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札幌スレッド ８
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前スレ
札幌スレッド ９
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1215267210/
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>>238
いや、札幌市は暗に共同ビル化させるのが目論見でしょう。
都市計画の内容をよく読んでみるとわかると思うけど、
敷地面積により容積緩和の係数が異なるので、狭小敷地のビルが単に高くできるというものではない。
市が「合同再開発を促す」なんていうのはそもそも無理でしょう。
合同で再開発ができるような環境を作るまでが行政の役目ではないですか？
あとは民間に任せるしかないと思いますよ。
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琴似４条１・２丁目プロジェクトもそろそろ着工かな？
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琴似４・２再開発は事務的には動いていると思うけど建築工事は来春ぐらいじゃないかな？
南側の区画で解体の準備が進んでいたけど、西側の区画はまだ解体の準備すらしていない。
建設新聞では年末着工に向けてということなんで、年末から既存解体が始まって春から本格着工なんじゃないかな？
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>市が「合同再開発を促す」なんていうのはそもそも無理でしょう。
都市再開発法の基本理念はそもそも「合同の再開発を促すこと」なのでは？
市などの地方自治体が「合同再開発を促す」ことは日本中で
当たり前のように行われています。再開発といわれるものの
半数以上が基本的にはそうですよ。
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再開発といっても色々な手法があるんじゃない？
今回の場合は地元地権者らが起案した都市計画を承認しただけ。
再開発なんて謳っていないと思う。
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琴似といえば
市の再開発ＨＰにリンクされている琴似のネットワーク図があるけど
あれはコルテナ１の空中廊下の位置が実際とは異なる少し西側にずれた
場所に描かれているんだよね。あきらかにコルテナ１が完成した後に
作られたものなのに、設計変更が加味されていないらしい。
しかもそのことに気付かずに、設計では間違った場所からそのまままっすぐ
コルテナ２への連絡通路を出してしまったから、始末が悪い。
あの図面はコルテナ２側の計画が変わった時点で再度更新されたけど
通路の位置は再度間違ったまま。
最近、西街区が増えた時点で都市計画審議会に出された図面からは
間違いに気づいたらしく、修正されてたけど
あのまま気付かずに着工してたらそれはそれで面白かった。
↓この図です。
（実際のコルテナ１の通路は建物の西端ではなく出入り口の真上）
http://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/pdf/kotoni-network.pdf
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>>249
40階と25階の計画だった頃の図はずれていないね。
7/12ページの図
http://www.do-sumai.jp/files/H18panf.pdf
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>>250
本当だ、ずれてませんね。
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>>247
札幌市が民間より率先して再開発なんてするのかな？
普通は民間の再開発機運がきっかけじゃないのかな？
それでも再開発の動きがない場合は、再開発を誘導するよね。
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>>244
＞札幌市は暗に共同ビル化させる
＞市が「合同再開発を促す」
＞合同で再開発ができるような環境を作る
あなたが上の３つの表現の意味をそれぞれどう区別してるのか
多くの人には理解できないだろうし、あえて説明も望まないけれど
あまり細かい言葉尻にこだわると（このレスを含めて）話が逸れていきがちなので
今後はできるだけ本題に集中されたほうがいいと思います。
閑話休題ですが、
ご指摘の「敷地面積により容積緩和の係数が異なる」件については
確かに「狭小敷地での再開発を優遇しない意向」は読み取れますが、
区分境界の最大値が300平米です。
果たして該当区域内にこの面積を下回る物件が何件あるでしょうか？
（何件かは私も思い当たりますが）
あなたのおっしゃる「札幌市は暗に共同ビル化させる」ために
この容積率区分が関わる物件は全体の１割にも満たないでしょう。
＞合同で再開発ができるような環境を作るまでが行政の役目ではないですか？
「合同で再開発ができるような環境」は以前からすでにあるはずです。違いますか？
むしろ、（多くの古い物件にとって）単独での再開発がしづらい環境だったのが
今回の規制で容易になったと思えるのですが。
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藻岩山の再整備、ロープウェイは現在のルート以外も検討されているんだね。
