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札幌スレッド ８
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前スレ
札幌スレッド ９
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1215267210/
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狸１のＬ路街はエルロ街？それともエルジ街？
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うちの近所で建設お知らせ看板に2007年9月着工予定と書かれているマンションが今頃着工した。
それだけではなく、同時期着工予定のマンションが次々に着工している。
建築確認の厳格化で戸建を含む全て建築物が半年〜1年遅れになっているというが、
今頃マンションを建設し出して大丈夫なんだろうかと疑問になる。
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インキュベーションだのクラスターだの書かれても一般人には分からんわー
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デペロッパーはそれが仕事ですので、、、
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千歳空港に映画館が入るのはいいですね。
少し早く行って利用したいと思います。雪で便が欠航したら
急遽オールナイト上映になったりして。
ついでに隣の駅舎（南千歳）とレラの間の歩道に屋根を付けてくれると
あのあたりは完璧なんだが。
冬の間、内地からの旅行者はあそこで遭難しそうなほど苦しんでる。
南千歳からレラまでたった２００ｍくらいなのに風が強くて意外に大変。
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>>146
それ「藻岩山」と「もーいーわ、ママ」くらい無関係だよ。
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＞＞１３３
あーAPAか！そっかそっか
問題起こしたら もうOUTだよね！なるほど
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！
正解です。あそこは竣工から３年半ですがまだ「販売中」なんですよね。
少し前まで円山の鳥居前（住友）も販売中でしたがさすがに今は
完売したようです。そして大通４１階はまだ販売中ですね。
需要と供給という面を考えるとこの辺から今後の動向を考えることも
可能でしょうね。ただしａｐａは多少例外ですが。
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>>147
映画館は国際線ターミナル建設時には作られないことが決定しました。
国内線ターミナルをリニューアルする構想もあるようなので
そのときに作られるそうです。
それと南千歳駅からレラに向う客は少ないので
さすがに屋根を付けることはないでしょうね。
空港から無料送迎バスもあるし。
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札幌駅の東側にある20階は完売したの？
スガイボーリング場跡の巨大マンションは完売御礼が出てましたね。
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>>150
APAは例の疑惑で大揺れしていたから仕方がないんじゃない？
あそこは20階×3であの付近では大型マンションだしね。
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>>142
それでも札幌の物件（土地・建物）は政府系ファンドや海外投資家らが視察に訪れているみたいですよ。
もしかしたら、ススキノに大きな動きがあるかもしれないって。
今の札幌のビル建て替えは投機マネーではなく、何年も前から計画していた老朽化による建て替えのものなので
よっぽどの事がない限りは影響はないという話もある。
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財界さっぽろのディズニーの記事、誘致していたのはオリエンタルランドの屋内エンターテインメント施設じゃなくて、
なんと、ディズニーのテーマパークを誘致という壮大な話だったんだね。
最終的には成立不可能な話だったと思うけど、国内では色々と話は進んでいたみたいだね。
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麻生にケーズデンキが来るみたい
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Ｋ’ｓって最近市内のあちこちに建っているよね？
どこの会社なんだろ？有名なんだろうか？
デンコードーの名前を変えただけっていう話しを聞いたことがあるが。
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茨城の会社でしょう。
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北８西１の駅側のほう店子、軒並み外装を新しくして綺麗にしたね。
