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札幌スレッド 2
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前スレ
▼札 幌 再 開 発 情 報▼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1145168461/
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>>895
訂正
これらをタイミングを考えて設計し、すべて成功させて賑わいがつながったら
日本最大の繁華街のひとつになりますね。オセロで最後に逆転するみたいな感じ。
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パレートの法則とは、中心が全体を牽引して引き上げるというものであって
中心だけが重要というわけではないよ。
中心と周縁や末端が分離してしまうと、いずれおかしなことになる。
もともと三井系は面倒見の良さが売りなわけだし。
三井・日生のプロジェクトに引っ張られて、周辺にもある程度の店舗集積ができるといいね。
駅前通りに、近寄りがたいようなオーラが漂っていては困る。
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この前おしゃべりなタクシー運転手に会ってススキノに大型高級ホテルが
建つと関係者から聞いたと言っていたからそれのことじゃない？
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>>899
やっぱり、そうなんだ？
でも、どこなんだろう？
場所はアオキビル跡地はビジネスホテル+飲食施設という話だし、
豊水すすきので空いているとしたら、
1.豊水すすきの2番出口の小さな駐車場
2.田畑病院南側の駐車場
3.南3西1丁目の駐車場
ぐらいしか思いつかない。
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>>898さん、せっかくネットに接する機会をお持ちなんだから
ご自分の見識と一般常識とのズレを常にチェックされたほうがよいですよ。
>>888さんのように、多数派であるツアー観光客の動向に拘泥する発想が
必ずしも経済合理的ではないというのが私の発言の趣旨です。
私も説明不足でしたので以後の発言には気をつけます。
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みんなの経済新聞、どうして札幌だけがないの？
不思議
http://minkei.net/
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何が不思議なのかわからないんだけど
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アーバンコーポレーションのことでしょう。
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>>896
それ見て思い出したけど確か定山渓に道の駅作る計画があったような。
建設新聞の記事だったかな？
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>>901
冷やかしのツアー観光客は寄せ付けないくらいの
高級感オーラを醸しだすようであれば
おそらく失敗してしまうでしょう。
富裕層の観光客をターゲットにしたとしても
札幌はリゾート地ではないので限界がある。
道民が利用しないと苦しくなるのは見えていますよ。
福岡のグランドハイアットも苦しんでいますよね。
休日は観光客で賑わっていますが、平日は閑古鳥です。
高級すぎる、贅沢すぎるというイメージが暴走しすぎて
地元の富裕層すら近寄らない。
だから何とかそのイメージを払拭しようとしています。
冷やかしでもいいから見てみたい。
金持ちでは無くても、ちょっと無理をしてでも、一度は泊まってみたい。
高級料理を食べてみたいし、商業棟で高い買い物をしてみたい。
そういう吸い寄せられるような憧れ的なムードすら漂わないほど
別世界に見えてしまうようでは厳しい。
ミッドタウンや、六本木ヒルズだって、観光客が冷やかしでやってきたり
若いカップルがスタバでコーヒー飲んだりして
高級ムードだけ味わって帰る人が多いですよ。
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>>906
同意
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私の>>893のコメントがまずかったですね。
>>906さんの意見には同意です。
ツアー観光客を否定するつもりはありません、軽視こそすれ。
私が掘り下げたいのはここ。
＞富裕層の観光客をターゲットにしたとしても
＞札幌はリゾート地ではないので限界がある。
現状はまだそうかもですが、この先いつまでもそうでしょうか？
三井不動産も同様の見解で、それを承知の上で高級外資を招聘するのでしょうか。
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888は「多数派であるツアー観光客の動向に拘泥する発想」かよ。
実は私にとってはツアー観光客なんかどうでもいいんだよね。
なぜか一部のマイナス部分だけは
それがずっとあり続けることを前提として、話をしているから、
マイナスだと思ってるのなら、そこから変えればいいじゃん、ということを
書いただけ。
次はどんなアクロバット飛行が来るのか、少し楽しみでもあるが。
