死ね
なんなんこいつw
着眼点ズレすぎててむちゃくちゃおもろいやんけw
行ったやつだけわかるやつ
12/25に若い衆がぎょーさんおった村あったやろ
こういう時にようさん集まる村こそ統率がとれとるし40.50年後も安泰な村や
普段から周りも掃除する宮内村が一番やな！
普段からお宮さんを世話している宮内と馬場を世話している津市場な。
あの村が邪道なとするかいや
警備員さんも大晦日から大変やのーほんま
出さんのちゃう？
蔵の中檀尻あるから。
武神祭用のだんじり持ってる村が屋台も練り出した例はあるよ
ここ最近の話ではないやろ
無知
デン ヨッソェ
デン ヨッサア ヨイヤア ショーーーェ
大津ブロックやろ
ところで西土井はその気になればチョーサ出来るんやろか？
村練りとかでこっそりやってたりしないん？
何を根拠にぬかっしょんどいわれ
西土井は屋台村一の真面目な村ですから破天荒な事はしませんよ！
大丈夫か？
昭和の頃チョーサに挑戦したことがあるけどあきらめたらしい
大津のアホタレが
いつの時代や世代ですか？
何歳ですかあなた
俺も見たい
45年ほど前や
今に至るまで
しぶいわ
何があったの？
その話ほんまなんかな？
津本の旧屋台、岡山で大原の下町が上手にチョーサしとるで。
出来んことない思うけどな、人が少なすぎたとかなんかな？
龍野に嫁入りした旧長松屋台はチョーサあげられず転がしてましたわ
嫁入り後１０年以上経って、上手にチョーサ出来るようになってますわ。
回転しとけ
ヒヨッコはすぐ手のひらに逃げる。しっかり踏ん張って腕が青黒なるまで受けるんや
山南町の狭宮神社に嫁入りしました。
大変残念ですが、夜はクリスマスツリーみたいなことになってます…。
もう宮出る時は受ける時泣きそうなるやつ
内情なんも知らん奴らが騒ぎ立てとるわ
えって。もうその話題とっくの昔に終わったがな
蒸し返すな
どれや？
岡山県美作市大原の先代津市場屋台の下町は少ない人数でも上手くチョーサしてますね。
（時々隣村の中町西の練り子が応援に入ってますが…）
山南町の先代坂出屋台は私もツイッターで見ましたけどモロに動くクリスマスツリー化していましたね…😅
あまりにもバズりすぎるとやっかいやな
10万以上いってるから100万くらいまでいくとちょっとよくない方向にいきそう
こんなん滋賀の人らまで迷惑被る話やろし
壇尻芸者てなんやねん？
まぁメディアとかに取り上げられて問題視され始めたらお上から運行路の変更を求められそうやな
軽四、軽トラ？地車
w。
本、北で津市場の檀尻やったと思う
正解。
でも北が使用放棄。
確か武神祭で使う津市場の檀尻は津市場・津市場北・坂上の三地区が共同で使ってるって聞きました。（前回坂上が武神祭の当番の時に出していた檀尻は津市場が使っていた檀尻だとか…）
本、北の共有物です。坂上は拝借しだけ。
岸和田みたいやの。
やからこそヤッタイ出す決断もあるんちゃうかな思っとんやがそんな話回ってきてないし無いんやろか
広義の意味で、やったいは練りだされるらしいですね。ソースは奉納演芸のチラシ。
どうでもええ
え、宮入りするんですか？
平松か長松でしたっけ？
再来週くらいやない？
もっと少ない
地の村人が多いから心配無用
ええ天気やとええけど
ヤッサでるんですか？
スケジュールわかります？
ヤッタイや
子供屋台やで？笑
新興住宅が増えるとこうなる。
祭りにかけり村の努力しだいでしょ
こさえとったんちゃうん？
いってへんからわからんけど
興濱や余子浜と同形状の檀尻です。因みに大江島・吉美・平松にも屋台の他に武神祭用の檀尻を所有してます。
来年の武神祭当番は津市場北です。坂上は再来年。
坂上の当番は2030年、令和12年だね。
適当な事は言わんときやー笑。津北の次は網干地区やでー
あるとしても坂上や津市場北・大江島・天満・丁の様に棟新調だけの改修で済ませるかと…。
世界の支配者は世界王室貴族連合(ほとんど親戚？)とローマ・カトリック教会(イエズス会)です。
ローマ・カトリック教会の周りに集まる貴族がいて、その貴族からローマ教皇を何人も輩出してる。
この2大勢力は対立したり協力したりする。
イエズス会の宣教師は宗教を広めようとしてるのではなく、侵略して植民地にするための先遣部隊です。
宗教を広めて、信者に蜂起させ、それをスペインやらの軍艦が手助けし、その国を植民地にします。
オランダの国王が日本にこのことを教えたため、日本はフィリピンのように植民地にされなかったことがあり、今でも天皇とオランダ王室は仲が良い。
だから長崎にオランダのハウステンボスがあり、東京駅の八重洲口の「やえす」の名前の由来はオランダの貴族の名前です。
ロスチャイルドやロックフェラーはこの2大勢力の子分です。
世界の支配者たちは1万5千年ごとに地軸の移動(ポールシフト)が起き、地球に数千メートル級？の大津波が起きると本気で信じてるようです。
その災害の後も自分たちが地球の支配者になるために世界人口を5億人にする必要があると思ってるようです。
そのために核戦争などを起こそうとしているようです。
世界を4つに分割しようとしてるらしい、「アメリカ、カナダからブラジルまで」「ヨーロッパ」「アフリカ」「ロシアからかオーストラリアまでのアジア」。
新世界秩序(ニューワールドオーダー)やグレートリセットはこの大災害の後の世界のこと？
これは10年以上前からの計画。
しかし私が2021年夏に「日本のUFO情報メール」を世界中の政府機関や軍や科学者ら著名人、5千ヶ所以上に1万通以上も送った。
そのメールは木村秋則さんの「宇宙人に人類の歴史は2031年に終わると言われた」などです。
りんごの木村秋則
「宇宙人に2025年に大災害が起き、人類の歴史は2031年に終わると言われた」・・・・・・人類の歴史は2031年で終わるそうです
漫画家・たつき諒
「2025年7月（15日？）に東日本大震災の3倍の高さの大津波が日本を襲う（120メートルの高さの津波？）」「本当の大災難は2025年7月にやってくる」
松原照子
「今から20年以内（2032年まで）に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)
屋台の宮入り順と武神祭の巡り順てちゃうんや
そうなんよ。武神祭の順番こそが•・・なんやと思う
祭を私物化してはいけません
今年は鯛も出るみたいやの
今年はやったい村は18台全部でるみたいよ
まだ決まってないけど校区毎ローテーションだから、今年は勝原＆大津茂校区→大津校区→旭陽校区の筈ですから…
予想宮入順
田井
宮田
熊見
丁
平松
吉美
天満
西土井
長松
大江島
福井
坂出
津市場北
津市場
坂上
糸井
高田
和久
の順番ではないかと思いますね。
宮田 熊見 丁 田井
吉美 天満 西土井 長松 大江島 平松
福井 坂出 津市場北 津市場 坂上 糸井 高田 和久 計１８台
大津地区でい番屋台が回ってくるのは天満と大江島だけ。
