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札幌スレッド ８
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前スレ
札幌スレッド ９
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1215267210/
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三井タワーの図面に忠実に作成した完成予想図を見つけました
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080301130504.jpg
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>>852
前々スレで公開済みだよ。
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新人や忘れないために貼ったんだが
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でもまぁ、だいぶ前の予想図だから、現段階では色々変わってるかもね。
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>>854
なら、前にも貼ったけど忘れないように貼っておきますとかだね。
見つけましたというのは明らかに偶然見つけたので貼っておきましたって感じですよ。
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>>852
>三井タワーの図面に忠実に作成した完成予想図を見つけました
それじゃビルの図面をもとに作ったみたいじゃないか。
ちがいます。
これは都市計画審議会に出された、エリアごとの高さ制限図をもとに作成した
予想図です。
今回のプロジェクトでは同じ計画エリア内でも高さ制限が数通りにわかれており
しかもそれらは単純な四角形ではなく、まるでビルの形状にあわせたかのような
具体的な形でしたので、
その地面の形と高さの数値をそのまま立体に立ち上げた図面を
作ってみた、ということですね。なのでもしこの予想図と異なった形状に
なったとしてもこの形からはみ出すことはないはずです。
で、なぜこの図に関する経緯を私が知っているかというと、
それは私がこの予想図を作って投稿した本人だからですね。
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別にいいじゃないかどっちでも
つまらんことにこだわるなよ
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もう少し周りの様子を見ながら、やんわりと語れないものかな。
口調がきつく感じるから、くだらないことで読み手の神経を刺激して
言い合いになってしまう。
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>>857
あなたの言う通りだと思います。
これ以上はみ出ないと云うのが重要ですよね。
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単なる掲示板なんだから細かいことなんてどうでもいいじゃない
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図画の作者がそこを主張しているんだから、その部分は尊重して当たり前ではないでしょうか。
単なる掲示板だろうが、そうでなかろうが正確な情報が出ているんだから、
わざわざ不正確な情報に固執する必要がないと思うのですよ。
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今朝の道新に北1西1再開発の記事が載ってたね
大して進展はないようだが
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道外に住む俺にその記事の大まかな内容を教えてくだしあ
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>>865
王子不動産の土地を、
開発に参加を希望する複数のデベが分担して購入する予定みたいだ、
と書けば良いような気がしますよ。
個人的見解ですが、
複数というのは正確に書くと、
「デベとゼネコン」だと思うんだが・・。
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今月のWING札幌に北８西１再開発について少し載っていた
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WINGって何ですか？
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http://www.wing-sapporo.co.jp/index.html
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今日も北１西１の再開発記事が、道新に載っていましたね。
位置図が追加されているが、
それ以外は昨日の記事と殆んど同じ内容です。
しつこく記事を書く理由でもあるのかな・・。
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2015年までに完成させるらしいから本格的に始動し始めたんだろう
もうすぐ完成パースも発表になるんじゃね？
かなりの高層ビルになると予想される
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>>871
確かに、
札幌市が対応を急いでいるようなニュアンスが、
記事から読み取れますね。
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>>871
160〜170ｍぐらいじゅないかね。
ホール 40ｍ
オフィス 50ｍ
スタジオ 40ｍ
ホテル 40ｍ
