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札幌スレッド 21
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画像・数値などのデータは引用元のURL・書籍名などを書くように心がけましょう。
道外他都市の話題や比較は荒れの原因となるのでやめましょう。
＜前スレ＞
札幌スレッド 20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1276752116/l100
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>>947
僕らの地元の札幌駅前にもありますが。
パチンコ屋を問題にした話の中でなぜ急につっかかってくるのか
理解ができません。
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某地元パチンコホールも経営している企業は、北区に少年野球場を建設したり、少年野球大会を主催したりしている。
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日本の場合、「くじ」もギャンブルなのに否定的な意見が少ないよね。
競馬、競輪、競艇、オートレース、パチンコ、くじ、はすべてギャンブル。
特に宝くじなんて年齢制限すらもない、とても危険なギャンブルだと思うよ。
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道内空港 国際線旅客最多の52万人 上半期 アジア客が大幅増（09/05 07:23）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/249591.html
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株式もギャンブル
融資もギャンブル
ギャンブルは危険だからやめましょう
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経済新聞を見ながら、株式投資をして、大損した人って東京に多いですね。
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白石区役所の移転が正式決定したみたい。
新聞では4階建て以上という意味ありげなな表現。
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>>955
ある意味そうかも知れないけど
富裕層はいわゆるパチンコ、宝くじ、競馬、カジノなどのギャンブルは
しないという有意な統計データがあるそうです。
つまり、そんなくだらないギャンブルに使うカネと暇があるのならば
投資や融資に時間をかける方がずっと生産的だと考えているからだそう
です。
結論：ギャンブルは低所得者の娯楽（人生の一発逆転願望）。こんな
施設は札幌に不要。というか、そんな施設を自慢するなんて、札幌の
品格が下がる。
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株式投資が生産的ですか？
そんなくだらないギャンブルに使うカネと暇があるのならば
家族と一緒に海や山で過ごした方が良いと思いますが、、
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大韓航空日本地域本部旅客チーム部長の黄圭烈は、
「1989年にソウル〜札幌線を週2便で就航し、2006年には釜山線を開設、
週10便の運航となり、昨年はお蔭様で就航20周年を迎えることができた。
このたびは札幌 朝発/夜着便を開設することとなり週13便の運航体制と
なりました。今後とも道民の皆様の利便性を考え、更なる増便も検討して
おります」と挨拶しました。（一部割愛）
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韓国は羽田ハブ化に対して警戒していますね
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新千歳の国際ターミナルはこのままだと早いうちに拡張しないとだめになるんじゃないか？
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>>959
札幌の妻子持ちでマネーゲームに投資する余裕ある階層なんて
何％いるのでしょう？
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東京の妻子持ちで家族で過ごす余裕ある階層なんて 何％いるのでしょう？
暑い中、通勤に２時間とか大変層ですね。
東京にて株を心の余裕でやっている階層は何％いるでしょう？
ほとんどの大衆は負けてヒーヒー言ってます。
僕はご苦労さんと言いたい！
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>>957それ私も見ましたが、移転はうれしいですね。しかし、白石区役所できた近辺の南郷通り、環状線道路が渋滞しそうですね。せっかく両方三車線なのに二車線しか使えなるかも。余った土地で商業施設も考えてるみたいですよね。
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>>965移転といえば白石区の徳州会移転もありますね。そろそろ着工なはずです。
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>>958
競馬の馬主、とりわけ中央競馬（JRA）の馬主は、富裕層ばかりだけどな。
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競馬とかパチンコの話題とか、全国の人が見ているからそろそろ止めにしましょう。
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そうですね。
東京人の株の話も全国の人が見ているので
もう止めにしましょう。
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>>968別に関係ないんでわ？しかもぶり返すように君見たいな人がいるからまたそこでギャンブルの話が出てくるんでわ？
嫌ならスル〜。
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>>965
建設新聞によると移転先の白石区役所は可能な限り高層化するということで決着したようです。
札幌市が白石区役所の移転方針固める−12年度にも設計
http://e-kensin.net/news/article/6309.html
現施設は延べ床で約1万2000平米になるそうで、移転先に、区役所・保健センター・保育支援センター
を建設し、別棟に商業施設・医療施設を併設するそうです。
高度60ｍ制限地域ですが、公共施設なので、高さは無制限になりますよね。
45ｍ〜75ｍ（1ランク緩和）になるのではないでしょうか？
ただ、複合として住居は含まれていないので60ｍまではいかないと予想します。
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ドクタージェットで患者搬送 丘珠拠点に研究運航始まる（09/06 15:46）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/249798.html
日本初のドクタージェットですね。
さすが北海道は広大なだけあって、ドクターヘリ3機体制じゃダメなようですね。
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丘珠の方が便利？！ ＨＡＣ丘珠−函館９６％増 Ａ−ｎｅｔ新千歳移転が追い風 ８月旅客数
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/249444.html
なんとも皮肉な結果になりましたね。
HAC丘珠−釧路線も64%増加だそうです。
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>>971
新聞に書いていた4階建て以上というのはそういう意味だったのか。
可能な限り高層化ってどういう意味だろう？
75ｍまで可能なら別棟に建設するというの商業施設はマンションとの複合にしたらすぐに売れるんじゃない？