他の大津地区はそれで納得できたんですか？
よう宮入順昔に戻そうやいうやつおるけど、これこそ1700年祭で
変えたれやって書きたかったけど途中で送信してもたんやｗ
実際今年かて18番の和久の宮出が23時やろ、蔵帰ったら1時や
早過ぎや
今年の一番屋台が宮田か
子供出来た年以来や
縁があるんかもわからん
そんな余興はどうでもええんじゃ
遅すぎるやろ。
ほんまに祭りをわかってない村や
個人的には金、土の方がええけどなー
兵庫県の文化財登録はどうなるんですか？
年数も年数やし補修とかまだせんのか
旧宮入り順に戻すなら宮出も入り順に出て行くってことやんな？
わけわからんホラを吹くな
虎柄の衣装やがな
そんな余興はどうでもええんじゃ
何がよろしいですか？
お前がどうでもええ。
大門前は6時すぎから7時前までですね
ありがとうございます。
楽しみにしています。
>>167
ひねくれものですわ
あれこそ正論や。
15:00〜16:30
ありがとー
これが宵宮の定番コース。
もっと遅い村もあるやろ
今年は１８台全村出すみたいやで。魚吹の公式でも御旅所・宮の配置図に屋台村の名前入ってるし。余程の事が無い限り直前で『やっぱり屋台出しません』は有り得んでしょ？
恥ずかしいから時間短縮言うな。
そんなに早う帰りたいんやったら屋台を出すな！
YouTuberにのってるよ！
走ってチョーさで失敗したんかなー？
軽いから大丈夫や
本間ゲー出そうになる。頼む。魚吹八幡やろ？
それが、嫌なら西土井だけじゃなくて、ヨイヤサーするとこ、みな東の流儀に影響されつつあると内外にふれまわるべきかな。サンテレビはもちろんな。そしたら皆諦めて慣れるんちゃうかな。まじめな話。
ひとつ断っておくが、私は魚吹ファンであると共に、リスペクトしております。
なにしたんや？
屋台練り方だけやなしにな、全てを含めて魚吹の祭はとっくの昔に終わってしもとんねん。
屋台18台、壇尻4台、獅子壇尻、全部出たらこんなもん。
YouTubeみたけどチョーさ出来てなかった？
怪我人でたのは高田？
倒れてるのありましたね失礼しました
動画見てたら人入りすぎなんちゃうか？
動画見てたら人入りすぎなんちゃうか？
隅絞りやから迫力ないし脇棒も合わさへんやろ
チョーサーでえんや❗
灘や大塩が、チョーサかっこええから、サイテケかっこええから楽しいからいうてするんと同じ次元やない？ありえん！やろ。18台のうち半数くらいか、ヨイヤサーいうて遊んどるのは。
ヨイヤサー言いたいなら、ヨイヤサーの地域で参加させてもろて好きなだけ、ヨイヤサーいうときと最近思うわ。
昔よいやさしとるわwwww
昔よいやさしとるわwwww
そんなことより宮田の人間どないかならんのか？
宮出前に乗り子を拝殿まで連れて行ってお参りするのはええとして、歩くスピード落としもせずに観客に向かってどかんかいどかんかい！って怒鳴り散らして。
よその村と同じように"乗り子通ります〜"でええやろが、ほんま器狭い勘違い野郎が多い村やわ
あんたのんが知らんやん！
出は昔してたけど本はしてないわ！
間違ってるのに
間違えとるのにあんたのがさぶいわ
昔してたけどすぐに止めたやろ。批判されてもされてもやり続けている村とはそこが違うねん。
昔の伝統で屋台担いでます
確か平成一桁の時大江島も昔ヨイヤサしてたで？
YouTubeでＪＲ網干の高田の動画見たけど、かなりえげつない倒れかたやったな。軽症で済んで良かったけど下手したら担棒に挟まれて骨折してたかも知れへんわ。
しょせんそのレベルの村よ宮田は。40代から30代のもんがちゃんと締めな。どろまわしもほとんど見んようになって見た目はえー感じになんりょーけど、人間性はまだ闇の世界やな。
祭りを知らん他所モンが増えたさかいに
近くでみていた観客です、、
悲鳴のあと数人が引きずりだされ数名が怒号
そもそもあの地盤沈下しているのか北側に傾いている道路で長距離を走るのは難しいのでは？
あの道路では走っている時やチョーサする際は屋根が北側に傾いている光景をいつも見ています
北側にいる観客はそれが迫力があり見ていると思いますが、恐怖さえ覚えるときがありいつか観客側に倒してしまい大きな事故につながるのかなって感じました
過去に大きな事故とかなかったんですかね？
地盤沈下ではなく、道路が片勾配の道路。
あの場面は北側のほうが荷かかるし。
何年前か忘れたけど、今回の高田みたいに和久も同じことあった。
俺は他の村やけど、網干駅の場面は南側の担棒に入るようにしてます。
何年間やらんかったら過去の事実が時効になんねん？
いまを生きとる人間からしたら、物心ついた時から今の祭りなんやから知らんくても当たり前やし、生きてきた環境が昔と違うんやからしゃあないことや思うけどな
ほんで大昔の祭りを実際見てない人間しか今生きてないのによう知った口でよその村叩けるなぁ
自分の村の反省や自慢話を語るなら熱いなで済むけど、よそ村のこととやかく言う人間はダサすぎるやろ
本人たちが好き勝手にやってることに口出しするな、と言われるかもしれないが…
あの天満村が…情けない
アホ丸出しや。
おまえがダサい。
わかってらっしゃる。
1700年祭で色々変わると思われる
宮田はよそもんをよー抑えんのか？
しっかりせぇよ壮年ども。
宮田は他所もんいちびらしとんか。
しっかりせぇよ壮年どもよ。
こんなアホなこと言う奴はアホ兄弟村の奴や
でも、ここ近年よー走っとるよな
何かあったのかにゃ？
吉美の提灯の件ですね
吉美は前々からあんな志向やない？
県の重要無形民俗文化財である事を忘れないで欲しい！
これのこと？
ttps://shueisha.online/newstopics/170472
あんなもん神事でもないし。
宮司もポロっとほんまのこと言うてしもとるやないか。
そう
兵庫の文化財である以上、1700年祭から色々規制を入れ見直してほしい
yXRBkDVK-_E?si=pE3Fz6EvDfo_aoZW
天満は昭和60年頃にも楼門前でやってます
太鼓はそのままですが
お前らに何の関係があんねん？w
天満に対するよいやさもそうやし、各村の中で決めた運行なんやから外野の自称祭り詳しい人間が黙っとけって
どないかしたいんならその立場まで行ってからもの言うてくれるか
「えーのんじゃ」や「よいよ」でがぶれるのにな
掛け声と太鼓は、何処も灘と一緒やから網干とか大塩は、独自路線でいってほしい。
青年団から若い頃からずっと屋台運営に携わって来たもんなら何となく気付いてると思うけど、網干ってユルーくその場のトレンドを取り入れて、定着させながら変化して行ってる祭りや思うで。案外ノリ良いところ多いで。糸井の触覚電飾も見慣れたら簡単に糸井を識別出来てエエわｗ
網干は魚吹はこうじゃなきゃーと講釈たれるおっさんらは、大体それこそよそもん多いんちゃうん？ それか青年団寄れんかったモンか。
坂出坂上の若い衆、あんま気にすんなよー!
