バリの事に詳しい方で真剣に話してくれる人よろしくです - 1150881986

1：シンケン②：2006/06/21(水) 18:26:26: 本気で付き合ってますが、人種的にもどんな風か分からないし向こうで彼は結婚しています。自分には結婚願望はありませんが、向こうは一夫多妻だったりする為、向こうで結婚しようとか言ってくるんですが、あっちの結婚事情やどんなとらえかたなのか分かる人いたら教えて下さい。
2：バリ好きさん：2006/06/21(水) 18:35:11: 2号さんになる覚悟があるんですか？
3：バリ好きさん：2006/06/21(水) 18:54:06: 相手が奥さんと籍に入ってる場合相手の奥さんの許可があれば
宗教婚は可能だと思いますが戸籍上は奥さんは１人です！
以上
4：バリ好きさん：2006/06/21(水) 19:25:23: あなたは何を求めてるのですか？本気で付き合うとは、あなたにとってどういうものですか？
精神的な支えという事なのかな？独占欲もなく、彼の家庭と未来の幸せも願えてるのですか？
本気とは、人種もわかって受け入れてる事ではないのかと思いました。私も本気で付き合ってる人がいます。
だから理解するように努力もしてます。彼は独身なので将来も夢みています。
そういう可能性があるので独占したいとも思います。前は、願望はなかった。でも、段々そういう気持ちが
出てきました。彼の今の家庭の幸せも願えないと、辛いと思います。
いち意見として聞き流してください
5：バリ好きさん：2006/06/21(水) 20:49:34: こういう子には「私、第二婦人になります」byﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞを見せてあげたい。
あれ、再放送しないのかなぁ～。あれ見たら、一瞬にして諦めがつくと思うんだけど･･･。
6：バリ好きさん：2006/06/21(水) 21:07:02: 本気で付合ってて（ってどれ位なわけ？か知らんけど）
それなりの期間付合っててそれでも人種的にもよくわからないなら
インドネシアの結婚や法律に関するホームページいくらでもあるよ
まずは自分自身で調べて一読してから相手を体験観察してみて下さ～い！
7：バリ好きさん：2006/06/21(水) 21:22:35: 一夫多妻とはいえ今の時代あんまりいませんよ。
うちの主人もイネ人ですが、そんなことは自分には出来ないと言ってます。
旦那の両親、お祖父さん、一夫多妻はうちの身内にはいません。
うちはモスリムですが、宗教上は可能です。
しかし第一婦人、第二婦人ともに同等の愛情を持たなくてはならないそうです。
それがで出来ると神に誓える人だけが一夫多妻になれるそうです。
勿論、第一婦人の許可も必要ですが。私は一夫多妻はイヤだな。
8：バリ好きさん：2006/06/22(木) 00:32:14: 日本人嫁が居て同民族の第二婦人は子供の為宗教の為金の為によくあると思われる
でも基本は養える金もないくせに第二欲しがるバカ男ろくなもんじゃないし
自分も余ってる金もないなら第二になんてならない方がいいよ！
貧乏第二婦人だなんて。。。挙句の果てはTV出演でミンタウアンが乙
9：バリ好きさん：2006/06/22(木) 01:39:22: バリで芸術で有名な王族に嫁いだ人いたよね。昔はテレビに出たりしてた。
離婚の原因は、ダンナが日本女を第二婦人にしたいって連れてきたから。
バリ人女性だったらガマンする気はあったらしいけど。
まーそれまでも何人も日本人と浮気しまくりだったから愛想つきたんだろう。
バリでは、こどもは父親に属するものだから、離婚のときもこどもの取り合い
で大変だよ。
10：9さんへ：2006/06/22(木) 06:57:40: ありがとうございます。
子供の件に関しては本人が男が引き取ると聞いて知ってたんですが・でもバリって離婚とかってあまりないんですよね？バリの奥さんって我慢強いんですかね？
11：バリ好きさん：2006/06/22(木) 07:31:40: みなさんいろ②ありがとうございます。本気なのに結婚しない理由は私はこっちに子供がいます。子供は向こうでは暮らせません！彼の子ではなく、前夫日本人の子です。な理由で向こうには住めないので結婚はしなくても一緒にこっちに居たいだけなんです。でも国に家庭がある訳だしバリ人はバリの産まれた家で死ぬとかって記載見たことあるからずっと一緒にはいれないって事ですよね？何でもいいので教えて下さい
12：バリ好きさん：2006/06/22(木) 08:51:48: >>11
こっちっていうのは日本のことですよね？
彼は日本に住むことは可能なのですか？それと・・・
死ぬときってまだ何十年か先ですよね。確かに死ぬときは一緒にいたいと
思うけど、そんな先まで考えているあなたに第二婦人はムリなのでは？
子供がいて日本で暮らしたいと考えるなら、最後は第一婦人に
返すくらいの気持ちじゃないと先が思いやられると思う。
だってあなた一人の彼ではないのだから。
13：バリ好きさん：2006/06/22(木) 09:04:46: >>11追伸
『こっちに居たいだけなんです。』って・・・
イネ人が日本に来るためのビザとか調べてます？結婚しないでこっちに
いたいだけ・・・ってどんなビザで来日するのですか？
いろんな手続き大変なんですよ。本気なら色々調べてから考えては？
14：バリ好きさん：2006/06/22(木) 11:05:03: >9
その日本人女性って「アジア定住」と言う本に出てた愛知出身で
ウブドゥのダンサーと結婚した人？
15：バリ好きさん：2006/06/22(木) 13:46:35: >>1　子供のためにもその彼の事は忘れた方がいいって。だって結婚はできないって
自分で思ってるんでしょ。そんな中途半端なつきあい意味ないし、あなたの子供が可愛そう。
しかも、一緒に居たいだけって･･･彼らは日本人とは違って簡単に国外に出るのは
難しいんだよ。もっと下調べが必要だと思う。彼の事、さほど真剣でないのかな。
16：バリ好きさん：2006/06/22(木) 15:21:12: バリ、離婚はあまりないって・・・そんなことないですよ。
むしろ日本より実家に戻りやすい環境だし。
もうちょっと落ち着いて、いろいろ考えたほうがいいですよ。
17：バリ好きさん：2006/06/22(木) 15:49:09: なんか・・・真剣さが伝わってこないんだけど。
っていうか子供がいるから迷いなのかな・・・？
子供を連れて行けない。って何歳なのかしら？もう学校に行ってるとか？
18：13の方へ：2006/06/22(木) 16:36:53: そうなんですよね！わかってるんですけど、私が向こうに行けない限り彼は向こうとこっちを行ききするわけだし。結婚しても先々は向こうに帰られちゃいますよね？あっちの家族もいるし。それがひっかかってて！みなさんはちゃんと築いている成功者だけど私は相手に妻を含む家族がいるわけだし。だから決断が難しいんです。どういうとこでビザについてとか調べたらいいんですか？ＰＣで何回か調べたんですけどなか②難しくて。だからこのレス見てみなさんに聞いてみたくて入ってきたんです。分かれば教えてください。
19：みなさんへ：2006/06/22(木) 16:47:53: 子供はもう学校行ってます！連れて来いと軽く言われても不安ですし、先々は返す位の気持ちでですか。そうなのかも知れないですね。真剣さが伝わらない？電話で語りたいくらいですよ！メールで表現するの難しいですね(;_;)
本当みなさんいいアドバイスくれてるのに言葉の表現が下手な事ごめんなさい。
20：バリ好きさん：2006/06/22(木) 16:54:53: お子さんがいらっしゃるなら、もっと慎重に考えた方がいいですよ。
私自身（バツイチです）昔仕事でバリに行ってた頃、チャニーズ系バリ人と知り合って
恋愛してました。経済的な事も何も心配はなかったのですが、子供の教育面とか
結婚するにあたって色々調べましたが、自分はそれで良くても子供の将来を考えたら
バリへ行く事も出来ませんでした。１０年付き合いましたが結婚のタイミングを逃し
結果的には別れる事になりました。子供の事を考えたら踏み切れませんでした。
相手は奥さんのある身、あなたはお子さんのいる身。