http://www.city.sapporo.jp/keizai/kanko/moiwayama/hokoku/moiwa_16p.pdf
市電車庫に山麓駅という案はいいね。
電停降りてすぐ山麓駅というのはありがたい。
ただし、市電の車庫をどこはどこに移転するかがだね。
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>>253
細かい言葉尻にこだわりすぎですね。
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>>254
意外に前向きなことを市の観光局のほうでもかんがえているんですね。
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狸小路5丁目の開業間近で頓挫していたホテルが今年中にオープンするようですね。
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>>254
山麓駅まで変な移動マシーンを整備するより、
山麓駅を電停付近に移すのがスジだと思う
それに、観光道路はもう廃止していいと思う。そういう時代だし。
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ヨドバシの北側の街区で建設していたディクスクロキって工事とまっている？
40ｍぐらいのビル。
先々月に前を通った時はクレーン使って工事していたけど、さっき前を通ったらクレーンなかったし、今週の工事予定も何も書いていなかった。
たまたまクレーンが不要な工程なのかな？
今週の工事予定も書き忘れ？
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第４４回札幌市都市計画審議会議事録
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/gijiroku/gijiroku44.pdf
大通、駅前通北街区の容積緩和や高さ制限についての詳細ややり取りが面白いです。
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すすきので、札幌薄野ビルヂング協会が中心になって
再開発のための研究会がスタートしているらしい。
参加企業は北海道振興（グリーンビルの会社）など。
勉強会ということは市の補助予算がつく形での再開発なのだろうか？
実現したら面白いことになりそう。
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仙台で高さ制限されるみたいですが，仙台での超高層ビル建築は難しくなる？
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081022t11040.htm
札幌でも高さ制限はありますが，さらに厳しい高さ制限が導入される可能性は
あるのでしょうか？
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>>262
札幌は大通以北の駅前通沿いは56ｍだけど要件を満たせば60ｍまで。
実際は屋上目隠しが10ｍまで認められるけど建築法上は60ｍ。
都心でこれ以上厳しい制限はないと思うけどな。
ただ、大通以北は制限しなくても100ｍ以上のビルは多くても4棟ぐらいしか建たないと思う。
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足場の解体中、作業員転落死 札幌のマンション（10/22 14:28）
二十二日午前二時ごろ、札幌市中央区大通西六の十八階建てマンション新築現場で、六階と七階の間の足場で作業をしていた同市中央区南一四西六、
建設作業員馬場孝行さん（５９）が、約十五メートル下の地面に転落、全身を強く打ち、間もなく死亡した。
札幌中央署によると、馬場さんは前日夜から他の作業員と足場を取り外す作業を行っており、同署は資材を運んでいる際に足を踏み外したとみて調べている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/124812.html
これって、プライムメゾン大通公園でしょ。
http://www.odori-park.com/index.html
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>>262
都心では60m未満の制限は難しいでしょう。無制限地区も全く無くなるという事はないと思います。
それより用地不足が心配ですねえ。
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夏の北海道は最高
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北口のディックスクロキの現場は確かに工事止まってますね。もう数ヶ月も。
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>>267
やっぱりそうですか。
鋼材価格は下落しているのに。
資金難ですかね？
ディクスクロキって地元のデベですか？
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>>265
第４４回札幌市都市計画審議会議事録にも載っていますが、
＞都心部の高度利用ということを考えますと、６０ｍ程度の高さということはやむを得ない
＞と考えております。
とあるので、60ｍ程度以下の制限はないでしょうね。
東京でも銀座は56ｍという制限もあるし、京都は高さ制限を更に厳しくするし、高さ規制は当たり前の事なんだと思います。
ビルなんて高ければいいというもんじゃないですしね。
