戸田公園東口（本町・川岸・下前・中町・喜沢） - 1106024620

48：とだっ子@管理人 （zLUdGQmM）：2005/05/15(日) 13:39:39: >>47
おめでとうございます。隠しページへの扉は開かれましたか？
最近あまりネットサーフィンしてませんのでネタ切れです(^o^;)
タイトル画像も更新しなきゃですが、今月は忙しいので難しそうです(涙)
49：てけてん：2005/05/15(日) 14:25:47: >>48
三輪車に乗ったお子さんを見守るお父さんのページを拝見しました♪
50：通りすがりの名無しさん：2005/05/15(日) 23:33:15: てけてんさんへ
詳しい情報ありがとうございます。
うんうんと、うなずきながら拝見させていただきました。
やはり、気難しい先生のようですね。
その点、大内さんは良さそうですね。
きちんと質問に答えてくれる先生が一番良いと私は思うので、
是非１度、足を運んでみたいと思います。

うれしい情報ありがとうございました。
51：とだっ子＠管理人 （zLUdGQmM）：2005/05/18(水) 03:30:55: >>49
まぁ三輪ドリフトとでも言いましょうか(笑)
また楽しい映像を用意しておきます。
52：通りすがりの名無しさん：2005/10/19(水) 01:13:03: どんぐりや松ぼっくりが、拾える公園や広場を探しております。
まだ、時期が早いのですが、情報を集めておりますので昨年の情報でよいので
教えて下さい。
よろしくお願いします。
53：とだっ子@管理人 ◆sSzLUdGQmM：2005/10/19(水) 09:14:01: >>52
そろそろそんな時期ですね。
さて、東口でお探しでしたらやはりこどもの国の裏の林を推します。
土俵に近い水飲み場の辺りにもどんぐりの木があります。
以前は西門の所に大きなどんぐりの木があったのですが
改装工事に伴い前触れもなく無くなってしまいました。残念。
それはさておき、さすがに公共施設ですから掃除は行き届いており、
タイミングが悪いと全く拾えなかったりしますのでご注意を！
54：通りすがりの名無しさん：2005/10/19(水) 23:55:24: 管理人さんありがとうございます。
子育て１年生なので、子育てに関しての戸田の情報がイマイチわからなくて・・・。
情報がいただけて嬉しく思います。
しかし、大きなどんぐりの木さんが前触れも無くなくなるとは・・・。
本当に残念です。
55：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2005/11/14(月) 10:29:07: >>54
ちょっと亀レスですが…
先週、息子が学校行事で後谷公園にどんぐり拾いに行きました。
あそこも結構拾えるみたいですよ。
56：通りすがりの名無しさん：2005/11/14(月) 23:06:31: 戸田公園駅近くのセブンイレブンの向かい側に建設中の建物（３階建てくらいだったかな？）、
チラッと見える看板に「耳鼻咽喉科」の文字が見えました。
いつから開業なのか等詳しいことはわからないのですが、最近市内に歯科や内科は増えてきたけど、
耳鼻科が少ないなぁと感じていたので、あそこに出来るのはとっても有難いです。
これからますます耳鼻科が混む季節なので、早くオープンして欲しいな。
57：かぁ：2005/11/16(水) 01:08:21: >>56
１２月オープンだったと思います。

たしか、元蕨市立病院の耳鼻科部長って書いてあったかな？
58：通りすがりの名無しさん：2005/11/16(水) 03:51:21: その戸田公園駅近くのセブンイレブンの横の土地、以前は無料の畑
（善意の畑？）だったようにと思いますが、最近きれいな更地になって
いました。何に利用されるのかご存知の方おられますか？
59：ゴシゴシっと！削除：ゴシゴシっと！削除: ゴシゴシっと！削除
60：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2005/11/22(火) 00:25:02: >>59
190000ヒットが嬉しくて、間違えてこっちに書き込んでしまいました。
61：MOMO：2005/11/24(木) 09:50:36: ＞＞５６
今朝、チラシが入っていました。
１２月１日開院の『さとう戸田公園西口クリニック』
土日も診療有りで木曜日は夜１０時まで診療と書いてありました。
内覧会が今度の日曜日（２７日）９：００～１６：００まで実施するそうです。
62：ゴシゴシっと！削除：ゴシゴシっと！削除: ゴシゴシっと！削除
63：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2005/11/24(木) 15:26:56: >>62
z221.219-103-197.ppp.wakwak.ne.jpさん、ごくろーさん
64：ぱけるか：2005/11/27(日) 23:42:44: >61
　『さとう戸田公園西口クリニック』の内覧会に行ってきました。
現在、鼻つまり中の子供には、内覧ではなく今見てくれと言いたかったですが、
きれいな院内を見て、説明を受け、アンケート記入後、サランラップ、ジュース等の
お土産を頂き帰りました。フーセンもいただきました。
　先生お一人で、休日や木曜遅くまでやられるそうで、お医者様も大変だなぁと
おもいました。
65：通りすがりの名無しさん：2005/12/18(日) 20:59:02: 戸田公園駅前さくら草保育園の隣りに「大前緑地」がありますよね。その続きの空き地（１００円ショップ「フレッツ」を建てている裏の辺り）が
工事中ですよね。
先日通りかかったら、「大前緑地どんぐりの森」となっていました。
森ってことは、大きな木も持ってきて植えるのでしょうかね？子ども達が遊べる遊具も出来ると嬉しいのですが…
どんな感じになるんでしょうね。
66：とだっ子@管理人 ◆sSzLUdGQmM：2005/12/18(日) 21:11:05: >>65
おーっ、これは耳寄りな情報ですね～。
67：にじママ：2005/12/22(木) 22:01:29: >>65

時々、街路樹に「この木は来年の○月に撤去されます」という札を見かけます。
これがまた、立派な樹木だったりします。

そういう街路樹を緑地公園などに移植してもらえると、命を無駄にしないような感じがして、嬉しいです。
子供にも、「広いところにお引越しするんだって」って説明できるし･･･
68：なぁすけ：2006/01/10(火) 03:31:26: こんにちは！下前に住んでいます。
最近薄型テレビが買えるような価格帯になってきたので、
手を出そうかなって思ってるんですけど、この地域って地上波デジタルは
もう見れるのでしょうか？
もし見れるのなら、見るためには何か必要なんでしょうか？
ご存知の方よろしかったら襲えて下さい。
家はマンションでケーブルテレビです。
69：なぁすけ：2006/01/10(火) 03:33:17: 「襲えて」は「教えて」の間違いです。
すいません・・・
70：とだっ子@管理人 ◆sSzLUdGQmM：2006/01/10(火) 09:20:02: なぁすけさん、｢質問｣スレの514-523辺りでその手の話が展開されてます。
ただ2ヶ月前の話ですし、結論も出ていませんのでご参考までに。
71：なぁすけ：2006/01/12(木) 02:54:52: すいません。過去スレをよく見てませんでした。
72：まりい：2006/01/12(木) 03:30:27: >68
管理人さん誘導のところでレスしたまりいです。
私の発言がケーブルテレビの眼に留まったせいとは思いませんが
あの書き込みをした２日後、パススルーでの視聴は出来なくなりました。
ケーブルとの契約があるのなら見られると思います。
地デジは、デジタルチューナー内蔵のテレビかチューナーがあれば
見られるそうです。
最近液晶もプラズマも安くなりましたよねぇ。
１年以上前に２台アクオスに買い換えてしまったうちは負け組みです…。
73：ゴシゴシっと！削除：ゴシゴシっと！削除: ゴシゴシっと！削除
74：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2006/01/12(木) 10:10:03: >なぁすけさん
こっちこそ見切り発車スミマセン。まりいさんが答えを出してくれました。