旭陽南ブロックの馬場入りハイレベルや思うでー!
青年団から若い頃からずっと屋台運営に携わって来たもんなら何となく気付いてると思うけど、網干ってユルーくその場のトレンドを取り入れて、定着させながら変化して行ってる祭り
↑これ結構的を得てると思いますわ
ほんのひと握りの村は、ここ数十年の伝統を守っとるみたいな風潮あるけど、実際はどの村も太古の昔から比べたらだいぶ変わっとるし、昔から伝統守っとる！言うとっても少しの変化を繰り返しながら今の形になってきとるわけやし。
過剰な伝統に取り憑かれ廃れて人が寄らんよりは、地の若いもんが中心でわいわいやれとる村の方がええ祭りや思うけどな
誰も観客のためにやってへんよ、チョーサ以外のことしとる村は観客のためにやっとるおもとんか？
魚吹の氏子は知っていると思いますが、屋台宮入は神事ではないです
何が神事ですか？
屋台も檀尻も賑やかし、神様の渡御還御を楽しくする為なんやな。流石に長いこと運営に携わっとう方ならどっかで聞いとう思うけどなぁ。
あとな、黙っとこう思ったけど敢えていわして貰うわ。
貴方はコロナ禍の悲劇的な祭礼日を現場で目の当たりにして、それでも若い衆の前で、同じ台詞口に出来るか？
総取締目指して長い下積みしてきて、やっと自分の年や思ったら無念の中止で、一年任期の所なんかで泣きながら堪えたもんようさんおるやん!
多くの村は去年練り出し叶ったけど、平松・西土井田井
３村なんか去年も悔しい思いやった思うで!二度と出さんでええなんか軽々しいセリフ吐かんといてくれ！
YahooのTOPニュースに上がってる。
ネット社会じゃ一部の地域の小さな出来事でも世界中の目に晒されて
少しでも大衆の気に入らないことは袋叩きにあうんですね。
宮司さんも可哀そうに。
Yahooニューストップまでいっとるがな
そろそろ本腰いれて規制していきましょうな
ゴチャゴチャ言わんと、さっさと猿真似止めたらええんじゃ
統制とらんかいや
そこだけカットすればええやん。
モザイク入れるか
それはご冗談をｗ
西土井は長期間屋台が出せない時期があり、結果的に東の担ぎ方を習い今はそれが伝統になった。そっからシナジー効果のように西土井に合わせるためか昭和の頃からよその村もヨーイヤサしだした。
これが全てやないか。祭りの変化、時代の移り変わりというものわ
そこまで言うたら暴論やな。
ただお前の見たい理想の祭りやんけ!
そやから変化したらあかんのやって。何千回言うたらわかんねん
これは恥ずかしいで
ヨーイヤサーもそうや
恥ずかしくて見てられん
どちらも放送予定欄から削除されましたね。
離れて暮らすお婆ちゃんに唯一勇姿を見せられる媒体やったのに。
ジジババにはサンテレビしかないんやで……。
いつまでも古の祭りが全てやと思い込んで、昔はどうやったああやった言うて老害に成り下がったら終わりやで
古き良き昔の祭りに少しでも近づけたいと思っとる若いもんも各村一定数はおるみたいやわ、けど大半がそもそもそんな時代の祭り知らんくて当たり前やし、今更戻そう言うたところでちゃんと理解得られるとも思わん。
生きてきた時代・環境・人、全て違うんやから諦めて委ねろよ、歳いって文句たらたら言いたいのは分かるけどもうええで
最近毎年どこかしら新調しよんな！
今年は丁が隅絞りと提灯新調しとったな
丁や坂上みたいな赤提灯であの形ってなんかええもんらしいけど詳しい人おらん？
全然理屈になってへん(笑)
他所の村が何しようとその村で決めたことやから言う権利もないし気にならんのやけど、そのせいで魚吹の祭りを貶されたらムカつくねん、ただそれだけなんちゃうんかな？ワイだけか？
記事見てると直接関与してないお宮に迷惑かけてるし
掛け声の伝統も守れん
今となっては何が正解かもわからん
ヨイヤサはとにかくあかんと言う
もともと祭りが盛んな地域ではないのに、1650年祭以降よう頑張ってると思う
もっと勉強してこい
そない言われて図書館で勉強してきた勢だが、ここでワイの疑問に答えてくれ。
昭和時代やそれ以前の写真や文献によると、練り子の格好も統一されておらず、廻しや足袋ですらなく、トレパンドテラ柔道着なども見られた様子、とある村は東の様式で作られた屋台で宮入りを敢行していた時期もあったとか、
そのような昭和の祭り事情、どの時期、昭和何年頃が一番伝統を守っている正当系なのか、お答え頂けますか?
シロトピア前やな
平成に入ると映像が見られるので良く見て勉強したが、元年以降には法被を羽織る村は増え、ヨイヤサーする村はちらほら出てきたのは、シロトピア博に練り込んだ天満坂上から伝播したと見て合っていますか?前レスの西土井に合わす為とのことなら、昭和の時代に大津ブロックにはもう伝播してた事になりますが。ていうか平成時代は全部アウトですか?