辛いかも知れないけど色々なトラブルは歴然ですし、好きだけでは結婚は出来ませんよ。
経済的な面でも随分、負担がかかります。
女である前に母である事を子供のために優先してあげて欲しいです。
相手とは別れる事が出来ても子供とは離れられないのが母親でしょう？
全てをクリアするには莫大なお金とエネルギーが必要です。
それをクリアする覚悟と自信ってありますか？　半端じゃないですよ。
21：バリ好きさん：2006/06/22(木) 16:56:45: え～！大丈夫？！
まず入国管理局でくぐってどんなビザがあるか調べてみ～
結婚ビザ、観光ビザ、色々あるから。
22：21番さん：2006/06/22(木) 17:05:45: 話しわかるようにまとめて明日またカキコします！伝わらないとみなさんにも聞いてもらってるのに失礼なので。まとめてみますね！本当にありがとうございます。
23：バリ好きさん：2006/06/22(木) 17:06:41: >>19
ちなみに子供はどう思ってるの？まぁ子供が賛成してたら悩まないかぁ。
実際、形にとらわれなければ、あなたが会いたいときに行くのが一番
簡単だよね。どこかにバリの家族公認みたいなことが書いてあったでしょう？
それが一番リスクが少ないと思うけど。
子供だって旅行として行けるわけだし。
24：バリ好きさん：2006/06/22(木) 17:07:58: バリ人と結婚しても、バリが好きでも日本で暮らす選択をする方は多いです。
その大きな理由が「こども」だと思います。いろいろな考え方がありますが
教育や医療、将来のメリットは、日本のほうが有利なことが多いですから。
好きな人がいるのはいいことですが、こどものことを一番に考えたほうが
いいですよ。恋はいつか終わります。遠距離恋愛でいいじゃないですか。
母であること、女性であることをうまくバランスをとって生きましょうよ。
好きな男と結婚したって、安定や安心が手にはいるとは限らないこと、
前夫さんとの経験でよくおわかりでしょうに。
25：バリ好きさん：2006/06/22(木) 20:18:10: 真剣で結婚出来ない理由が子供さんって言うのは何でですか？
そこ迄（電話で語りたい程真剣なら）なら、何で子供さんを連れて行くのが不安なのでしょうか？
彼も貴方に真剣なんですか？
だったら離婚して貰ったら良いんじゃ無いでしょうか。
貴方だけ真剣で、向こうは真剣じゃ無いのも解ってるけど、こっちがここ迄真剣に好きだから
向こうに迷惑を掛けずに一緒に居たいんでしょうか？
整理してカキコされるそうなんで、それを待つしか無いでしょうが
多分、ここに居る全員に電話で語っても、真剣って解れる人は少ないと思います。
一体、何に悩んでるのか・・・。
私の解読力の無さかも知れませんが。
後ビザを調べて難しいって言うのは、何がですか？
書いてる事が難しいんですか？
26：バリ好きさん：2006/06/22(木) 21:05:50: >>25さん
まぁまぁ。あなたには、お子さんいますか？私には２人の子供がいますが
親の勝手？で子供の生活や将来をも変えてしまうかもしれないこの人の
気持ち（子供に対しての）は分かります。異国の地に子供を連れて行くのに
不安がない人はいないのでは？言葉の壁、学校・・・
25さんの言う通り彼が離婚し日本に来てくれることが彼女の一番の
願いかもしれませんね。
27：バリ好きさん：2006/06/22(木) 21:21:27: ごめんなさい
勿論不安ですよね
私も子供がいますのでそれはわかります
ただ子供が理由じゃないように見えたので書いたんですが
でもこの人は離婚はして欲しく無い（彼に）ようにも書いてますよね
だから何に悩んでるのかと漠然と思いまして
ただ、考え方の違いかも知れないですが
不安は有るのは当たり前でも、凄く真剣で真剣でと切に言っておられるので
そこ迄なら私は子供も連れていきますが
28：バリ好きさん：2006/06/22(木) 21:40:47: とりあえずインドネシア人結婚ってすぐ言うだけ
(一応その時はそう思ったから言ってるだけなので全部嘘ではないかもですが･･･)
でも具体的な行動は相手次第場合次第な場合が多いような気します
(バリ人だと出来ちゃったから式挙げるみたいな･･･)
この人の場合(相手は既婚で自分は子持ち)この状況であるなら
少し時間をかけて遠距離でもお付合いしてみたらいかがでしょうか？
その間互いの国の事、言葉の勉強、ヴィザ等国際結婚の事とか学んでみたらいかがですか？
やっぱり人に聞く前に自分で調べてなければせっかく貰った情報も素通りするだけです
最低2～3年の時間をかければ、相手のイロイロな(相手にとって都合いいだけな)事が
それなりに見えてくると思いますよ！
その期間を超えてお互い本当に結婚したい気持ちが変わらないのであれば
今までの準備で乗越えて行けるのではないでしょうか？
29：バリ好きさん：2006/06/22(木) 22:20:11: 一体、彼女は彼とどのくらい付き合ってるのでしょうかね？
ここ最近のようにも思えますが・・・
ちょっと焦りみたいなものも感じますね。気持ちも今が絶頂のような・・・
私もすぐに動くのではなく、時間をかけてお付き合いしてみるのがいいと
思います。こんなことをカキコするのもなんですが一度、失敗しお子さんも
傷ついているわけですから慎重に行動された方がいいと思います。
30：バリ好きさん：2006/06/23(金) 01:03:01: >>21 　　
アナタ、頭悪い？　ちゃんと読んでる？　結婚ビザや観光ビザがある？
そんな問題ではなかろうが･･･。　誰にビザの話ししてるの？
もっと、まともな回答できないの？　彼女、真剣なんだよ～。
それ以前の問題だって　理解しろよ。
31：第1弾は今までのあらましです。：2006/06/23(金) 07:03:56: 知り合って5年半、日本で付き合って2年半、遠距離で2年です。私と会った頃相手は結婚はしてませんでしたが子供はいました。彼がこっちに来てから相手の妊娠が発覚したからです！私はまだ結婚してる状態でした。最初はお互い子供いる事も私は結婚している事も言えず隠していました。会うのは外か彼の家で私は親がうるさいからと嘘を言い続け家も教えなかったんです、付き合って1年を過ぎた頃から彼は一緒に住みたいとかいろ②な問題が出てきました。向こうは子供が国に産まれた事奥さんとはまだ結婚してない事など話し始まりこのまま私と結婚して向こうにもう帰らないつもりで全て捨てるから一緒にいようと言われました！その時私はまだ彼に結婚の事子供の事話してなくて…言ったら離れていかれるのが怖かったんですね、でも毎回その話しになり苦しくなって私も全て話したんです！しばらく彼は考えると言い出した答えはどちらも今ある物をお互い捨て一緒にやって行こうと言う答えでした。でも私は向こうの奥さんと子が可哀相と綺麗事を言い続けたんです。自分はいろ②考えても自信がなかったからです。そんな言葉に重さを感じ少しづつ私は彼を避け話しあいも帰って結婚してきなよと自分を守る為だけに私は彼に言い続けました！それから間もなく私は彼の子を妊娠してしまったんですが、まだ離婚もしてなかったし彼はこれを期に元旦那の所に一緒に行き話すから離婚して産んでくれと言ってくれましたが、彼を裏切って産まない選択をし勝手に病院に行ってしまいました。最後の決断でも私は逃げました。そして彼は帰ったんです！帰ってからいろ②気付いて後悔し私は離婚し彼が帰るのを待つ事にしました。毎日のように電話で話したり手紙書いたり…この人以上好きになる人はきっと一生いないと②年離れた今でも断言して言えます。でも私は外人好きな訳では無く、その人だから好きになっただけです・で彼は去年帰る訳でしたがお兄さんがバイクの事故で亡くなり帰れなくなりました・信じられない私は独身の友達にバリに行って確認してきてもらったんですが本当でした・でも離れてるといろ②喧嘩になったり不安との戦いで話せば話す程不安で連絡とらない日々が多くなりましたが彼はとにかくこっちに来て話ししよう・無理なら絶対帰るから待ってて欲しいと言い続けています。
32：バリ好きさん：2006/06/23(金) 07:31:16: 酷い話だねー。
あなたみたいな人がいるから日本人の印象が悪くなるんだよ。
相手のことが信じられないからって何してもいいわけ？
サイテーです。