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国際線ターミナルに併設するホテルは８階、延べ１６，０００㎡
さらに、国内線ターミナルを増築するみたいで、５階、延べ３５，０００㎡の規模だそうです。
そのほか国内線、国際線両ターミナルの連絡施設も整備する。
いずれも年度内に着工です。
http://www.hokkaido-kukou.jp/jp/information.html
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>>159
道路拡幅で3ｍ後退したみたい。
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どうやら、不況もあっさり終わりそうで、ちょっと心配しすぎたようだ
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>>124
もう原油は値上がりし出しているよ。
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>>162
いや、一時しのぎにしか思えないけどな。
サブプライム問題と原油問題が根本的に解決しないかぎり
いつ何が起こるか分からない状態だよ。
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三井ビルの完成パースはまだですかね・・・
もう数ヶ月前に公表してもいい頃だと思うのですが
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北洋大通センター解体完了1〜2週間前にやっと概要が明らかになりましたね。
三井は12月まで解体作業なので11月下旬には概要が発表されるのでは？
ちなみに北洋大通センターは公式発表では20階だったけど最終的には19階になりましたね（ただし、延べ床面積は増大）。
三井ビルは何メートルになるのでしょうかね？
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ゼウスやばいみたい。
チーズ帯広でアトリウムから競売の申し立てされたって
財界さっぽろに載っていたわ。
着工中の賃貸マンションとかどうなるのかな？
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三井のパースはとっくに公表してる。ネット上にないだけ。
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厳しいといわれるマンション業界だけど立地と価格によっては完売物件も多いね。
北8西1も40階とかでなく20階と30階ぐらいにすればいいのにね。
敷地面積が増えるけど総工費は抑えられると思う。
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>>169
敷地面積じゃなくて建築面積じゃないですか？
北8西3の40階マンションの契約時に東側にも同程度のマンションが計画されているという重要事項の事前説明を受けたという人が
マンション掲示板にあったようですので、40階相当のマンション構想はなくはないようですね。
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ゲーテッドコミュニティー（日本だとゲートコミュニティか？）って
みなさん御存じですか？
アメリカやフィリピンなんかによくある小さな街全体をよそ者が入れないよう
に高い塀で囲って２４時間監視のガードマン付きの環境にして
内部の安全な土地を富裕層向けに分譲販売しているあれです。
日本にも増えてきていますが日本の場合は分譲の土地販売ではなく
敷地内に何棟かのマンションを作って販売している場合が多いみたいですね。
昨日、某朝日新聞のゲートコミュニティーを取り上げた記事に
書かれていることなのですが
＞国内の主な開発業者に取材したところ、現在、少なくとも800世帯が
＞「ゲートの中」で暮らし、来年中には札幌にも広がり計2千世帯を
＞超える見込みだ。
というのは札幌のどこにできるんでしょうかね？
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質問していて自分で返答するのもなんですが、ネットで探すと市内にも
すでにいくつか計画がありますね。
札幌の物件は敷地に余裕があるのでやりやすいのかもしれません。
超高層に次ぐ「売り」のひとつになるかもしれませんね。
内容的にはあくまで今までの防犯システムの延長線上のものみたいですが。
「Brillia 旭ヶ丘」総戸数160戸のゲートコミュニティ
http://www.tatemono.com/news/2008/ttknews080516.html
「パークスクエア札幌発寒アライズコート」
敷地からセキュリティを高めるゲートコミュニティを実現。
http://www.ps-836.com/concept/index.html
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平成21年〜平成23年は鉄道関連の事業が多いですね。
乗継施設等整備推進事業
乗継施設等整備基本計画に基づき、緊急性及び優先性が高い、地下鉄栄町駅と
ＪＲ苗穂駅の乗継利便性向上への取り組みを進めるとともに、新たな交通体系
マスタープラン*を受けた、整備基本計画の見直しを行います。
苗穂駅周辺のまちづくり事業
地域とともに策定した「苗穂駅周辺地区まちづくり計画」を推進するために、