>まりいさん
ケーブルテレビ各社は今年が正念場、という記事を年頭に見ました。
地デジが出来ちゃったら存在意義が問われるということらしいです。

ところでうちもケーブルなのですがゴーストが出ます。問い合わせたところ
室内の接続ケーブル(自前)に安物を使ってるとそれが電波を拾うのだとか？
なーんか納得行かないんですがねぇ。

>>73 自己ﾚｽ。ちょっとした間違いに気づいたので削除しました。
75：まりん：2006/01/12(木) 23:22:36: こないだ、下前のヨークマートに始めて行ってみました。
野菜大放出で、なかなか安かったです。
他の品物も結構安かったので、今まで大川とサミット、たまにベルクスと錦町のヨーカドーに行っていたのですが、ヨークマートも利用したいと思います。
ただ、IYカードのポイントが付かないのがちょっと残念です…。
76：なぁすけ：2006/01/13(金) 02:31:59: >まりいさん
レスありがとうございます。大変参考になります！
ひとつ気になる事があるのですが・・・

>ケーブルとの契約があるのなら見られると思います。
これはケーブルテレビの有料放送を契約してるという事なんでしょうか？
質問ばっかりですいません。
77：よす：2006/01/13(金) 07:58:21: ケーブルTV会社によると思いますが
うちは埼玉ケーブルで　地上波デジタル見るためには
埼玉ケーブルは　デジタルでの契約が必要です
78：なぁすけ：2006/01/14(土) 14:55:42: >埼玉ケーブルは　デジタルでの契約が必要です
やはりそうでしたか・・
家も埼玉ケーブルです。
無料で無いなら、しばらくは待ちですかね。
79：かぁ：2006/01/14(土) 23:23:59: >>77
契約するとパススルーで流してくれる、ってことですか？

何れにしても、地デジチューナーの購入を考えている方は
ＣＡＴＶ会社に聞いてから買った方がいいですね。
80：まりい：2006/01/15(日) 07:37:51: しばらく家を離れていたので遅くなりました～。
書き逃げちゃってすみません＆フォローありがとうございます。

幻の２日間に見た地デジの映像は、本当に本当にきれいでした。
アップになると女優さんの肌の毛穴までしっかりと映っていました。
これからは毎日こんな美しい映像が見られるのね、と思っていたら
突然視聴を終了されました。
「ケーブルは今が正念場だから必死だね」と夫は管理人さんと同じ事を
申しておりましたが、私はケーブル埼玉へのイメージさらに悪化です。
有料で視聴やネットを利用していた間もいい思いをしていないので。
口惜しいので有料での契約は絶対にしないつもりです。
81：かぁ：2006/01/15(日) 16:08:40: >>80
ちなみに、まりいさんは、集合住宅ですか？

単に、何処で地デジの信号をカットしてるのなぁ～っていう興味です。
マンションの説明で、ケーブルネット埼玉が、パススルーするっていう
説明をしている所も有る様なので、ケースバイケースで色々な状況が
生じるのかな？
82：テレビっ子：2006/01/15(日) 19:39:48: こんにちは。
以前、パススルーされたのは「幻の２日間」だけですか・・・残念。
ところで、パススルー、チューナー、セットトップボックスと
カタカナ文字は以下ように整理できるでしょうか。
違っていたら指摘して下さい。
「ケーブルネット埼玉」がパススルーしない状態
①地デジチューナー：無＋セットトップボックス：有→地デジ視聴可
②地デジチューナー：有＋セットトップボックス：無→地デジ視聴不可
「ケーブルネット埼玉」がパススルーした状態
③地デジチューナー：無＋セットトップボックス：有→地デジ視聴可
④地デジチューナー：有＋セットトップボックス：無→地デジ視聴可
⑤地デジチューナー：無＋セットトップボックス：無→地デジ視聴不可
まりいさんは、幻の２日間で一時的に上記④の状態だったが
上記②の状態に戻ったと理解しますが如何でしょうか。
上記②で残念なのは、地デジチューナー付の
高性能テレビを購入しても、有料（４７２５円／月）契約で
セットトップボックスを付けないとデジタル放送が見られないという点です。
83：かぁ：2006/01/15(日) 21:17:44: >>82
合っていると思いますよ。
84：まりい：2006/01/16(月) 19:35:17: はい、マンションでケーブルに入っています。
パススルーするマンションもあるんですか？うらやましい。
そういう契約方法もあるんでしょうか。
それとも、見切り発車でマンション販売会社が
そういう説明をしちゃっているのかな。

>テレビっ子さん
仰るとおりで合っています。
チューナー内蔵のテレビ、STBなしです。
以前STBを付けていましたが、多チャンネル放送は結局時間がなくて
見られなくてもったいないので、もう契約はしないつもりです。
私はこう言った事には全く無知なので少し検索してみたら
地デジを見るために、ケーブル会社の多チャンネル放送サービスも
一緒に申し込まなければいけないのは、抱合せ販売にあたり
違法の可能性もあると指摘している人もいました。

いずれにせよ、あと数年のことです。
完全にデジタルに移行した後、ケーブルの対応はどうなるのか。
回線使用料として小額なりとも支払うようになる可能性もあるのかな。
今は見守るしかありませんね。
85：かぁ：2006/01/20(金) 02:17:45: >>84
>そういう契約方法もあるんでしょうか。
>それとも、見切り発車でマンション販売会社が
>そういう説明をしちゃっているのかな。

　ケーブルネット埼玉の人がマンションの説明会か
何かに居て、その人に聞いた、っていう書き込みでした。

　常識的には、ケーブルネット埼玉が直接電波を受信出来る
ようになったら、パススルー開始だと思うので、その社員は
「予定ではパススルーします」って常識的な回答をしたのかも。

　あと、純粋な機器トラブルで遅れている事も考えたれますね。

>回線使用料として小額なりとも支払うようになる可能性もあるのかな。

　アナログが停波するまでには、無料でパススルーに
なると思いますけどね。（今のアナログと同じ扱い）

　地デジ対応機器をお持ちなら、ケーブルネット埼玉に
「いつから流すの？」とか「流れて無いんだけど、変じゃない？」
って聞いちゃうのも手かも。
86：テレビっ子：2006/01/20(金) 22:56:49: ケーブルネット埼玉の説明。
先日、点検で入室された時に、こんな主旨の発言がありました。
「今のテレビでも、チューナーがあれば地デジが見られます。」
ここでのチューナーは、セットトップボックスの事でした。
８２で書いた①の状態の事を説明していました。
希望的観測もあり④の事だろうと思ってしまいました。
パススルーの件は、
受け取る側で勘違いしているケースがあるかも。
87：なぁすけ：2006/01/21(土) 02:35:26: 戸田市を上下から挟んでいるＪ-ＣＯＭのエリアの方は④の状態だそうです。
うらやましいなぁ。
88：まりい：2006/01/21(土) 18:38:04: >かぁさん
ケーブル埼玉の方が、パススルーの可能性を仰っていたのなら
近いうちに開始されそうですね。
私もデジタル移行後の有料の可能性はないと思っているのですが
ケーブル会社の利ざやって一体どういうところから稼げてるんだろうと
考えてしまったんです。
マンションで無料で敷設してもらったケーブルのアンテナを使ってますが
有料契約者はそんなに多いのかな、ペイ出来てるのかな、と。
もちろん工事費はどっかから出てるんでしょうが。
そういうからくりというか、売上げや利益構成など気になってしまいました。
確か10年位前に地域のケーブルテレビってたくさん出来ましたよね。
その頃何か法律が出来たんでしょうね。
そのうち業界研究してみようと思います。
いろいろありがとうございました。