こんな感情的なことを言っても仕方ないけどさ・・・。
33：第2弾：2006/06/23(金) 07:32:21: このサイトの中の何処かにカキコしてくれた友達も彼はバリ人だったんですがやはり同じ様な感じなんですが離れてから友達と話す中で外人と言う事でわからない事たくさんあり不安で今は疑いの方でしか考えなくなっていきました。こんなに離れても相手は熱心だし・奥さんや家族も私をわかってるしよくあるじゃないですか？貧しい国だから日本へジャパニーズドリームを夢みてこっちで一攫千金って！国籍が欲しい為に私と居たいのかなとか考えちゃうんですよ！私から見て彼は誠実ですが、向こうの人は本当はどんな人なのか、分からないでのぼせてて金だけ取られてなんて話しもよく聞くし…。まぁ私は子持ちでお金なんかないですけど・聞いても彼の友達とかは悪い事は言わないじゃないですか？真剣に考えてるし、馬鹿では無いので慎重にいろんな視点から見てみたいんです。だからこのサイトでわかる人達にいろ②聞きたいと思ったんです、独身ならこんな事思わなかったかも知れませんが私は母でもあるのでいいように使われるんだったら馬鹿みたいだし・好きでも忘れた方が身の為だし。イマイチ分からないから知ってるみなさんに教えてもらいたかったんですよ。彼はバリのナガラに住んでます！バリの人ってどんな生活でどんな価値観でバリにはどんな風習があり結婚観や家族愛がどんな風なのか聞かせて下さい。知識を得て全てを考えていきたいのです！
34：バリ好きさん：2006/06/23(金) 09:05:33: イネ人の結婚観や家族愛・・・人それぞれだよね。
一概にこうです。とは言い切れないでしょう。
>>31にこの人以上好きになる人は一生いない。と・・・それが答えなら
進むしかなないのでは？私もイネ人の旦那と結婚するときそう思いました。
おじいさん、おばあさんになるまで死ぬまで一緒にいたいと・・・
今回、色々悩まれていますが、やはり最初がお互い不倫で、そのことで
周りも悩み傷ついた代償が今の状態なのではないでしょうか？
いけないことして簡単に幸せになれるとは、私には思えないのです。
自分がしたことはいつか自分に返ってくると思うのです。
35：バリ好きさん：2006/06/23(金) 09:09:58: >>30
真剣だから教えてるんじゃん。好きになった人が外国人なら結果どうであれ
ビザのことは気になることでしょう？
しかも簡単に出来ることではないから知っておいてもいいのでは？
36：バリ好きさん：2006/06/23(金) 10:29:32: 第②にはなりませんが、形にとらわれずに、付き合っていきたいと思っていますが多分自分の中の本音は外人は出稼ぎに来てて日本人は使われると言う考えや話が多いから、信じられないからだと思います。彼も知ってるけど財産もお金も私にはないです！独身だったらそんな事考えなかったかも知れない、でも母であるのでいい加減では動けない訳で。私から見る彼は誠実だけど恋は盲目なので分からないしだからみなさんが分かる上でいいので根っこにある物でバリ人がどんな人達なのか結婚観や風習・家族愛観とかバリ同士の夫婦関係・環境など教えて欲しいのです。良い事も悪い事もわかった上でいろ②考えて行きたいと思うのです。
37：バリ好きさん：2006/06/23(金) 10:41:40: 長々と入れたんですが長すぎてカキコ出来なかったみたいです。手短に話すと信用してないのかも知れないです。相手に対して未知の感覚で疑惑が強いみたいな感じかな。だからバリ人とは…とか結婚観・夫婦観・家族観みたいな物教えて欲しいのです。良い事悪い事全部を含め考えて行きたいんです
38：バリ好きさん：2006/06/23(金) 10:51:27: リスクを最小限に押さえるのであれば、
彼の「無理なら絶対帰るから待ってて欲しい」を信じて、
期限付き＋金銭的援助無しで待っていれば良いんじゃないでしょうか？

彼が日本にいた事があるって事は、ビザに関して
１、何かコネがあって、そこそこちゃんとしたビザ（就労とか）が取れる
２、金があって自力で来日できる（ブローカー経由の90日ビザとか？）
３、実は本妻（あるいは元妻）が日本人で配偶者とか永住持ってる！？