>>906
ミッドタウンはどうでした？
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ゼファー(東京都中央区日本橋浜町3の3の2、飯岡隆夫社長)が、札幌市内で印
刷業を手掛けるアイワードの旧工場跡地を取得したことが10日、分かった。
跡地の所在地は同市中央区大通東3の1の6。敷地面積は1000m2弱あり、現在は
更地の状態。用途地域は建ぺい率80％、容積率400％の商業地域で、60ｍの高度
地区指定を受けている。
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６０ｍのビルが建つの？
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６０ｍ高度地区に建築法上の６０ｍのビルが建つことはない。
６０ｍ高度地区にそれに近いビルが建ったのは山の手に建つ２０階５９．７ｍのビルぐらいじゃない？
まだ詳細はわからないけど、ＮＴＴ病院の向かいに建つ１８階の複合ビルも５９．８ぐらいになるんじゃないかな。
５９ｍ台でもＰＨを入れれば６０ｍを超えるけど。
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東３丁目は６０ｍ高度地区だけど
いくつかの条件を満たせばもう少し高いものでも
建てられるよ。
ただし４００％の場所で１０００平米だったら
（共用部分を入れて）最大おおよそ５０００平米の共同住宅が
建てられる規模。
これは２０階だとしても１フロア＝２５０平米になり細すぎて効率が悪い。
結局、せいぜい１５階、かなりがんばっても１７階程度しか
建たない敷地規模＆容積だと思う。その階数では６０ｍ越えは無理。
たしか容積ボーナスも出すことができる場所だけど、それでも
２０階行かないと思う。
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東3丁目だけじゃなく、一定条件を満たせばどこでも33ｍ→45ｍ、45ｍ→60ｍ等、1ランクアップは可能だよ。
ただし、60ｍなら75ｍまで。
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大阪に２０９ｍの超高層マンションだって・・・
札幌にも欲しいな
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そうだな、２０９mの超高層マンションの他に
１７９m １７９m １７３m １３２mの超高層ビル建設
新梅田阪急ビル(１８７m)、西梅田再開発ビル(１７４m)の超高層ビルも建設予定
２８０mの超高層ビル計画もあるしな
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大阪市内には１００m以上の超高層ビル計画が４１棟もありますね
さすが大阪！
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札幌の超高層計画は落ち着いたな
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大通の景観整備へ指針 建物の統一性、地下吹き抜け 札幌の検討会
札幌市の大通公園と札幌駅前通が交わる地区のまちづくりのルールを
官民で考える「大通交流拠点まちづくりガイドライン検討会」が、
建物の高さ制限など八方針からなるガイドラインを策定した。
道都にふさわしい景観をつくり、にぎわいを復活させるための指針となる。
対象となるのは中央区大通西三、四丁目。検討会は、市のほか、同地区の
地権者である北洋銀行、明治安田生命など五企業で構成している。
高さ制限は、二十−六十メートル（六−二十階に相当）に設定。
大通の空が高層建築物で隠れてしまうのを防ぐとともに、
統一性を保って美観を高める。六十メートルを超える建物は、
超過部分を後退させ、圧迫感を和らげることを求める。
＜以下、略＞
(ソース：http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/20258.php)
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上田じゃダメだ。こいつのもとでは何も期待できない。
せめてもの救いはそれを経済界がわかっててくれてることだな。
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やっと大通の60ｍ制限が表面化したね。
石屋製菓ビル 20ｍ
明治安田生命ビル 45ｍ
道銀ビル 60ｍ
ビジネスセンタービル 100ｍ
こんな感じになるのかな？
それともビジネスセンタービルも60ｍになるのか？
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琴似4・2再開発の住宅棟はタワー型みたいね。
http://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/pdf/kotoni-network.pdf
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60mを超える建物はセットバックして
周囲の景観に配慮しろということだろう。
三井や日生のような構造なら大丈夫。
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>>919の記事には法的拘束力は無いとあるからどうなるのかな。
大通地区の各企業の地区計画らしいけど。
