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札幌スレッド 2
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前スレ
▼札 幌 再 開 発 情 報▼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1145168461/
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LPC投資法人がAMSタワー南6条を取得したみたい。
資産の取得に関するお知らせ
http://www.lcp-reit.co.jp/cms/press/0006-0129-00001.pdf
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>>1
新スレ乙
ずいぶんとシンプルなタイトルにしたね
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市民会館ありがとう。
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>>3
いいんじゃない、それでなくとも目下人口200万人寸前の札幌は、
再開発花盛りになるんだし、特にスレタイにせずとも再開発の話になりつつ、
それに縛られない感じで。
てなわけで、気難しくせず陽気にいきまっしょい！！
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□テンプレ■
ttp://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaidoindex.html
ttp://sapporokappo.web.infoseek.co.jp/
ttp://www.geocities.jp/sapporomisemasu/
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~building/
ttp://www.geocities.jp/newsapporonight/AI7.htm
ttp://tamagazou.machinami.net/hokkaido.htm
ttp://sapporo-photo.com/
画像アップローダー
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
http://niigata.xrea.jp/alljapan/
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前スレでは他の話題が出ると「スレタイが『再開発』だから」と文句付ける人がいたし、
他の話題を出しづらい面もあったからこのスレタイは良いと思う。
今の所取り立てて他の話題思いつかないけど。
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>>2
以前、売ります、という広告をネットで見たが、
今回の取得価格と数字が異なるのが面白い。
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■再開発・新プロジェクト関連
札幌駅前通地下歩行空間事業計画
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/stn/pr/ph/chika/index.html
創成川通アンダーパス工事ＨＰ
http://www.e-sousei.com/
苗穂地区・北４東６周辺再開発
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/025/156.htm
石狩湾新港西地区多目的国際ターミナル
http://www.ishikari-bay-newport.jp/06_topics/topics28.htm
南2条西3丁目南街区第一種市街地再開発事業（ゼファーpdf）
http://www.zephyr.co.jp/ir/img/press_180516.pdf
シティータワー札幌大通（現場通信）
http://www.ct-sapporo.com/genba/index.html
南9条西1丁目プロジェクト（建設会社ＨＰ）
http://www.iwata-gr.co.jp/5synews/b190.html
南3東3レジデンス（設計者ＨＰ）
http://www.starchitects.jp/projects/S3E3index.html
ニッセイ札幌プロジェクト（安全専門委員会）
http://www.nissay-sapporo-anzen.co.jp/
株式会社ビッグ新規事業（ビッグタワー南3条）
http://www.big-space-advisor.co.jp/big/saiyou/company/new.htm
■終了プロジェクト
読売北海道ビル竣工式典
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/sinkan/index.htm
北8西3東プロジェクト建築プロセス
http://www.n8w3project.jp/process/index.html
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南3東3レジデンスって当初は35階、38階の計画じゃなかった？
こうみると、太くして高さを抑えたのかな？
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>>7
前は、「再開発」スレだったんだから、話がきっかけだけで脱線したのは
言われても仕方がないよ。ただ、言う通り、スレタイに入らなくても、
実質再開発の話題が中心にはなるのでは？
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札幌の規模では再開発なんてそんなにないよ。
再開発じゃなくて開発ネタでいいんじゃないの？
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1,6,9 乙
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＜削除＞
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＜削除＞
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再開発って、札幌市認定の再開発じゃないの？
ビルの建て替えとかも入れちゃうんか？
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再開発じゃなくて開発でも当然ＯＫだと思います。
あと街づくりに関するマジメなテーマなら多少“開発”的なものから
離れてしまっても良いのではないでしょうか。
ところでノルベサがオープンしてからもう９ヶ月経ちましたが
あの界隈の人通りはオープン前と後で変わったように思えますか？