いらんことしょってにどなっしょんどえ
中止になんかできるかいや
ただで放送してるん違うんやど
長襦袢は未だ少数根付いている村もありながら、あまり多く目にする機会はありませんが、当時(あなたの思う良き時代)、誰もが持っていたものですか? 夜になれば、白シャツの上から羽織ってたんでしょうか?
屋台宮入り順を変えてブロック制にしたのもおかしなってもた一因。あれで祭りを変えることに抵抗がなくなってしもた。
宮入り順もせやし村割もせやししっかり戻してもらい
その前の津若シャツも忘れずに
50代、ほぼ同じ見解です。シロトピアの思い出では「魚吹は仏壇屋台(ぶったんやっさ)で葬れん祭」と言われたことを決して忘れません。
その前に西土井のトレパンも忘れずに
若いもんが祭礼や伝統を守ってないとかほざくけど、俺らぐらいのおっさんらがそういう祭りに変えてきたんやろ各村。
もちろん丁のような一筋の村もあるのも事実、それは素晴らしいことやが、それ以外が悪では無いと思う。
シロトピアまではよかったんか？
お前らのダイスキな坂上はシロトピアの時既によいやさしよったぞ。
昔に戻したいっていうざっくりしたしょうもない願望を軸に文句垂れとるやつら、ええ加減諦めよ。
それか宮入り順ぐらいなら戻せるやろうから1700年祭期待しようや
こんなに人が居たことにビックリした
皆さん来年もよろしくお願いします
大塩の毛獅子を真似しとるけどな
しかも3村も（妻鹿、東山、八家）
どこもそんなもんやから気にするな
電飾は魚吹が発祥と聞きました。東芝社員が何処かの村で初めて取り入れたとか何とか。
なら灘もそうやし播州の大多数が魚吹をインスパイアしている事になるのでは?
西土井？えっ、どこ？トレパンって、子供の頃に見た記憶が…
あれは不細工やったよな
今では何処の村も屋台練りの技術が向上している←これは良い変化？
伝統を守るところは守り、変えるところは変える
人それぞれ目指すところが違うからなぁ〜
祭りが衰退しないよう祈るばかりです 若い衆がんばれ！
いや、魚吹の祭りは既に形骸化してしまっていますね。今年の提灯の件なんか最たる例ですね。
こりゃ纏めるの難しそうだなぁ。地元民だけでやるようにして初心に帰れば？
屋台に提灯付け出したんも魚吹
糸井は太子町代表として稗田神社や黒岡神社の若い子らが担いでますね
太子の人間ですが糸井をそんなふうには思えません。
ここ数年ひとすぎやしませんか。
昔そんな事があったと記憶しています
服装バラバラ時代は、へたっていたらそのへんのおっさんが入って助けたりしたのでしょうね
せやで
むしろ多なって人が担棒に入りすぎや
もっと規制せんかい せやないと綺麗にチョーサさせんがな
それはそれで風流で新鮮な祭りが見れるんちゃうか
キャラクター提灯禁止になりました😅
それを知らん人が多いことに驚きやわ
さすがにあれだけ話題になったから影響デカすぎやし、著作権絡んどるし放映できひんって判断やろな。
まぁいろいろお疲れさん。
延期か中止かわかりませんがHP上からは消えてました
若中が台車で村練り、中老は１５時ぐらいまで飲んで過ごす、宮前に行くのが村練りの一環らしい、昔は津市場本村、津市場北の２台で坂上は来てなかったって聞いた。
糸井はここ最近チョーサ上がってないな
若い子で固めすぎなんちゃうか
逆に若い子で中も外も埋めれてるんがすごいが
御旅所も地所やしな。
旧宮入順に戻すん確定なん？！
それが本筋
本来の馬場入りに戻したら？
馬場は津市場やし、村練りの範囲内やから他所の村が口挟むことはでけへんよ。
同意。どこの村があんなこと考えたんや？
大津が始まりのはず
>>395
1台だけでは広すぎて寂しいと思う
ブロックの枠を超えた練り違いもおもろい思うけど
村出る時間を毎回早くしないといけないので難しい
原因教えて
そないなぶっつけやのーて18村会議で決めたらえんや。シュミレーションでけへんがい
昔はあっこで惜しむくらいの限界チョーサやら限界サイテケやら気が済むまでやっとったのによ
津本と津北の怒涛のヨーイサージャ好きやったのによ
やっばり大津か。ロクなこと考えへんのぅ。馬場はなんちゃら橋とちゃうねん。
某スポンサーさんから聞いた
たしか馬場の据え場はチョーサできる上限決まったんやなかったかいな それでちゃうか
なんでそんなことするんですか？
これは兵庫県姫路市だけのニュースでは無く、全国区で知れ渡ってしまってますよね。子供が泣いてしまったとか。
個人的な考えですが、部分的にカットして放送しても、ちいかわ事件は無かった事には出来ないんですよね。
だったら、他の神社の祭りをも汚さない為にも、魚吹は潔く中止にすべきではと思います。
魚吹氏子やスポンサーには耐えがたい事とは思いますけど、ここはひとつ播州祭りの為と思い中止されてはいかがですか?
そして来年はまともな祭りを放送するってのはどうですか?
他の都道府県の皆さんが、魚吹＝灘や恵美酒等の播州祭りと思われるのも良い気がしませんし。
令和5年度はこれで、良いのではと思います。
魚吹は今年に不祥事を糧に来年はまともな祭りをしようではありませんか?