>テレビっ子さん
混乱するのでチューナーと呼ぶのはやめて欲しいですよねぇ。
私も契約していた時はSTBのことをついチューナーと
呼んでしまっていましたが。

>なぁすけさん
ジェイコムはすでにパススルーですか。
太っ腹ですね。うらやましいなぁ。
どうせ地デジになっても、うちで見るのは「おかあさんといっしょ」ですが
きれいなしょうこお姉さんを、さらに美しく見たいものです。
89：匿名です。：2006/01/23(月) 22:28:29: サーフィンしていたら以下のことがわかりましたので報告します。

地デジ再送には２つの方式があります。
Ａ．パススルー方式
Ｂ．トランスモジュレーション方式

Ａの場合は特に問題ありませんが、
Ｂの場合はＳＴＢ必須です。
ＣＡＴＶ事業者の再送方式の一覧、上記の技術的な解説が
以下のＨＰにありますのでよろしければご確認ください。
http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm
戸田をカバーしているケーブルネット埼玉はＢでした。
がっかり・・・・

ちなみにケーブルＴＶの利益源は皆さんが見ているから
発生しています。私のマンションではＣＡＴＶ再送料が
管理費と別に発生しています。（有料チャンネルは契約していません。）
恐らく管理費に含まれているケースが多いのではないかと思います。
ＣＡＴＶは地域では１社だけなので競争がありません。
（元々難聴地域対策のため割り当てが決まっている）
一度加入してしまえば、月々の使用料が発生するので
最近のマンションはほとんど入っているものと推測します。
地方では加入数が少なく、維持管理が出来なくて
経営破たんしている事業者もいるようですが、
都心部ではどうなのでしょうか？
90：旧型よっしー：2006/02/10(金) 22:16:34: 真偽のほどは別として昨年末からケーブルネット埼玉でもSTB無しで地上デジタルが見れるという情報が、、
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1124472218
↑ここの２０５～
91：旧型よっしー：2006/03/29(水) 23:03:20: さつき通り商店街の養老の瀧が閉店したと思ったら、３月２７日（月）より
和食ダイニングのお店にリニューアルしていました。

和食ダイニングというわりには、大衆向けの感があり入りやすそうな雰囲気です。

車で外出時お酒を飲むわけにもいかず、徒歩圏内で食事とお酒が飲めるお店は
うれしいので、今度チェックしてみます。
92：とだっ子@管理人 ◆sSzLUdGQmM：2006/03/30(木) 08:09:27: >旧型よっしーさん
引っ越し以来すっかり足が遠のいてしまいました。>さつき通り
レポお待ちしています。
93：まりい：2006/06/18(日) 18:53:18: ご無沙汰しておりますが、地デジの続報です。
昨日、何気なく地上波デジタルのボタンを押してみたら
いつの間にか見られるようになっていました。
ケーブルネット埼玉でもパススルーを始めていたんですね。
サッカー場のグリーンがとてもきれいです。
今夜が楽しみです♪
94：かぁ：2006/09/21(木) 02:20:55: >>93
久々に見たら、情報が更新されてました。
同一周波数パススルー対応になってます。

http://www.catv-jcta.jp/digital_list/03_kantou.htm#saitama
95：とだ兵衛：2006/09/21(木) 11:15:06: マンション全体がケーブルネット埼玉のCATV加入で、うちは無料放送なのですが、
従来通りのままでつないで、大型液晶フルスペックハイビジョンテレビに買い換
えたら、地デジがＢＳデジタルがものすごくきれいに映っていました。もちろん無料放送です。
たまたま別の故障でサービスマンに見てもらったら、電波はもちろん十分合格ラインで、
ＢＳデジタルの方が電波枠の関係から写りが地デジより良いそうで、確かに同じ
番組を比べるとＢＳデジタルは若干きれいに映ります。ただし、デジタルは、ア
ナログより数秒遅れて映し出されるので、サッカーなどのゴールが入った瞬間、
隣の部屋のアナログテレビに遅れてゴールを喜ぶという、かつての国際通信のよ
うな時間差が微妙です。パソコンのテレビもそうですが。
96：かぁ：2006/09/26(火) 00:44:22: >>95
ＢＳデジタルもケーブルネット埼玉から配信されているんですか？
マンションの共同受信ってことないですか？
97：とだ兵衛：2006/09/27(水) 13:09:21: >かぁさん
ＢＳデジタルもケーブルネット埼玉からの配信と思われます。絶対そうだという確信は持てないのですが、
今までも通常のＢＳアナログ電波をＣＡＴＶで観ており、それがＢＳデジタルに変わっただけです。
もちろん、アンテナケーブルは以前もＢＳ用は別ですから、部屋にある２つのアンテナ
からＢＳ用と、地デジ及びアナログ用の２本つなぎます。どっちでもかまわないようで、専用ソケットではなかったと思います。
当然、ＢＳデジタルチュナー（新しいタイプのテレビにはＢＳアナログチュナーは入っていないのが多いと思います）が
テレビに入っている必要がありますが、今のはほとんど入っていますよね。また。ケーブルネット埼玉のホームページでも、
地デジとあわせてＢＳデジタル配信の内容が書かれていますから、当然無料で配信されると思います。
マンションによって違うかもしれませんが、以前のマンションでは共同受信アンテナのＢＳがありましたが、ＣＡＴＶ
にきりかえたら、共同受信アンテナとの共存はできないと言われ、ＣＡＴＶでの配信のみでした。
もしかしたら、最近のマンションによっては並列で使える所があるかもしれませんが。
追伸ですが、店で比べたら、デジタルとアナログの時間差は概ね２秒位ありました。結構の時間差ですね。
98：かぁ：2006/09/27(水) 22:22:25: >>97
ウチは難視聴対策で配信を受けているのですが、ＢＳアナログは
配信されていません。で、今回、とだ兵衛さんの書き込みを見て
ＢＳのパススルーって聞いたこと無いなぁ～と思い、ＢＳデジタル
チューナーを繋いでみたところ、やはり受信できていない
んですよねぇ～

あと、ケーブルネット埼玉のＨＰにお載ってい地デジ、ＢＳデジタル
関係のサービスは、トラモジのサービスの方だと思いますよ。

あと、コンセントが別っていうのも、ちょっと疑問です。（家庭内の
配信だけなら、同じケーブルを使えるので）
99：とだ兵衛：2006/09/28(木) 16:59:01: >かぁさん
　曖昧な情報を掲載してしまいご迷惑をおかけしました。ケーブルネット埼玉に直接問い合わせ見たところ、
ほとんどＢＳは確かに無料配信していないようです。かぁさんの指摘通りでした。
契約によっては配信しているところもあるようですが。
従って、うちのマンションではもともとマンションに設置してあるＢＳアンテナから配信されているようです。
管理会社に聞いてもよく分からないといっていたので、私も今回調べてすっきりしました。
100：かぁ：2006/09/30(土) 02:12:54: >>99
いえいえ、こちらこそ、です。
私も、とだ兵衛さんの書き込みにイチャモンをつけちゃっている様で、
ちょっと心苦しかったんです。