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もう札幌に１００メートル以上の建築物建たないんじゃねーの？
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大型ビルができた後には、一時的に建設を控えて
需要状況を確かめているんでしょう。
圧迫感への配慮については、伝統のある街ならどこにでもあるもの。
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上田になったから、とうぶん超高層は出来ないな
新札幌テレビ搭も白紙になったらしいし
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魅力も面白みもなくて悲しすぎ！大阪がうらやましいな。
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>>927
先月？の経済誌にそもそも現テレビ塔の経営状態も不透明なのに、新テレビ塔なんて夢に近いのような趣旨の記事があった。
また郊外で20階前後のマンションが建ちだしてきたから地価が下がるまで都心部の開発は止まるかもね。
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2chの煽り虫が混ざっているね
新ＴＶ塔計画は進行中です
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>>929
財界さっぽろか、クオリティー見てみな。
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>>927>>930
で、結局、新TV塔はどっちの情報が正しいの？
中止or進行中？
中止だとかなりorzなんだけど。
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今月のクオリティーを見てみるといいよ。
http://www.qualitynet.co.jp/history/Q2007_04/index.html
テレビ父さんの怪しまれる「経営力」
もちろん、記事の内容を100％信じろとは言わないけど、一度読んでみるといいよ。
記事中に650ｍについても言及されているけど、読むかぎりでは650ｍなんて100％無理に思えちゃう。
頓挫状態の道立劇場だって未だに検討会は「進行中」なんじゃないのかな？
そういう意味では進行中なのかもしれないね。
あと、>>930 さん、進行中ならその根拠を出すとみんな安心できると思うけど。
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中止なんて正式発表はないから進行中と考えてよいと思うけど
それとも建つと何か不都合でもあるの？
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札幌大通周辺、街並み統一へガイドライン
2007年04月13日 09時32分
札幌市市民まちづくり局は12日、大通と駅前通交差部周辺で、今後の整備を進める上で基本となる「大通交流拠点まちづくりガイドライン」を公表した。同交差部周辺の地権者と市が策定作業を進めていたもの。駅前通の街並みに連続性、統一性をもたせるとともに、大通公園の環境を守るため高さ60ｍを超える建物はストリートウオール(街並み壁面)からセットバックさせ、圧迫感を持たせないなどの考え方を示している。
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今回のガイドラインは、表向きは、都心部の景観をよくするための
話し合いから生まれてきたものなのですが、
公園に面した部分の高さをガイドラインに以下に低くすることで
逆に、セットバック部分の高さを自由に設定できるというメリットが
地権者側には生まれます。
たぶんこのガイドラインの恩恵をもっとも受けるのは、敷地面積が大きい
北洋と平和不動産（道銀ビル）でしょう。それ以外は面積が小さいので
セットバックせずに６０ｍ制限内で建てても、最初からまったく損は
しない計算なのだと思います。
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与党による創世1.1.1区構想がお流れになった代わりとして
折衷案として、大幅に規模を縮小して
新テレビ塔を一つ作るだけの案に
変更されたのではないかと想像している。
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なんだかんだ言って、新札幌テレビ搭は10年後の話しだからな
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新テレビ塔建設構想の正式発表もないよね。
検討会を開いただけだよね。
それとも、建設されないと不都合でもあるの？
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新テレビ塔の計画はそもそも現状の法規制を無視した上で成り立っている部分が
多いので、最初から話半分に聞いたほうがいい。
ただし「白紙になった」とかそういうはっきりした状況ではない。
クオリティーに書かれていることは最初からある程度分かっていたことなのでは？
限られた情報から無理に白黒どちらなのか、極端な判断をする必要はまったくない。
いいかげん、大人だったら同じ過ちを何度も繰り返して場を荒らすのはやめてほしい。
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>>939