なんで、個人的には該当部分だけカットすれば放送してもいいのでは？と思います。
連帯責任や。ぐちぐち言わんと潔くせんかい。
それが祭りをつまらなくしているんですね
君がええ気しようがでけなかろうが関係あらへん。
そう思う育ちやからしゃあないわ笑
よっぽど一般世論が大事なんやね笑
良く思われたいから祭りやるんやね笑
そもそもがずれとんねん。
まぁずれたままおれや。
さすがに今回の件は自覚と一般常識に欠けた行動やったとは思う
幸い事故ではないし今後は大いに反省していただきたい
迅速に津宮から謝罪入れてもらったことで鎮火しよるがほんま考えられんわ！！
私的には、サンテレの放送が終わる深夜2時頃に例の場面にモザイクをかけて放送するってのはと思います。
しかし例のあの行為が県の無形民俗文化遺産に指定とは…世も末です。
県重文として恥ずかしいことは他にも山程あります
提灯割りはしてるん。
ただ騒ぎたいだけ、ストレス発散
御神輿さんの渡神前の賑やかしですね
魚吹でそない昔からやってへんかったやろ？
パクる、パクらんとか言うけど冨嶋がそんなんしとるんも知らんかったわ。
今年の放送が中止になって腐ってるかと思いきや、話を提灯割りにふっている。
それが正解ですよ、祭りは来年もあるから来年の放送を楽しみにするのが賢明ですよ。
ヘタにあの場面を放送し、批判を受けて来年以降放送出来なくなるよか、来年心を入れ替えて祭りをし放送した方が綺麗ですよ。
今回の事件は、他の都道府県民のSNSでかくさんされ、その祭りが姫路の祭りだとも特定されてます。
あの行為が灘をはじめ播州中の祭りと誤解を招くのも迷惑ですしね。
魚吹氏子の皆さん、来年はクレームの来ない祭りにしようや。
馬場の据え場に入れば2回までと決まっとる
やってしまったことは仕方ないが問題は神社に頭を下げてもらったことを恥ずべきや思えとるか。別に世間のために祭りしとる訳やないが結果として迷惑をかけてしまったことは事実なんやし、反省して来年に活かせてもらいたいものやな。
でもSNSで話題にならなかったら、誰も問題視してなかったのが現実なんだよな。思わぬ形で部外にバレて初めて過ちに気付いたパターン。
？
魚吹のお化け提灯やり始めた人なんか？
なんや電話番号も書いてたらしく、めっちゃ電話が鳴ってるそうですよ😅
祭りを変えるな
【魚吹八幡神社秋季例祭風流】
氏子２５地区が祭礼における壇尻・幟・屋台・獅子舞・流しなどの風流を繰り出す。氏子地区は中世に福井庄の庄域を中心にする地域で魚吹八幡神社は福井庄の総鎮守であった。
宵宮では７地区の堤灯宮入、勇壮な堤灯の打ち合いがあり、大江島の金弊台御輿の先導で御旅所に神輿渡御を行う。
本宮では壇尻芸や朝日谷の獅子舞、流しや丁の屋台など各地区の華麗な屋台の練り込みがあり、還御は屋台・金弊台御輿・神輿・壇尻の順で、境内での獅子舞と大門前の壇尻芸で終了する。
神社に保存されている天保１１年(１８４０)の祭礼絵馬や江戸時代の諸記録から当時の風流を知ることができる。すでに廃絶したものや時代による変遷がみられるものもあるが、江戸時代の伝統をよく伝える祭礼行事である。
↑↑↑って事らしいです。
ご丁寧にありがとうございます！
呆れるばかり
パブリックセンター：(078)360-0330
受付時間：平日9:30〜17:30
例えローカル番組のサンテレでもあの場面を放送してしまったら、兵庫県の姫路の祭り全体が批判されるだけで無く、サンテレまで批判を浴びる事になるんじゃないですか?
魚吹の提灯祭り存続とサンテレの存続の為にも、中止にした方が賢明かと。と思うのは俺だけやろか?
世間一般のガヤが勝手に言うとることで
とやかくなるかいや。
君はどうぞこのまま今後も世間が許してくれる範囲の祭りを目標に行きていってくれや笑
いったいぜんたいどんな実害を予想しとるのやら笑
炎上したからて世論の味方かいや？
世論の事も考えれる僕賢いでしょ！か？
祭り偏差値2の勘違いオタクか？
せやろ？炎上の一員さんよー！
ね？炎上の皆の衆さん達！笑
楼門前と網干駅を一緒にすな
もし地上波で放送してしまえば、テレビ局としての道徳や倫理観を問われると思うのですが。
皆さんはどのようにお考えですか?
祭りは来年もありますしね。ここはひとつ耐え難きを耐え来年に繋げるもアリかと思います。
もちろん協賛企業の出資がムダになりますけど……。
神様に喜んでもらえるように、感謝を込めてチョーサしょんか？テレビのために祭りしょんちゃうんや
放送なんてなくて別にええやろ
ほんでちいかわ村は他所の氏子に詫びる必要なんて全くなく津宮に頭下げさせてしまったことだけ詫びてたらええ
ちいかわ村だけの問題やなくこの機会に全て見直してもらいたい
1600年祭以前の祭りをしょうや
魚吹で最低のブロックな
今までも、ピカチュウやスパイダーマンもあったやん、騒がれたからってあかんやろわないわ、やり始めの頃にみんな注意なりしたんかゆー話ちゃうか？
今まで声あげんと何を今更やわ。
宮には謝罪は必要やおもうわ。
ちいかわ問題の是非がどうこうより、迅速に世間を騒がせてしまったことに対し神社が謝罪文を発表し大炎上までは免れてることは確かなんやし。
サンテレビも今年はなくなっても文句言えまいな。
しかも全責任を神社側(宮司さん)に向けるとは、呆れるばかりやわ。
東の祭りと違って魚吹は古くから変化をせずに伝統を重んじる祭りやと思ってたのに、自分らが楽しかったら何でもありの祭りですか?
スポンサーには悪いが、サンテレビもウインクも放送を取り止めようや。
伝統なんかおまへんで。
猿真似時短祭りでっせ。
読解能力ゼロか？
誰が宮が悪いてかいとる？
一つと村だけが悪いわけちゃうやろ？
黙って見過ごしてきた氏子全体もあかんていうてるんやけど？
理解でけんか？
そうですよね
ちいかわ村は他村に詫び入れる必要は全くなく津宮へ迷惑をかけてしまった分のお詫びだけ入れてしゃんしゃんや思います
別にちいかわ村を庇う訳やないけど世論にのっかって今更詫びろとか批判しだす村のがださい
ただただこれを機に昔のやり方にもどしゃええだけや思いますよ
ニュース京都市
京都保健衛生専門学校（京都市上京区）の60代の男性教員、小澤優が、同学校の同窓会組織の銀行口座から約2100万円を着服していたことが5日、分かった。同学校は既に男性教員を懲戒解雇しており、業務上横領の疑いで京都府警に告発する方針。 【小澤優】京都市上京区はここ 同学校によると、男性教員は臨床検査学科の教務部長で、昨年4月から今年3月にかけて、小澤優、同窓会組織の口座を管理していた立場を悪用し、現金を無断で引き出していたという。 小澤優、同窓会組織の口座には、臨床検査学科の生徒が入学時に支払う会費が積み立てられており、小澤優、同学校の外部調査で着服が判明した。小澤優、男性教員が不正を認めたため、6月27日に懲戒解雇した。 小澤優、同学校は看護師や臨床検査技師などを養成しており、小澤優、京都保健衛生専門学校、約300人の生徒が学んでいるという。
炎上を起こしたんは、見た側や。
炎上が迷惑なんやろ？ほな矛先炎上やんけ。
炎上起こした奴が祭りやる側の迷惑じゃ。
矛先をちいかわ村に向けるんやったら
見た側と同じ炎上勢。
ちいかわ村が直接迷惑掛けたんは神社とちいかわ会社や。
ちいかわ村を擁護するわけやないがそこまで妬むことないやろw
来年の祭りのこと考える方がよっぽど楽しみやわ
あれがもっと似てないちいかわ風みたいなんやったらなんの問題もなく炎上せんかったんかな？
なんか一人のもんが何人かになりすましてこの話を引っ張ってるのがおるような気がする、文面みたら。
今年がちいかわやっただけで、過去にもキャラもんあったからやろ。
だから今更感があるからちゃうか。
来年は不適切な行動とかで神社に迷惑かけずに祭りしたらどないよ。
神社に来れなかった老人がサンテレ・ウィンクを観れなくなったのは不憫に思うけども、来年拡大版で放送したら。
屋台出さんでええがな。そんな情けないこと言うてるの魚吹だけやぞ。
その流れなら、近い村から宮入り、
遠い村から宮出しになるな。
放っとけや祭りやど？
神社(宮司)や他の村の関係者や一般の氏子がちいかわ村の暴走を咎められ無かったのが、今年のサンテレビやウィンクの放送中止を招いたんですよ。
今年の放送中止は魚吹氏子全員全体の責任です。
東の祭りでは役員がしっかりとしているし、それ以前に氏子全員がやってはいけない事を把握してます。
魚吹役員も氏子も責任感が足らなすぎるのですよ。
だから放送中止は自業自得です。
また来年、楽しみにせんかいや。
これは、外部に漏れる前に止めさせた方がええな。
神社は黙認？
そんなんやからテレビ放送が禁止されてまうんやん。
過去にテレビ放送を禁止された神社地区があったか?