あと、いろいろ調べて頂いたようで、ありがとうございました。

ってことで、１００　げっとぉ～～
101：通りすがりの名無しさん：2007/09/25(火) 23:06:53: 喜沢のイーズ跡地に何ができるのでしょうか？今日見たら、どうやら、お店？のように感じたのですが・・。
102：通りすがりの名無しさん：2007/09/26(水) 17:48:02: 焼肉店みたいですよ。
103：通りすがりの名無しさん：2007/09/26(水) 23:50:04: 焼肉店のようなんですね・・・。
ん～そんな感じもしますね。
ありがとうございます。
スッキリしました
104：通りすがりの名無しさん：2007/11/07(水) 12:45:08: 戸田と川口の境界にできるLaLaガーデンの概要が発表になりました。
ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2007/1102_03/index.html

テナントにヨークマートが入りますが予定地の目と鼻の先にヨークマート下前店があり、本店舗が移転し跡地にはパチンコ屋さんができるとの噂です。
本件について情報をお持ちの方いらっしゃいましたら情報をお願いします。
105：とだ兵衛：2007/11/07(水) 14:37:32: 確かにヨークマート下前店のところにパチンコ屋の話があったようですが、風俗法関連の県条例で喜沢南保育園敷地（運動場）から７０Ｍ以内（ぎりぎり入っています）にありますので立地できないはずです。私は以前この話を聞いて、条例を調べました。用途地域上は準工業地域なので可能ですが、風俗法関連県条例はクリアできないはずです。
戸二小からの距離はクリアしています。一般論ですが、この手の施設はあの手この手で立地させる計画を立てることもありますが、敷地分割して距離がはなれているなどと説明しようが、従前敷地との関係からすると一体的又は連鎖開発可能敷地で開発を認めることはできないはずです。行政とともに住民の監視が必要ですので、このようなネット情報で、市民がまちづくりに関心を持って、企業の法遵守や地域に適した施設の誘導を市民の声から動かしたいものです。
またららガーデンですが、出店後は、休日に戸二小通りに自動車が福祉青少年会館あたりまでずっと行列をつくることになるのが予想できます。交差点の関係や右左折時間の関係からオリンピック通りはほとんど動かなくなるのではないでしょうか。荒川堤防沿い道路も交通量と行列が増えるはずです。一般に交通量や信号処理は、計画論としては解決できるデータを示せるはずですが、夏の暑い時期にクーラーつけて長い車の行列から出る排気ガスや、交差点でのちょっとした事故、子供の安全性確保などの対策はとられるとは思えません。川口市の開発であることも複雑にしており、迷惑がかかる戸田市住民・行政がもっと監視する必要があります。
たとえば、朝７時から夜７時頃までビデオを撮っておいて、現在の平日・休日（特別の日でない）の車、歩行者、自転車の交通量をカウントする（この方が簡単に交通量がわかります）など、従前従後のデータがあると、円滑な解決が図れることがあります。ららガーデンは、市民にとっても決して悪い施設ではないと思います。ただ、車については、ららガーデンとしても頭が痛い問題ですから、住民と共生できるよう問題が発生する前に対策を考え、お互いがハッピーになれればと願います。
106：とだ兵衛：2007/11/09(金) 13:28:56: 風俗法ではなく、風営法と書こうと思って間違ってしまいました。訂正です。
107：104：2007/11/09(金) 23:58:29: >>105
とだ兵情報ありがとうございます。
ララガーデンの車の流れの予想図です。
ttp://bp3.blogger.com/_IBptsHw1Wt0/RzRxXOjFEcI/AAAAAAAAAAk/I8yKzmaaVF4/s1600-h/LaLaRoot.png

こんな感じでしょうか？
108：104：2007/11/10(土) 00:01:30: おっと中途半端な状態で書き込みしてしまいました失礼しました。

とだ兵衛さん情報ありがとうございます。
ララガーデンの車の流れの予想図です。
ttp://bp3.blogger.com/_IBptsHw1Wt0/RzRxXOjFEcI/AAAAAAAAAAk/I8yKzmaaVF4/s1600-h/LaLaRoot.png

青の実線が発表されているLaLaガーデンからの出る車の流れ
赤の実践が発表されているLaLaガーデンへ入る車の流れ
青の点線がLaLaガーデンからの出る車に影響されそうな道路

こんな感じでしょうか？
109：通りすがりの名無しさん：2007/11/10(土) 17:36:59: TOCOバス東循環の逆周り路線の増設、運行時間の朝晩延長について市のホームページで下記項目を挙げて要望しました。
１．財政面は朝晩の通勤時間帯も運行すれば良いし、LaLaガーデンによる搭乗者の増加も見込める。
２．TOCOバスの経路は大きくない道も含まれているので運行時間の延長によって防犯効果も見込める。
３．逆周りができることによって駅まで自転車を利用していた人がバスを利用することが予想でき通勤ラッシュ時の交通事故リスクを減らせる。
４．LaLaガーデンができることによる近隣住民が自動車を利用することを抑えることができ、交通量増加抑制に役立つ
５．休日に家族連れでJRを使うことがあるが、朝晩に運行していないので不便。お年寄りや子供連れの為に設立されたのなら休日の朝晩運行延長は考えるべき。
でも、相変わらずの定型フォーム回答が返信されてきました。
無理なんですかねぇ
110：とだ兵衛：2007/11/12(月) 11:18:11: LaLaガーデンの車の流れの予想図、このために作って頂いたのでしょうか。すばらしいです。わかりやすいですね。
ちょっと心配なのは、LaLaガーデンが考える誘導どおりに人間は従ってくれないということで、オリンピック道路の１７号方面から直接LaLaガーデンに右折できないようにするでしょうから、ヨークマートの交差点や喜沢南１の交差点、喜沢中東側の温浴施設予定地の三叉路など、いろいろなところから
車は流れ込んで、その結果としてオリンピック道路の渋滞がひどくなるという私の予想です。また、川口方面入り口に集まる車ですが、川口方面道路は三叉路や信号が多く、迂回路により１７号方面入り口に回ることも考えられます。LaLaガーデン側の交通流予測を知らないので何ともいえませんが、川口方面からの集中交通量を多くみているとすれば、意外に迂回によって１７号入り口側が集中するかもしれません。私ならまずそう考えます。オープン後１ヶ月くらいは渋滞がひどくなると思います。その後は落ち着くでしょうが、ジャスコやダイヤモンドシティキャラの渋滞をみると、休日雨の日などは特に渋滞がひどくなると思われます。
111：とだ兵衛：2007/11/12(月) 11:39:48: >>109
すばらしいアイデアですね。わたしなりの考えを加えてみました。市の代弁ではありません。
→１．朝夕の運行をやらないのは、民間バス会社の儲かる時間帯（朝夕の通勤通学時間帯）とぶつかるための配慮らしいです。休日のみの延長は検討の余地がありそうですね。なお、竜ヶ崎市のコミュニティバスのように、朝夕の競合があっても、バスに乗る機会が増えることで市民のバス離れが抑制されるということで民間バス会社の理解を得ている事例もあります。
→２．同感です。
→３．逆回り、確かに利用しているとほしくなりますよね。わたしも、市役所からぐるーっと回って利用することがあります。コミュニティバスは、武蔵野市のムーバスなどば別として、１路線あたり年間１千万円以上の赤字が生まれることが普通らしいのですが、市民サービスとして、そのくらいを行政が負担してもよいと判断するかどうかです。東循環は市内の中でも比較的赤字が少ない路線と思われますが、赤字路線を増やすことと、市民サービスをどの程度まで満足させるかの判断なのだと思います。黒字にでもなると違ってくるのでしょうが。
→４．同感です。
→５．ぜひ実現してもらいたいものです。ただし、LaLaガーデンなどの店の開店時間は１０時頃でしょうから、休日は朝延長しても利用者がさらに少なくなるので、実証実験をしてみなければならないとおもわれます。赤字を増やすことにはなかなか踏み切れないと思います。
112：104：2007/11/12(月) 12:52:36: 戸田公園駅はバス本数自体が少ないのでLaLaガーデン経由の戸田公園駅、西川口駅または川口駅間のバス路線の新設というアイデアもあります。
これができればLaLaガーデンだけでなく、通勤、通学、買い物等の足としても使えます。
113：104：2007/11/13(火) 00:06:52: LaLaガーデンの誘導路　一部誤りがありましたので修正しました。
ttp://bp3.blogger.com/_IBptsHw1Wt0/RzhpcOjFEdI/AAAAAAAAAAs/oNLXUX2q9Q4/s1600-h/LaLaRoot.png
114：通りすがりの名無しさん：2007/11/13(火) 08:25:36: 川岸あたりのバス便ってすごく中途半端ですよね。
tocoバスは逆回りないし、川口駅からの新前田循環もぐる～～っと遠回りになるし（川５０系統）
川口駅－戸田公園駅を結ぶ川５２系統も朝晩だけで本数少ないし。
ヤマト運輸や明治乳業は自前の送迎バスを走らせてるし。
ララガーデンも送迎バスを走らせるのだろうけど、それも自前なのかなぁ・・・
どうせなら、全部まとめて国際興業のバス便が新設されたり、増便にならないかな。
結構需要あると思うのだけれど。