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ついに、創世1･1･1区の再開発きたね！
130ｍ〜150ｍとも言われているから期待したい。
札幌都心の再開発に動き、年内にも協議会立ち上げへ
http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=3246
札幌市の創世1・1・1区(そうせい・さんく)市街地再開発事業で仮称市民交流複合施設の建設を予定する
北1西1街区について、地権者の一角をなす王子不動産が再開発に協力する民間企業に土地と建物を売
却することが22日、明らかになった。今後、新しい地権者と明治安田生命、札幌市の3者で年内をめどに
再開発協議会を設立する。創世1・1・1区をめぐっては立ち消えとなっていたＮＨＫ札幌放送局との協議に
ついてもＮＨＫが昨年秋、全国の放送会館建て替え凍結を一部解除したことから年内に予定する再開発
協議会にＮＨＫが参加する意向であるなど都心の再開発が大きく動きだしそうだ。
同日の市議会財政市民委員会で市市民まちづくり局の丸田剛久都心まちづくり推進室長が明らかにし
た。委員会ではパブリックコメントを経て決定した仮称市民交流複合施設基本計画や道厚生年金会館取
得、市民交流複合施設内に都心型図書館の設置を求める陳情などを審議。
市民交流複合施設を建設する創世1・1・1区の北1西1街区については地権者である市と王子不動産、
明治安田生命の3者で秋をめどに再開発協議会を設立することで協議を進めていたが、市は王子不動
産が「再開発に協力してくれる民間企業に売却する」方針であることを説明。今後は「新たな地権者と市、
明治安田生命とで再開発事業に係る協定を締結し、年内に再開発協議会立ち上げを想定している」こと
を明らかにした。
また、創世1・1・1区をめぐっては、大通西1街区で市は2000年からＮＨＫ札幌放送会館と市民会館との
合築を目指し協議していたが、ＮＨＫは06年、全国の放送会館建て替えの一時凍結方針を打ち出したた
め、ＮＨＫとの協議が中断した。
しかし、ＮＨＫは昨秋、老朽化した放送会館について再開発と連動する場合、各自治体との検討を進め
ていく考えを示し、凍結を一部解除した。そこで市が北1西1街区での再開発参加の可能性を打診。ＮＨＫ
から「再開発協議会の中で検討したい」という参加の意向が伝えられたことを委員会に報告した。
大通西1街区は創成川と大通公園が交差する札幌市発展の礎となる重要な地区だけに土地利用の在
り方について市としても連絡協議会などを通じて十分検討していく考えであることを示した。
この日の「市民交流複合施設の建設および北海道厚生年金会館の購入に反対する陳情」「市民交流
複合施設内に都心型図書館の設置を求める陳情(4件)」はいずれも継続審査となった。
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これで、連鎖的再開発が進む可能性があるね。
北1西1 仮称市民交流複合施設 2015年完成
大通西1 NHK跡地利用
北1東1 バスターミナル北5西1へ移転と跡地利用
北5西1 バスターミナル+第2JRタワー建設
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札幌・丸井本店南館に大型書店 ジュンク堂が１２月２０日開業（10/23 01:19）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/124923.html
丸井今井（札幌）は二十二日、札幌本店南館（札幌市中央区南一西一）の核店舗として、書店大手のジュンク堂
書店（神戸）が道内初進出すると発表した。店舗面積、蔵書数とも道内最大級で、十二月二十日のオープンを予
定。丸井今井は大型書店導入で集客力を強化する。
ジュンク堂は南館四階−地下二階の六フロア、計五千四百平方メートルに出店。蔵書数は百三十万−百四十
万冊を予定し、札幌市中心部で最大の紀伊国屋書店札幌本店（中央区北五西五、四千三百平方メートル、約八
十万冊）を上回る規模になる。
蔵書の半数は医学書や歴史書などの専門書とする一方、文庫や漫画本などの品ぞろえも強化し「どこにも負
けない売り場にする」（岡充孝専務）考え。二階には喫茶スペースも設ける予定。
札幌・大通地区では、二〇〇五年に紀伊国屋書店札幌本店がＪＲ札幌駅西隣に移転したうえ、丸善も札幌南
一条店を閉店するなどで大型書店が不在になっていた。丸井今井は「ジュンク堂の進出は大通地区の活性化
につながる」と話している。
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私は素人なのでよく分かりませんが，高さ規制は当たり前なのでしょうか？
好きな場所に好きなデザイン，好きな高さのビルを好きなように建設してもいい
ということにしたら，どうしてダメなんでしょうか？
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今現在も好きな場所に好きなデザイン，好きな高さのビルを好きなように建てることはできないのです。
建物というのは現在でも規制だらけなんです。
用途地区、建蔽率、容積率、北側斜線．．．．これに高度地区が加わっただけですね。
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ようやく創世1・1・1区が動き出すんだね。
ホールとNHKとホテルとオフィスだから結構高くなるかな？
単純に積んでいったら40ｍ＋30ｍ＋30ｍ＋40ｍぐらいかな？
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来年になれば具体案が公表されるのかな？
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>私は素人なのでよく分かりませんが，高さ規制は当たり前なのでしょうか？