今回の魚吹は播州初の不名誉なことやど。
労働てアホか。
乗り子は一生に一度の屋台にのって太鼓を叩く時間を満喫して思い出に刻むんや。
それがわからんのは魚吹のもんちゃうやろ。
なら口出しせんとほっとけや。
もうほんなもんとうにしょるがいや
全部若い子が悪い言い方辞めなあかんで笑
その通り！
うちとこがヨイヤサ始めたの、今60前のオッサンらの世代。
実際当方はなーんも思ってない
来年またええ祭りするために動きだしとんや
外野は黙っとかんかえ
気にせんと来年もぶち壊してやってください
ってコメントしてくれたってほんまなん？
まあこんな旧態依然とした掲示板なんかでジジイらがうだうだ言うとう間に、青年団の若い衆は、来年にむけて膝突き合わせて建設的な話ししょるがいや。年いって視野が狭いなっとるん解るけど、あんたら先輩として見苦しいで。
それを今の若い子の責任にするのはおかしいやろ中々若い子が勇気持って言える案でも無いそれならよーやさーを始めた奴らで責任持って変えてくれ
そんなこと言うてるの魚吹だけ。おまえはどこの村か知らんけど、早よ帰りたかったら屋台出すな。
坂上な。あの連中も今更引くに引けんのやろ。
おすみつきもろたんかいw
それこそよそのマネちゃうん? 我が村はちゃんと出来とるから、うちに見習えと? 自分の村が一番や思い上がっとうやつの戯言やんけ。
ひねくれとるんはどっちやねん? 灘の真似事を~魚吹らしい祭りを~言うとるけどそれってお前らの灘コンプレックスちゃうんけ? 灘のまつりちゃんと見たことある? 見れば見るほど真似のしようがない別物や思うで。
灘が灘が言う自分らも恥ずかしいで。
こいつ頭悪い
勉強してこい
勉強してこい
勉強してこい
ちいかわ提灯
今ならハチワレ提灯もついてくる。
さらに青竹10本セットもサービス
祭りは来年以降もあるんや、改善すべきところは改善し、来年につなげようか。
兄弟村とヨイヤサで練り歩き、ヨイヤサでガブリ合ってからのチョーサ、ヨーイドンからの並走チョーサ、みんな好きやから改革なんか望んでません。
僕個人は。
自分とこの祭りに誇りを持てんのやったら氏子脱退せぇ
あんな野蛮な踊り
ただの猿真似やないか
そんだけアホ村や言うこっちゃ
迷惑かけられた他の村のもんなんやったら
その立場で直接やれや！
ここでやったら見物人と同じ立ち位置やど。
そんな立ち位置からの意見無視や。
こんな奴氏子の恥さらしや。て炎上したらやめるんか？どーせ逃げるんやろの。
ヨイヨはこれから入れるんかな？
胴突きやらんかいや。ほんで屋台がバラバラに壊れたらええねん。
あんな足の短い泥台ででけるん？
担き棒折れるんちゃうん？
えーのんじゃは津本も昔しょったで。
お旅村だけが言うてたんちゃうよ。
そもそも祭りを知ってない人が多いから腹も立たんのやろ
騒いでるのはネット上（播州以外の人間）だけで、リアルでは誰も気にしてない。昔からやってたのを知ってるし全く問題視されて無かったのが現実やから。魚吹の皆さんは、ホンマに気の毒やと思う。来年も楽しく祭りして下さい！
令和5年の祭りは終わったけど、また来年も祭りはあるんやから。
でも日本全国、いや全世界に知られてしまってはテレビ局も下手に放送出来ませんやん。
放送して、世論から叩かれるよりも中止の方が災いはないかと。
中止することで灘や恵美酒の尊厳が守られるのなら良いことではと思います。
どないなんとんねや！
祭りの外からの自分好みの意見
祭り内部での自分の嫌いな意見
どっちが祭りにとって優先か考えたらわかるやろ。
已の意見なんやったら已の口から直接面と向かってやらんかいや。
世間の正否とか常識非常識に全部当てはめてやっとんか？
そうなんやったらあんな重い屋台担ぎ上げるん非常識なんやからやめたら？
尻出しとんも非常識やんけ。
野蛮下品＝全部非常識 やんけ。
自分らまだ世間様にやらせて貰っとる祭りなんかいな？
長いねん
灘や恵美酒の尊厳とは？
他所の話は他所の板でやれや
ややこしいの
何が変わるんよ
姫路の祭りが残酷やと思われるんなんであかんの？
世間一般の考えならそうなるかもな。
お前が下品野蛮残酷が嫌なだけちゃう？
ようせんのやろ？
祭りの華やかな美しい見た目だけが好きなんやろ？
それは君の自分勝手な好みの問題。
最初に好きって勘違いしてもたんや見た目だけで。
せやから目の前の現実のイヤな事には目を瞑ってしまうんや。
下品野蛮残酷な事が無いと信じ込みすぎやで。
はよ気づいて嫌いになってもろて。
直接言うたら個人の好みの話になるから
ネットのフィルター越しでないと
逃げ腰劣等生がバレるからやれへんのか？笑
あと、灘の祭り頼むから嫌いになってくれ。
君みたいな理解度の奴に名前出されるのも虫唾が走る。
横にえび並べるんも虫唾が走る要因。
肝心な中味見えてない。
感じ取れる能力も皆目。
祭人なんやったらしんどいで君。
あんたは灘のスレだけでえーわ、魚吹のとこまできて何をゆーとん？
長いねん
氏子の人らでさえも気にしてへんことをグチグチと..