図書館も入るという話だね。
スタジオの一部は下層部と共用するかもね。
少なくとも150ｍはいくでしょう。
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市民交流複合施設を中核として商業施設・ＮＨＫ札幌放送局
オフィス・ホテルからなる高さ１６０ｍ程度の高層複合ビル
という計画みたいですがどうなりますか。札幌市がやる気に
なっているので期待できると思います
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>>874
ただ札幌市が建てるのは
ホール＋図書館部分（５階建てくらいの低層棟）だけだと思うので
パートナーとなる民間企業が見つからないと
建設は遅れるだろうね。現状の市況だとどうしようもないので
２０１０年頃まで動きが止まるかも。
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あの敷地は２００ｍ級も可能な地区でしょ
三井ビルに対抗して２００ｍを超えるかも
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>>874
複数のデベが興味を示しているみたいだから期待できますよ。
デベ側も着実に利益が見込める案件だし、連鎖的に周辺の再開発が進むでしょうし、高さとか関係なく楽しみな案件ですね。
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それと、
北１西１の再開発で有利に働きそうなのが、
全国的に停止されていたNHK支店施設の建て替え事業が、
解禁された事でしょうね。
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>>876
対抗する必要はないのでは？
200ｍ級は札駅周辺だけでいいよ。
大通に変に高いビル建てて高層ビル規制論が活発になるのは目に見えている。
高くても160〜170ｍ、最低でも100〜120ｍでいいと思うけど。
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創成川通と北１条通という
太い幹線通りに接した角地なので、
高さは気にならない様な気がします。
まあ、
現状のテレビ塔との対比で200メートルクラスの高層ビルは、
ちょっとバランスが崩れるかも・・。
でもその方が、
水面下で協議中のテレビ塔高層化計画を後押しするんじゃないですかね。
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三井に対抗するのは地所か、それとも住友か？！
地所が札駅周辺としたら、ＴＶ塔周辺は住友かな。後ろにタワマンもあるし。
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最近都心の古ビルを買いまくっている野村と、
北洋ビルのコンペで敗北した森ビルも
伏兵だぞ！
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理想はNHK跡地に北電が100ｍぐらいのビルを建て、
移転して北電跡地は公園化もしくは北電跡地に新テレビ塔かな。
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それいいね
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>>882
戸田も買いまくっているのですかね。
最近、所有地看板が増えていますね。
そういえば、どこだのデベと銀行がビルの建て替えを促進するためファンドを設立するらしいね。
札幌は来年後半から建て替えがたくさんあるから十分恩恵にあずかれると思うよ。
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戸田は実質無借金で、
財務内容のいいゼネコンですからね。
こういう安値で事業用不動産を取得しやすい時期に、
仕込みをしているのではないかな。
借金と案件の回転で商売しているところは、
動きたくてもなかなか動けないですからね！
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戸田といえば、創世1・1・1区再開発地区の1つである北1東1の広大な駐車場の所有者ですね。
すぐ横で高層複合ビルが建つとなれば土地利用を検討するでしょうね。
シティータワー大通の西側に高層ビルが建つ計画があるという事を購入予定者に説明していたていう話を聞いたことがあります。
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あそこは、竹中だった様な気がします。
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テレビ塔を立替えたら、台北101ぐらい観光の起爆剤になるかな。
反対派も根深そうだね。
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>>888
たしかに竹中工務店でした。
スミマセン。
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オリエンタルランドが大阪で劇場を経営するらしいです。
札幌でも水面下で話が進んでいたディズニーの屋内施設が白紙になって日も浅いのにまた新たな計画なんですね。
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また新たな計画って、大阪中央郵便局のところにオリエンタルランドが進出するという話は2月時点ですでに明らかになってた。
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>>890
シティタワー大通を施工したゼネコンが、
戸田だった様な気がします。
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昨日の建設新聞に載っていましたが、
地所が北口の北ビルを隣接敷地と一緒に再開発するらしいです。