は荒らしとも受け取れるので削除
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今日はクオリティと財界さっぽろの発売日だな
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ここは自分と反対意見は荒らしになるのか？
933で満足できないの？
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>>942
発売は15日だろ？
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明治安田生命ビル建て替えキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
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>>945
ソースソース
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つ今月のクオリティ
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>>943
ここはこうそうちゅういがいはあらしとみなされます
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どっかのあほがやたらとNGワード登録してるせいでまともに書き込みもできやしないやこのスレは。
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>>949
すげー暴言ですな。良識板ではじめて見た。
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>>950
良識派をよそおってますが言ってる事は２ｃｈと変わりません。
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★スレ住民のみなさまへ ｂｙ 管理人★
いつも貴重な書き込みありがとうございます。
皆様にご連絡です。
>>949さんがご指摘の通り、良識派掲示板におきましては、NGワードを多数設定しております。
ご不便をおかけかと思いますが、板の正常な運営を担保するためには必要不可欠な設定でございます。
どうかご理解のほどをお願いいたします。
なお、IPを確認いたしましたところ、>>948, >>949, >>951さんは、みな同一の方からの
書き込みで、福岡からアクセスされておられるようです。過去スレにおいて、
情報交換や建設的議論参加された形跡はございませんでした。したがいまして、もしかしたら、
煽り目的の書き込みなのかもしれませんが、NGワードに対するご指摘、ということで、削除
せずそのままという形にさせていただきました。
スレ住民の方が常々ご指摘のように、時々、良識派掲示板におきましても、スレ住民を装いながら
煽るという書き込みが散見されますが、調べてみますと、そのような書き込みの多くは携帯から
のアクセスであるため、煽りなのかそうなのかが管理人としても判断いたしかねるケースが大半です。
したがいまして、住民の皆様のご批判、ご指摘に十分対応できず、不愉快な思いを
されているとは思いますが、なにとぞご寛恕賜れば幸いでございます。
良識派掲示板におきましては、みなさまが気持ちよく、議論と情報交換ができますこ
とを心より願っております。
今後ともよろしくお願いいたします。
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>>952
乙です。
むむむっ。やはりFでしたか。
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いずれにせよスレを荒らす常習犯はアク禁にすべき
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>>954
その荒らすという感覚がこのスレでは微妙にズレてるよ。
皆で傷のなめあいマンセーする事が良識派ですか？
他と違う意見は荒らしと呼びアク禁にしろと叫ぶ。
異なる意見には耳を貸そうとしない。
札幌の人が高層に反対的な意見をだすと叩くという習慣が昔からあるでしょここは。
「高層ちゅう以外は荒らしとみなされる」はあながち適当な意見ではありません。
ちゅう←の漢字がNGワードみたいだな。
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「ちゅう」を使わないと議論できないようでは、良識板には向いてないよ。
まず、その2ｃｈ脳を治してからここで情報交換しましょう。
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>>955
明日には削除されてるな
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荒らしはスルーで情報交換しましょう
クオリティによれば北洋銀行ビルの１−４階は商業施設になるらしい
高島屋も入れるとか提案した人もいたみたいだけどその予定はないらしい
経済活性化のシンボルタワーにすると意気込んでるようなのでさぞ立派なビルになることでしょう
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そもそも、高層ビル否定派に対して自分の意見を述べずに一方的な批判をすることが2ch脳なんじゃないだろうか？
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過去スレみたけど、高層ビル否定派だから削除とか、アク金とか、