いくら規制をしようが大きな商業施設ができれば交通量の増加や渋滞はさけられません。
どんなに、色々やっても、お客さんはきます。ララガーデン川口なんて
地元の人以外は今のままだと車しか利用できない立地ですし。
１０９さんの言うように、電車⇒バスで利用できるインフラの整備や設置を
することで車以外で来店できるようにするべきだと思います。

国際興業バスは、川口営業所と戸田営業所が分かれているので通常でいくと
別々にルートを組んだり、計画を立てることになります。
営業区によらないルートの運航などは、ある程度行政などからの要請が
ないと難しいとおもいます。

行政や議員さんにはそっちの方面でも川口市と連携して頑張ってほしいとおもいます。

渋滞とは関係ないけれど、ララガーデン川口は屋根があるのかなぁ・・・
春日部がこのまえ開業したけれど、オープンモールで雨がふるととても辛い。
川口は、普通に建物をつくってほしい・・・
イメージイラストをみると大丈夫そうなのだけど。
115：109：2007/11/13(火) 21:37:04: 市のホームページ調べてみました。
平成19年6月定例会（第3回）－06月18日－05号　P.195～P.197
概要は下記の通りです。
１．平成18年度におけるTOCOバス全路線の利用者実績：28万4996人
２．平成18年度におけるTOCOバス東循環の利用者実績：14万7706人
３．平成17年度TOCOバス財政負担予算：4560万円
４．平成17年度TOCOバス財政負担決算：4060万円（予想以上の利用者）
５．今まで、どのバス停でどれくらいの乗客が乗っていたか等のデータをとっていない
６．市議会議員は東循環の２系統化（順、逆ではなく、長距離１周１つを短距離１周２つ）の検討を要望
７．市民生活部長は、その辺も含めて検討するとのこと。

利用者と予算・決算で年度が違うのが謎ですが。。。

私としては、２系統化より順/逆にした方が良いと思います。
また、儲かるところで運行時間延長とかして儲けて、儲からないところに補填すれば良いのにと思うんですけどねぇ。
運転手さんだって、国際興行に委託してるらしいですから国際興行にとっても悪くないとおもいますがねぇ。
116：109：2007/11/15(木) 20:48:32: >105
戸田市役所のＨＰにて問い合わせてみました。

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回答
ヨークマート下前店敷地のご質問にたいしまして、ご回答申し上げます。
該当敷地は用途地域が準工業地域となっており、建築基準法上は建築可能となります。
ただ、ご質問にもありますように、パチンコ店は風俗営業法により埼玉県公安委員会の許可が必要となります。許可が取れない場合は建設できないことになります。風俗営業法の詳細に関しましては、埼玉県公安委員会へ御問い合せ願います。
また、該当敷地は敷地面積が500㎡を超えているため、建築物を計画した場合は「戸田市宅地開発等指導要綱」により、近隣に対する説明が必要となります。「戸田市宅地開発等指導要綱」の担当は、都市整備課となります。
都市整備課にこの件につきまして問い合わせたところ、11月13日現在、当敷地について、正式な相談は受けていないとのことです。

以上よろしくお願いいたします。
**********************************************************************

うぅむ。。。
埼玉県公安委員会で調べてきます
117：通りすがりの名無しさん：2007/11/16(金) 08:28:51: >>116
私の住んでるところも逆回り新設の方がありがたいです
しかし東循環を二系統にする理由としてトコバスの空白地域の解消もあります
市民に公平にサービスするためには逆回りより二系統化の方がベターだとおもいます

また二系統になることにより大回りだったルートが小回りになり時間短縮もはかれますし、小回りになることにより住んでる場所によっては上りと下りのバス停が利用可能になるメリットもあるのでは？とおもいます
118：109：2007/11/16(金) 10:08:57: >117
なるほど。

でも、現状の大回りで遠くに住んでいる方が乗り継ぎをしなければいけなくなるという点も考慮しないといけないですよねぇ。
いろいろ複雑で難しい問題なのですね。
119：戸田公園人：2008/01/10(木) 10:54:21: 戸田公園駅赤羽側の駐輪場に突然、青色の照明灯が不気味に輝きはじめました。防犯カメラもつけているようで、防犯対策の一環のようですが調べてみるとネット情報にいっぱいあり、青色照明灯なるモノが防犯効果があるということで全国に流行しているようです。しかし、そこで知り合いの照明を手がけている友人に聞いたところ根拠に乏しいらしく、専門家や照明業界の中では相手にしていない代物のようで、全国の点数稼ぎの議員さんの発想が多いとのこと。奈良県警がカレー事件以来、イメージアップのために照明学会に発表するなどしてテレビにも取り上げられたが、どうも青色照明は高い・暗い・効率悪い・不気味の４Ｋ効果しかないらしいです。
確かに不気味な青色の灯りにされたら、不審者もやばいと感じて犯罪が減るかもしれませんが、これっておかしくありませんか。防犯カメラも取り付けてしまったら、青色灯りの効果が検証できないと思うのですが。最近の市役所はかなりがんばっていて、子供の国のイルミネーションなどヒットイベントが多い中で、毎日利用している駐輪場ではこんな残念な事業になってしまっています。インター周辺のラブホテルのような印象を持つのはわたしだけでしょうか。それにしても青色は冬は寒いです。
120：m：2008/01/11(金) 20:56:59: 突然の質問で申し訳ありませんが、
戸田公園駅近辺で「どんと焼き」を行なっている神社はありますでしょうか？
日程や場所など教えていただけると幸いです。
121：通りすがりの名無しさん：2008/01/13(日) 23:39:06: 神社をぐぐってみました
http://kaguraden.blog11.fc2.com/blog-category-57.html