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予想はしていたけど、小樽の朝里の高級ホテルは無期限延期になるみたいですね
http://webotaru.jp/2008/12/1203-4.php
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>>891-892
以前の屋内型テーマパークと比較するとトーンダウンです。
大阪に劇場が単にひとつ増えたって感じでしょう。
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最近、記事の内容を貼ってくれる人いなくなってしまったね。
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北海道新幹線、札幌―長万部を優先着工 期成会が国に要望
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081204c3c0401704.html
官民でつくる北海道新幹線建設促進期成会（会長・高橋はるみ知事）は4日、
東京都内で緊急総決起大会を開き、札幌までの一括認可を条件に
「当面、札幌―長万部間を部分着工する」ことを国に求める決議を採択した。
将来の札幌乗り入れを確保しつつ、当面必要な事業費を抑えることで、
2009年度政府予算案で新函館以北への延伸にこぎ着けたい考えだ。
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>>896
ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞの大阪常設劇場の計画は>>892さんの言う通り2月の時点で配信されていて､屋内型施設とは別に並行して計画されていたものでﾄｰﾝﾀﾞｳﾝでもないと思いますが。
2月時点の発表↓
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080206/trd0802062009009-n1.htm
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これは私の憶測ですが、屋内型テーマパークを選定するにあたって
TDL日帰り圏内の仙台・名古屋・大阪は、重視されていないと読んでいました。
その代わりに、劇場だけ大阪に設置するのかと思っていました。
その後の景気後退で、屋内型テーマパーク案は白紙となり
大阪の劇場案だけが生き残ったのではないでしょうかね。
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道都市開発組合 札幌で大型宅地開発 １５０区画、地下鉄栄町駅に近接（12/06 07:44）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/133395.html
北海道都市開発事業協同組合（青木雅典理事長）は五日、札幌市東区北四〇東一三で、来年六月から四・二ヘクタールの宅地分譲を始めることを明らかにした。地下鉄東豊線栄町駅から徒歩五分圏内に位置し、約百五十区画を分譲する。用地不足が続く札幌地下鉄沿線で、一戸建てニュータウンとして久々の大型物件となる。
同組合が十月、ＮＴＴ東日本の社宅跡を落札し、近く正式な売買契約を結ぶ予定。ホーム企画センター（札幌）や三愛地所（同）など、組合員を中心としたハウスメーカーを通し、販売する。
一区画の広さは百八十平方メートル程度で、平均価格は約千三百万円となる見込み。光ファイバー網などのインフラも整備する。地下鉄で中心部までは十分程度。
組合員以外のハウスメーカーからの反響も大きく、すでに十三社から引き合いがあり、延べ百八十区画に一次予約が寄せられたという。
青木理事長は「地下鉄駅近くでこれだけまとまった土地が取得できる機会はそうない。住宅不況が続くが、今回の宅地開発が地元業者のカンフル剤になれば」と話している。
同組合は一九六六年に設立され、住宅関連企業などの会員を中心に、これまで札幌市清田区里塚や豊平区西岡などで宅地開発を行っている。
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>>900
屋内テーマパークといってもディズニーストアに飲食やステージがある程度の施設だからロイヤリティに見合うだけの集客が見込めなかったんじゃ？
オリエンタルランドはディズニーと関係のある会社じゃなく施設運営会社だから大阪の劇場の件は単に事拡大なんじゃないでしょうか。
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>>894
規模とか出ていましたか？
駅前通は来年から建て替えが相次ぐけど北口にもその流れが広がってきたのですね。
それにしても最近建て替えが続きますね、老朽化によるものだから耐震化による延命化もあるでしょうけど、建て替えもまだまだあるでしょうね。
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東区の技専の南側（東郵便局の北）にあった桜の木がみな伐採されてしまった。
再開発も結構だが、あのような貴重な緑を生かしてやらないのは、相変わらずだ。
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>>904
あそこはマンションが4棟ぐらい建つみたいね。
伐採した木々はマンション建設後に移植されるとかでは？
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パシフィックタワー札幌
ＣＧ
http://img.houseco.jp/work_photo/5962_35989.jpg
パシフィックタワー札幌/縦に積層する都心超高層住居
http://www.houseco.jp/db/?_action=ViewWork&wrid=5962
パシフィックタワーを設計した谷内建築研究所のＨＰ
札幌の設計事務所としてはかなり先進的なことをやっていると思う。
