畿内・近国地域の独立を考えるスレ - 1663294668

1：名無しさん：2022/09/16(金) 11:17:48 ID:T7WI9zKo: 畿内・近国地域の独立について検討するスレです。
道州制・連邦制に関係する話題も可です。
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11：名無しさん：2022/09/16(金) 23:16:23 ID:S08/67yI: 関東：許可された事以外はしてはいけない、お上の言う事には絶対服従、権威主義・全体主義的、官都

関西・名古屋圏など：禁止されてる事以外は何をやってもいい、チャレンジ精神尊重、お上の言う事を鵜呑みにせず自分の頭で考えて行動、自由主義・民主主義的、市民社会的、民都
12：名無しさん：2022/09/18(日) 16:08:25 ID:FjJgZo1Q: 北海道国
東北国
関東国(関東甲信越静＝東部方面隊地域)
大和国(北陸・東海・近畿・中四国＝中部方面隊地域)
九州国
琉球国

に分かれた方がいい
13：名無しさん：2022/09/19(月) 02:57:01 ID:Kh9MI6wo: 三重・福井を近畿州に入れるのは現実的ではないな
正確に言うと「東海・北陸で三重・福井だけ近畿州に入れるのは現実的ではない」
特に三重は中京工業地帯や地方支分部局、支社支店管轄、在名局管轄等で愛知・岐阜と完全に一体化してしまってて最早切り離せない
福井も嶺北は支社支店管轄等で石川・富山と一体化してしまってる

三重・福井を近畿州に入れるなら東海3県と北陸3県を丸ごと近畿州に併合して「大和州」「中央州」「城都州」みたいな名前の州にするしかない
三重・福井だけ入れるのは現実的には極めて難しい
現実も見つつ考えていかな
14：名無しさん：2022/09/19(月) 02:58:36 ID:Kh9MI6wo: 東海・北陸まで含んだ広域州の場合も州都は学研都市か伊丹空港跡地だろうな
地理的バランスと交通の便考えたら
15：名無しさん：2022/09/19(月) 03:08:25 ID:RE2TuGAo: 三重は文化的には名古屋圏より近畿圏の方が近いけど、人口移動・通勤流動は名古屋圏＞近畿圏だからな
三重だけ切り離すのはもう無理
三重入れるなら東海3県セットで入れるしかないな、尾張三河美濃も五畿七道時代は近国だったし

福井は木ノ芽峠で嶺南・嶺北分割もあり
てか三重程は一体化してないやろ
と思ったけど福井だけ近畿入りする場合富山石川の処遇が宙に浮く
糸静線越えた新潟長野とくっつけるよりは文化的に近く、経済面でも繋がりの深い西側と一緒になった方が良いと思う
16：名無しさん：2022/09/19(月) 10:48:03 ID:NfQ0ALX2: 新潟・長野・山梨・静岡の大部分は東京と同じ州になることを望むだろうな
愛知岐阜と同じ州になるのは拒否するだろう
17：名無しさん：2022/09/19(月) 11:38:16 ID:JfUSWAbI: 名古屋と同じ州を希望するのは浜松都市圏と木曽郡くらいだろう
それ以外の甲信越静は完全に東京志向だから
18：名無しさん：2022/09/19(月) 16:26:06 ID:hBWqnLs.: 誰や消したん笑

>>13
なるほどなー難しいね。
北陸、東海入れた大近畿州構想は賛成やねんけど、そしたら、その中央州？大和州？の人口は3000万越え、GRPも150兆越えとか？となるともう韓国一国レベルよな！

凄いんやけど、そうなると絶対国は容認せーへんのちゃうかな。中央州が東京並み？特に輸出額とか工業生産高とかは関東越えるからね。もちろん歴史文化観光とかでも圧勝。

中央政府はやっぱ巨大経済力をもつ大阪、名古屋をひっつけたくないやろし、なんなら、地方州の力を削ぐために、近畿すら二つに割りそう。大阪、兵庫、和歌山の西近畿州と、京都、奈良、滋賀の東近畿州みたいな。実際、関東は北と南で分割されるみたいやし。道州制になったら、中央政府のお膝元の関東すら味方じゃなくなるからなー
昔のイギリスのインド植民地政策みたいな笑
19：名無しさん：2022/09/19(月) 16:38:51 ID:hBWqnLs.: あと、道州制もいいんやけど、道州制になったら近畿の未来はバラ色かどうかはまだ分からんような...

