【批判】唐松スレ向上委員会【要望】 - 1082856492

1：巣鴨★：2004/04/25(日) 10:28 HOST:aj99.ade3.point.ne.jp: このスレッドは、「佐賀県唐津市・東松浦郡スレッド」（唐松スレ）において、
住人さんだけでなく「名無しさん」やＲＯＭさんにも書き込みやすい環境を作るため、
唐松スレをご覧頂いている皆さんの意見を受け付け、議論するための場所です。

〔書き込むにあたって〕

１）意見に対しては、積極的にレスを入れて議論を活発にしましょう。　　
　くれぐれも「書きっ放し」にしないようにご注意ください。
２）「意見」と「中傷」は別ものです。
　唐松地域や特定のコテハンを中傷するレスはルール違反ですのでご注意ください。
３）唐松板の名無しは「唐松の名無しさん」です。
2：いなぞう＠玄海：2004/04/25(日) 16:47 HOST:211.132.122.5: うちのホストから書けないのですが。
3：巣鴨★：2004/04/25(日) 18:10 HOST:ak196.ade3.point.ne.jp: >>2いなぞうさん
お久しぶりです。

唐松板のホスト規制を全部解除してみました。
4：いなぞう＠玄海：2004/04/25(日) 22:21 HOST:211.132.122.5: 巣鴨さんお久しぶりです。
本スレ、相変わらず規制にかかっちゃいます。
5：巣鴨★：2004/04/25(日) 22:33 HOST:ak196.ade3.point.ne.jp: >>4いなぞうさん
九州板では大規模な規制が行われていますので、
おそらくそれに引っかかっているものと思われます。

そんな方のために「まちビねっと」では特別にプロクシを配布しています。
http://machibbs.net/service-proxy.htm
試みに、こちらで申し込んでみてはいかがでしょうか？
6：巣鴨★：2004/04/26(月) 00:03 HOST:ak196.ade3.point.ne.jp: 本スレの>>194について、私なりにレスをつけてみましたが、
匿名掲示板でのマナーについて、皆さんのご意見をお聞きしたいと思います。
7：＠春日：2004/04/26(月) 00:12 HOST:dhcp-ubr1-1981.csf.ne.jp: 本スレの荒らしが、最近ヒドいですね。
腹の立つものがほとんどですが、まともにレスをすると相手の思うツボなので
思いとどまりました。

インターネットを日常的に使用している人々のなかで、２ちゃんねるの評価が
異常に低い理由がよくわかります。

この世界にあまり詳しくないので、どういう対策が有効なのかよくわかりません。
いっそのこと、このスレッドを一時閉鎖して＠巣鴨さん管理の掲示板を作るのが
良いのでは？と思いますが、結果的には同じですかね？

登録制の掲示板にすれば、荒らしにあう可能性は低くなりますが、「誰でも気軽に」
という＠巣鴨さんの方針に反することになりますし、、、。

どなたか、良いアイデアはないでしょうか？
このままでは、私もしばらく書き込み（どころか、ROMさえも！）を控えたい
気分になります。
8：巣鴨★：2004/04/26(月) 00:56 HOST:ak196.ade3.point.ne.jp: >>7春日さん
唐松板のほうは私が管理していますので、雑談スレやこのスレを設けることで、
本スレでの状況を改善することは可能だと、私は考えています。

今回の一連の議論では、（一部の煽りは置いといて）
住人さんたちへの意見や不満がたくさん出てきましたが、
それを理由に閉鎖したり、書き込みをやめたりするのではなく、
これまでとはちょっと違う姿勢でスレを続けるという行動によって、
それらの意見に答えることも可能だと思います。

この批判・要望スレを時おり参考にしながら、
批判を受けないような環境を作っていけたらと願っています。
9：ザリやん　 （JYRgMwrc）：2004/04/26(月) 19:28 HOST:L119176.ppp.dion.ne.jp: 巣鴨さん。。　　その責任感に＿|￣|○ ｱﾀﾏｶﾞｻｶﾞﾘﾏｽ｡｡

･･で｢１の文案｣の件なんですけど､ローカルルールは従来の直リンではなく
１に直接書かれてはいかがでしょうか？
書き込んだ内容についての責任は『自己責任』という旨を１に明記しておく
ことで、万一特定の団体やお店に対する中傷の書き込みがあった場合、言葉は
悪いですが｢責任回避｣として機能すると思うのです。
中傷された方がネットをよくご存知ない方の場合、怒りの矛先がスレそのもの
あるいはスレをたてた方に及ぶ可能性も否定できませんので。