重婚は彼の戸籍を適当に操作出来れば、書類上合法的に結婚出来るかと思います。
39：バリ好きさん：2006/06/23(金) 11:26:19: 彼は向こう（バリ）に帰る迄は未婚状態だった訳ですよね？
子供は居るけど結婚してない状態だった訳ですよね？
で、貴方にも離婚して欲しいって言ったんですよね？
彼は、その後に婚姻手続きをバリでしたと言う事ですか。
だったら、彼に今離婚して貰って、日本で一緒に住めば良いと思いますが・・・。
自分で「自分を守る為に奇麗事で結婚した方が良いよと言った」と言う事は、本心は結婚したかった訳ですよね？
今貴方は、独身状態なんだから、もう自分を守る必要も無いし
結婚したら良いんじゃ無いでしょうか？
向こうに住むのは子供のために嫌なんですよね？
日本で生活すれば良いと思いますが。
何で結婚しないで、こっちに一緒にいたいだけなんですか？
結婚すれば良いんじゃないですか。
40：bali：2006/06/23(金) 11:27:08: 第②とか形にこだわらずに付き合っていきたいのが本音です。多分第①でも結婚はしなかったかも知れません。一番思うのはバリ人は出稼ぎに日本に来ていて悪い奴も多いし騙されたような話しも多いし。みんながそうではありませんが…でも好きゆえに私だけ盲目かも知れないし怖いんです。本音は何なのか根っこが知りたいと。私は子連れでお金もある訳じゃないしだから彼は国籍目当てかなとか変に疑い信じられないから踏み出せないんです・子供が居なければ多分自分だけの問題だから何でもしたと思います。でも母なので。気持ちは本当にあるし…格闘してしまうんです！だからバリ人はどんな感覚でどんな考えを持っているとか結婚観・家族観・夫婦観・風習みたいなバリ独自の物を教えて欲しいのです。良い事悪い事含め考えてみたいんです。
41：バリ好きさん：2006/06/23(金) 11:33:20: 長いとカキコ出来ないのかな？全然入りません～っ
42：バリ好きさん：2006/06/23(金) 11:39:10: あなたが迷う気持ち、信じ切れない気持ちはよく分かります。
でも、多分あなたはお子さんがいなくても同じ様に迷っていたでしょうね。
ギリギリの線で、お子さんを引き合いに出して理由としている様に感じます。
バリ人の感覚と言っても人それぞれで、例え色んな意見を聞いたとしても
彼自身が一体どうなのか？答えは出ないと思います。
むしろ混乱するだけではないでしょうか？
信じ切れないけれど、でも信じてみなければ何も進みませんよ。
一度彼と直接会ってお話されてみてはいかがですか？電話やメールでは
出ない答えが、出るかもしれませんよ。どう転ぶにしても、後悔のない
様にがんばってくださいね！
43：バリ好きさん：2006/06/23(金) 12:03:04: うん。
ほんとそうだよね。
何とも言ってあげれないよ。
バリ人全員がどうとかそう言うの解らないし
自分が信じるか信じないかの問題だと思う
正直貴方と付き合ってて相手がまだ離婚してないであれ
向こうと結婚しろって捲くし立てたであれ
あっちと結婚したのは事実なんだし
良い印象はもてないよね
44：バリ好きさん：2006/06/23(金) 12:05:32: あなたはその不安に思ってる自分の本当の気持ちを彼にぶつけたことはありますか？
正直な本当の気持ちを話したことはあるんでしょうか？
45：バリ好きさん：2006/06/23(金) 12:12:04: なぜかカキコに入っていけません昨日まではできたんだけど掲載されていません
46：バリ好きさん：2006/06/23(金) 12:20:45: 第②にはなりません！理由は二つ。子供の事とバリの彼自体本当はなんか裏があるのかなとか思ってしまうからです。私は子持ちだしお金もないしアパート住まいだし。バリ人は出稼ぎに来てる訳だし悪い噂や友達も騙された経験もあるから、信じたいけど半々なんです！だからバリ人の恋愛観・結婚観・風習・夫婦観みたいなもの良い話しも悪い話しも構わず聞かせて下さい！全部ふまえ考えてみたいんです。
47：バリ好きさん：2006/06/23(金) 12:34:57: 私もあなたが不安な気持ちはわかります。混乱してるのもわかります。
みなさんが言うようにバリ人をひとくくりにどうとかいう事はできないです。
日本人でも、みんな同じ価値観ではないし。特に、発展途上国だけに、どんどん
変わってます。昔は、一夫多妻も今では、一夫多妻は嫌だとか、恥ずかしいとか
考える人も居るようです。前は結婚したかったけど、今は時間をかけて付き合いたいんですよね。
なら、彼を知れる手法であなたと彼の関係を見つめていけばいいのではないでしょうか？
私の知ってる限りでは、子供が出来たら結婚する・・・という人もいれば、結婚は最大のイベントで相手は
一人と決めて居る人も居ます。そして、家族とは、長男が跡取りと決まってる人もいるし、
血縁関係の家族がいない人もいます。夫婦については、奥さんは基本的に家で旦那の帰りを待つ。
遊びも酒もタバコもしない要は男尊女卑的な考え。風習は、宗教上セレモニーばかりで、忙しく、日ごろは
暑いので夕方まであまり外出しなく、夕方から夜の活動が多いとか、、、
とにかく、人それぞれだし、これという答えはないと思います。私の印象が正しいいわけでもないし、
それが当たり前と感じる日本人もいるでしょう。あなたが見た事で理解できる事、出来ない事も、他の人なら違う
感覚で対応するのと同じだから。人から聞いてどうするか考えるのではなく、自分の見れる範囲で知ったことに、不安があれば、
アドバイスをもらって参考にするっていうほうがいいのではないかと思います。
私も、むこうに彼がいるので、悩み・苦しんだ事もあります。でも、最終的には、自分で見た事の中で判断するしか
できない。本気ならね、、、あなたは見てなく、人の見た事を参考にするのは、彼自身に対し、失礼じゃない？
彼に本気ならね。
48：バリ好きさん：2006/06/23(金) 13:03:04: >>バリ人の恋愛観・結婚観・風習・夫婦観みたいなもの良い話しも悪い話しも構わず聞かせて下さい！全部ふまえ考えてみたいんです

例えて言うなら　

バリ人が大切にするもの
「家族の繋がり」　家族と言っても親兄弟だけではありません　
「宗教」　生活の一部　

その他もろもろありますが、一概にバリ人は「こうである」とは言い切れません。
貴方の見ている彼は日本での彼。バリでの彼は全く未知ですよね？
今現在、インドネシア人と結婚している方々にバリの風習やらを聞いてもその家庭によって、何もかもが違います。
バリを理解したいならば、現地で生活して自分で経験していく以外に方法はないと思われます。
他者の意見を聞いて、頭で理解しても何の解決にもなりません。

それ以前に、彼が今、バリで何をしているか分かっていますか？
仕事や家庭はどうなっているのでしょう？
49：ありがとございました：2006/06/23(金) 13:17:54: 彼は私がバリに行かない事わかっていますし、あっちの子の為にも離婚は選ばないでしょう。前に言ったんですが私も子供の母だし強制で離婚させる事も出来ません。本人に関しては見たままを信じる簡単なようで難しいです
50：バリ好きさん：2006/06/23(金) 13:39:40: 彼の事が信じられないのは、お金の事が絡んでくるからですよね。でも、あなたに
お金がないことや、アパート住まいしている事は彼は知っているんですよね？
もし、お互いに心から愛しあっているのなら、彼に現在のお嫁さんとは別れてもらい
日本に来て彼に養ってもらったらどうですか？で結果、国籍目的だったとしてもお金の面では
あなたに痛手は少ないでしょう！悲しい考え方だけど...。

日本人でもいい人もいれば悪い人もいる。例えば、あなたが外国の人に日本人の結婚観
・家族観・夫婦観・風習ってどんなですか？て聞かれたら何て答えますか？
いちがいには言い切れないでしょ。
ご自分で行動してみた結果、疑問に思ったり不安に思った事を質問しない限り、
漠然とした答えしか返ってこないのでは･･･。