http://www.taniuchi-architects.jp/works/housing/index.htm
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朝日新聞に北海道は人口1人当たりのコンビニが全国1一位だと載っていた。2位は東京都。
その中でもセイコーマートはダントツの1位なんだね。道外にも店舗が増えているね。
日本のコンビニでは第5位だけど、もっと大きくなって中島公園にある本社ビルももっと大きなビルに建て替えてもらいたいね。
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>>905
http://www.google.com/local?hl=en&t=k&ll=43.096545,141.372097&z=18
これだけ大きな樹冠を擁していたなら、当然樹林率の算定対象だったろうね。
たとえ、移植しても、これだけ大きな樹冠になるにはかなりの歳月を要するね。
東区の樹林率はその低さで悪名高い大阪市をも大きく下回る悲惨ものだから、非常に勿体無い。
各区の樹林率
清田 14.0％
南 13.1％
中央 12.1％
厚別 11.9％
豊平 8.0％
手稲 7.4％
北 6.1％
大阪市 5.5％
西 4.5％
白石 4.0％
東 3.6％
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桜の木は移植がむずかしいことで有名なので、
たとえば史跡扱いのような貴重なものじゃないと普通はやらないはず。
もったいないことをしましたね。
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白石区でスーパーが建設されたときは桜の木も移植されたけどな。
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スポーツ紙見て知ったんだけど、コンサドーレは今季4勝しかできなかったんだね。来期はまたまたJ2陥落。
コンサドーレはJリーグ史上初めてJ2陥落したチームだし、Jリーグ史上で数々のワースト記録を塗り変えてきましたが、今季もワースト勝利数での陥落です。
今は昔と違ってパ・リーグ上位をキープする日本ハムがあるし、日本の絶対的エースであるダルビッシュもいる。
プロバスケットのレラカムイもあるし、Fリーグチームも始動し、4月からFリーグの試合も始まる。再来期からLリーグチームもできるという話もある。
これだけスポーツチームが充実してくるとさすがにコンサドーレも相手にされなくなると思う。コンサドーレの下部組織は順調に育成されてきているからチーム解散論が本格的になる前に立て直しが必須だろな。
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J1に早く定着して頂きたいものだ
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>>835
ヒルトンを買収したのは信和置業（ サイノランド）じゃないかな。
シンガポールが本拠で、香港に上場している企業。
拡大路線をとりはじめたのは、その筋では有名だから。
http://www.sino-hotels.com/
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>>913
道新にどこが買収していつから名称が変わるとか載っていたよ。
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もう１２月中旬ですね
三井タワーの完成図はまだかな・・・
いい加減イライラしてきました
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>>913
小樽の件はパークホテルグループだよ。
社名が実名で載っていないのはなぜか道新だけ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20081202-OYT8T00006.htm
札幌のパークホテルとかぶってしまうような。
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リンク貼り忘れた
パークホテルグループ
http://www.parkhotelgroup.com/
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狸小路５丁目に同日オープンです。
ウォーターマークホテル札幌（狸小路側に自然食レストランオープン）
http://www.watermarkhotel-sapporo.com/index.html
道産食彩ＨＵＧマート（2009年1月には飲食ストリートオープン）
http://www.s-hug.jp/
ちなみに、狸小路マーケット（2丁目Nicoビル2F）は1ヶ月ぐらい前に見たら廃墟寸前でした。
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もしかしると大きな計画変更があったのかもしれませんね。
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>>916
道新にも速報じゃないほうの記事に社名とか詳細が出ていたよ。
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ttp://www.lagest-tower.jp/images/top.jpg
この画面内の右上くらいでしたっけ！？ 高さ127m前後マンションは？
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青木商事が破産ですか・・・
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>>921
左上。
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>>918
狸小路マーケット（2丁目Nicoビル2F）なんかを見ていつも思うんだけど
札幌のあの手の施設は内装には（金がなくても）最大限に気を使ってるのに