ここではどんと焼きやってるみたいですね
http://kaguraden.blog11.fc2.com/blog-entry-220.html
122：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2008/01/13(日) 23:43:33: >>120
こんばんは。管理人です。
ちょっと調べてみたところ、
戸田市内の神社ではやってないみたいですが、
川口オートレース前の鎮守氷川神社が比較的近そうです。
住所：埼玉県川口市青木5丁目18番48号
毎年1月15日開催のようです。詳しくはこちらHP↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~hikawa/

トップページの写真をクリックして、
次のページの「祭事」を見てください。
「どんど焼」をクリックすると、
右手に「PM7：00どんど焼」と写真入りで出ます。
ちょっと凝った作りになっています。

うちは地元の「どんどん焼き」で燃やすべく、
今日実家に送りました。呼び方は地方によって様々です。
鎮守氷川神社では「どんど焼」となっていますが、
mさんの「どんと焼き」が一般的なようですね。

尚、次から質問は「質問さん、いらっしゃ～い♪」で
お願いします。
123：m：2008/01/16(水) 16:35:29: >>121-122
返信ありがとうございました。

地域によって様々な呼び方があるんですね！！
勉強になりました。

今年はうちも実家に「しめ飾り」を送りましたが、
来年は教えていただいた神社に行ってみたいと思います。

ありがとうございました！！
124：喜澤人：2008/09/20(土) 15:38:13: tocoバスの話題が出ていますが、本来は老人、障害者などの交通弱者の為に公共施設を結ぶ目的に始まったのがtocoバスでは？
通勤通学時間帯に小型バスで利用者をすし詰め状態で走らせて、老人や体の不自由な方が利用出来ない状態にしてしまうのはどうかと思います。
喜沢や川岸を通って戸田公園駅に行く国際興業の路線バス増便を期待したいですね。
125：戸田公園人：2008/09/22(月) 13:57:57: コミュニティバスのtocoバスは、交通弱者を主な対象としているのではなく、
交通不便地域の人々全てを対象にしているはずです。障害者・高齢者福祉だけでなく、一般の市民福祉のためのバスと思います。
路線バスの増発は多くの人が望んでいますが、利用する人が少なくなったために、赤字にならないよう本数を減らしたわけで、
にわとり卵になってしまいます。
tocoバスもあまりすいていると赤字になり、赤字は市の税金で充当することになっています。
乗る人が増えると税金充当分が少なくなります。ただ、すし詰めではいけませんね。ダイヤ（本数等）のバランス
の問題と思います。ちなみに、路線バストの競合を避けるためとコミュニティバスの趣旨から、朝の通勤通学時間帯は
運行しないようにしてあるはずです。
また、老人や体の不自由な方に対しては、当然、譲ることや代わってあげるなどの当然のマナーの問題と思います。
ユニバーサルデザインの考え方は、最初から障害者等と健常者を分けるて考えないことであり、
障害者を特別視・特別扱いしない考え方です。もちろん、必要な区別はすることを否定する者ではありません。
高齢者や障害者を特別扱いすることが、必ずしもいい結果を生んでいないことから、ユニバーサルデザインという考え方に代わりつつあります
ちなみに、私の家族の中にも障害者がいますので多少不便を感じますが、普通の人と同じように混んでいる感じてますが、tocoバスに乗れないような構造や
乗ってはいけないと感じるような扱いをされることが差別で、それがなければ問題はなく、一本後のバスを乗るかしますから、
本数を増やすなどの対応をしてくれればよいと思います。
126：通りすがりの名無しさん：2008/09/26(金) 01:42:27: このあたりにでっかい電機屋できないかな～
行きたいなと思うとちょっと遠いんだよね～。
127：通りすがりの名無しさん：2008/11/04(火) 02:12:56: http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820081016ceam.html

↑ついに移転なんですね。
かなり大きい土地ですが、グレースみたいなマンションが建つのかな？
128：戸田公園人：2008/11/04(火) 10:02:12: もっと大きなマンションが建つらしいです。ほとんど住宅のようです。地元説明会も終わっているとのこと。
129：通りすがりの名無しさん：2008/11/04(火) 22:45:05: >>127
グレースコート、ビィオルド、リバージュを足したより大きなマンションらしいです。
130：通りすがりの名無しさん：2008/11/05(水) 15:24:31: それをあてこんで、下前のヨークマートはなくならずに
リニューアルというわけですね。
131：通りすがりの名無しさん：2008/11/05(水) 15:26:57: それをあてこんで、下前のヨークマートはなくならずに
リニューアルというわけですね。
132：戸田公園人：2008/11/05(水) 20:08:21: 千戸近いマンションで３千人以上増えるわけですからね。
子供も学校は東小でないと対応できないかもしれませんね。
今は、公団戸田団地から東小で一学年３クラス？ぐらいだから、
６クラスの戸二小では．．．。
自転車も増えたり、急激に人が増えるといろいろ大変そう。
133：にじママ：2008/11/06(木) 00:22:37: 東小は今のところ空き教室ナシです。
老人のデイケアも校内にありますし…
おまけに来年の新入生でクラス増が噂されてます。

喜沢小は学級の定員にも余裕あるし、空き教室もあるんですけどね…

ここらでいよいよ、校区再編ですかね？
134：通りすがりの名無しさん：2008/11/06(木) 01:44:32: 現状だとこのエリアは戸二小らしいけど・・・
グレース、ビィオルド、リバージュも抱えて次これじゃパンクするよ。
135：通りすがりの名無しさん：2008/11/12(水) 14:14:22: 会社の人が、昨日ららガーデンの前を通ったら人がいっぱい入っていたと行ってました！
プレオープンなんでしょうか？しばらくは混みそうですね。
入口と出口が別になっていて混雑しないようになっているらしいです。
136：にじママ：2008/11/13(木) 00:24:31: 行ってきました、ララガーデン。
私の住む地域には、随分前からプレオープンの招待状がポスティングされてたので…

私は西川口経由でオリンピック通りから入りましたが、
車で行くには、確かに前の道は混みそうですね。
大川の前みたいに、もう少し道路の幅があったらと思いました。

お店は…普通のショッピングセンターでした。
通路が狭いので、子連れとか、休日にはあまり行きたくないな…
専門店、意外と小さなお子さん向けの雑貨や服が多かったです。
コーヒー豆半額が魅力的でした。
ヨークマートは（今だけ？）安かったので、肉も野菜もたくさん買っちゃいました。