ＪＲ駅舎の移転や自由通路、駅前広場などの整備に向けた調整を行うとともに、
より具体的なまちづくり推進プログラムを策定します。
路面電車老朽車両の更新に伴う低床車両の導入
現在運行している路面電車30両のうち、老朽化が著しい車両を更新し、バリア
フリー新法*に基づく低床車両の導入を行います。
交通結節点*改善事業（ＪＲ白石駅周辺地区）
ＪＲ白石駅周辺において、鉄道により分断されている市街地の一体化や、交通結
節点へのアクセスの向上、公共交通機関の乗り継ぎ利便性の向上を図るため、自由
通路、駅前広場などの整備を引き続き実施します。
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2007〜2009年は、まるでエアポケットのように再開発が少なくて
2010年以降になると、集中的に再開発がつづきますね。
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「Brillia 旭ヶ丘」のランドスケープ設計は
広尾ガーデンヒルズと同じ設計事務所ですね。
その割には価格はさほど高くないけど。
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>>172
ここもそうですね。
フォートレスゲート新札幌レジデンス
http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/33_sinsapporo/index.htm
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北８西１についてははかなり前の財界さっぽろに
オフィス＋レジデンスの方向で話が進んでいると載っていました。
あの地区は超高層も可能な地域だと書かれていたので
８・３スクエアと同規模のものが建設されると見込んでいます。
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>>176
今までは超高層も可能だった広い敷地を持つプロジェクトが
新しい「売り文句」のひとつとしてゲートコミュニティー型を
はじめたということかもしれない。
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>>177
私もその記事見ました。
但し、超高層が建つなんて一言も書いていませんでしたし、この不動産不況で超高層を建てるだけの需要があるかどうかですよね。
なんとなく10階オフィスと24階マンション×2ぐらいになるような気がします。
中所得者層に買いやすいマンションなら売れると思います。
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これからは恐慌とまでは言いませんが経済が不安定になるでしょうから街づくりと企業財政の両方を考えた
今で言う「持続可能な社会」を形成できるような投資をして欲しいですね。
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それがベストですね。これから間違いなく不況になる。
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北８西１は超高層建設が可能な地区とはしっかり書かれてましたよ
はっきり覚えています
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>>182
ご自分でも書いていますが、記事中には超高層が建設されるなんて書かれていませんよね。
あくまでも建設可能な地域として書いているだけですよね。
記事中で超高層の建設を明言しているかのように誤解されるような事を書くのは良くないですよ。
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>>183
よこやりですが177さんは超高層が建つと雑誌記事が明言していたように
書いていないと思いますよ。
177さんなりの希望的観測を書いているだけだと思いますし
そのようにきちんと読み取れますから特に問題はないのでは？
「希望的観測を書くな」という意見ならわかりますが。
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>>184
よこやりは荒れるからやめましょうよ。
本人同士あとは管理人さんに任せればいいだけですよ。
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>>183
177さんは
>あの地区は超高層も可能な地域だと書かれていたので
記事に書かれていた事実
>８・３スクエアと同規模のものが建設されると見込んでいます。
ご本人の予想（希望？）
ときちんと区別されて書かれていますよ。
ちょっと誤読されたのでは？
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ちゃんと読まずに、脊髄反射で噛み付く人が増えましたね。
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他人同士のミスの突っ込むだけの無意味な書き込みが増えたね。
せめてID表示できないものか。
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ID表示がないので管理人さんにお聞きしたいのですが、
177=182ですか？