なぜか客集めのアイディアには無頓着なように思う。
たとえばNICOのエントランスを見ても、２階にファッション系のマーケットが
あるとはとても思えない見た目なので
前の通りにかなり人通りがある日でもあそこの２階まであがっていくひとは
めったにいないんだよね。
あの手の野心的な試みのあるテナントスペースを
１階じゃなくて２階に作った時点でアウトなんだけど
それにしても、たとえば「ここの２階にたくさんテナントが入っているよ」と
一目でわかるようなエントランスの必要性に
だれも気づかなかったのだろうか、ということが気になった。
同じことはスープカレー横丁なんかにも言えて
エントランスの５ｍ前まで行っても、まだ本当にその先に横丁への
入口があるのかどうか、わからないほど目立たない構造になってる。
ビルの形状のせいで入口の看板が目立たない奥まった位置になっているから
なんだけど、ビルのオーナー本人が横丁をやっているのだから
目立つ所に看板をつければいいだけなんだよね。
でかいオブジェ看板でも作って、どーんとやればいいのに。
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内装はオーナーの趣味の問題もあるから
そういうところには凝っているけど
導線・立地・収益性などについては不勉強なオーナーが多いのかもね。
いままで大通一局集中で安閑としていたからな。
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大通とすすきの間に新飲食ビル「G DINING札幌」−横町形式の集積フロアも
http://sapporo.keizai.biz/headline/364/
（2008年12月08日）
不動産投資を手掛けるケネディクス（東京都港区）は12月10日、飲食店ビル「G DINING札幌」（札幌市中央区南3西3）をオープンする。
地上9階、地下1階の同ビルは、大通とすすきのの間に位置する新たな商業施設。運営はザイマックスキューブ（東京都港区）で、同社運営担当の湯川順平さんは「『大通やススキノなど、にぎやかなとこから少し離れ、閑静なところにある飲食専門店でひっそり楽しめるような場所があったら面白い』という話から開発が進められた」と話す。
「G DINING札幌」の「G」は「GYRE」の頭文字。「ねじれた形状から生まれるエネルギー」を意味し、「商業施設として、消費活動に対してさまざまな視点からの情報発信を行っていく『意思のある商業施設』を目指していきたい」という思いを込めた。
地下1階では、札幌で数々の人気レストランを経営するキューズダイニング（札幌市中央区）の日置俊光社長がプロデュースした横町形式の「G STREET」を展開。同フロアでは、基準階よりも多い6店舗を集積し、店舗間の壁を極力抑え開放的な空間から活気が伝わるように工夫した。1階から上の階は、「おもてなしの志を表現する飲食ビル」をコンセプトに掲げ、1〜3階はイタリアンや和食など7店の出店が決まっており、4階以上のフロアは現在調整中だという。
湯川さんは「札幌の代表的な飲食施設になることはもちろん、そこから『札幌の食文化』というものをつくり、本州に発信していきたい」と意欲を見せる。「札幌は国際的な観光地になってきているので、世界的にも『日本の食文化といえばG DINING札幌』と言えるような施設になれれば」（同）とも。
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北海道新幹線に格下げ案が浮上してるようです。なんとかフル規格着工して欲しいものです。
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複数ある案の中にはスーパー特急案もある、という程度でしょ。
スーパー特急では採算が取れないから、JR北海道側は拒否すると思うよ。
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http://www.asahi.com/
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朝日は北海道新幹線に関しては
かなり偏った報道をしているよ。
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どうせいならユーラシア規格で整備しちゃうとかね。
朝日は偏った報道が多いといわれるけど、道新も同じだと思うよ。
ようは議論の中で出てきた話を総論かの如くで記事にしてしまうんじゃない？
まだ何も決まっていないんだから。
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スーパー特急案は最悪でしょう。
しかも在来線を使うって、大雪のたびに運休。
北海道の高速鉄道、雪に強くなくてはお話にならない。
羽田〜千歳の航空路線の撤退または大幅減便しない限り
ＪＲ北海道のメリットはない。
これこそ、費用対効果を考えない工事だけが欲しいという
発想以外の何物でもない。
金が無いなら貯めてからちゃんとした新幹線を造れと言いたい
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>>931
テレビのニュース報道を見てもホント、間違い訂正が多い
新聞にしても記者のレベルが墜ちたということなんじゃないの？
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朝日新聞は北海道新幹線反対ありき
だからな
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誰も使わない高速道路の建設は賛成できないけど
需要が見込める新幹線を廃止と主張するのは、
朝日新聞とＡＮＡは同盟関係にあるからでしょう。
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今日の朝日と道新の新幹線の報道は全く正反対だね。
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×新幹線を廃止
○新幹線の建設反対