もっと速くダメになるかと思っていたけど
天気の良い日などは意外に人通りが多くて驚いています。
ススキノから近く夜も営業しているので、もっと観光客向けに特化すれば
良いのに、と思います。観覧車って冬季営業もできるんですね。
知りませんでした。
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共同ビル建て替えへ 札信本店、パルコ入居 大規模商業施設化も 2007/02/02 07:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070202&j=0024&k=200702023092
札幌信用金庫本店と札幌パルコ新館などで構成する共同ビル（札幌市中央区南二西三）が、新ビル
に建て替えられる見通しであることが一日、明らかになった。ビルの過半数を所有する札信が新ビル
建設の構想に着手し、共同所有するパルコ（東京）など二者に伝えた。札幌パルコの増床を含めた
大規模な商業ビル化も視野に、早ければ二○一二年の完成を目標に規模や投資額などを検討して
いくとみられる。
大通地区の札幌駅前通に面した共同ビルは札信本店、札幌パルコ新館、ファストフード店などが入
る個人所有の北宝ビルで構成。壁で区切られているものの全体では一棟の共同ビルで、地上九階地
下一階延べ約八千八百平方メートル。市中心部の再開発ビル第一号として一九六六年に開業したが、
築四十年と老朽化が進み、今後多額の耐震補強工事も必要とされる。このため、ビルの過半数を所
有する札信が他の所有者に建て替えに向けた協議開始を打診した。
札信は一日、内部に検討委員会を設置。現在は一、二階に本店、上層階に管理部門、営業部門な
どの本部機能を置いているが、完成後の活用法は現時点で白紙で、本部機能の別な場所への移転
も選択肢として検討する。
一方、札幌パルコ新館は二○○五年、パルコが丸井今井グループの旧マルサ２を買収して開業。
地上五階地下一階の売り場に現在ファッションやインテリアなどテナント八店が入居する。パルコ側
は新館開業当初から、将来的な増床の意向を関係者に伝えており、三者の協議によっては新ビル
を全面的に大規模商業ビルとする可能性もある。
ビル周辺では、通りを一本隔てて南側の南二条西三丁目南街区再開発準備組合が昨年五月、
三十二階建ての複合高層ビルを一○年をめどに建設する計画を表明。札幌駅前通と大通公園の交
差点周辺では、北洋銀行の新ビル、石屋製菓と秋田銀行の札幌秋銀ビルの再開発計画が進む。
今回の共同ビル建て替え構想で、ＪＲ札幌駅前地区への購買力流出に悩む大通地区の活性化に期
待が高まりそうだ。
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ススキノのアオキビルって、解体中じゃなくて改装中？？
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ホントに６５０ｍアンテナビルできてほしいぜ
地上５００ｍから夏は澄んだ大地を整然と見渡せ冬は雪の日は地上が見えないというのは世界初だ。
そのためには２０２０年オリンピックの日本代表になって立候補。
そして自ずと新品新幹線も２０２０年には竣工し委員会へのアピール材も十分。
細木も言ってたんだから札幌近郊にカジノもあればよし。
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展望台は２５０ｍじゃなかった？
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＜削除＞
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250mまで、商業〜オフィスビルになるんじゃなかったっけ
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>>20
＞地上５００ｍから夏は澄んだ大地を整然と見渡せ冬は雪の日は
＞地上が見えないというのは世界初だ。
地上が見えない、ということは、何も見えないということでは？
窓の外が真っ白になるだけ。そうなると２０ｍでも５００ｍでも同じこと。
ただし（冬は無理だけど）季節によっては展望台が雲の上に出ることが
あるだろうね。雲海の中に藻岩山が見えることになる。
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天界にいるみたいになりそうだな
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二条市場にできる飲食店街のホームページ。
１３の店が今月２２日にオープン。
のれん横丁
http://norenyokocho.com/index.html
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二条市場周辺は電柱や電線さえなければいい風景なんだけどな。
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６５０ｍの塔で展望台が２５０m付近だなんてあんまりだぜ。
台北人は台北101で高所展望を経験しているから、少なくても400ｍぐらいは無いと魅力的に映らんぜよ。
台湾人に展望台に登ってもらえないぜよ。
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>>28
違うって。250m付近までビル、500m付近に展望台。
そんな、250mに展望台なんて、今時名古屋のJRセントラルタワーしかり
六本木森タワーしかり、普通じゃんｗ
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藻岩山と同じぐらいの高さか。
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>>26
この横丁、アンダーパス工事関係者の昼食で繁盛しそうだな。
地図を見たところ残念なことに通り抜けはできないようだ（袋小路）。
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>>31
アンダーパス工事が終わった後は、言うまでもなく市民観光客で賑わうね
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>>29
ｗの使用はこの板ではマナー違反だよ。
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前スレから一人ｗ使ってる人がいる。これには細かい違いがあるからね
どうせつけるなら
＞違うって。250m付近までビル、500m付近に展望台ｗ←この文のここにつけよう
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中島
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070203175739.jpg
ここらへんにグランダジュール102mが建設中なのか
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>>35
GJ!
