオットホテル
・Ｓ ０ Ｗ ４ 道銀
・Ｓ １ Ｗ ７ ９９ｍ ※建設中
・Ｓ ２ Ｗ ３ １２２ｍ ※2017年前半
【その他の注目開発情報】
新幹線終着駅、アクセス都市高速（４km）高架/地下/交差点改良
国際線ターミナル拡張or第２国際線ターミナル新設 ＆ LCC専用ターミナルの新設 × 発着枠増
苗穂駅移転、新札幌再開発（2017）、エスタ建て替え、南10西１＆南10西３パークホテル（ｻﾝｹｲ）、西２丁目地下通路、新球場
伊勢丹、アップルストア移転、ソニーストア、IKEA、コメダ珈琲、＠cosme store
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ほんとうにいやらしいやつだ・・・
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管理人さん、このスレは不要だと思います。某掲示板と変わらない。タイトルには全然見合わない。
削除をお願いします。
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札幌、広島、福岡だけを書いて仙台だけを意図的に抜く。
こういうのをいじめっていうんだよね。
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荒らしを無視するのも良識。
いちいち過剰反応するのも荒らしと同じ。
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>>230
仙台は再開発よりも復興が優先だよ。
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>>238
？事実でしょ？
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仙台は地理的にも北日本（東北・北海道）の中枢都市を担うべき宿命を負っているから
じっくりと余裕をもって発展して欲しい。
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>>238
仙台は先行して10年分の再開発が行われ、札幌、広島、福岡を圧倒的に突き放すだけの超高層ビルが建設された。
東京とも地理的に近いため、東京都心と変わらない街並みに成長した。
札幌、広島、福岡は仙台に遅れようやく再開発が動き出したに過ぎない。
そういう事実を知らない事は恥ずかしいよ。
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仙台・伊達藩
名門城下町
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あれで圧倒してるの？？？
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>>242
東北すらまとめてきれてないのに？
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http://fujioka.blog.enjoy.jp/photo/2016/07/post-94c0.html
平和公園近くに「おりづるタワー」がプレオープンしました。
外国人観光客が選んだ！行って良かった「日本の観光スポット」TOP20
https://retrip.jp/articles/4636/?page=2
で毎年首位争いをしている平和公園が一望できるスペースがあります。
人気の宮島観光と合わせて皆さんもどうぞお越しを！
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北東北の経済基盤を担ってるのは北海道資本が結構多いな。仙台資本は電力会社とかそう言うのくらいかも。あとは地元企業も結構生き残ってるし、当たり前だけど東京資本。この辺が東北が他と違ってまとまれない原因じゃないかな？
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>>243 さんは全く正しい。
下記は >>136 の再掲。数字は嘘を言わない。
これを見れば、ここの４都市と横浜の差が歴然としていることもわかるだろう。
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最新超高層ビル都市別ランキング（世界１位は香港）
http://tudl0867.home.xs4all.nl/skylines.html
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[old]ranking points city country buildings>90m
--
1[5] 5 25546 Tokyo (inc Kawaguchi, Kawasaki, Ichikawa) Japan 753
2[24]25 6960 Osaka (inc Sakai, Amagasaka) Japan 183
3[83]90 1564 Yokohama (Tokyo metro) Japan 56
4[91]96 1379 Kobe (Osaka metro) Japan 45
5[104] 101 1265 Nagoya Japan 29
6[132] 136 649 Chiba (Tokyo metro) Japan 23
7[149] 150 514 Saitama (Tokyo metro) Japan 22
8[160] 160 436 Sendai Japan 20
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>>233
福岡は地元就職率上がったデータどっかで見たけどな。
防波堤は出来つつあるよ。
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身も蓋も無いけど、日本で快適に生活するには、東名阪札仙広福＋那覇の中から
好きな場所を選択する以外に手段は無く、比較はあまり意味がなくなってきている。
都市規模だと差はあるが個人の生活域で見ると並列に語っても差し支えないかと。
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>>245
十分圧倒している。
超高層ビルの数はこのどの都市よりも多い。
地下鉄も2路線あり、ペデストリアンデッキの圧倒的。
北日本の拠点と言っても過言ではない。
人口が激増する東京との地理的距離で最も有利でもある。
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地下鉄も2路線あり
ここ笑うところ？