>好きな場所に好きなデザイン，好きな高さのビルを好きなように建設してもいい
>ということにしたら，どうしてダメなんでしょうか？
まず高い建物は影を落としますよね？
年中日陰にあるような家を作らないために、高い建物は作れるエリアが決まっているのです
また、店舗や工場を作って良いエリアも決められています
そうやって人間の住宅環境を、法律でなるべく守ろうとしているわけです
また、京都などのように、色やデザインなどに統一感を出すために、
その地域だけで守らなければならない法律がある場合もあります
全てをクリアしても、楳図かずおさんの家のように近所のオバサンが文句を言う
場合もあるわけですw
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>>273
行政や住人がどんな街を作りたいか、どうしたら効率のいい
発展していける街を作れるかといった計画があるからです。
大通が衰退しているのにそこに住宅街作ったらさらに衰退するでしょ。
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>>276
さすがに来年は早すぎじゃないかな？
2015年の竣工までにあと7年もある。
早くて2010年に具体案が決まって、2011年に審議、2012年に解体、2013年着工とかじゃないかな？
2015年といえば大通南4の道銀ビル＋札銀ビルの建て替えも進んでいるかもしれない。
大通がやっと動き出す。
南口も第2ＪＲタワーで対抗しないと。
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ブルームバーグニュースで、日本郵政が今後、不動産事業を強化するらしい。
まずは、東京のＪＰタワーや大阪と名古屋で開発して、その後札幌と福岡の中央郵便局の立替を検討するって。
札幌の中央郵便局ってかなりの土地だから期待できるね。
ＪＲタワー、第二ＪＲタワー、札幌ＪＰタワーって感じになりそうだね。
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南２西３も年内に着工といってましたが延期のようですね・・・
ゼファーがあぼーんしたから凍結状態なのでしょうか？
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ジュンク堂は五千四百平方メートルですか。
すごく巨大ですね。
これくらい大きければ、かなりの集客力を期待できそう。
ブックオフやオタクビルとの相乗効果で
二番街の雰囲気が一変するんじゃないかな。
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273を投稿した者です．
丁寧な解説をありがとうございます．
いろいろなことを考えないといけないんですね．
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>>281
ゼファー破綻の前から23年着工の予定に変更されていましたよ。
地権整理が進んでいないらしい。
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北１西１は２０１１年に都市計画決定をして
２０１２年着工、２０１５年完成予定となってますね
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>>280
>日本郵政が今後、不動産事業を強化するらしい。
道庁前の三井ビルもその一環なので大きな容積ボーナスが出たんですよ。
あそこは敷地の一部が日本郵政の土地ですから。
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>>285
すみませんが、どこかに明記されていますか？
話は変わるけど、大通の北側は80ｍ規制でも良かったのではと思う。
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大阪と名古屋が中央郵便局を超高層に建て替える話は耳にしていたが
その波が札幌にも来るのか・・・
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>>287
59.9ｍのビルと60.1ｍのビル、2cmしか差がないけど、コストは1.2倍〜1.3倍にもなる。
60ｍを超えると建築基準法、消防法、航空法と色々とクリアしなければならない問題が大きくなる。
58ｍ〜59.9ｍと60ｍギリギリのビルはかなり多い。
民間ビルなら60ｍを超えるなら100ｍぐらいにしないとコスト増をペイできないかもしれない。
よっぽど敷地面積が広いなら70ｍ、80ｍでもペイできるかもしれないけど。
なので、札幌市の60ｍという制限は実に合理的で意味のある数値なのです。
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>>281
南2西3のビル、1ヶ月前に耐震補強工事を終えたばかりですね。
再開発は2〜3年先延ばしという話を聞いたことあります。
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今日は市議会は市民交流複合施設基本計画についての説明があったんだよね。
一部の市議らは、複合施設や厚生年金会館の取得に反対しているらしいが。
複合施設は、市民ホール、図書館、ＮＨＫ、ホテル、オフィス。
今まで札幌になかったような巨大（高さとかでなく）なビルになると思われる。
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雪まつり６０年、ミッキーと祝う 来年１月３１日に札幌ドームで（10/23 08:49）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/124928.php