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>>35
グランダジュールは残念ながら、正反対の場所です。
右側のピンク色の建物の向かいに32階の複合ビルができます。
秋頃、3階建てのアパート（１階にローソン）が取り壊されました。
中央の白色の建物の横にススキノ94ビル（22階のホテル）が建ちます。
2010年開業予定。
http://www.findtrust.co.jp/whatsnew.html
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>>33-34
横から失礼。分かるんだけど、話の内容で進めた方がいいよ。
明らかに挑発とか荒らし内容は管理者が不適と思えば、ここの管理者は
せっせと削除しているんだし、ｗくらいといってはなんだけど、
あんまり神経質にならない方がいい。
ちなみに、500mに展望台の文末にｗも意味分からないよ、笑
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>>35
素晴らしい
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>>37
でも、それはビジホだよね。
道庁前185m三井タワーの外資がどこになるか、目下あのタワーに注目
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↓これみたらだいたいｸﾞﾗﾝﾀﾞｼﾞｭｰﾙの位置がわかるね
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sappoross6.html
テレビ塔とｸﾞﾗﾝﾀﾞｼﾞｭｰﾙの間の創生道路右側に
South3East3TowerResidence 30階９９ｍが建設中なんだね
ススキのビルっつーのはざっと７４ｍくらいなのかな
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図を見る限り８１．１５ｍとみたｗ
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>>41
ススキノは、今まで築年数の古い雑居ビルが頑張ってきたけど、そろそろ
あちこち老朽化してきて、再開発の機運も高まってきているよね。
ま、使い勝手が良くて見栄えすれば良いと思う。
片や、南1条付近〜札駅近辺は洗練されたＮＹマンハッタン的なビル街に
なっていきそう。ニッセイビル駅前通側低層エントランスも工事に入ってるし、
大通のあの四つ角も動くし、>>40も言ってる新三井タワーも、昨日の夕方
近くを通ったので、今の旧ビルの場所に、タワーが建ったイメージを大通側と
駅ビル側植物園側からとか、いくつかの方向から見てみたけど、なかなか
絵になりそうだよ。後は日本橋とかミッドタウンのように、ビルのデザインを
カッコ良くしてほしいだけ。間違っても、JRタワーのような能無しデザインは
避けてね。ま、あれは施主のJR北海道のセンスのなさなんだけど・・・
京都駅ビルみたいに、原広司のような気鋭建築家に頼めない時点で終わってたから。
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Ｊｒタワーは夕方以降に眺めるに限る。
http://www.skyscrapernews.com/images/pics/50TheMinervaBuilding_pic2.jpg
ホントに医療ビルが駅前のあそこに出来るとしたらこんなのが理想だな。無理だろうが
通りに沿ってこのようなキレイに斬られたようなビルができたらそれだけですごい
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ＮＹと札幌は街並みが似ているな
ミッドタウン＝札幌駅周辺
ロウアーマンハッタン＝中島公園
セントラルパーク＝大通公園
自由の女神＝クラーク像
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南2西8一帯で老朽家屋が一斉に更地になったり、駐車場が閉鎖され大きな
更地になっているところが沢山でてきた。この前も、ボーリング調査やっていた。
この辺りは高さ無制限地域だから、超高層とかあるんじゃない？
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>>44
JRタワー夕方以降に見るに限るは同意（苦笑）
建築家の間でも、3代目駅舎をモチーフにしたという色デザインの低層階は
センスあると評価されているのに、タワーが台無しだからね。プレハブみたいな
あの色と、妙な縦線、直方体とも違うあの寸胴さ・・・嘆くときりがないけど
しかし、その図のようなのって、中島かどうかは別にしても札幌にもどこかに建ちそう。
その写真で当てはめると、鴨々川付近の、ノアの箱舟？とかいう店とZEPPあたりを再開発した場合の風景に似てるね
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>>47
鴨々川のほとりに建ってる「ノアの箱舟」は
ナイジェルコーツというイギリスの超名建築家の作品。
店がつぶれて違うオーナーになってから
センスの悪い看板などがついて、見た目のバランスがおかしくなったけど