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>>968
札幌スレは札幌人（札幌と縁の深い人）しか見ないでしょう。
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「北ビル」と「ステーションパーク札幌駅北口」の一体再開発 「札幌北ビル」本日着工
http://www.mec.co.jp/j/news/pdf/mec100907_3.pdf
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>>973
増加率より実数で示すべきですね。
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>>975
そうとは限らないですよ。結構人気があるみたいよ。
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>>975
>札幌スレは札幌人（札幌と縁の深い人）しか見ないでしょう。
それは、街ＢＢＳなどのジモティ系掲示板じゃあそうだろうけど、
良識派のような再開発系、高層ビル系の掲示板じゃあ、違うと思う。
街作りや再開発のアイデアは、ジモティ的な狭い視野と見識じゃあ
出てこないからな。実際、私自身他都市のスレもだいたい見てるし。
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>>977
実数出ていましたよ。たゃんとリンク先見ましたか？
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>>>976
シンプルなデザインのビルだね
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>>978
うーん、そうですかね。
気候や地形や産業構造が似通った地域のスレなら参考までに見てみようと思うかもしれないけど。
札幌スレを見ている人はどんな情報をもとめているのか興味深いですよ。
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>>976
駅裏とはいえ一等地にこのビルでは少しもの足らないね。
ガラスウォールはいいと思うけど、背丈が絶対的に足らない。
すごく背の低い寸胴ビルに見える。
ワンフロアを広くした方が使いやすいからこういうデザインに
なったのだろうが、ビルは単にそこで働く人のためだけにあるの
ではなく、地域や都市の景観を構成する公共財としての側面も
あるので、使用者のことだけを考えてビルを建てるのではなく、
公開空地をもっと広げてビルを高層化するなど、もっともっと
都市景観に貢献するようなビル作りをしてほしいと思う。
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>>982
発想が完全にジモティ。まぁ、都市開発の素人はそうなんだろうけどね。
この掲示板は、日本全国の情報が入るからコンスタントな人気があるんだよ。
これがもし、札幌や北海道のことだけに特化した掲示板だと、ほんとにつまんない。
わたしもここには来ないだろう。
再開発にある程度本格的に関心をもてば、おのずと、日本全国の情報が必要
になってくる。札幌だけしか関心がないのは、素人の証拠。
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>>984
同意です。
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>>980
977です
失礼しました、軽率でした。
丘珠と新千歳を合わせると
前年：１０，５６６人
今年：１１，８７４人（前年比１１２％）
です。
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>>984
完全にジモティというか、他所を知らなすぎだよね。
一度北海道を出れば、他所の良し悪しが嫌でもわかるし
逆に札幌がどれだけ特異な大都市で、それも日本に限らず
東アジアで唯一と言っていいユニークな環境にある大都市で
世界一多様な海産資源に恵まれていて、豊穣な黒土にも恵まれて
雪には苦労してるけど、それをおそらく世界中でもっとも有効に
観光資源にしてる都市に住んでいたことを実感できるのにね。
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>>955
資本主義は危険だからやめましょうって事ですね
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結婚はギャンブル、子育てもギャンブル、人生はギャンブルです
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>>984
マナー違反の書き込みは止めましょう。
そういう意味ではなく、いままで半数以上が荒らしのような書き込みだったのに、なぜ札幌スレがそんなに人気なのかを知りたい。
このスレが再開発や街づくりに特化したスレなら納得もできますけど。
札幌スレを参考に自都市スレにそね話題をどう展開していくのか興味深い。
札幌には○○があるけど△△には○○が無いと書き込むと荒れてしまいますしね。
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>>984
まさにそうなんですよ。
実際に札幌から出てみればわかるんですよね。
札幌からでれば日本情緒を感じる所がたくさんあるし、札幌よりも劣ると思われるところがいくつもある。
「お国自慢」という良い点だけを強調した感の強い都市対抗的な掲示板から得られる情報から、本当の情報を得られるのかどうかしんぱいです。
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札幌市内と近郊の１０校合同で「大学祭」 大通公園で来月２３、２４日（09/07 07:48）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/education/249858.html
大通公園で、10校合同学園祭、初の試みだね。
面白そうだな。
秋の風物詩になってもらいたい。
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松本市 札幌と観光・文化協定
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20100906-OYT8T01042.htm
札幌市と観光・文化交流都市協定
http://www.shinmai.co.jp/news/20100907/a-9.htm
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>>984
私もそう思います。札幌の外に出たことのない人は、
札幌を盲目的に誇りに思っているだけで、札幌の本当の
良さを分かっていないことが多いですね。
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ume
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>>994
札幌の外に一度も出たことのない人っていますか？
そんな札幌人は周りにはおりませんが、、
それより日本の外に出たことのない人は
東京を盲目的に誇りに思っているだけで、東京の本当の
良さを分かっていないことが多いですね。
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>>997
東京を誇りに思っているのは、東京の人だけでしょ。
私のまわりにいる札幌市民の中で
東京の発展をうらやんでいる人は多いけれど
東京の存在を誇りに思っている人は
とても少ないです。
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最近の都市開発の専門家は、
日本全国の情報にしか興味がないのかな、、
名古屋と札幌を比べるとウンヌンとか、仙台がカンヌンとか、
正直、都市比較のレベルというか視野が某掲示板並みですね。
日本の都市にしか関心がないのは、２・流の証拠。
もっと明治時代の様な広い国際的な視野で開発をしてもらいたい。
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