もちろん近畿の税収は近畿で使えるから、自由度も増すし、使える金は増えるんやけど、それは関東とか東海も同じで、むしろ今まで東京の税収が国に吸い上げられて、地方に使われてたのが、東京の税収は東京で使えるようになるわけやろ？

そしたら、むしろ東京のインフラ整備、都市開発だけが物凄く進んで、むしろ東京の独り勝ちとかになるリスクは十分あると思うんよなー。もちろん中央政府の東京重視・東京投資がなくなるメリットはあるけど、どっちが勝つかやね。

個人的には道州制は賛成やけど、道州制って、大阪とか名古屋vs東京(中央政府)やなくて、税収が潤沢な、近畿・関東・東海vsその他地方って構図のような気がする。
20：名無しさん：2022/09/19(月) 17:56:01 ID:FU51oLOQ: 近畿・東海は余裕で自立できるよ
現在まで必要以上に政府に収奪されてたから
それが無くなる
21：名無しさん：2022/09/19(月) 17:59:06 ID:FU51oLOQ: 近畿東西分割も有り得るな
又は大阪府か、大阪市＋隣接市のみ別の州(大阪特別州？大阪都市州？)として独立させようとするかもしれん
東京都又は東京23区が独立州になる方向なら要注意
22：名無しさん：2022/09/19(月) 18:09:42 ID:a.X75hus: 霞が関や在京メディアは関東以外にカリフォルニア州やテキサス州、広東省、ウッタル・プラデーシュ州みたいな巨大州ができるのを滅茶苦茶嫌がるだろうな
近畿と東海北陸や中四国は別州にされるだろうし、下手したら近畿自体も分割されるかも
23：名無しさん：2022/09/19(月) 18:12:45 ID:a.X75hus: いや強引に人口やGDPや売上高が中部＞近畿になるような区割りにしてくる可能性すらある
24：名無しさん：2022/09/19(月) 18:18:17 ID:a.X75hus: 中部方面隊の地域＝北陸東海近畿中四国を一つの州にしたら南関東を上回り関東全体と互角の規模になってしまうから霞が関は絶対認めないだろうな
25：名無しさん：2022/09/19(月) 18:23:09 ID:FU51oLOQ: >>23
芋さんと同じ事やりかねないのが東京政府ですからねえ
26：名無しさん：2022/09/19(月) 18:25:31 ID:FU51oLOQ: あと中四国全域を近畿にくっつける場合さすがに広くなりすぎるような
そうする場合少なくとも山口は九州入りだろうな
近畿・東海3県・北陸3県は地理的にも収まりが良いな、出っ張り過ぎず
27：名無しさん：2022/09/19(月) 18:26:51 ID:5nykpmY.: >>19
アメリカでも発達してない州は減税や規制緩和でガンガン企業誘致しとる
今の東京の発展は許認可権の独占が前提にあるから、それが地方に分散すれば自ずと地方が力をつけてくるはずや
28：名無しさん：2022/09/19(月) 18:30:34 ID:hBWqnLs.: >>26
うん、そう思う。

あと、俺らってそんな嫌われてんの？？笑
さすがに霞ヶ浦にも近畿出身の人も沢山おるやろし、確かに60年代70年代とかならアンチ大阪あったらしいけど...。

あと中部って広すぎて違い過ぎて、中部州なんかむしろ地元が反対するやろ。山梨は南関東州入るやろし、信越と名古屋はさすがに遠い。
29：名無しさん：2022/09/19(月) 18:35:38 ID:hBWqnLs.: >>27
そうなって欲しいよなー。