本来は札幌市民の財産としてもう少し大事に扱われるべき建築物。
ついでに言うとノアの箱舟の南側にある今ではブライダル関係の
会社が使っている小さな建物は、以前は北倶楽部という名前で、
２階部分の内装は、現在、これまた著名建築家になってしまった
ザハ・ハディドが世界中で最初に手がけた作品でした。
（今はもう内装は壊されているようです）
彼女は当時、発想が過激だったためいろんなコンペなどで優勝を繰り返して
も実現したものがひとつもないという、世界中でもっとも有名な実現しない
建築家ｄした。WIKIぺディアにも書かれていないけど、そんな彼女が実現させた
最初の作品が実は札幌にあったんです（実話）。
最近の代表作はロンドンミレニアムドームの内装で、これで女王陛下から
勲章をもらってます。
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>>48
いや、自分は>>44の写真？が、札幌だとあの辺に見まごう感じに一瞬見えた
ということを言っただけだよ。北1条とかもっと都心部あたりでも絵になると
思うけど。っていうか、>>44って外国の実在する建築物？一応建築を専門に
している者だけど知らないので、良ければどこのものか教えてもらえたら。
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自分は48だけど
別に>>47を否定も肯定もしてないよ。
ノアの箱舟が出てきたらついでに説明しただけです。
驚いたのならもうしわけない。
あと>>44は自分が貼ったものではないけどロンドンのこれ↓だと思います。
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=131586
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>>50
いえいえ、こちらこそ驚いたとかどうのという意味で言ったんではなくて、
むしろ解説してくれてありがたかったです。
そうですか、ロンドンねぇ。何という建物かな。「ヨーロッパ建築案内」
なんかに載りそうな建物だけど
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追伸、サイトも見たら名前が載っていたね、すいません。見た目より案外高いんだね。
これくらいの意匠はほしいよね。タワービルは特に、つくづくデザインが大事だなと・・・
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創成川イーストに賑わいをつくるために
たとえばファクトリーとＴＶ塔の中間地点（大通東１〜２くらい）に
ARIOくらいの規模のものがあると面白い。
この場合、ファクトリーまで地下街（地下道ではない）直結してほしい。
写真は（ファクトリーの元ネタの）トロント・イートンセンター
http://p.vtourist.com/1320705-Eaton_Centre-Toronto.jpg
トロント地下街（Path）は１０キロ以上×３層構造で
イートンの地下の３層部分が、３層のまま敷地の外に伸びている。
札幌も降雪地帯の大都市なのだから、なにごとも計画的に
このくらいの規模でやってほしい。
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パークアベニューの森 プロジェクト
http://www.park1964.com/parkavenue/index.html
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札幌雪祭り、昨日から。今年は暖かいね。
http://www.snowfes.com/contents/place/oodori/index.html
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セキスイハウスが大阪でホテル経営に本格的に参入するみたいだけど
大通西６のセキスイハウス所有地ももしかするとホテルが建つのかもしれない。
シティーホテルを作るのならベストな立地。
雪祭りシーズンなら半年前から予約が埋まってもおかしくない場所。
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札幌は人口増加が鈍化したからやっと都心部を重点的に整備することが可能になったね。
年間６万人も増え続けた時代は郊外の生活基盤整備で精一杯だったし。
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最高時は横浜についで７万人越えだったな
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>>56
土地を持つ企業が大阪に作ったから札幌にも作るかもというのと、
場所だけでホテルが埋まるという物見は、やや稚拙かも。
ましてや、安いシティホテルは札幌はもう飽和。いくら場所が良くても
作れば埋まるという見方は安直。
それより、ホントの意味での高級外資を1軒作ることが目下の課題
>>57
鈍化してきているけど、何せ今までの伸びが名古屋とか他都市の追随を許さなかったからね
でも、今後も伸びのペースは緩んでも、なんだかんだで200万人前後にはなりそう