そんなことは一度もないのでは？ 超高層擁護派のカキコも感情的で
マナー違反なレスだと削除されていた記憶が。
高層ビル否定派も賛成派も冷静に議論し、スルーすべきは
スルーして情報交換すりゃあいいじゃん。札幌人を装って、
管理にさんを罵倒しちゃあ、そりゃあさすがにいかんだろ。
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>>956
自分の事を良識派と言う人に良識ある人間はいませんよ。
>>959
自分はただこのスレが上に上がってることが多い（他のスレの書き込みが少なすぎるってのがあるけど）からたまに見てただけだけど常に一方的な意見が正しくて（ここでは高層ちゅうの意見）それ以外は批判される事が多いのを見て生理的に気持ち悪い、怖いと思っただけ。
さらにそれが「良識派」という名の下に行われてるから余計に気持ち悪さを感じる。
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>>961
だったら、議論に加わればいいじゃん。冷静に論理的に超高層論を批判すればいいわけでしょ。
自分の意見と違って不快だからとか、気持ち悪いからといって、乱暴な言葉でスレ住人を
攻撃したら2ｃｈと同じになってしまう。スレ住民に対して自分の意見を冷静に述べて、批判されても
カッとならず、また反論すればいいだけでは？
板は多くのギャラリーがいるから、超高層派も反超高層派も、カッとなって乱暴な議論をした方が
基本的に負けでしょ。カッとなった方の議論には説得力がないと、ギャラリーはみんな思うよ。
あくまでも冷静に反論して、支持者を増やせばいいでしょ。そうすれば、スレを荒らす必要もないし。
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北洋銀行ビルの１〜４階が商業施設になると
三越大通館の計画があるだけに、ちょっと過剰気味ですね。
淘汰される店鋪が出てくることでしょう。
ロビンソンあたりが危なくなりそう。
それとも三越大通館が北洋銀行ビルに入るのかな？
まあ高島屋が札幌に進出することだけは避けてもらいたい。
関西系の百貨店は、これ以上いらない。
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>>961
この板では、超高層派であることが良識派というのではなく、
2ｃｈ的な罵りあいをしない、というのが良識派の意味だよ
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超高層マニアのためというよりも
再開発、建築全般のスレでしょう、ここは。
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超高層建設に反対ならこのスレに来なければいいのでは？
基本的に超高層賛成派が多数を占めるスレだから
不愉快になるだけでしょう
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超高層に反対する人間に対して、不快感をあらわにすること自体が
良識的では無いという事ですよ。
このスレの優先順位のトップは、良識的であること。（むやみに食って掛からない事）
ちなみに私は、超高層に対して、とくに否定も肯定もしません。
必要が無いと思われる再開発は反対です。
人が歩いていないところを開発しても、たいてい失敗します。
東京ですらそうなのだから、札幌はなおさらです。
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>>966
そういう言い方は、ちょと乱暴。オレも超高層派だけど、
別に、反対派はスレから出て行けとか、来るな、とは思わない。
お互い意見の違うレスはスルーしあえばいいわけだし。
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東京の大規模再開発の半数は「人が歩いていないところ」なのでは？
トリトンスクウェアのような失敗例もありますが、
六本木ヒルズやサンシャインのように成功例の方が多いです。
ここで「反対派」と言われている人が実は「反対派」では
ないことに、少なくとも私は気づいているので
可能なら擁護してあげたいのだが、
論旨に無理がある部分に突っ込んでも、
彼の場合「ああなるほど」という展開にはならないんだよね。
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東京の場合、山の手線の内側や沿線を再開発した場所は
もともと大きな人の流れがある場所か、その隣接地がほとんどですよ。
しかも高額所得層の割合が高い。
札幌は、人の流れがある場所が非常に限られているし
高額所得層の流れも限られている。
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>>970
指摘の事実それ自体は間違っていないが、その事実の指摘から発展して、
「だから札幌に大規模開発は不用」と主張したいのであれば、はっきりいって、
札幌だけでなく、福岡も、仙台も、横浜も、広島も、名古屋も、
つまり東京以外のすべての街は、東京に比べて「高額所得者の流れが限られているので
大規模開発は不用」という結論になってしまう。
だから、東京に比べて〜だから、・・・はダメ、というようなロジックははっきり言って
何の主張もしてないのと同じ。
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>>966
ここは超高層スレじゃないと思う。
再開発といってもいろいろありますね。