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香港資本の不動産開発業者がカペラニセコを計画
http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=3213
香港資本の不動産開発業者、リーディングリゾートディベロップメント特定目的会社は、ニセコ町内に
ホテルやアパートメント、タウンハウス、ヴィラなどで構成する、仮称カペラニセコの建設を計画してい
る。着工は2009年5月の予定で、10年冬の開業を目指している。
計画では、円筒形5層構造で3階建て相当のホテル2棟、延べ2万2000m2のほか、分譲用住居として、
5階建て4棟96戸のアパートメント、3階建て8棟36戸のタウンハウス(集合住宅)、2階建て19戸のヴィラ
(戸建て)を建設。
ホテルには、客室71室とレストラン、温泉、教会、スポーツ施設などを設ける。ヴィラは400m2以上、
そのほかの住居は100m2以上を予定している。
設計マネジメントは久米設計、建築設計は安藤忠雄建築研究所と久米設計、外構設計はキタバラン
ドスケーププランニングと久米設計がそれぞれ担当。
建設地はニセコ町ニセコ218の1のアンヌプリ国際スキー場入り口付近の敷地約12万8000m2。
自然環境調査などの周辺調査を実施し、住民説明会を開いた後、道に建築確認申請する予定だ。
ニセコ町では「自然景観に配慮してくれると聞いている。地域活性化につながれば」と話している。
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ニセコは不況知らずなのかな？
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ニセコというより香港かな？
ホテル以外はあちらの富裕層向けに売り出すのでは。
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ペラニセコの英文記事
Capella Gets Renowned Ski Destination In Japan
http://www.hotelsmag.com/article/CA6551757.html
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大通の明治安田生命ビルの所の都市計画が承認されたようです。
大通交流拠点地区
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/toshikei/chikukeiichiran/keikakushoPDF/K02.pdf
容積緩和が承認され、高さ60ｍまで（従来どおり）可能になったようです。
1、2ヶ月以内に建て替えの発表でるかな？
唯一残っている医院は移転してないので少なくとも解体は4、5ヶ月先でしょうね。
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札幌の顔となる一等地に敷地面積７００㎡程度のビルはお粗末だ
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「イーアス」来月２１日開業 東札幌の大型商業施設（10/17 01:04）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/123776.html
大和ハウス工業（大阪市）は十六日、札幌市白石区東札幌で建設していた大型複合商業施設を十一月二十一日にオープンさせると発表した。食品スーパー「マックスバリュ」のほか、国内最大級の室内ロッククライミング施設や道産食材を提供する飲食店など百十テナントが入居。年間売上高百十億円を目指す。
大型複合商業施設「イーアス札幌」は地下鉄東西線東札幌駅に近い旧国鉄東札幌駅跡地に位置し、地上四階建てと同三階建ての二棟で構成。店舗面積は合わせて約二万九千平方メートル、約九百台分の駐車場も備える。
高さ十メートルのクライミングウォールを設置する施設は、アウトドアツアー企画会社のＮＡＣ（後志管内倶知安町）が運営。飲食店や雑貨店、書店のほか、カルチャースクールも出店する予定で、年間四百四十万人の来場者を見込んでいる。
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昔は鉄道を敷いて宅地を造成するという手法が流行ったが、現在の主流はショッピングセンターを建設して周辺に
宅地を造成するというのが流行みたいですね。
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大通は駅前通の交差点だけ60ｍ規制だよね。但し北洋大通センターは緩和基準を満たしているから100ｍだけど。
南側は全面60ｍ、北側は全面100ｍ規制にしてしまえばいいのにね。
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南３東３タワーは随分建築ペースが遅いですね
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イーアス札幌のＨＰできました。
プレスリリース
http://www.daiwahouse.co.jp/release/20081016083516.html
イーアス札幌のＨＰ
http://sapporo.iias.jp/
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iiasのページみて思ったけど、東札幌駅は1986年に廃止になったようだけど、再開発まで22年もかかったんだね。