あと、何事にも子供をひきあいにだすのは可愛そうです。もちろん子供の事も考えて
あげるべきですが、そんなに子供、子供、と言うのなら、今の彼との人生、自分の幸せは
諦めて子供中心の人生設計をするしかないのではないですか？
51：バリ好きさん：2006/06/23(金) 13:39:57: えーっと。では

彼→離婚をしない
貴方→バリに住みたくない

と言う前提で、一緒に生活出来る方法が知りたいと言う事で大丈夫ですね？
何を聞きたいのかさっぱり解らなかったので、これで謎が解けました。
彼を信じる信じないは、結婚しないとか言うので有れば、恋愛の範囲なので、別に良いですよね？
お金の援助などをしないで、日本人同士って言う感じで、今のままお付き合いすれば良いと思います。
彼を日本に呼びたいちと言う事で大丈夫ですか？
だったら、その方法を皆に教えて貰う事になると思いますが。
ビザ関係で良いんですよね？
52：みなさんへ：2006/06/23(金) 14:39:23: 今みなさんからのメール見ててキツい言葉もある中今まで誰にも言えなかった事全部言えてすごく感謝して涙がでます。あっちの家族はそのままでいいです！私は日本で後に家族に返すつもりで待ってみます！きっといろんな事で一緒にはなれないと思うけどこっちにいる間だけ割り切るしかないんですよね。不安は本当にたくさんあり、みなさんの言葉一つ一つとても真剣に受け止め感謝しています。彼のビザは観光でブローカーを通して来たみたいです。帰るまでも不法だったみたいです。だからまた約束しても来れるか、そればかりは調べようがありません。だからビザに関して分らないと書いた訳です。あと付き合ってから浅くはなく知り合ってから５年半・付き合って帰るまでが２年半遠距離で離れて今２年経ちました…。本人は来れると言いますが彼の友達もイミグレから出れず逆戻りしました！本当に来れるのかも不安なんです。メールの中に期限つきで待ってるってありましたが何度も期限をつけたけど無理でした。最後の約束の頃、お兄さんがバイク事故で亡くなり、親が彼をとめました！だから私は嘘だと思って友達に行ってもらった訳です！意味なく疑った訳ではありません。今はいつとは約束はしない事にしました！日にち限定するとまた疑う自分がいるからです！そんな訳で今向こうの奥さんは妊娠しています男の子ならお母さんは跡取り出来た感じで彼を出してくれるかも知れない訳で私も彼も今はその子の誕生を男であれと願っている訳です
53：51番さんへ：2006/06/23(金) 14:57:38: はい結婚についてはとりあえず今は置いておきます。信じてた事も居ない２年で分らなくなってしまったんで時間をかけてみなさんが言ってくれたように考えてみます。ビザの件わかったら教えて下さい。
54：バリ好きさん：2006/06/23(金) 14:58:38: えーっと
では、不法滞在したインドネシア人がこっちに（結婚せずに）これるビザの方法が知りたいんですかね？
何年か、不倫の関係で、日本で同棲かお付き合いかそう言う感じがしたいと言う事ですよね？
不法滞在で2年間働いていた訳ですよね？
帰った時は、ばれて強制送還ですか？
どうやって帰ったんでしょうか？
あの・・・。恋愛の相談に乗って話しを聞いて欲しいのか、彼と一緒の過ごせる様の書類ビザ関係の事が聞きたいのか
結局どっちでしょうか？
意地悪で言ってるのでは無いです
目的を教えて貰わないと何を教えるのかどうか解らないので
55：54番さん：2006/06/23(金) 15:09:31: 恋愛の問題の延長上に彼が来る事が私が望む事だとわかってはもらえませんか？別々の事ではありません。私は第②として結婚はしないかも知れませんが彼が日本に来てくれる日を待っているんです。彼に今離婚してとか私がバリに行くとかまだ分らない話しは出来ません！わかっているならみなさんに話してません！好きな以上向こうの国の家族に関してはある意味妥協し結婚はしなくても、一緒にいられる道を選ぶのは間違いでしょうか。
56：57番さん：2006/06/23(金) 15:32:45: 質問通りの答えゆいつくれてありがとうございます。一度にたくさんの意見で答え方チグハグになってるかも…ごめんなさい！
57：バリ好きさん：2006/06/23(金) 15:48:16: 54ですけど・・・
私もしかして怒られてます？（笑）
恋愛の延長と言うか、好きだから一緒に居たいと言う事ですよね？
それは解ってるつもりでしたが。
結婚しなくて、一緒にいられる道を探してると理解したので
ビザ関係の事ですか？恋愛の相談ですか？と聞いたのですが・・・。
ビザに関しては知り得る限りはお答え出来ますが（皆さんもしてくれると思いますが）
彼の前回の入国状況はかなり重要です。
不法滞在だったとか、そこのたぐいです。
詳しく教えて頂かないとビザのお答えは出来ません。
一般的に（不法滞在などをしていない人）の取り方で良いですか？
彼は、研修生では無く、観光ビザで入国して不法滞在でバイトみたいな事をして働いてたんですよね？
58：54番さん：2006/06/23(金) 15:50:10: 彼は強制送還ではありません私との最後の話し後自分から東京の入管に行きました。自首と言うかわからないけど。
59：バリ好きさん：2006/06/23(金) 15:50:53: ＞彼のビザは観光でブローカーを通して来たみたいです。
帰るまでも不法だったみたいです。だからまた約束しても来れるか、
そればかりは調べようがありません。

簡単な事じゃないですか？来られない理由を詳しく彼に聞けばいいだけですよね。
もし、以前、不法滞在によって強制送還になっていたのなら、本来であれば日本へは
もう入国出来ないと思います。
しかし、インドネシアではワイロを渡せば、表では不可能な事が裏では可能になったりします。
カテペなどの身分証明を偽名で作ったり、そこから偽物のパスポート及びビザを作り
再入国。でも、日本の空港で入国拒否･･･。になるんじゃないのかな。