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■高さ90ｍ以上の高層ビル 2014年版
東 京 252 249 248 243 239 238 234 232 225 223 220 215 215 210 209 207 205 205 204 200 200 200 200 199 198 195 195 193 …651棟
大 阪 300 250 209 200 200 199 195 189 189 186 185 177 174 169 169 168 167 167 167 161 150 150 149 148 147 147 145 144 …185棟
横 横 浜 296 171 156 153 152 152 150 149 140 140 140 140 138 133 132 128 126 124 120 120 120 119 119 115 113 113 109 108 …65
神 戸 181 170 158 152 151 142 140 135 135 132 131 131 124 123 123 122 120 118 118 118 118 118 118 117 117 116 115 114 …59棟
名古屋245 242 226 216 195 180 174 170 161 160 152 134 118 115 113 110 106 106 104 102 102 102 101 101 99 99 99 96 95 93 …33棟
札 幌 173 143 136 135 133 128 124 116 108 107 106 104 102 102 101 101 100 100 100 100 99 99 99 98 96 96 96 95 94 93 90 …33棟
川 崎 202 185 180 180 160 160 160 160 159 156 149 141 135 134 134 130 128 124 124 123 117 116 109 105 100 100 97 96 95 …33棟
埼 玉 168 153 138 137 131 129 110 107 106 105 105 105 105 105 105 104 103 100 100 100 100 100 100 94 92
千 葉 179 157 157 151 139 125 123 122 116 112 112 112 110 106 106 106 104 101 97 95 95 94 94 90
仙 台 180 145 143 125 113 110 108 108 106 103 100 100 100 100 100 99 99 97 96 95 95 92 90
福 岡 149 145 143 115 111 111 100 100 99 99 99 97 96 93 92 92 91 91 90
広 島 193 183 167 156 150 115 109 100 100 100 100 96 93 91 91 91 90 90
静 岡 125 110 110 110 106 106 104 100 100 95 94 91
相模原115 110 105 105 104 104 103 96 92 90
北九州145 132 117 103 100 100 97 94
堺 142 142 105 97 94
新 潟 135 120 108 106
岡 山 108 101 100 97
浜 松 195 118 116
京 都 100 94
熊 本 126
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>>254
これだと圧倒してないね
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>>254
名古屋と札幌が同じ棟数なわけないじゃん
ソースもないし、信憑性がない
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>>252
まず都会にコンプレックスがある人は必ず超高層を連呼する。
自分の街に自信がある人はあなたのように取り乱さない。
もっと東北に自信を持ったら？
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エンジンは600cc軽でもいい、
しかし外観だけでも、やっぱりベンツに乗りたい、中古でもいい
そんな心境かな
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>>256
わかりやすいように具体的な数字挙げてるでしょ。
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ソースがないデータは落書き以下だけど
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>>254
前から思ってたけど福岡と広島の棟数おかしくね
ざっと見ても広島のほうが実際は多いんだけど
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何なんだこのスレは。ちっとも友好的じゃないなｗ
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「仙台は札幌、広島、福岡を圧倒する格上の都会」なんて言ってたら友好的になるわけないよね。
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>>263
事実を受け入れようとしない方に原因がある
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まあ、そのうち仙台なんぞは広島が抜き去るから今のうちの我が世の春を楽しみなさい。
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仙台は１５０ｍ〜の超高層が５本建ってから出直しといで！
これからの計画も無いし。
広島は今年５本目が着工するし６本目も控えてる。
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これからは広島を日本の「ドバイ」と呼ぼう
「ヤバイ」じゃないよ「ドバイ」だよ
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>>263
話をつくるのはやめよう
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都会オタク万歳！！
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