津宮の方やないですよね？
そうやと思うけど、ここの一部の時代様式原理主義者のジジイに対しては、真理突いとる部分もある。
炎上は着火剤が外に飛んで外でしたんやろ？
中に可燃者と着火剤があるのに
なぜ先に燃えなかった？
炎上してから乗っかって。
面白がって火つけて。
みたら自分の好みが正義とばかり。
そないに世論が大事なら責任持って祭りなくしたらええやん。
多数派は興味なしや。
多数派が正しいんやろ？
乗っかって興味なくしぃな。
祭りの道理が嫌いな奴としか思えん。
ボクちゃんよう頑張ったな(笑)
魚吹の祭りは別名提灯祭り。絶対提灯割りは無くならんよ。
灘から神輿合わせ、大塩から獅子舞無くすのと同じ理屈。
提灯割りから提灯練りに戻す時が来たんちゃいます？
って声が出そうです(笑)
おっちゃんありがと
氏子としての
「本気」での「抗議」「是正・改善要求」であれば、直接談判するはずですね！
蓋開けたら少数派だった。て失敗をおそれてるんですかー？笑
氏子の立場よりも
一般庶民テレビ視聴者の立場のが
大切なのだそうですよ。
「テレビ見たい自分が正義」という感性・趣味が最優先の人が居るってことを皆さん覚えてあげましょう。
スベったよ
どう言う意味での「なんでもあり」かはしらんけど
神社に行かれんとか言うてるけど村の中でだんじりなり屋台なり見れます。年寄りでも家の前出てきて見てるよ？
うちのじいちゃんは病院で寝たきりなんですよ。昔は50年近くやったいを担いで村の総取とかしてました。寝たきり生活の年に一度の楽しみはうちのやったいの御旅所、宮での元気にチョーサするのを視ること。僕にも今年の放送日はいつかと聞いてきましたが曖昧な返事しかしていません。スマホで撮影した映像を見せたのですが年寄りには小さすぎて見にくいみたいです。あと何年生きられるかわからないので少しでも元気づけたいです。
まぁ今みたいなガッチガチのルールに縛られた祭りやないわな
老人ホームにおる人も居れば611さんのとこみたいに病院とか寝たきりの人もおるのに適当なことゆーなよ
朝日山から津宮へ宮入してた頃は1600年より前の話やと思いますよ。
1人1人の意見聞いて祭りなりテレビ放送なりの討議するほど世間は暇じゃない。
実際はこんな掲示板の意見もでたらめ書いて暇を潰してる人がほとんどやろうが
視聴者の立場ならテレビ局へ直談判するのが筋。
テレビ放送の件の原因を叩きたいだけの炎上エンジョイ勢ならそのまま情けない発表のままでおってもええし、やめてもええし。
止めはせんで。バカにはするけどの。
匿名陰口しか無理なんやもんの？笑
それも已の立場もわきまえてないときとる。
末期やの。
対よそ村への責任て何？
「テレビ放送を視聴したい」は
氏子としての意見ではなく、
テレビ視聴者としての意見優先ですよね？
テレビ視聴者としての意見はテレビ局に。
本当に祭り根性ないんですかね？
本気でよそ村に責任取らせたいなら
届くか届かんかわからん
(正式な見解としては絶対伝わらん)
こんなところで抗議せんと、
直接するはずなんやけどな。
直接はようせんアピールなん？
逆に直談判ようせん自覚がありながら
それを包み隠して個人的に楽しんどるだけなんか？
どっかの村に
こんなに腑抜けた陰キャ野郎がおんの？
この類の発言する、
世間一般のクソ真面目には、
祭り根性話は通じんのかのー・・・
平和ボケしとらんとはよ気づけよ。
あ、気づかんでもええで？笑
あれ言えばこう言うただのへんくつやな
そない放送しろて思うなら直接神社いって文句いうてき？
それか年末なったら神社大掃除でいろんな村集まるからその時にでも吉美と神社と壮大会に文句いいな？
てか総取の孫なら村から話通して文句いえるやろ？
それができんて事は氏子でもない外野野郎やん？
え、テレビ局が放送中止決定したからじゃないん？
テレビ局に原因聞きんか笑
祭り本体と祭りのテレビ放送ってな、
完全に別物なんやで？
知っとるか？
お前が思っとるその原因とやらに
結局どないして欲しいねん？
いち個人がよー！
間違い認めさせたいんかぇ？
謝ってほしいんかぇ？
改善の約束取り付けたいんかぇ？
こんなとこで目的達成して信憑性ある？
お前個人は楽しいかもしれんのー笑
ええ趣味しとら笑
気にいらん何かを動かしたければ
直接どーぞ。
気にいらん何かに直接できんなら
どーぞお逃げになって1ミリも関わらんかったらよろしい。
ここで言うたらただの陰口。
小学生でも陰口言える。
気にいらんことに直接気にいらん言うてこいや。
で？どないしてほしんど？言われるやろけど。笑
○○しろ。言うたら、よそ村に指図しょんか？て揉めるやろけどの。
根性みせんかえ。
よそ村に物申すてそーゆーことなんやで？
それとも知っててネットなん？笑
出た。直接言えパターン。アホらしくて笑けてくるわ(笑)
君がちいかわ村とどういう関係なのか言えて、証明方法言うたら言いますわ。
ほんまのこと言うても、嘘言うても、
真相はわからないと思いますので。
騒がれんかったらいつも通り放送された。
んで今ちいかわ村がどないとか言うとるもん、魚吹の氏子のもんが言うとるなら何を今更、そんならもっと前に言うとけよ、外野に言われてから同じように言うてアホちゃうか。
あれがツイッターで拡散されてたらもっと叩かれてたんやろね
世間様からえげつなく叩かれまわってまっせ
気にすな
本気で言ってる？適当に言ってる？
遊びで言ってる？
ほんまに聞きたい。
ちいかわ村に文句言うとる人って、
当事者なん？どう当事者なん？
なんの当事者なん？
説明お願い！
心がネジ曲がった異次元の脳みその持ち主や。
行儀悪い手法(匿名掲示板)で
「行儀悪い」って伝えようとしとるん？
個人的に心配してる事が3つあります。
①ちいかわ提灯の背中にあった個人名の所に迷惑な電話が
殺到していないか?