ミッキーマウスが雪まつり六十周年をお祝いに−。来年一月三十一日に札幌ドームで開催される、さっぽろ
雪まつり六十周年記念イベント「さっぽろ雪まつりアニバーサリーフェスタ」（仮称）で、東京ディズニーリゾート
のステージショーが行われることが二十二日までに、決まった。
ミッキーやミニーなどおなじみのキャラクターが、その日だけのオリジナルの舞台を繰り広げ、雪まつりの
「還暦」を祝う。同リゾートを運営するオリエンタルランド広報部によると、外部イベントにショーが参加するの
は非常に珍しい。ショーは一ステージにつき四十五分から一時間で、四回上演する予定だ。
記念イベントは、さっぽろ雪まつり実行委員会（藤田恒郎会長）主催。一月三十一日の午前十時から午後
六時まででショーも含め入場無料。来場者が一日中楽しめるよう市民参加型のステージや、縁日を設けるこ
とも企画している。実行委は十二月下旬までに、イベントの詳細を決定する。
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今年は25周年記念の一環でyosakoiソーランでもディズニーパレートあったけど、ショーはめずらしいね。
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>>>291
図書館というのは初耳ですか、新しい発表でもあったのですか？
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図書館多いなぁ。全国１番
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中央図書館があんな離れた場所にあるのが問題だよね。
郊外のくせに駐車場の台数が少ないしね。
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あの立地の図書館なら夜10時まで開館するかな？
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札幌は書店に配慮して、図書館を都心に作れないのかな？
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市内の主な書店
2480坪 コーチャンフォー新川通り店
2120坪 コーチャンフォーミュンヘン大橋店
1620坪 ジュンク堂札幌店12月開業
1320坪 コーチャンフォー美しが丘店
1300坪 紀伊國屋書店札幌本店
824坪 TSUTAYA琴似店
800坪 旭屋書店札幌店（三省堂出店時には750坪）
640坪 丸善札幌アリオ店
400坪 宮脇書店札幌平岡店
1000坪を超える店舗がこれだけ揃っているのは、東京と札幌だけのようだな。
10年前までは大型店不在だったのに、もはや全国有数の激戦区だ。
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コーチャンフォーのサイト見たけど複合店なのね
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道、札幌市 札幌にＡＰＥＣ誘致 2010年開催、政府の支援活用へ（10/25 07:02）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/125352.html
道と札幌市は二十四日、二〇一〇年に国内で開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会合の誘致
に乗り出す方針を固め、調整に入った。道経連など関係団体の合意が得られれば、近く正式に表明する。政府
は、北海道洞爺湖サミットの成功に貢献した北海道に今後の国際会議を優先的に誘致する方針を閣議了解し
ており、道などはこの後押しを最大限活用し、ＡＰＥＣ開催実現を目指す。
ＡＰＥＣ首脳会合の国内開催は、一九九五年の大阪府に次いで、二回目。日本、米国、中国、ロシアなど二十
一カ国・地域の首脳が出席する、サミットと並ぶ最大級の国際会議で、随行者を含めた参加者は四千−七千人
になる見通し。
開催地には、会議場となる会場施設や、各国首脳のためのスイートルームが複数ある宿泊施設などが必要と
なる。道は既存施設の活用を前提とし、大型会議にも対応できる札幌コンベンションセンター（札幌市白石区）や
複数の大手ホテルのある札幌市が最適地だと判断した。
誘致活動は、道や札幌市など官民十四団体・機関で九月に設立した国際会議等誘致推進会議が実施。洞爺
湖サミット道民会議の余剰金約七千八百万円の一部を誘致費用に充てる方向で調整する。
外務省は本年度中の開催地決定を目指しており、すでに横浜市が正式に名乗りを上げているほか、仙台市な
ど複数の自治体も関心を示しているという。
道などは国際会議誘致をサミット後の道内活性化策の柱に位置付けており、官民一体の取り組みでＡＰＥＣ誘
致を実現させ、「国際会議産業の先進地」（道）との地位確立につなげたい考えだ。
道などはＡＰＥＣのほか、日中韓首脳会議と来年の日本・太平洋諸島フォーラム首脳会議を当面の誘致目標
に設定。帯広市での開催を念頭にＧ８農業大臣会合、水と衛生に関するＧ８専門家会合の誘致にも取り組む。
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不動産投資会社向けに作っていた札幌都心部の賃貸マンションのいくつかが
いきなりクライアントに「完成しても買わない」と言われて
工事が止まったり、担当していた建設会社がつぶれたりしていると
朝日新聞に載ってた。
ちなみに某建設中の超高層マンションも
親会社の株価が下がって現在２ケタ水準なので危ない。
これは今まで書き控えてきたことだがもう後戻り