バブルのときに超高層ホテルを含むオフィスの再開発案があったと思った。
22階のマンションはその計画に連動して建ったのかわからないけど、その頃に建ったような気がする。
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駅前通北街区の高さ制限が案では57ｍでしたが、決定では56ｍとさらに厳しくなりました。
ただし、セットバックしたら60ｍまでと緩和されるようです。
札幌圏都市計画地区計画の決定（札幌駅前通北街区）
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/juran/juranntyu/20081017/ekimaedori/kitagaiku_keikakusho.pdf
計画図
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/juran/juranntyu/20081017/ekimaedori/kitagaiku_keikakuzu.pdf
計画図をみると、北1西3再開発地域が指定されていない。既に取り壊しも進んでいるのに。
ただ、駅前の伊藤ビルが計画に含まれているのは残念。
隣の読売ビルとそろえて70ｍにしてくれればよかったのに。
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ただし現状８００％の容積が１０５０％まで緩和されるので
該当地区の建て替え促進という意味ではかなり効果があるだろうね。
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駅前通は高さは60ｍで十分ですね。
ただ、札幌市はもっと規制を厳しくして50ｍ以上〜60ｍ以下ぐらいにして欲しかったです。
容積的に基準に満たないビルは市が仲介役となり近隣ビルとの共同建て替えを資金的助成も含め促進して欲しいです。
もともと札幌は駅前通（西4丁目通）には中層ビルが多くて、60ｍ以上のビル西2、西3、西5通沿の方が多いですしね。
第2弾は西2、西3、西5の容積率緩和ですね。
そうすれば駅前通は60ｍ、その両側に高層ビルが建ち並ぶという理想的な街並ができあがりますね。
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地下街（オーロラー＆ポールタウン）に出店を考えています。
20坪位で月家賃どのくらいかかるんでしょうか。（固定家賃と聞いています）
あと出店の際にかかる敷金、保証金、共益費、負担金など詳しい方、出店されている方
教えていただけないでしょうか？
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>>204
直接、札幌都市開発公社に問い合わせてください。
なお業種によっては出店場所を十分に吟味した上で計画を立てた方がいいです。
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>>204
札幌都市開発公社-オーロラタウン・ポールタウンの運営管理
http://www.sapporo-chikagai.co.jp/
ここを見て問い合わせてみてください。
http://www.sapporo-chikagai.co.jp/tenant/tenant.html
------------
このページで見つけた↓の画像
http://www.sapporo-chikagai.co.jp/chikagai/img/pole02.jpg
http://www.sapporo-chikagai.co.jp/chikagai/img/aurora02.jpg
電電公社のロゴだったり、統合前の銀行名だったり、古い百貨店のロゴだったり、ダイエーだったり。
こうみるとビルそのものは30年前からほとんど変わっていないね。
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>>206
http://www.sapporo-chikagai.co.jp/chikagai/img/pole02.jpg
南北線の両側（ポールタウンの真下）にもしかすると職員用の通路がある？
あと東豊線を作った時にちゃんとした連絡通路にする予定で埋めずに残して
おいたのに、予算がつかなくてそのままになってるコンクリむきだしの通路が
（職員は通れる？）いくつかあるらしい。数年前にテレビでやってたらしい。
「エスカレーターをつける予定だったところ」などを駅員が説明していたらしい。
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>>207
東豊線の連絡通路は、東豊線の開通の前に何度も新聞に取り上げられていましたよ。
市役所職員しか使えない通路に予算をつけるのは如何なものかってね。
当時はかなり批判を浴びていましたよ。
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さすがに「職員専用」ではなく
市役所に来た一般市民も使える予定の通路だったのでは？
道庁と道庁別館を結ぶ地下通路（一般市民はそもそも用事がない）には
エスカレーターが付いているらしいので（ネット上に図面があります）
なんというか皮肉な話ですね。
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札幌・南円山第二地区 建築物高さ１５メートル規制 ２０日から適用（10/18 14:00）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/124075.html