現実的なところやと、北海道、東北州、北関東州(北関東3県、埼玉、新潟、長野)、南関東州(千葉、東京、神奈川、山梨)、東海州(静岡、愛知、岐阜、三重)、近畿州(2府4県)、北陸州、中国州、四国州、九州(西海道？) かな？
30：名無しさん：2022/09/19(月) 19:59:42 ID:FU51oLOQ: 現実的には衆院比例ブロックがほぼそのまま州になるのかな
ただし北陸は信越からは分けられて東海とくっつけられるか独立州、信越は北関東とくっつけられるか独立州だろうし、
近畿も東西二州に分割されるかも
31：名無しさん：2022/09/19(月) 20:00:53 ID:FU51oLOQ: >>29さんのおっしゃる通り、衆院比例区を一部微調整した区割りが現実的かな
32：名無しさん：2022/09/20(火) 17:21:38 ID:7cl6D4.M: 大体都市化は経済のための貨物が安定して入荷可能な港の設置できる入江を中心にして起こるが
近畿は大阪湾、播磨灘含めて5000km^2あり近くの東海も伊勢湾、三河湾を入れて2100km^2ある
しかし関東はたった一つ東京湾の1400km^2しかない
東京が人口過密気味で一極集中しているように見えるのは関東地方の
一つしかなく狭い港湾の周りに人が集まるしかないからだろう
そこに日本中からかき集めた資本を大量に投入するからさらに過密の度合いが増す
33：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
34：名無しさん：2022/09/25(日) 14:16:35 ID:GXQyY7tk: 国分けた方がいいな

北海道国
東北国
東京国(関東・甲信越・静岡)
中央国(近畿・東海3県・北陸3県)
三海国(中四国)
九州国
琉球国
35：名無しさん：2022/10/02(日) 14:08:35 ID:sC/vG6/c: あげ
36：名無しさん：2022/10/05(水) 21:12:34 ID:bZ2.e5tI: 東日本国＝北海道・東北・関東・甲信越静
中日本国＝北陸3県・東海3県・近畿
西日本国＝中国・四国・九州
琉球国＝沖縄

みたいな感じて国分けるべき
37：名無しさん：2022/10/06(木) 00:08:18 ID:l3c.UtcE: 大阪・関西は位置的には中日本よな
38：名無しさん：2022/10/16(日) 16:26:10 ID:RWE/o5Vw: 以前、関東平野(関東全域・1万6000平方キロ)と大阪平野(近畿のほんの一部・1600平方キロ)の面積を比較して関東スゴイする記事に違和感を覚えたので
畿内とその近辺の平地の面積を調べたらおよそ1万2000平方キロほどになった
39：名無しさん：2022/10/16(日) 16:33:52 ID:RWE/o5Vw: 内訳(単位は平方キロ)
兵庫県南部(1400)淡路島(592)大阪平野(1600)京都盆地(270)大和平野(300)和歌山平野(193)
滋賀県(県域-山地(県面積の半分)-琵琶湖でおよそ1300)

伊賀盆地(770)伊勢平野(1500)濃尾平野(1800)岡崎平野(700)豊橋平野(772)知多半島(391)渥美半島(400)

関西から東海三県、定義のずれもあると思うが合計11988平方キロ
40：名無しさん：2022/10/16(日) 16:50:36 ID:Z/kGyIXo: 中四国は山口以外は北陸東海近畿と同じ国(州)で良いと思う
41：名無しさん：2022/10/22(土) 01:06:32 ID:Ep4mVcys: 管理人さんも中日本団結主義のようです。
ただし他住民には強制しないとのこと

212 名前：名無しさん[] 投稿日：2022/10/22(土) 00:49:56 ID:wMGMbvYE
削除完了しました。
BIGLOBEは当面規制リストに入れておきます。

>>209
私としてはどちらも近畿と密接なつながりがある隣接地域ですので両方と組むべきと考えていますが、どちらとより強く連携すべきかと問われたら交通網の充実やビジネス面での繋がり、経済力・産業力を重視して東海・北陸を選びます。
ただしこれはあくまで私の個人的な考えですので他の住民の皆さんに強制・強要することはありません。
大阪スレやしたらば都市計画板全体の基本方針とするつもりも全くありません。
42：名無しさん：2022/10/22(土) 01:09:46 ID:RrxEoKEg: 特に北陸・四国は近畿各県切っても切れんと思う、ここのスレ民ではありませんがたまに広義的に四国不要論を唱える者も居て、個人的にはそれに賛同できんなと思った次第であります。
43：名無しさん：2022/10/22(土) 01:19:23 ID:XZj7ysco: 四国は徳島は割と近いイメージあるし、香川もギリギリ近隣かなとは思うが愛媛高知が遠い