彼が日本人であれ、バリ人であれ相手の言葉だけを信じて付き合っているのでは
不安はいつもつきまとうでしょう。相手とのコミュニケーションも勿論大事ですが、
相手の行動、考え方、など総合的に見て判断していくべきではないですか？
遠距離なら遠距離なりの付き合い方を考え行動もするべきです。それは人の意見では
なく自分で考えるべきです。何もしないより行動して得た結果の方がご自分でも納得
いくんじゃないでしょうか。
ただ、彼の出方を待っているなんて、本当にその人の事を好きとは思えない･･･
と言われても仕方ないのでは？
60：バリ好きさん：2006/06/23(金) 15:54:21: 59です。
はやとちりしました。彼は強制送還ではなかったのですね。ごめんなさい。
61：バリ好きさん：2006/06/23(金) 16:01:06: 自分から名乗り出て帰ったので有れば、再入国可能なんですかねぇ
どっちにしても不法滞在なので、難しいかも・・・。
それに配偶者ビザ（結婚ビザ）を取れないんですよね
観光の90日では厳しいですか？
貴方は長期に彼と暮らしたい訳ですよね。
3ヶ月以上の長期間ですよね？
そこらへんはどうですか？
それとも、もう一回不法滞在になっても良いから、観光ビザでの入国でも大丈夫ですか？
どう考えてますか？
後、彼がこっちに来る為のビザに掛る費用うんぬん（KTPなどの偽造も必要ならば含めてですが）は
貴方が負担出来ますよね？
62：バリ好きさん：2006/06/23(金) 16:10:07: 子供と好きな人ハカリにかけても同じ重さだけど親の勝手で子供の将来を変える事は私には出来ません。バリに行くって事は私は耐えられても子供はまた違う訳であって。子供子供と言ってる訳じゃなく親だったらなく②の選択わかりますか？向こうに行っても奥さんいるんですよ！まして私の子は彼の子ではない訳で、私達が行ったとこで幸せと感じられるか疑問じゃないですか？だから何も見えない日本に居たい訳です！その時は違う国は見えない訳だから。究極の選択しか私多分ないですよ！わかってくれる人いますか？
63：バリ好きさん：2006/06/23(金) 16:27:02: いずれは奥さんに返すつもりですって・・・？？？
自分の今の好きって気持ちだけで彼を一時拝借ですか？
結婚する気はない。バリに行くつもりもない。彼に日本に来てほしい。
自己中にもほどがあります。
今までのレス全部読みましたが、あなたの今の考え方＆現状なら
彼との事は諦めた方がいい様な気がします。
ここでレスして下さってる皆さんとも考え方も違う様にも感じられますし・・・
ここではなくて「みのもんた」にでも相談されたらどうです？
64：バリ好きさん：2006/06/23(金) 16:38:11: 私もそう思うよ。
ひやかしでなく、ちゃんと読んだけど。
バリ人とか子供が・・の前に、人としてどうなんだろ？
いろんなこと考えてるようで結局自分の事しか考えてない気がする。
一夫多妻が不可能ではない国の人で、彼も結婚云々言ってるみたいだけど
普通に考えて非常識。
諦めるなら諦める。やるならとことんやる（一緒になるよう頑張る）。
しかないんじゃない？
65：バリ好きさん：2006/06/23(金) 17:25:59: 始めの方にも書いたけど不倫をし、周りを傷つけた罰が今の状態ですよ。
あなた以上に苦しんだ人が周りにいるはずです。
あなたが彼と幸せになるには、何かを犠牲にしなくてはならない気がします。
子供を犠牲にバリに行くか、ビザ関係が厳しい状態の彼をずっと待つのか。
どっちもあなたにとって苦しい状態ですよね。
>>64さんの言うように進むか諦めるか
今が決断のときなのではないでしょうか？
66：バリ好きさん：2006/06/23(金) 17:48:42: 観光でもいいから、少しバリに行ってみてはどうですか？見えてくるものがあると思います。
子供と一緒に観光でもいいし。2年も離れていて、そのような努力は今までしたのですか？
この2年我慢できたなら、もっとできる。そんな気がします。
相手のおくさんは今妊娠中なんですよね。それをどのように受け止めたのですか？
究極はわかるけど、それはあなたの中での究極。彼はそうとは思ってないかも。
第一、彼は奥さんをはらませてるわけですよ！慎重になるのはわかるけど、頭で考えても距離というものは
縮まらないような気がします。行動してみる努力が必要な時ではないでしょうか？
出来ないとか、経済力とか・・・それは、言い訳ですよ。頑張って！自分で道を開いていきましょうね。
67：バリ好きさん：2006/06/23(金) 17:50:38: 一夫多妻と一言にいうけれど、実際、今のバリの現状ってどうなんでしょう。
決心して結婚しても第一夫人の了解が必要だし、結婚しなかったとしても
その奥さんや子供の気持ちはどうなんでしょうか・・・・
自分や自分の子供も大切だけど、そういう事も考えた事はありますか？
一夫多妻が認められてる国とはいえ、人の気持ちは一緒なんじゃないでしょうか。
68：バリ好きさん：2006/06/23(金) 18:34:33: 向こうに住みたくないんじゃなくて、向こうに住み勇気がないって事です。真剣なら子供連れてって言いますが、相手に誰も居ないなら行ったかも知れませんが。相手に奥さんがいるのに相手家族は私を気にしなくても私は疎外感を必ず持つと思います。好きな人を目の前で共有するなんて私には出来ませんから。だから離れた国で一緒にいる事が傷つかないし誰にも迷惑かけない事だから。相手が私だけなら悩みはないですよ。それに別れたら相手は子供だっているし！その彼はバリ奥はバリに置いておきたいんですよ。バリ奥も私も両方必要って事な訳ですだから不信になるんです
69：なぜか24から見れません：2006/06/23(金) 18:51:54: また後で見てみます！なんか全く書き込んであるのが見れなくて
70：バリ好きさん：2006/06/23(金) 19:03:23: 一体どうしたいの？何がしたいの？
あなたの言ってる事は意味不明で支離滅裂！
日本で一緒に居れば誰にも迷惑かけない？？？？
なんという自己中な考え!!!!!!
あなたの大事な子供にも迷惑なんじゃ？
あなたの都合で父親とは別れ、外人の男が家に来る。最悪・・・
バリの奥さんもあなたも必要？
自分にいいように解釈してるね！
バリの奥さんは必要＆大事かもしれないけど、あなたは「おまけ」じゃ？？？
何でもかんでも自分の都合のいいように解釈する特技を持ってるみたいだけど　笑
好きな人を目の前で共有するなんて～って言ってるけど
もし日本に来れたとしても（あり得ないと思うが）共有してる事に変わりはない！
真剣に悩んで真剣に相談って言ってるけど、
そう感じられないのは私だけではないはず・・・
みのもんたに相談が嫌なら「よろず」をオススメします！
71：バリ好きさん：2006/06/23(金) 21:18:57: こんな女性（相談者）が世の中にいるなんて吐き気がする
72：バリ好きさん：2006/06/23(金) 21:19:02: もし奥さんが公認してるとしたら、何か利益になると思っての事じゃないでしょうか？
１人の男を共有するのが嫌だって相手も(奥さん）同じ気持ちだと思うよ。
一夫多妻制度を利用出来ると思う事態がオカシイわ。
第一、子供に申し訳ないって気持ち無いの？　前夫と別れた理由だってそのバリ彼が原因でしょ？
婚姻中にバリ彼の子供を妊娠して･･･？　勝手に始末した？　フザけないでよ。
人の命を何だって思ってるの？アナタとバリ彼のエゴじゃない？
人としてモラルが欠けていると思います。　そんな人が幸せ望むなんて贅沢。
何でも、自分の思い通りになると思う方が間違いだよ。ハッキリ言って、本妻にしても
アナタのお子さんも迷惑だと思うわ。バリ彼に不信抱く前に私はアナタが不信です。
73：バリ好きさん：2006/06/23(金) 21:20:22: 今日、明日にでも結論を急がなくてはならないのでしょうか？
今までの状況を読むと随分長くお付き合いされている様なので、今は解決出来なくても時間が解決してくれる時もあるとおもいますが？
そんなノンキな事を言ってられない状況なら別ですが、今は八方塞がりできっと考えも堂々巡りしてるんじゃないでしょうか？
お子さんの年齢がわからないので勝手な事を書くようですが、もう少し大きくなればバリに連れて行ける状況になるとか、相手の奥さんと相手の状況も変わってくるとか
どんなに努力してもだめな時ってあると思います。その反対にすべてスムーズに事が解決することも・・・
>>66さんが言ってるようにバリに行くのもひとつの判断基準になるのでは？
今は絶対イヤと思っていても行ってみたら何か見えてくるものもあるかもしれないと思いますが？
74：バリ好きさん：2006/06/23(金) 21:36:32: 別にバリに行っても、一緒に住むんじゃなくて、観光がてらに子供とバリを見てみれば？
それに、>>70さんのいう事はごもっともって思う。
共有はできないけど、既婚者の彼と一緒にいたい・・・しかも日本で・・・
って。。。彼の思惑にはまってるだけじゃない？バリの奥さん手放したくないのは、
なぜ？愛してるからじゃないの？あなたの事も愛してる？日本で働きたいか、
日本で永住権とって、家族を日本に呼ぶつもりなんじゃない？どっちにしても、
愛する人が２人居る彼を目の前で共有したくないって、日本に来ても、共有にはかわらない
んじゃん。目の前ではなくても・・・自分の気持ちを優先するのか、子供や向こうの家族の気持ちを
優先するか、２つに１つだよね。かなり勝手だと思います。
75：バリ好きさん：2006/06/23(金) 21:41:55: 別にバリに行っても、一緒に住むんじゃなくて、観光がてらに子供とバリを見てみれば？
それに、>>70さんのいう事はごもっともって思う。
共有はできないけど、既婚者の彼と一緒にいたい・・・しかも日本で・・・
って。。。彼の思惑にはまってるだけじゃない？バリの奥さん手放したくないのは、
なぜ？愛してるからじゃないの？あなたの事も愛してる？日本で働きたいか、
日本で永住権とって、家族を日本に呼ぶつもりなんじゃない？どっちにしても、
愛する人が２人居る彼を目の前で共有したくないって、日本に来ても、共有にはかわらない
んじゃん。目の前ではなくても・・・自分の気持ちを優先するのか、子供や向こうの家族の気持ちを
優先するか、２つに１つだよね。かなり勝手だと思います。
76：バリ好きさん：2006/06/23(金) 22:00:45: 相談という便利な日本語でここを利用しないで！
文章全てがイライラする。
なら読まなきゃいいじゃんって思うかもしれないけど私はここの住人。
本気で相談したいなら弁護士なりその他の機関へ。
それと書き込みする時間があるなら自分自身でPCを駆使して調べまくれば？
77：バリ好きさん：2006/06/23(金) 22:01:52: バリ人の島民性？！インドネシアの国民性？！を知りたいんですよね。
皆さんの言う様に、ひとくくりにする事はできません
ただ、貴方よりはインドネシアを知ってる私から言わせて貰いますと
貴方の思われる様に、お金目当てやそう言う人は確かに日本寄りは多いと思います
勿論全員では無いですが、貴方も色々な所でネットなどでも知ってると思いますが
貴方の彼は典型的だと思います
奥さんが居ても良い事ばっかり言う人間ですね
さすがインドネシア人！バリ人！とでも言いましょうか
ブローカからのビザで不法滞在してでも日本で働きたかったなんて
最強にジャパニーズドリーム好きじゃ無いですか（笑）
お金大好きなんだろうし
貴方が「結婚しろ！」と言ったから、結婚した事も言って来たのか知らないけど
貴方が違う出方だったら向こうも考えて嘘付いてたり色々したと思いますよ
それと、家族が事故で友達が確認したってどうやってしたんですか？
そう言う男の人だったら、入院したる人でも大怪我を負ってる人でも、平気でグルにしますよ
まぁ何言っても無駄ですけどね
完全に盲目ですから
何言っても同じなら、こんな所で質問しなきゃいいのに
どうせ聞く耳持たないんだから
78：バリ好きさん：2006/06/23(金) 22:07:58: 何かにつけて過ぎた事に言訳し過ぎ全部において潔ぎ悪すぎ！！！
②とか一気に捲し立てるように書くのもヤメテ欲しい(って読んじゃってるケド)
自身内省したりする事はないんでしすか(呆れます)
この5年半何してたの？君はいい歳して・・・
何も成長してないよっ＝この関係どう見ても不毛な関係にしか見えない！！