再開発＝超高層
じゃありません。
以前も、大通沿いは60ｍに規制して、その他はもっと高層化してほしいという意見に対して
60ｍに規制という部分だけに反応し、執拗に主張を繰り返す人がいましたね。
2chならこのような反応は当たり前かもしれないけど、
良識派なんだから、木を見て森を見ずではいけないと思います。
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>>971
意図的に悪い方へ、悪い方へと解釈したがる方ですね。
大規模な再開発が不要だとは、一言も言っていないですよ。
人為的なテコ入れが「必要」な地域、「可能」な地域は
札幌は限られているという事です。
それ以上でも、それ以下でもありません。
字面通りにとらえてもらえれば、それで結構。
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今月のクオリティや財界さっぽろも気になる記事が載っているね。
テレビ塔のことも載っていたよ。
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テレビ搭は白紙になったらしいな‥
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白紙でもないみたいだよ。
地下 市民会館？（すまん、記憶違いかもしれない）
1〜3階 商業施設
4〜30階 オフィス
31〜40階 住居
〜500ｍ 展望台
という構想はあるみたい。
ただ、構想を提唱した本人が去ってしまうみたいだけど。
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東京の大規模再開発の半数は「人が歩いていないところ」ですよ。
交通の便が良かろうが、なんだろうが「人が歩いていない場所だった」というのは事実です。
今回もやはり彼は「ああなるほど」という展開にはなりませんでしたね。
本来、再開発に向いているのは「交通の便が良いのに人がいないところ」なんです。
誤解をまねく発言は論旨に無理が出た時点で、あやふやに軌道修正せずに
きちんと自己批判して論旨を引き直せばいいんです。
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そろそろ、彼の性格も理解してあげようよ。
「ああなるほど」と言えない性格なんだろうからいつも拗れるんでしょ。
「荒らし」発言が出た時点で「ああなるほど」と理解したと思うことでいいんじゃない？
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白紙白紙言ってるのは南の某都市の住民だからスルーで
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どうして高層ビルが景観を壊すのか、さっぱり分かりません。
大通の景観整備へ指針 建物の統一性、地下吹き抜け 札幌の検討会（04/13 07:35）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/20258.html?_nva=152
札幌市の大通公園と札幌駅前通が交わる地区のまちづくりのルールを官民で考える「大通交流拠点
まちづくりガイドライン検討会」が、建物の高さ制限など八方針からなるガイドラインを策定した。
道都にふさわしい景観をつくり、にぎわいを復活させるための指針となる。
対象となるのは中央区大通西三、四丁目。検討会は、市のほか、同地区の地権者である北洋銀行、
明治安田生命など五企業で構成している。
二○一○年にＪＲ札幌駅と大通公園を結ぶ地下通路が完成することから、地上部と地下部で魅力ある
空間をつくろうと、昨年六月から話し合ってきた。
高さ制限は、二十−六十メートル（六−二十階に相当）に設定。大通の空が高層建築物で隠れてしま
うのを防ぐとともに、統一性を保って美観を高める。六十メートルを超える建物は、超過部分を後退させ、
圧迫感を和らげることを求める。
また、一階部分の高さが四メートル以下の建物については、駅前通は二メートル以上、大通は三メートル
以上、それぞれ道路境界から後退させ、ここに生まれる空間にカフェや休憩所などを設けることを提案している。
さらに、地上と地下に一体感をもたせるために吹き抜けを造るほか、駅前通に面する建物の一階部分に飲食
店などの商業機能を取り入れ、にぎわいを生み出すアイデアも示している。
ガイドラインに法的拘束力はないが、同地区の地権者である各企業は十一日、共同でこの指針を踏まえた
地区計画案を札幌市に提出。市の審議会諮問を経て、正式な計画となる。
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どうして高層だと景観が悪化するって考えるんだろうねえ。
同じような高さの、同じような外観の建物が集まる方が景観には悪いような気が
するんだけど。こういう風景は、平壌ちっくな気味悪い風景になるよ。
市の役人やお偉方の年配の人たちって、高度成長期のまるで同じ形をしたマンションばかり集めた、
団地みたい場所が景観的にきれい、って考えてるのかな。だとすれば、一種の老害だね。センス悪すぎ。
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人がいないところでも大型再開発をすれば人を呼び込めると言いたげですね。
長らく特殊な用途で使われていた土地だったから、人が通過していただけです。
土地の用途変更によって、大型再開発が可能となった。
特殊な用途さえなければ、ある程度の商業集積ができていても、おかしくなかった土地ということですよ。