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琴似2条1丁目で再開発事業があるんで説明会します、つうチラシが入ってたんだが、誰か知ってる？
そもそも2条１丁目に用地はないような…
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>>44のビルって、
http://www.google.com/local?hl=en&t=k&z=18&q=51.514859,-0.076872
が建替えられるということ？
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>>60
なるほどあそこが残っていたか。
２条１丁目なら5588の南側のブロックがまだ再開発されていない。
約２５００㎡ 容積率/建蔽率 ４００％／８０％
商業地域、準防火地域、60m高度地区
マンションなら建築面積600㎡×20階規模だな。
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あそこなら75ｍボーナス出そうだな。
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東札幌の商業地域の巨大再開発がついに動き出したね。
次回の審議委員会で正式決定される模様。
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東札幌も４０〜５０階級の超高層マンションが林立する
超高層住宅街にすればいいのに
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このページって既出？
http://www.ara-cm.com/s2w3.html
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>>66
おおっ。はじめてみますた。乙です。
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>>66
南2西3南街区計画の建物内部の画像を初めて見たけど
かなりがっかりした。
でかい規模の開発なのに、思いっきり古い発想で作られた
吹き抜けフロアの画像が入ってる。こんなのが企画書に入っている時点で
ダメ。ゼファーも新日鉄も気合が入ってないな。
地元じゃないから悪い意味で見栄もハッタリもないんだよね。
そもそもこんなパース画を平気で外に出してるようじゃダメ。
プロジェクト自体はあのエリアの浮沈を決めるようなものなのに
担当者している人間が小粒すぎる。
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>>66
そのページは初めてだけど、その事業は規模、予想図も含めて結構前から知られているよね
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>>69
外観は公表されていたけど内部画像は初めて。
なんかノルベサの吹き抜けと変わらないね。
周囲がすべて直線＆直角なだけに、
ここの内部には有機的な曲線構成や街路を感じさせるものがほしい。
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CGパースがしょぼいだけで、実際にできたら良かった、ということはないのかなあ？
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まるでお役所が作ったテーマのような中身の無い文章ばかり。
住まうゾーン(高層階)
雪国の安全性・快適性と町並みに配慮した多様な都心居住の整備モデル
働くゾーン(中層階)
新たな産業・市民の夢を支援し札幌の魅力が世界に届く業務の整備モデル
楽しむゾーン(低層階)
先人の記憶が残り、豊かで多面的な消費時間を支える商業の整備モデル
支えるゾーン(地下階)
人と環境を中心に据えたネットワーク整備、エネルギー活用のモデル
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この時点で追求すべきテーマやモチーフが
存在していない（見つけられていない）のが見え見えで怖い。
たとえば地下階のテーマは
「人と環境を中心に据えたネットワーク整備」と
「エネルギー活用のモデル」などと書いてあるけど
ポールタウンや狸小路に接続するあの立地のあの場所で
はたしてこんなテーマしか思い浮かばないものなんだろうか（笑いマーク）
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このビルデザインが嫌い
１２５ｍと結構高いからいいけど
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自分は外観は結構好き。
内部はがっかりだけど決定稿ではないから今後に期待したい。
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2015年の狸小路
http://p.vtourist.com/1320705-Eaton_Centre-Toronto.jpg
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