全部自業自得＆自分の事だけ＆自分にとって良いようにしか考えてない・・・
1番迷惑なのは相手の家族だし、本当に可哀想なのは君じゃない！君の子供と前の夫でしょ～
ひとそれぞれ出会い方や愛の形あると思うしあっていいと思うケド
人を不幸にするような愛は必ず嘘になると思われます。
今までの5年何も成長や離れてても信頼関係を築く事はなかったようなので
これ以上時間をかけてもダラダラ同じ事の繰り返しなような気がします。
結局、君次第。ってか好きなようにし～た～ら～

読んでて感じ悪くなってしまったので熱くなって書いちゃったのはm(_ _)mゴメンちゃい
79：バリ好きさん：2006/06/23(金) 22:13:11: かなり長い付き合い付き合いって・・・半分は離れてるわけで２年くらい
不倫でしょう。いい思い出で終わらせるのがいいよ。
その時の彼とそのまま生活できると思ってない？
観光でバリ見ても意味ないよ。観光はあくまでも観光。いいイメージで
帰国でしょう。余計に舞い上がるよ。１週間ならあちらの家族も目を
つぶるでしょう。それに妊娠中の奥さんの子が男の子なら後継ぎが出来て
彼が日本に来れるかも？ってカキコ見たけど、あなたが自分の子を
大切なように彼だって自分の子が大切でしょう。キツイ言い方だけど
自分の子を捨てて彼があなたの子を育てることが出来る？
逆の立場ならどう？それか一人なら悩まず動けるみたいなことが
書いてあったけど、だったら元旦那に子供を渡しなよ。
子供もその方が幸せかもよ。あなたは欲張りすぎだよ。
80：バリ好きさん：2006/06/23(金) 22:26:25: >私は疎外感を必ず持つと思います。好きな人を目の前で共有するなんて私には
　出来ませんから。だから離れた国で一緒にいる事が傷つかないし誰にも迷惑
　かけない事だから。

できるだけ、あなたの為にとカキコしてきましたが、↑を読んでがっかりしました。
あなたの言うとおり、きっと疎外感を感じるでしょうね。だからと言って、彼が日本にくれば･･･
という考え方はどうなんでしょうか。
今の状況では、彼が日本に来ても、あなたの気持ちが潤うだけで他の誰かが必ず傷ついたり
犠牲になったりしますよね。
傷つかないし誰にも迷惑かけないなんて･･･何て勝手な人なんだろう･･･と思ってしまいました。

もし、バリの奥さんがあなたを第二婦人なり愛人なりになることを認めるとするならば、
それは、日本人との関わりができる事で少しでも我が家が潤えば･･･（金銭的な部分で）
という気持ちが強いと思います。一夫多妻制の国だからってバリの奥さんに嫉妬心が
ないか？といえば嘘になるでしょう。それでも、お金の為なら我慢する！というﾊﾟﾀｰﾝに
なるのではないでしょうか。
81：バリ好きさん：2006/06/23(金) 22:27:05: みんな餅つけ。