中国地方も岡山広島はまあまあ近いイメージあるけど山口となるとちょっと遠い
鳥取島根となるともっと遠い

愛媛高知鳥取島根が遠いイメージあるわ
44：名無しさん：2022/10/22(土) 01:30:28 ID:HT3X5.IA: 北陸は京都や滋賀とつながり深いけど、
徳島以外の四国とは正直そこまででもないやろ
45：名無しさん：2022/10/22(土) 01:56:31 ID:.i9f.Lco: まあ、四国や山陰と組むくらいなら産業があって裕福な東海や北陸と組むべきやろな
46：名無しさん：2022/10/22(土) 14:27:32 ID:HBCGHVGc: 近畿＋東海三県・北陸三県だと地図的にも収まりが良いな
近畿＋中四国だと西に出っ張り過ぎてバランスが悪い
近畿＋東海三県・北陸三県＋中四国だとバランス改善されるが
47：名無しさん：2022/10/27(木) 10:12:40 ID:T2OtMxBw: 日本連邦7州

北海州(州都・札幌)
北海道

奥羽州(州都・仙台)
青森　岩手　秋田　宮城　山形　福島

関東州(州都・東京)
茨城　栃木　群馬　埼玉　千葉　東京　神奈川　山梨　静岡　長野　新潟

中央州(州都・京都)
富山　石川　福井　愛知　岐阜　三重　滋賀　京都　大阪　奈良　和歌山　兵庫　鳥取東部　徳島東部

三海州(州都・岡山及び広島)
鳥取西部　島根　岡山　広島　山口　徳島西部　香川　愛媛　高知

鎮西州(州都・福岡及び熊本)
福岡　佐賀　長崎　熊本　大分　宮崎　鹿児島

琉球州(州都・那覇)
沖縄
48：名無しさん：2022/10/27(木) 10:35:56 ID:peN5t9t.: なかなか良い区割りだな
しかし東日本は東京信奉が強いから東日本州１州か、関東甲信越静東北州と北海道の２州で良いかも
49：名無しさん：2022/10/27(木) 10:52:56 ID:zBARBmr.: 関東は東京が許認可権失ったら一気に衰退しそう
50：名無しさん：2022/10/27(木) 12:04:07 ID:bRezxh.o: 因幡は明治の府県再編案では兵庫県になる予定だった
51：名無しさん：2022/10/27(木) 17:20:46 ID:2s229uEA: 現実的な話をすると政府による道州制の議論がある
しかし世論が盛り上がらず全く進んでいない
区割りには９州・11州・13州の３案（東京を独立州にするとそれぞれ１州ずつ増える）があるようだ
これでいくと近畿は概ね今の近畿地方から三重県を除いた範囲かそれに福井県を加えた案がある
52：名無しさん：2022/10/27(木) 18:26:22 ID:X0KUaXpY: 近畿・東海・北陸はそれぞれ別の州でしょうね
文化的な差異以上に京阪神と名古屋を同じ州にすると強くなりすぎるから
53：名無しさん：2022/11/05(土) 21:07:39 ID:uBP8aegE: あげ
54：名無しさん：2022/11/24(木) 12:31:42 ID:Y73CeAfk: サッカー日本代表なんて
応援する奴らはバカ
55：名無しさん：2022/11/24(木) 13:05:52 ID:PlCEl7hM: >>54
よう暴言おっさん
文体でバレバレやぞw今更近畿の味方かいなw
56：名無しさん：2022/11/24(木) 13:22:54 ID:rUoS6L3g: 暴言おっさんって風見鶏だよな
57：名無しさん：2022/11/24(木) 19:44:13 ID:1Pkqtgu2: 暴言おっさんはアスペっぽい
ハブ爺やベニヤと同タイプの厄介なおっさん
58：名無しさん：2022/11/29(火) 13:43:00 ID:C3iKz6tA: 都心５区にヒトとカネが集中…「東京独立運動」が起きる現実味
1400万人を突破！コロナ禍でも進んだ「東京一極集中」
https://friday.kodansha.co.jp/article/275365?page=1

近畿とその周辺も独立しましょうか？
59：名無しさん：2022/11/30(水) 08:22:01 ID:/L2maz22: カタルーニャ自治州
スコットランド