不穏な話ですいません。　最近、身の回りでこの手の話が多いもので。。
10：ちみ （AkxsLDGg）：2004/04/26(月) 20:14 HOST:E161150.ppp.dion.ne.jp: ｢１の文案｣への提案ですが「ここは２ちゃんじゃありません。」
という説明も付け加えてはどうでしょう？
実際、２ｃｈからたどり着く事が出来ますので勘違いしておられる方々
も多いのでは...？
11：＠多摩妻 （0tamac46）：2004/04/26(月) 23:47 HOST:210-194-124-43.home.ne.jp: ううっ。この私にも何か良い案が浮かんだらな～。
悔しい事に何も無くてすみません。影ながら応援してます。
巣鴨さん、お疲れ様です。
12：とり@外町★：2004/04/27(火) 14:15 HOST:gate80.people-i.ne.jp: ざり案に1票。大切なことは「１」に書いたほうがよかでしょうね。
いろいろありますが、31スレ204のsumomoさんの様なお方もいらっしゃるわけで。
13：巣鴨＠残務処理中 （j20ndemk）：2004/04/27(火) 17:46 HOST:e500-p2.gakushuin.ac.jp: 皆さんご意見ありがとうございます。

〔１の文案〕

このスレッドでは、佐賀県唐津市と東松浦郡に関する情報やネタを専門に扱います。
【重要】
※ここは２ちゃんねるではありません。九州掲示板と下のローカルルールを守りましょう。
★「唐津市・東松浦郡スレッド」ローカルルール ★
　以下の内容を含むレスについては、速やかに削除依頼いたします。
　１）コテハン（固定ハンドルネーム利用者）その他の参加者や実在する人物を中傷する投稿。
　２）既存のハンドルネームを使用してコテハンを詐称したり、紛らわしいハンドルネームで書かれた投稿。
　３）地域差別・民族差別など、差別的な内容が含まれた投稿。または地域格差を煽る投稿。
　４）連続投稿、文字列の連続貼り付けなど、スレッド進行の妨害を目的とした投稿。
　５）2ゲット、300ゲットその他、キリ番ゲットだけを目的とした投稿。
※過去ログ、唐津・東松浦関連リンクなどを、こちらで提供しています。
　「佐賀県唐津市・東松浦郡スレッド」付属ページ
　　　http://machibbs.net/~karatsu/
※このスレについてのご批判・ご要望はこちらで受け付けています。
　【批判】唐松スレ向上委員会【要望】
　　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/1482/1082856492/
※住人さん同士の雑談が続く場合は、こちらに適宜移動をお願いします。
　唐松板　また～り雑談スレ　Ｐａｒｔ２
　　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/1482/1071242263/
14：巣鴨＠残務処理中 （j20ndemk）：2004/04/27(火) 17:54 HOST:e500-p2.gakushuin.ac.jp: >>13の追加および訂正です。

１）「『ここは２ちゃんねるではありません。』」と括弧をつけて強調する。
２）「九州掲示板と下の」を、「九州掲示板とこのスレッドの」に変更。
３）第４条冒頭部分を、「連続投稿、無意味な文字列の貼り付けなど～」に変更。

ご検討をお願いいたします。
15：＠伊勢 （YcF2wkA2）：2004/04/27(火) 21:39 HOST:u031183.ap.plala.or.jp: たまーにしか書き込んでないからそんなエラそうなことは言えませんが、
>>1にごちゃごちゃ書いてると、なんか窮屈っつーか、近寄り難い印象が
出てくるような。あと、2ちゃんに拘りすぎると、逆に意固地になった
2ちゃんねらを呼び寄せちゃうような気も。でも、実際間違えてる人もいる
から仕方ないんですかねえ。
ということで、個人的には作戦スレの>>75あたりに1票なんですが、
少数派っぽいっすね。

ということで、じゃあ、>>13の文案ですが、
５に「スレたて乙」（だけ～）も加えましょうか。

※住人さん同士の雑談が続く場合は、こちらに適宜移動をお願いします。
→※住人さん同士の雑談は、こちらでお願いします。

余計うるさいか…
16：＠ネ寸 （n1zL4pWU）：2004/04/27(火) 23:25 HOST:gate80.people-i.ne.jp: 自分は向上委員会に書込めるほどの案がなかなか出てきません。

とりあえず、>>7の春日さんへの答えですが、今自分が思いつく限りの唐松ネタを
書込んでいきたいと思っています。
結局は逃避、理想かもしれませんが、楽しい・懐かしいネタを上げ続けていけば
悪い方には転ばないような気がしています。
17：巣鴨＠残業中 （j20ndemk）：2004/05/10(月) 18:14 HOST:e500-p2.gakushuin.ac.jp: もうすぐ本スレが更新されそうですので、こんな感じにまとめてみました。

このスレッドでは、これまでと同様、
佐賀県唐津市と東松浦郡に関する情報やネタを専門に扱います。
ローカルルール、過去ログ、唐津・東松浦関連リンク集はこちら。
→「佐賀県唐津市・東松浦郡スレッド」付属ページ　http://machibbs.net/~karatsu/