できなさそうな状態なのであえて書いた。
とりあえずしばらくの間都心部の賃貸ｍｓの新規計画は
ほとんど出てこないかもしれない。
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>>297
数年前、大麻の道立図書館をＮ５Ｗ１のバスターミナル・道立劇場複合ビルに移せば、
という話題で盛り上がっていた（というほどでもなかったか）掲示板があった。
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狸小路３丁目高層化 道商業施設技術協会 再開発案に着手（10/26 07:34）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/125498.html
店舗デザインの専門家でつくる北海道商業施設技術協会（札幌）が、札幌市中央区の札幌狸小路商店街の再開発案づくりに乗り出した。老舗商店街の再生事例として有名な香川県の高松丸亀町商店街を参考に、低迷する狸小路商店街の復活を目指す。今年は手始めに一部地区の再開発案を作成、三十日に開くフォーラムで公開し、実現への呼び水としたい考えだ。
狸小路商店街は約百三十年の歴史を誇り、外国人客も多い観光名所の一つ。近年は札幌駅前地区や郊外大型店などに客足を奪われ、建物の老朽化や経営者の高齢化もあって“地盤沈下”が進んでいる。
このため同協会は、所有権と使用権を分離して抜本的な再建設事業に取り組む高松丸亀町商店街を参考に再開発のシミュレーションに着手。今年は狸小路三丁目南側にある三棟の一体再開発を対象に、趣旨に賛同した設計事務所四社がそれぞれプランを練った。
四案とも約千三百平方メートルの土地に高さ八十−百メートル程度の高層ビルを建設し、低層階は商業施設、中層階はオフィス、高層階は居住空間を想定。ビルを挟む南北の通りを行き来できる空間を設けたのが共通点で、ヘリポートを設置する案もある。
同協会は二〇〇六年から毎年まちづくりフォーラムを開催し、五年計画の社会貢献事業として商店街活性化策を模索してきた。来年は三丁目全体、再来年は狸小路一−七丁目や他の主要商店街にも対象を拡大して再開発案を作成する考え。間宮明雄同協会副会長は「容積率緩和や許認可など解決すべき課題も多いが、狸小路の経営者が再開発を真剣に考えるきっかけになれば」と話している。
フォーラムは午後一時からホテルライフォート札幌（札幌市中央区南一〇西一）で。商業施設設計の第一人者である北山孝雄氏の基調講演やパネル討論のほか、再開発案をパネルや模型で紹介する。入場料五千円（学生二千円）。問い合わせは実行委（電）０１１・２５１・５３６０へ。
狸小路三丁目の南側ということは
三丁目北側（南2西3南）の再開発ビルの向かい側（南3西3北）を
新たに再開発するということですね。
ビルを挟む南北の通りを行き来できる空間をつくるということなので
ツインタワーのようなものになるのでしょうか。
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>>303
狸小路3丁目のどこを再開発するのか場所がハッキリしませんよね。
南2西3の再開発の南側を再開発するということなのでしょうかね？
＞ビルを挟む南北の通りを行き来できる空間をつくるということなので
＞ツインタワーのようなものになるのでしょうか
2棟ということじゃなくて、ビルが南北に細長いからビル南側と北側を貫通する通路を設けるということじゃないでしょうか？
＞今年は手始めに一部地区の再開発案を作成、三十日に開くフォーラムで公開し、実現への呼び水としたい考えだ。
（中略）
＞来年は三丁目全体、再来年は狸小路一−七丁目や他の主要商店街にも対象を拡大して再開発案を作成する考え。
最終的には狸小路3丁目南側全体を再開発を目指しているんだろうか？
なんかこの記事からだと情報が汲みにくいですよね。
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再開発計画がたくさん出てくるね。
老朽化による建て替えが再来年から動き出すのはわかっていたけど予想以上の数かも。
2010年〜2017年で街並みが激変するんだろうな。
一地方都市である札幌で、この世界的不況下ながらいまだにファンドから注目されているのは建て替えが多数計画されているからなのかな？
APECも札幌に決まる可能性が高いと思うし数年後は楽しみですね。
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新聞紙面を読むと、南2西3再開発とは別手法による再開発みたいですね。
丸亀町商店街を参考に所有権と使用権の分離するタイプみたいです。
狸小路は若者だけじゃなく中高年に魅力的な「商店街」として再整備していって欲しいですね。
そういう意味では高層部にマンションを入れるのはてともいいと思います。
ただし、狸小路といえば3年ぐらい前に帝国座跡地も4階の商業施設+15階マンションで約60ｍのビルに
再開発されましたけど、マンション部の外観が何の変哲もないマンションっぽいのはいただけませんね。
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ああそうか、勘違いしてた。
狸小路から南３条通りに抜ける通路をつくるということね。
狸小路を挟んでツインタワーを作って
それを空中通路でつなぐのだとばかり思っていた。
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>>303
わかりやすい記事だと思うけどな。
それにしてもこれ、狸小路の地権者を含めた人たちから出てきた
案ではなく第三者なんだね。こういう動きがあるのは好ましいこと。
市やそして地権者たちも札幌の将来のためにどんどん
賛同＆参加してほしい。
とりぬけられる通路をつくりたい、という部分から想像するに