前の旦那さんとはバリ彼のせいで離婚なの？
前の旦那に酷い目に合わされてたとかじゃないの？

チャイニーズ系の人（以下華僑）とおつき合いしてたんですよね？
バリ人と全然違うってのが私の印象。バリで華僑はケチだのセコイだの
悪い事ばっか言われてるけど、バリ人が計算出来無さ過ぎなだけ。
華僑は付合い易い人多いですよ。私には。日本人と似てるもの。バリ人よりは。

相談者さんがここで一般的なバリ人の事をボロクソに言われて、
それで「お別れの決心」がつくなら、私はいくらでもバリ人の悪口書きますよ。
どうせうまくいかないし、地獄を見るだけだから
新しい日本人の彼氏を探せと言いたいですよ。

そういう気持ちはないですか？
82：バリ好きさん：2006/06/23(金) 22:32:37: >>81　新しい彼氏なんか、この状態なら無理に決まってるでしょう。
彼女は夢の世界にいるんだから。
83：バリ好きさん：2006/06/23(金) 22:39:02: 前の旦那とはバリ彼の事で別れたって書いてあったよ
で、彼氏チャイニーズだったの？
84：バリ好きさん：2006/06/23(金) 22:39:54: 前の旦那とはバリ彼の事で別れたって書いてあったよ
で、彼氏チャイニーズだったの？
85：バリ好きさん：2006/06/23(金) 22:42:47: それとお願いだから改行してくれ
86：バリ好きさん：2006/06/23(金) 23:32:09: きっと。。。相手のバリ人日本で(5年も)稼いだ金もあるし
たぶん家も建てたでしょにっでまた子供も生まれる。。。相手は今それなり幸せなんだと思うよ！
だからこの人なんとなく焦ってるでしょ。。。
自分は離婚までしちゃってアパートで子育てしてて寂しいし歳も取ってきちゃうし。。。
でもあなたの今の現状は自分で作ったものですよ！理由あっての結果だと思う。

よく考えて！！
時々ある面倒なストレスのはけ口や現実の生活苦の息抜きとして
甘い言葉を言い合う。。。お互いにそれだけの間柄なんじゃない？？
あなたは現実的な面で彼を支えるのが嫌と思ってるのは相手もわかるよ。。。
それでよしとしてるのは相手もあなたに現実を求めてるわけじゃなくて
ただちょっとつまらない時(日本行けるかもの期待も兼ねて)の相手として
なんとなく連絡しあってるんじゃな～い？
だから焦ってるんでしょ＝相手にちゃんと生活の基盤があるから。。。
最初は自分には生活基盤があって余裕だったから一緒に居れたんですよ

初めから一緒になれない出会いにも本当の愛はある思うし
一緒になるだけが恋愛の結果だとも思わないケド。。。
一緒になる人とはなるしこの方が辛い場合もあります(現実だから)
そのバリ人とあなたは初めから一緒になれないそうゆう出会いだっただけです。
あなたは日本を出る気はないのですから。。。早くあなた自身の日本での生活基盤を
ちゃんと作られた方がいいのでは？
87：16番さん：2006/06/24(土) 06:21:20: バリでは奥さんとか戻りやすい環境ってどういう事ですか？教えて下さい
88：最後に…：2006/06/24(土) 08:03:10: なぜか携帯からカキコが見れず先程ＰＣから全部読みました。いろいろなご意見に感謝しています。相手を来させる為に私はお金を出す事はしません。
後言葉足りなかったんですが旦那と別れた原因は彼ではありません。相談と言う日本語を使うなと言うなら話しはもう出来ないし、内容見ていて気分悪かったならすいませんでした。もうサイトには二度と来ません！みなさんの意見を参考に考えて行きます。ありがとうございました。削除するやり方がわかりません。どなたか分かる人いたら全て削除して頂けると助かります。
89：バリ好きさん：2006/06/24(土) 08:36:12: なんか・・・逆ギレ？！真剣に考え費やした時間がもったいなかった。
結局、あなたが自己中って結論で終わったね。
同じイネ人の旦那、彼を愛する者としてあなたを恥ずかしく思います！！
スレ立ち上げたんだから、削除の仕方なりなんなり自分で調べなよ！！
人を頼りすぎ！！！！
90：バリ好きさん：2006/06/24(土) 10:16:14: 逆ギれとかの問題じゃないんじゃないですか？
愛だなんて語ってる
お前がマジウザい～っ。
91：バリ好きさん：2006/06/24(土) 10:53:07: あなたは結局自分の望む意見がここで得られなかった様ですね。
残念ですが、他人の意見を自分の思い通りになんて出来ません。
ここ以外のどこで聞いても、同じ様な反応だと思いますよ～。
92：すみませんが…：2006/06/24(土) 11:33:58: 携帯から見る限り確実に数が増えているようですが、今携帯から見る事が出来ません。みなさんの意見を聞かせて頂いた事本当に感謝しています。きちんと考えていきますので勝手ながら、ごめんなさい。後もう一つだけ彼は５年でお金貯めたみたいな掲載ありましたが普通はそうでしょうが付き合ってきた２年あまり全て私もらっていました。あちらには送金してなかったです。それは私がいくら言っても彼がそうしてきた事です。言葉が足りなくすいませんでした。私からお金は一切出していません。だから帰るにあたっても私は出したりはしません。すいませんが、これで終わりにして下さい。ありがとうございました。
93：バリ好きさん：2006/06/24(土) 12:16:33: ↑わろた
94：バリ好きさん：2006/06/24(土) 16:47:24: 勝手な人…がんばって働いたお金貢がせたって威張ってる…
95：ﾊﾞﾘ好きさん：2006/06/24(土) 16:54:18: 89番～
意味ﾘｶｲ出来ないみたいよ
ｱﾀﾏ悪すぎでは…(笑)
96：バリ好きさん：2006/06/24(土) 21:36:45: 裏バリにしては結構みんなマジレスしてたのに、無駄だったみたいで
しょんぼしだわ。
97：バリ好きさん：2006/06/24(土) 22:39:42: こういう人がなんとか手当とか一円でも貰っていると思うと腹立つワ。
98：バリ好きさん：2006/06/24(土) 22:42:46: そうですね～、皆さんキチンとした対応をしてたと思います。
それにしても勝手なトビ主さんですね。今、自分が淋しいから
どうしてもバリ男から離れられないでしょうが最低ですね。
99：バリ好きさん：2006/06/24(土) 22:44:48: いい歳して遊びでヤリたいだけならピル飲むとか避妊くらいちゃんとしなよ
子供産んでてもそんな事もわかんないからダメダメなんじゃん＝命や人に対する尊厳が欠落してるよ
100：バリ好きさん：2006/06/25(日) 00:38:46: >>87さん

実家に戻りやすい環境っていうことの根本は、バリは夫婦単位じゃなくて
家単位で成り立ってるから。それとバンジャール。
元々属していたバンジャールが戻ってくることをＯＫしてくれれば、問題
はないわけです。
生活するにあたって、日本のように、母子家庭になって1人で子育てしたり
働いたりする必要はないですし。日々の宗教儀礼のためにも人手は必要。
ひとつの家に、親戚やらなにやら何組もの家族が住んでいることは普通だし、
血縁をじゃけんにすることは考えにくいです。
もちろん本人の心の中まではわかりませんが、システム的には、離婚して
実家に戻るのは日本より楽です。