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東京資本の朝日新聞・全日空
北海道資本の北海道新聞・ＪＲ北海道
道民としては北海道を応援したい！
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>>935
格下げ案が与党内から出てると書かれてるのであって、廃止とは書かれてませんよ。単なる案を記事にしてるだけだと思います。
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朝日新聞は360キロ運転には触れないで
札幌〜東京のシェアを飛行機から奪うのは
難しいと言い張るくらいだからな。
工期５年延長案については、語ろうとしなかったり
まあ、朝日新聞を信用するのはいかがなものかと。
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東区は、日の丸公園の隣にある雑木林も無くなるそうじゃないか。ひどいなぁ。
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新幹線に対する朝日のネガティブキャンペーンは
いつものことですよ
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北ガス札幌工場跡地の再開発で計画策定協力者を公募
北ガス札幌工場跡地を中心とする北4東6周辺地区の再開発を目指す、北4東6周辺地区まちづくり準備組合(事務局・札幌市中央区北1西5の3、北1条ビル5階、ノーザンクロス内、稲見雅寿理事長)は8日、「北4東6周辺地区開発計画」を策定する協力者をプロポーザルで選ぶことを決めた。民間事業者から優れた企画提案を受け、まちづくり事業を実現する考え。19日に実施要項説明会を開き、公募を開始する。
（応募要件など詳細は12月9日付本紙2面に掲載）
事業名称は北4東6周辺地区まちづくり事業で、土地区画整理事業(都市再生土地区画整理事業)や市街地再開発事業などの事業手法を予定している。
事業区域は土地区画整理事業区域の約8・4ha。このうち、北ガス札幌工場跡地と、この工場跡地とサッポロファクトリーに挟まれた区域で市街地再開発(面的整備)を想定している。事業主体については、組合方式か会社施行方式で検討中。
今後のスケジュールは、2009年内に権利者協議と開発基本計画の策定などを終え、10年度に都市計画決定と区画整理事業認可、11年度に再開発事業認可を予定している。
今回のプロポーザルの提案事項は、①全体コンセプト②都市デザイン・街並み形成の考え方③タウンマネジメントの考え方④土地利用の考え方⑤環境共生の考え方⑥その他―の6項目。
計画策定協力期間は、開発基本計画策定までとするが、それ以降の事業推進などの事業協力については別途協議する。
応募者資格は、地区全体の開発を推進するための企画力、技術力、資金調達力を持ち、事業の実施可能な計画策定ができた段階以降について、着手から完了まで責任を持って遂行できる単体企業か、複数の企業で構成されるグループ。
http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=3451
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最近ネタが無くて盛り上がりませんな
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ヨーカドーやアイン出店 ロビンソン後継テナント 来春の開業目指す
ロビンソン百貨店札幌店が入居する商業ビルを所有するススキノ十字街ビル（札幌）は九日、同店撤退後の後継テナントの概要を発表した。イトーヨーカ堂の食品スーパーやアインファーマシーズの都市型ドラッグストアなどが出店し、来年春の開業を目指す。
同百貨店は地上二階−地下二階の四フロアで営業中。来年一月の撤退後、地下一階にはヨーカ堂が道内十四店舗目となる「すすきの店」を出店させる。同社によると、店舗面積は約千五百平方メートルで生鮮品を中心に販売する。地下二階には既存テナントを含む飲食店や菓子店が入居し、現在とほぼ同様の店舗構成になる。
地上一階は既存のクリーニング店や生花店のほか、アインの「アインズ＆トルペ」が新規出店。二階は衣料品店や雑貨店などと入居交渉中で、ススキノ十字街ビルは「四フロア同時オープンを目指したい」としている。
現在は三−八階の専門店街が「ロビンソン専門店街ラフィラ」となっているが、ロビンソンの撤退後はビル全体の総称を「ファッション＆ライフシティ ススキノ ラフィラ」に変更する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/134240.html?_nva=20
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ジュンク堂札幌店がオープンみたいですが、
今井さんの本店南館の丸ごとだったんですね。
フロアー借りだと思ってました。
情報音痴でした・・。
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ついに北4東6再開発が動き出すんですね。
地区再開発とビル建て替えてと再開発が続くのはうれしいですね。
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南館丸ごとってどうゆうこと？？
B2〜4Fの6フロアでなかった？
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北4東6は何が建つの？
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>>949
それを公募するんじゃないのかい？
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何だまだ決まってないのか・・・
40〜50階級タワーマンション数棟とスーパーでいいんじゃね？
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