たぶんビル内部だけではなく街路しての街づくりの必要性も
しっかり考えているというタイプの人たちみたいですね。
自分も同感です。大賛成。
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元記事のページには再開発ビルの模型画像まで掲載されていますね。
>>304
>最終的には狸小路3丁目南側全体を再開発を目指しているんだろうか？
>なんかこの記事からだと情報が汲みにくいですよね。
目指す、というとすこし違うかもしれませんが
＞再来年は狸小路一−七丁目や
＞他の主要商店街にも対象を拡大して再開発案を作成する考え。
なので将来的にはもっともっと広範囲にわたった内容ですね。
どんどんやってほしいです。
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ちなみに基調講演で来札する北山孝雄さんは
安藤忠雄氏とほぼおなじＤＮＡをもった人です（双子なので）
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最近は60ｍのビルはどんどん建ちますね。
中高層も超高層も充実しているのはとてもいい事だと思う。
また最近はマンションではなく商業ビルやオフィスビルやホテルにシフトしているのも好材料かな。
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南２西３とは全く別の計画なの？
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南２西３再開発の、さらに南側の区画（千秋庵のビルがある区画）を
対象に作られた再開発の提案書です。住所でいうと南３西３です。
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>>312
南2西3とはまったく別の計画ですけど、今回の発表は再開発が決定したわけでもないですよ。
今回の素案は角地が含まれていないのが残念ですね。
可能なら南2西3の再開発と同調し、南2西3を100ｍ程度まで計画を縮小して駅前通から見たらツインタワーの
ように見えるような工夫をして欲しいね。
あと、狸小路北街区の北向いの街区（北宝ビル+パルコ2号館の区画）も再開発の計画があるので
今後は狸小路が熱くなりそうですね。
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狸小路の件はたった１３００㎡の土地でもあんなにおおきなものが
建つんですね。
今、市が再開発の補助のために出している予算を考えると
都心部では、年間２か所ずつくらい、この規模の再開発が可能なんですが
順次、毎年２ヵ所くらいずつやっていくことを以後２０年間
都心部で続けていけたら、都心部の人口や集積度がかなり良い状態に
なりますね。札幌はもう少し「細かい」ビルの建て替えを減らして
この程度の中規模再開発をもっともっと増やすべきだと思います。
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むしろ２つとも130ｍまで拡大して高さを揃えて欲しい
下が商業施設なら高さもそれくらいになるだろ
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あの敷地面積で130ｍなんて無理では？
たぶん、80ｍでも容積ギリギリか超過だと思う。
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100ｍ程度じゃせっかくツインタワーにしてもあんまりかっこ良くないだろうな
ビッグタワーとsouthなんたらってマンション見たら分かる
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模型見たら１２０ｍくらいありそうだが
南２西３の計画は予定では１２５ｍでしょ？
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模型の階数を数えたら30階以上ありました。
120m前後を想定しているのでしょうかね？
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新聞記事では４社とも80ｍ〜100ｍって書いていたよね。
あくまでも模型だから正確じゃないのでは？
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ところで今回の南3西3の3棟一体の再開発は再開発する事が地権者内で決定したの？
それとも3棟一体での再開発の気運があるのでこの再開発案に参画しませんかということなの？
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>>322
たぶん詳細は、フォーラムに行って話を聞かないとわからないと思います。
３０日木曜日は東京にいるはずなので自分は無理。。。
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西５の南２にも上毛のホテルプロジェクトがありますね。
狸小路の一本北側の通りの角地です。
現地に行くと上毛とダイワハウスの看板が出ています。
土地は広いけど高さは大したことないです。
今丁度建築のお知らせも出ていますね。
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上毛は１０月１日から社名が変わってるらしい。
ＨＰの表紙にＳ３Ｅ３プロジェクトの画像が使われているね。
http://www.kachikaihatsu.co.jp/asp/default.asp
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株価は８月末に１００円を切って