札幌市中央区の南円山地区に、建築物の高さを五階建て相当の十五メートル以内に規制する区域が新た
にできる。景観の悪化などを理由に、高層マンションの建設計画に反対してきた住民組織「南円山の未来を
考える会」の運動が実を結んだ。住民提案の都市計画による高さ規制は、市内では三カ所目。
今回の規制区域は「南円山第二地区」（中央区南五西二一、二二および南六西二一の各一部）の二・三
ヘクタール。現行の高さ上限は三十三メートルだが、今月六日の市議会で関連する改正条例案が可決され
たことで、二十日からは十五メートルの高さ規制が適用される。この地区は住民提案による規制第一号と
なった「南円山６条地区」（一・八ヘクタール）に隣接している。
発端は昨年夏に浮上した地上十一階（高さ約三十三メートル）建ての民間会社によるマンション建設計画。
一部住民が「藻岩山や円山を望む景観と日照が奪われる」などと反発、「考える会」を設立した。
同会メンバーは、住民提案での規制に必要な土地所有者の三分の二以上の同意を集めるため奔走。
昨年十月、市に都市計画の変更を提案し、今年六月に市の決定を受けていた。 同会の共同代表の一人、
藤田佐喜子さん（６１）は「普段顔を合わせない近所同士が力を合わせた結果。今後も、良好な住環境を
守っていきたい」と話している。
この地区でマンションの建設を計画していた会社は、建築コストの上昇などを理由に計画中止を決め、
予定地はすでに売却したという。（栗田直樹）
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規制には賛成ですが、今更な感じがしますね。
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>>210
こういう規制によって街の発展が規制されていく。札幌の将来は暗いな。
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規制はどんどんすべきでしょう。
駅前通は56ｍ、大通は60ｍ、住宅地は15ｍ〜45ｍ。
札幌市は正しい方向に進んでいると思います。
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札幌の低層都市化＝福岡化が進行中のようですね。
頑張ってください。 仙台市民より。
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円山に超高層はいらない
都心や琴似など超高層が立てられる地域はまだいくらでもあるから
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規制は残念だな
反対派の意見しか聞いてないんじゃないか？
マジで札幌の低層化が進みそうだな
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規制は一時的な処置に過ぎないからな
都心に用地がなくなってきたら郊外にも建ちだすんじゃないか？
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トータルマイナスな後ろ向きの規制は要らない。
駅前通沿いの高さを規制したからといって、そのぶん西２や西５に超高層が建つとは思えない。
ニッセイみたいにわざわざ奥まって超高層を建てる余裕のある物件なんかそうそうない。
結局先行した三井が一番得をとって、二番得狙いを牽制するための規制としか思えない。
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南円山に超高層の需要なんてほとんどないでしょう。
創成川イーストや桑園の規制を撤廃してほしいね。
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日本の政治家は景観を盆栽のように考えているのかな？
やたら高さを揃えたり色を統一したりすることばかり。
同じような外観の家が延々と続くそんな団地のような景観が
どうして美しいのかねえ。むしろ不気味だと思うが。
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そもそも、大通や駅前通の60ｍ規制は地元が中心となって決まった。
西1や東1に超高層が計画されているんだから全然問題ないと思うな。
どこの都市も高さ制限化が進んでいるよね。
文化的に一歩進んだ都市だと思うよ。
規制がない地方都市に超高層が林立している都市なんてないしね。
ビル以外にも魅力がたくさんあるし、駅前通と大通の一部が60ｍに規制されても全然問題ないと思うよ。
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名古屋や大阪にも規制はあるのかな？
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地区によってはあるね。
名古屋の超高層ビルは名駅地区に集中していて
栄地区には存在しないよね。
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東京も航空法の規制以外にも地域によって60ｍ規制とかあるよね。
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みんな勘違いしてるな。
駅前通など商業地への規制は
そもそも規制すること（規制されること）が目的ではなく