※住人さん同士の雑談は、こちらでお願いします。
　唐松板　また～り雑談スレ　Ｐａｒｔ２
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/1482/1071242263/
※このスレについてのご批判・ご要望はこちらにお願いします。
【批判】唐松スレ向上委員会【要望】
　 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/1482/1082856492/
18：唐松の名無しさん：2004/05/18(火) 02:33 HOST:SCOfa-02p2-200.ppp11.odn.ad.jp: 本スレにも書き込ませてもらいましたが、今のスレではほとんど固定ハンドル
さん達の馴れ合いになっているようです。ながながと曳山研究発表したり。
これでは曳山スレみたいです。私は唐津周辺の郡部のいろいろ用があって
出入りしています。それなのに偏った情報ばかりが多いようです。これでは
最近批判的なレスが多いのも分かります。荒らしと言う前に住民さん達の
今の状況が変わらないとどうしようもないです。
また巣鴨＠さんもかなりでしゃばっているのでは？あまり過剰に反応せず
頭と最初にさらりと出るくらいで十分ではないでしょうか。
もう一つおまけは、2chと違うと言ってもしょせんは匿名です（IP晒してるけど）
もっと今ＲＯＭっている人がどう考えているか思ってみては？
長々とすいません、このところ荒らしよりもコテ住人さんたちのほうに
おかしさを感じるもので書きました。
19：＠博多通勤 （b1QT4y.w）：2004/05/18(火) 09:01 HOST:210.175.74.138: 本スレ48さん及び↑18さんのおっしゃるように
曳山関係は別スレにした方が、読みたくない人にとって
また、自分ら読みたい人にとっても流れが切れず
良いような気がします。
20：巣鴨＠昼休み中 （j20ndemk）：2004/05/18(火) 11:59 HOST:e500-p2.gakushuin.ac.jp: >>18名無しさん
ご意見ありがとうございます。
書き込まれる方々がそれぞれ責任で書き込んで下されば、
私も皆さんを信頼して出しゃばる必要がなくなり、安心できます。

ところで、
くんちネタについては、唐松板に別スレを立てることで対応しましょうか？＞皆さま
21：とり@外町★：2004/05/18(火) 14:44 HOST:gate80.people-i.ne.jp: >>本スレ31の45,48　名無しさん

>「過去ログを読んでみましたが、大半がコテハンの曳山関連ですね。」
曳山の話題の頻度が高いという事をおっしゃりたいのでしょうか？
そうであると断定はできませんが、そういう方もきっといらっしゃると思うので、
これを機会に、そうだと仮定して書き込みします。
・・・・・・・・
過去の話題の大半が曳山関連とありますが、曳山関連の話題は、「唐津・東松浦スレ」
ですから頻繁に話しが出るのは不思議ではないはずです。確かに曳山の話題は、
他のものと比較すると、話題になる頻度は際立って高いです。その面で「大半である」
という印象をお持ちになったのでしょう。けど曳山以外の話題もたくさんありました
よ。「おいしい店」「温泉」とか。曳山の話一色で他の話題が全くないというなら、
唐津・東松浦スレとして問題ですが、浜玉、相知、玄海、厳木、七山など、
東松浦郡の話題も出ています。だからこのままでいいと思います。名無しさんの書き
込みにもレス付けてあるし。「書き込みにくい」っておっしゃる人には、「ここは
名無しさんも歓迎されますよ。勇気を出して書き込んでみて下さい。きっとレスあり
ますよ。」と言いたいと思います。

>曳山スレを作られてはいかがでしょうか？
私個人としては上記のように、現状のままでいいと思うのですが、やはり曳山の話の
頻度が高すぎるって意見が今後も出るようなら、45さんの御意見の通り、曳山スレを
立てたほうがいいですね。
22：めで （Za34LmB2）：2004/05/18(火) 20:10 HOST:YahooBB219203132060.bbtec.net: 名無し以外で書き込むのは初めてです．

よく唐松スレをチェックさせていただいてますが，個人的には
一般に知られていないような？面白い情報もたまに載るので
役に立っています．

特に唐津を離れてから何年も経つとなかなか地元の情報を得られず
ふるさとを思い出さない日が続いていましたが，唐松スレを見るように
なってから距離はあっても身近に唐津を感じることができるようになり
ました．このスレのおかげで実家に帰省することも多くなった気がします．

私は唐津のはずれに住んでいましたので曳山をひいたこともなく，町の
方々の曳山話についていけません．ですので，曳山に関する情報は読み
飛ばしてしまうことも多いのですが，それを差し引いてもあまりある情報を
得ることができるスレだと思います．