現在２８円
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>>324
ダイワロイネットホテルだよね？
映画館の跡地で45ｍぐらいだったはず。
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今日の日経に北海道企業と九州企業の株価時価総額の下落率が載っているね
北海道企業・・約28％減少
九州企業・・44％減少
少し前に工事が止まっているって話題になっていたディックスクロキは86.6％減らしい。
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上毛は南8西3でも高層ホテル建設中ですね。
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東急横の立体駐車場が解体されていました。
この不景気のさなか着工遅れもなしにすごいですね。
たしか10階前後のビルが建つと記憶しています。
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>>330
あそこ、またパチ屋が入るの？
東急は散々だね。
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>>331
飲食店・遊技場・物販店・事務所。
某アミューズメントビル。
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久しぶりに東西線に乗ったら
可動柵が設置されていた。
混雑している南北線さっぽろ駅に
真っ先に設置してほしいな。
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>>333
南北線は2ドア車と4ドア車が混在しているので、2ドア車が廃車になるまで無理なんだって。
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皆さん、息切れして来ましたか。 今週（２７〜３１日午前）の、この板への書き込み件数は
２０件です。 因みに福岡は８６件、仙台は５５件です。別に多ければいいとは思いませんが
（仙台が先日アラシに襲われた時は、同じ日数で５００件を超えた由）、その街の息吹と連動して
いるように思うのです。 どうでしょうか。
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札幌は今週が少ないだけなのでは？
ちなみに先週は７５件。
街の息吹は週毎に増減するもの？いや、そんなことはない。
書き込みが少ない週があったとしても街が廃れたわけじゃない。
これが三ヶ月続いたら異常かもしれないが。
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北洋大通センターの詳細資料が出てきました。
http://www.nakayamagumi.co.jp/pdf/hokuyou_Pamphlet.pdf
どうやらビル東側の地下通路（オーロラタウンにつながっている道新前の
出入り口）には接続されていませんね。
ビル下に斜めに通り抜け可能な準地下街＆街路を整備して
都心部の回遊性向上に貢献してほしかった。
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アイン、ロビンソン撤退後に出店へ セブンと提携第１弾
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081030c3c3001230.html
ロビンソンの後継テナントが決まり始めましたね
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特に新しいネタがないしな
マターリ伸びていてもいいんじゃね？
三井タワーの詳細情報が出てきたらまた加熱するだろうな
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書き込み数と、街の息吹（再開発事業の動き）が連動しているのは確かですね。
でも都市の活力とは、直接的な関係はないですよ。
2007〜2009年の札幌は再開発事業が極端に少なくて
2010年の駅前通りの地下歩行空間完成以降〜2015年頃までに、目玉事業が集中していることは
2年くらい前から分かっていたことでしょう？
いま、札幌都心の建設ラッシュが一段落しているのは、地下歩行空間が完成する前の静けさです。
それと札幌スレの場合、都心以外の再開発や、近郊都市の再開発や、文化事業に関することや
超高層ビル以外の大型施設についての書き込みが
極端に少ないという傾向がありますね。
東札幌なんて、ここではたまにしか話題に登らないが、活発に動いていますよね。
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>>340
>2007〜2009年の札幌は再開発事業が極端に少なくて
え、予算規模で比較したら他の時期よりもむしろ多かったりするのでは。
今はＪＲタワー建設期と同じくらいだと思います。
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まあまあ、あくまでも印象ということでしょう。
たしかに５,６年ぐらい前に高層ビル・マンションの計画が次々出てきた時にくらべて寂しいなあという印象はありますけどね。
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南３東３は工事してるのかな？
クレーンが止まったままなんだけど・・・
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