その代わりに現状より多い容積率をもらうための政治的な手法でしかない。
この場合、延べ床面積を優先するか、高さを優先するかということ。
駅前通りは通常の容積のまま建て替えるとその多くが今までの延べ床
面積より少なくなってしまう状態だったのだから、もし駅前通りの
街並みが更新されることを望むのだったら今回の規制（＋ボーナス）は
望むべき結果のひとつだったのかもしれない。
以下個人的に、、
私のように都心部においては、超高層による再開発で街並みが更新されること
を望んでいた市民としては、駅前通の制限（＋ボーナス）には、たとえば
敷地４０００㎡以上の再開発には更なる特例的なボーナスを出してほしかった。
そして同時に駅前通りから１０ｍ以上奥まった場所ならば高さ無制限という緩和も。
そうすれば規制だけではなく、複数の地権者による合同の大規模再開発が
間違いなく増えるし、その場合はほとんどが超高層になったに違いない。
円山？
あそこは住宅地なんだから規制しても問題ない、むしろ規制に大賛成。
住宅地はすべて１５ｍどころか１０ｍ規制でいいよ。
そのほうがランドスケープがきれいになるし、都心部に民間投資がが
集まる結果にもなる。
そして都心部および副都心地区の４００％（６０ｍ規制）および
６００％＆８００％地区（高さ無制限）はすべて８００％にして
高さ無制限にしてほしい。
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あとこれもあくまで個人的な意見（主観だけ）なのだが
そもそも駅前通沿いの建物が作っていた景観や集積度は
札幌市内のなかでも有数のすぐれたものだったのでは？
当然老朽化していたものや、使い勝手が悪いビルもあっただろうけど
かといって、すぐにすべてを建て替える必要があるとは到底思えない。
もし民間活力による効率的な街の発展を考えるならば
再開発の進展をうながすような制度の整備は駅前通りではなく
たとえば西２丁目（東豊線の上）のような中途半端な場所に
行うべきだったのでは？ 北１西１ともからめて考えることができるし。
当然この場合は超高層化が望ましい地区として発展をうがなす必要があるだろうね。
トータルで考えると地下道も西２でよかったのかもしれない。
まとめると駅前通は現状のままでも困らない。むしろ現状のすぐれた景観を大事にすべき。
そしてその代わりに他の通りに再開発の資金が向うような制度を整えるべき。
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＞たとえば西２丁目（東豊線の上）のような中途半端な場所に
この場合は札幌駅から３６号線までの全部ね。
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>>221
＞そもそも、大通や駅前通の60ｍ規制は地元が中心となって決まった。
もちろん。仮に道外の大資本が三井に続けと駅前通への超高層建設を図っていたとしたら
今回の高さ規制は地元にとってよき防御壁になっただろうから。
西１に計画があるのは周知のとおり。でも普通は可能ならば西１より駅前通に超高層を建てたいでしょう。
規制の真意はさておき、結果としてその芽を潰したのが今回の規制だと思う。
あと、いろんな高さ規制を一緒くたに語っては思考が曇りかねない。
いままでの規制では貴重な高さ無制限地域だった中心部の駅前通沿いにわざわざ新たな規制が
追加されたことにはそれ固有の理由があるはず。
>>226
私もどうせ規制するなら駅前通沿いに限る必然性は何もないと思う。少なくとも客観的には。
なので、どうしても駅前通沿いの地元地権者のエゴが見え隠れしてしまう。
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駅前通りの地下には公共歩道が整備されているので今後わざわざ駅前通りに超高層を建てようとするオーナーは少ないでしょうね。
札幌市は高さの制限＋容積の緩和を同時に行っています。
フロア面積の狭いビルは使い勝手が悪いから今回の容積緩和は大歓迎すべきことだと思う。
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容積率の緩和は三井の前例のごとく、公共スペースの供出などへの見返りに留めておくべきだったんじゃないかな。
高さ制限を守る代わりに容積率を増やすのでは現行の敷地面積での単独建替をし易くしてるだけのようなもの。
合同再開発の動機がますます減ってダイナミックな街の変化の機会も失われていきそう。
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規制は札幌の活力を殺ぐだけだと思うけどなあ。
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大通公園の隣に２００ｍ級のビルが建っていたら違和感ありまくりだと思うよ
北洋センタービルは頑張った方だと思う
２００ｍ級ビルは北１西１か北５西１が妥当かと
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違和感などと自らの美意識だけで超高層を規制するのはいかがなものかな。
要するに、超高層規制は、20世紀に流行った全体主義的な盆栽都市を造るだけ。
香港やNYのように、もっといい意味アナーキーに競わせた方が都市の景観はかっこよくなる。
役人や政治家など40歳をすぎた老人の古くさい美意識、価値観によって都市景観の美しさが勝手に
規定されていくのは本当に残念。