余談ですが、ララは川口市ですので、ヨークマートではレジ袋が有料です。
マイバッグ持参のスタンプも、貰えません。
ウチの子が、ついいつもの癖でレジにぶら下がってるカードを
カゴに入れようとしたら、「袋要りません」じゃなくて、「袋ください」のカードでした。
皆さん、ご注意を…
137：戸田公園人：2008/11/13(木) 10:42:46: 大型ショッピングセンターの多い戸田、川口エリアのせいか、
私も含めて何人かのほとんどはララーデンは、ありふれた商業施設という印象です。

旧蕨警察署前のユニクロなくなりこちらに移ったこと、開店記念なのかヨークマートが安いこと、
コナミスポーツクラブ（四つ星）があること、くらいが特徴として感じられる程度でした。

ジャスコ戸田よりは小さく、大型キーテナントのない旧キャラ程度のイメージでした。
どこがガーデンなのか、という感じでした。

総合すると、１ヶ月程度は土日渋滞が起きそうですが、
結構つまらないのでその後は、雨の日以外は渋滞しないのではないか？
とも考えられます。

ここのヨークマートのレジ袋、１７日から有料で１枚５円かかるとのことです。
138：戸田公園人：2008/11/13(木) 10:45:43: 追伸。帰り戸二小前の道路に出る場合、駐車場の表示は「川口方面出口」からでないとでられませんので注意が必要です。

ちょっと理解しにくいが。
139：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2008/11/14(金) 09:14:18: >旧蕨警察署前のユニクロなくなりこちらへ移ったこと

えΣ(￣□￣)！そうだったんですか？
そっちの方が個人的には事件だ。
140：ショコラ：2008/11/14(金) 22:31:41: >>139
１０日で閉店だったようです。それを知らずに１１日に行ってしまいました・
141：通りすがりの名無しさん：2008/11/23(日) 18:17:12: ユニクロひっそり閉店しましたよね・・。
かなり近くに住んでたのに全く気づかなかったです。
これで大型ショッピングセンターへいかないと
利用できなくなったのが少々残念です。
あのあたりは狭いので土日は混雑してたし仕方ないかな。
142：戸田公園人：2008/11/25(火) 10:36:37: ユニクロがなくなったのもお気の毒ですが、蕨警察署跡地の葬儀場計画の方が心配です。

こんなＵＲＬを見つけました。ちなみにわたしはライト・ウィングとは関係ありません。

http://keiten.net/senrigan/081118alphaclub.htm
143：通りすがりの名無しさん：2008/11/26(水) 08:13:40: 戸田公園駅東口のすぐそはの民家取り壊しがはじまりましたね

多分建て替えかマンションなんだろうけど駅前の一等地ということもあり跡地の利用が気になります
144：通りすがりの名無しさん：2008/11/26(水) 13:21:33: >>143
戸田公園駅東口は狭いので駅前を整備して欲しいですね。
145：戸田公園人：2008/11/26(水) 17:12:10: 半分近くが駅前広場用地として計画されているため、
そんなに大きな建物にはなりそうにありません。
１，２階程度の暫定施設であれば、全部土地を活用できますが。
どうなものが建つか、ちよっとどきどきですね。
146：とだ兵衛：2008/11/26(水) 17:17:20: 駐車場らしいです。
147：通りすがりの名無しさん：2008/11/30(日) 13:03:42: とうとう駅ビル建設に乗り切るのかと思ったのになあ。
西口でも東口前でもいいから、
バスターミナルと駅ビルとちゃんと作ってほしいなあ。
148：通りすがりの名無しさん：2009/01/29(木) 00:59:31: ミツカンついに解体してますね。
古い建物だし、なんかアスベストとか凄そう・・・

跡地にできる大規模マンションがどんなもんか楽しみです。
149：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2009/01/30(金) 08:48:23: >>148