ミッドタウンのあった場所だって、日比谷線、大江戸線から近かったが
防衛庁が存在し、なおかつ乃木坂付近の複雑な地形によって、六本木交差点の賑わいを遮断されていたから
人が歩いていなかっただけです。
では、東京で成功した例と似たような条件で、なおかつ大規模再開発できる余地があるところは
札幌では、都心以外に、どのくらいあるのでしょうか？
比較的条件に恵まれ、既成の商店街とつながっている琴似ですら、コルテナ１を見る限り
厳しいと言わざるをえないですよ。
>>980
高層がダメとは書いてませんよ。
60mを超える建物を作る場合は、セットバックしてくださいという事です。
三井や日生のような建築であればOKです。
銀座ほど厳しい規制は、大通にはありません。
それに、超高層を作る時には、容積率の関係で
景観とは無関係に、セットバックせざるを得ないですよね。
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スレ主さん、札幌スレ3をよろしく。なんか文章もいれたほうが、いくねえ？
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論争はいいけどさあ、誰が誰だがさっぱり分からないので、論客さんは
コテになってくれたら、ギャラリーとしては助かる
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東京で成功した例とまった同じ地理的条件で、同一規模の再開発があったとしても、
定住人口、流入人口の差があるから成功するとはかぎらないよ。
東京の例を一生懸命になって説明してもそれがそのまま札幌には当てはまらないです。
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大型再開発といっても、SCのようなものであれば
人の流れとは関係なく、成功しやすいですね。
車で移動して、施設内だけを移動するのだから、立地条件に左右されにくい。
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クオリティからの情報だが以前にも道新に載ったけど
道銀ビルと札銀ビルが共同で新ビル建て替えの計画を進めているらしい。
新地下街が完成した平成２２年に着工の予定らしい。
あの敷地からしてかなりの巨大ビルになりそう。
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新地下道を作るくらいなら
旭川みたいに買物公園化してほしいけどね。
車の通行量は、たいした事ないのだし。
何も店がない地下道を、延々と歩きつづけるのは苦痛だよ。
北1条通りも、札幌駅北口も、誰も地下道を歩いていないでしょう。
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クオリティによると、明治安田生命ビルの建替が三越になるのではなく、
北洋ビルの建替を三越の大通館として狙っているようですね。
明治安田生命ビルは隣接地込みで建替るみたいだけど敷地面積が小さいですもね。
現在は三越に隣接する丸善ビルの2階以上を売り場として使っているけど、
北洋ビルを手に入れればそこからの連絡通路の建設も可能になるね。
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三越はあの区画全部ほしいんでしょ
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じゃあ安田生命ビルは別の場所に建設ってこと？
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明治安田ビルの建て替えも、立地がいいだけに、商業施設を入れると思う。
明治安田は三菱系だから、三菱系の伊勢丹あたりじゃないかな。
もちろん伊勢丹が進出するわけではない。
伊勢丹とライセンスを持っている伊勢丹サザビーリーグ系のブランド（ISL）を中心にした
ファッションテナントビルを札幌に進出させるのが狙いなのかなと。
すでに丸井今井の中にも、ひそかに入れている。
伊勢丹は丸井今井を、若者受けするようにプロデュースし
伊勢丹と提携した東急は、中高年の庶民層狙いを強化したから
残った中高年の富裕層を、伊勢丹がターゲットにすれば
札幌を完全制覇できる。
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>>991
ん？なぜそう思った？
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サンデパートの再開発っていつ始まるの？
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新テレビ塔構想は、どうなるんだろうね。
大成建設自慢のスーパーエコロジカルビルプロジェクト第1号による支店社屋が
テレビ塔のすぐ南に作られたし、札幌ドームも大成建設。
新テレビ塔を大成建設が作っても、不思議では無いのだけど。
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>>994
平成20年に着工ってなっているね
http://www.biru-mall.com/oldtopic/200605/oldtopics20060522d.htm
解体も考えるともう、テナントの退去が終わっていないと間に合わないような気がするけど。
街区内の一部ビルだけもう建替が終わってしまっているし、計画変更や遅れが出ているのかな？
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