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香港はともかく、ニューヨークはここ数年衰退気味だがな
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札幌市内で高さ規制してないところってどこですか？
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駅前通の60ｍ規制は賛成です。
今回は単なる規制じゃなくて容積の大幅緩和も含まれているからです。
オフィスにしろ商業ビルにしろフロア面積の小さなビルはあまり人気がないですしね。
駅前通の一部にはまだ小さなビルが残っていますのでそれが一掃されるような努力をすべきですね。
それと現在はビルが敷地ギリギリまで建っていて圧迫感がありますからね。
三井ビルも駅前通側は50ｍなはずなので、概ね50ｍ〜60ｍにスカイラインに揃うならとてもいいと思います。
駅前通は規制がなければ100ｍ以上のビルがたくさん建つとも思えないし、
従来から100ｍのビルは駅前通以外に建っているんだし、その駅前通以外に超高層ビルを増やせばいいと思う。
北1西1の複合ビルは160ｍ前後という話もあるけど、さっそく市議会で色々と言われていますね．．．。
このご時世にそもそも複合ビル計画自体を中止しろという意見も出ています。
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現在、駅前通と西2丁目通の地下は北5条通（札幌駅地下）、北4条通（南北線・東西線連絡通路両側の公共通路）と、
大通地下街と南大通地下通路（大通駅コンコース）で結ばれているけど、
（仮称）札幌駅前通公共地下歩道）
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/kokuji/kokuji/20081007/odori/odori_chikahodou.pdf
↑この3/17ページをみると、北3条通は地下歩道を東方向に50ｍ程掘るんだね。
どうせいなら、東豊線コンコースから延びる地下道も北3条通の直前手前まで掘られているんだから、
繋げてしまえばよかったのにと思う。
地下ネットワークをどんどんと広げて欲しい。
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>>236
その論はいまいち筋が通ってないように感じる。
フロア面積の小さなビルを一掃するにはなおのこと合同再開発を促すべきでは？
容積率の増加は、建蔽率の増加か階数の増加を促すわけだけど
ご指摘のとおり敷地ギリギリまで建っていて、建蔽率を今より増やせる物件はまずない。
つまり階数を増やすしかないのだが、高さ制限がある。そのため、あまり建蔽率が減らせない。
現存の物件が現行の法基準に合わないのだから、現状と同規模の物件は今後も建てられないのが
正しいはずなのに、なんとか同規模で建て替えられるように法の抜け穴を画策しているだけのように思えるが。
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>>237
というか、当初発表されていた地下道の形とかなりちがいますね。
北３の延長部分にはなにか再開発計画がありましたっけ？
あと駅前通地下歩道から、北洋大通センター経由で
オーロラタウン方面へ通り抜けできるような構造にもしてほしいです。
これも地下ネットワークの回遊性を考えたらやってほしいことのひとつ。
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http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/kokuji/kokuji/20081007/odori/odori_subway.pdf
面白いものを見つけました。
これをみると東西線、東豊線間の連絡路線が地下のどこを通過しているのか
具体的にわかります。シールド工法で市役所の真下を通過しているのかと
思ったら、どうやらうまく市役所の真下をさけて通しているんですね。
興味深い資料です。
今回、駅前通地下歩道の建設計画図を見たら北大通にも通路を若干延ばして
いるので「あそこは地下に連絡線があるから工事に金がかかるのでは？」と
思っていましたが、連絡線は北大通も微妙に避けてるんですね。
これも知りませんでした。将来は北大通の西側にも地下道を伸ばすことが
できるかもしれません。
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あと>>240の図を見ると
旧市民会館の区画（大通西１）の北側になにか地下施設がありますね。
そこだけボコッと東側に出っ張ってます。
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地下歩道の北３条の東側への延伸は２年前の都市計画審議会で
議題になっています。すでにあの時点でもう４０ｍほど東へ延伸
することが決まっていて用途は機械室、トイレ、物品庫でした。
その物品庫が狭すぎたということでさらに数メートル東へ延伸したいという
内容が議題でしたが、なぜか議論は街路樹のことのみでした。
当たり前に行われるはずの議論はなく
たとえばせっかく東にも伸ばすのならそこにも通路を作るのか、とか
該当地区の再開発ビルはあるのか、そこに連絡する予定はないのか
などの議論があってしかるべきだったと思います。
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