クラリオン跡地のマンションもスゴそうですけど、
ミツカン跡地もハンパ無く広いですからねぇ。
150：通りすがりの名無しさん：2009/02/17(火) 08:10:01: 戸田公園駅東口の民家跡地
既に完成している駐車場とは別に駐輪場も整備しているようです
151：とだ兵衛：2009/02/17(火) 14:05:27: ミツカン酢跡が更地化してきました。やはり広いですね。
北側に大きな広場緑地ができるそうですが、広場は北側に配置し、
しかも駐車場や１５建てマンションがかたまりのように建つようですから、
きょっとすごい圧迫感と思われます。まわりの歩道ではビル風が感じるかも。
私が気になるのは、朝の通勤時に歩行者が集中する
セブンイレブンのある１７号の本町一丁目交差点の電話局通りの歩道の狭さです。
せめて電柱を移設すると少しは広くなるのですが。
152：通りすがりの名無しさん：2009/02/27(金) 12:24:29: 戸田公園駅東口を整備するには民家や商店を移動しないといけないでしょう。
材木市場は狭い道に大型トラックが入って来るので邪魔だから氷川町や新曽辺りにある広大な空き地に移転させて材木市場の跡地に東口周辺の民家を移転させて駅前広場を作るってのはどうですかねぇ？
153：とだ兵衛：2009/03/09(月) 15:26:26: 戸田公園東口駅前広場は、都市計画決定されているのでいつかは整備されることになるようですが、
地権者の理解が得られず進まないようです。バス路線も少ないですから、駅前広場整備の緊急性も高くないことも影響しているようです。
材木市場もそうですが（ちなみに駅前広場用地ではありません）、以前は田畑が多くあった戸田市にあって、勝手に市街化して後からきた人たちが、
以前からあった企業を邪魔者扱いしてはかわいそうというもの、もっとリスペクトが大切と思います。
材木市場さんは子供達に木材を知ってもらうイベントを開くなど、いろいろ努力されています。
たしかに、大型トラックが入ってきますが、注意して入っているように思います。
但し、いずれは他に移った方が企業にとってもいいかもしれません。これらは市の協力も必要ですね。
私は、東京スカイツリーができると存在価値がなくなると言われているボートコース脇のＴＢＳのアンテナ用地
を是非市や議員さんが仲介してミニ工業い団地（基盤整備は殆ど必要なく土地を買い取って、税負担を少なくして市内工場等が市外に転出せず残ってもらう）
を作るなんていかがでしょうか。企業がいなくなると、市の財政は悲惨となります。
154：通りすがりの名無しさん：2009/03/10(火) 19:15:43: >>153
なるほど
それで再開発が進まないんですね。
国際興業の関係者の方に聞いた話ですが、西口のロータリーはバス乗り場がパンク気味らしく東口はバス路線が1路線しかないのは駅前が整備されていないから新規路線を増やせないらしいですよ!
155：とだ兵衛：2009/03/11(水) 15:53:32: 新規バス路線を設けたいと言うことであれば大賛成ですね。
しかし、一般論ですが、バス会社はそういう言い方をして
ただ駅前広場を整備してほしいと言う傾向にあります。
戸田市におけるバス利用客の総数は悲しいほどに右肩下がりですし、
新規路線を東側に持ってくるというより、西側の路線を一部東側に
変更したいだけかもしれません。
市民感情からすると一般バスやタクシーよりも、トコバスや一般車の乗降スペースとして
の駅前広場の充実が東側に求められているように感じます。
もちろんバスが本当に増えるのであれば大賛成ですが。現実は減っています。
156：通りすがりの名無しさん：2009/03/12(木) 00:33:12: 路線バスは少ないのに、企業が独自に実施している送迎バスや
マンション住民専用のバスは沢山見かけます。
需要はあるのに
路線未整備⇒企業が個別に実施⇒路線バス利用者減
となっているような・・・
路線バスが整備されれば、企業も自前で運営するより
路線バス使うようになり、より路線、便数が充実し、
さらに便利になるように思えるのですが・・・
157：とだ兵衛：2009/03/13(金) 14:53:15: バス需要増えてほしいですよね。私もバスは大賛成です。
但し、企業バスやマンション送迎バスも、利用者は無料であることが影響しているのだと思います
また戸田市は自転車で行ける範囲が多く、２００円近い金額を利用者が出すのかどうか。
全国的にも自動車の普及が影響して、バス利用者が激減し→バス料金が安くならず
→利用者減、の負のスパイラルに陥っています。
企業の多くも通勤手当の削減をしていますから、お金でなく企業バスの方が安上がり
となればそちらを選択肢する傾向にあります。また通勤者も朝夕の短い時間に集中しますから、
集中需要と路線バスは、そもそも考え方が異なります。
最短時間で混雑や遅れなどが少ない企業バスを支持することとなりやすいです。
高速バスや観光バス以外でのバス経営は難しくなっているようで、世界的にも採算をとるのが
難しいため、バスは公営企業が行う傾向にあるのはそのためです。
トコバスは、そんな背景の中から必然的に生まれてきたのだと思います。
158：通りすがりの名無しさん：2009/03/15(日) 05:39:59: とだ兵衛様
初めて書き込みさせていただきます。
バスに関する事が話題になっていましたので業界内の人間として戸田市内のバスの実情ととだ兵衛様のｶｷｺﾐの一部訂正をさせて頂きます。
続きは次へ
159：通りすがりの名無しさん：2009/03/15(日) 06:36:19: 戸田市内のバスに関してですが、確かに仰る通り埼京線開業の影響で右肩下がりに利用者は大きく減少しました。でも現在は少し上向き傾向に利用者が増えています。
戸田公園駅に乗り入れている各企業の送迎バスですが企業が所有する自家用バス(白ﾅﾝﾊﾞｰ)は高い維持費が掛かります。企業がバス会社に委託した専用送迎バス(緑ﾅﾝﾊﾞｰ)はﾁｬｰﾀｰ料のみでコストは自家用に比べ安いです。何れも従業員は無料で利用出来ます。いくつかのﾏﾝｼｮﾝが実施したている住民の専用送迎バスは実は有料となっております。同じ様な距離を走る路線バスよりも高い運賃を取っているのが実情です。
トコバスも一番利用者の多い東循環でも実は赤字なのです。戸田市は民間委託してコストを大幅削減して努力しています。100円運賃は公共福祉の観点からも永久維持を願ってます。
バス業界は観光バスは自由化で新規参入による乱立状態で大手企業も含め観光部門はどこも厳しい状態です。路線バス(一般路線と都市間高速バス)に関しては自家用車の普及が著しい地方バス会社は厳しいですが、埼玉南部を含む都市部では安定経営をしている会社が大部分です。
全国的に公営バスは高コストによる税金の無駄使いが批判されてか、高齢者や障がい者に限定した福祉輸送(一般市民は利用不可)を除き民間移管して撤退している自治体が増えているのが実情です。トコバスも直営(市営)にしてしまったら膨大なコストになり税金の無駄遣いと批判されかねません。現在のような形態が利用者やバスを利用しない市民(高額納税者等)からも批判が少ないと思います。ただルートに関しては戸田市民全体の意見を聞いて利用しやすいよう改善すべきですね。
以上長文で申し訳ないですが、今後も細かい事を書き込みすると思いますが宜しく御願いします。
160：とだ兵衛：2009/03/16(月) 12:32:56: >159様
訂正ありがとうございます。専門のお話が聞けて良かったです。
自由化が進んで観光バスは厳しいのですね。
トコバスについては、私は公営バス的性格と捉えています。
確かに直営でなく委託というアウトソーシングにより、専門の会社に任せるという仕組みです
。従って採算性が悪くなれば税金で補填しなければなりません。
採算性が厳しい公共交通は税金を投入ある程度すべと考えています。
トコバスも当初から市民サービスの一環として赤字は覚悟しているようです。
黒字になったら民間事業にしろということになります。とんとんが目標かもしれません。
ちなみに、公営はバスで問題なのは、都バスのように平均給与が８００万円以上（７年前くらいのデータですが）もあるなど高コストが問題で、
渋谷の東急の民間バスで女性ドライバーの若い世代で契約社員３００万円にすると黒字路線になります。
組合が強い所はできないかもしれません。いずれにしても、民間は知恵を出します。公共直営だと高コストとなりやすいのは事実でしょう公営が全て悪いわけではないと考えます。。
だから指定管理者や民間委託が増えるようです。ただし、水道など安全性に関わるものを委託してしてしまうと、事故があったとき対処できなくなります。
水道事業を指定管理者にする自治体も増えつつあるということは嘆かわしいです。安全性は多少の高コストになっても仕方ないと思います。
訂正・補強等のご意見があればよろしくお願い致します。
161：とだ兵衛：2009/03/17(火) 17:26:55: 「公営バス的性格」というよりは「公設民営」だから「公的性格を有する事業」ですね。
訂正です。
また、ガソリンの高騰や環境税などが導入されば、バスはもう一度見直される可能性があり、期待したいです。
わたしも駅前広場を整備してほしいと願っている市民です。ただし、東側バスルート組みにくいこともありますが、
東口は実はバス停車場は１つ、スペースとしてはどうにか２バースとれるので、現状よりよほどのバス路線増加や
バス利用者増がない限りが緊急性を説明するのは難しいといいたかったのです。近年のバス利用増加傾向も、
乗降客増加ほどでないにしても
また、西側駅前広場はバス路線拡大に十分対応できるようにしているようですので
東側新設を後押しする理屈が立てにくいようです。
にわとりと卵の議論のようですが、現状ではニーズが優先されやすいです。
、
162：戸田のわたし：2010/07/09(金) 22:06:11: 安楽亭の交差点のかどっこに美容院がオープンしてた。
また、美容院かぁ。
163：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2010/07/11(日) 13:17:47: >>162

現場見てないんですが、折り込みチラシ入ってました。
元は中古自動車屋さんのとこですかね？

戸田市内、なにしろ歯医者と美容院はめっちゃ多いっす。
164：戸田のわたし：2011/09/01(木) 15:45:05: さつき通りの角に
喫茶バーバーという店がオープンしてました。
あと、17号のサーティワンの向かいにBon Bonneという店がオープンしそうです。
なんの店か不明ですが、こじゃれた感じで楽しみです。
165：戸田のわたし：2011/09/02(金) 08:22:40: 前のお店が床屋だった場所ですよねw
166：ゴシゴシっと！削除：ゴシゴシっと！削除: ゴシゴシっと！削除
167：戸田のわたし：2012/03/24(土) 23:13:23: 雑談のところに書いたつもりだったんですが違うところに書いてました・・
こちらは削除願います。

ふと目に入りましたが
民間学童ウィルキッズフィールドが２つもあるようなのですが・・？
168：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2012/03/26(月) 22:39:18: >>167

ご指摘の通りなんですが、スレ主さんからレスがあるまで待つつもりでした。
今日、古い方は過去倉庫に送っちゃいました。
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