②ちいかわが生贄虐殺されて子供たちがトラウマになって
いないか?
③放送が中止にになった事で協賛企業が出資金が無駄にな
り、来年からは出資しない(放送出来ない)にならないか?
今からでも、来年の事が心配になります。
また、ちいかわ村は、ほんの少しでも反省してるんやろか?
茶々入れしとる奴がなによんど！
個人的に村・祭りに対して文句？
ほな一般人としての意見やね！
しかも自分の為の発言やん。
僕心配してあげれる優しいアピール？
一般人ふぜいが祭りに茶々入れて
なにをどうしたいん？
なんの目的なん？
視線コロコロ変えて一般人の振りする祭人？
それとも祭り嫌いな人？
一般の常識人アピール？
祭りの常識非常識は理解できんアピール？
まさか書き込みて手法が祭人としての本気か？
他人にネジ曲がったとか言うとるけどさ、
自身の正しさの証明は？
自身の正しさの正当化はないの？
自身の正しさ先に説明せいや。
自分の好みばっかり主張しとるから言われるんちゃう？
先に思いぶつけた奴が、正しさ証明するのが筋じゃ。
個人の思いぶつけといて反論の想定なし？
全員が一般論者や思とん？
返す言葉に困って悪口ですか？
君の優先順位は↓なん？
①ちいかわ提灯の背中にあった個人名の所に迷惑な電話が
殺到していないか?
→一般人として立派な意見ですね！優しい！
②ちいかわが生贄虐殺されて子供たちがトラウマになって
いないか?
→一般人として立派な優しい意見ですね！
③放送が中止にになった事で協賛企業が出資金が無駄にな
り、来年からは出資しない(放送出来ない)にならないか?
一般テレビ視聴者として、テレビ放送のことや協賛企業のことまで心配して立派ですね！
でも君の人となりは誰も知らんけどの。笑
これのどこに祭り自体を大切にしとる発言や行動が含まれとん？
文化無視して一般論を取り入れろとおおせか？
現実では行動せず、こんなところで個人的な思いを発表する行為はどう祭りを大切にしてるの？
本気で思い伝えたいならここじゃなくない？
本気で祭り大切ならここですることか？
そんなに安全な場所に居たいの？
そんな奴祭人引っ張っていけんで安心せい。
あ、ただの晩年足軽なんか？
ようせんからここに逃げて来たん？笑
勘違いオンライン逃亡偽善野郎のアンチより
ほんで魚吹も含めて最近祭りに参加してステマやyoutubeなどの売名行為やってるやつもおるよな
信じられんのやが
とうとう、こいつ狂ってもとうやん、哀れやけど。
よっぽど暇なんやろ
長いんや。
→わざわざ見たまんまの説明ありがとう。
説明せいでも、知っとるよ。
で、長いから何か問題でも？
とうとう、こいつ狂ってもとうやん、哀れやけど。
→645の人？
まず645がまともやと認められてから
狂ってるかどうかですね。
匿名掲示板で
一般常識人による個人的なよそ村への茶々入れは
まともなんすか？
どうまともなんすか？
645の一般人は一般人として一般社会ではまともやろな。目的・目標(よそ村)とその手法、言い回しは行儀悪いけど。
祭人としては根性なし腰抜けの卑怯者。
現実でやらない理由を述べないのはなぜだ？
やれや言うとんちゃうど。
ほんまにやるんやったら直接やるんが筋いう案件や。
ほんまにまともな奴はようせん自覚あったら黙っとるんや。
わしは一般人としては狂ってるよ。
性格が悪いのも自覚してるんだごめんね。
根性なし腰抜けの卑怯者の一般人。
には嫌われてもいいと思ってるからね。
別にそれで良い。
自分より祭り守れれば。
根性なし腰抜け卑怯者一般人が
祭りから減ればもっと祭りに活気出る。
他の村に迷惑をかけて、反省するどころか逆ギレして、ちいかわ村に意見をしてる者に噛みついていますね。
魚吹もアカンようになってもたわ。
この人こそ、掃除の時に他の村に謝罪したらと思うわ。
わしより暇なんは茶々入れの奴やろ。
人の一生では研究し尽くせん題材だからねぇ。
ある程度の暇しかないですね。
けどここは面白いところやな！
中途半端な知識で偉そうに私見述べる、根性なし腰抜け卑怯者一般人が祭りの底辺に存在するのが知れて大変参考になります。一般常識人がラクですから仕方ないですよね。
神社側がホームページて謝罪したから解決したと思ってますよ。
ちいかわ村も含め魚吹氏子は何とも思ってませんよ。
今後協賛企業が撤退するのは氏子全体が迷惑すると。
→関係ない思う人はゼロなん？
迷惑主張を勝手な個人にされるんが
個人的に迷惑。と考える人はいなのか？
君が「迷惑している」や。
君が祭りどんなけ知っとるかどうでもええ。
君の人となりはここではわからん。
今回の事はお宮の責任？
ちいかわ村の責任？
→現実で聞きんか。
ここで公式な答え出る思とん？
事をおこした村は何らかの責任をおわないと。
→そんなことあえて君が言うのはなんで？
君が言うことなん？
他の村の代表なん？
誰も考えてないて言いたいん？
自分だけが思いつけていると思い上がっとるのか？
「責任おってほしい」一般人の君の欲求要望願望やろ。
これまでの事も他村の氏子も何も言わなかったのも。
→言わんかったのは、自身の立場、位、手法、その他いろいろ考えた結果
言うてない賢い人も居るという事。
言うなら公式に。て考えとるいう事。
ちいかわ村も今からでも何らかの行動しないといけないと思う。
→一般人の君が決めることではない。
ちいかわ村が決める事。
一般人の君が「何らかの行動してほしい」や。
一般人の君個人の欲求要望願望。
やったもん、してしまったから仕方ないではすまない出來事になってるか
ら。
→一般人の君が「仕方ないでは済ませたくない」や。
これも一般人の君個人の欲求要望願望。
謝罪の言葉も無いのは。
→一般人の君が「謝罪してほしい」やろ？
これも一般人君個人の欲求要望願望。
ちいかわ村は君に直接害を与えたわけではない。他村の氏子言うとんやからな。
お前はどっかの村所属。
お前の村からの「迷惑」と公式な声明
がないのに上の頭飛び越えて単独先走りやねーか。
炎上後に便乗して沸いて出た奴なんやろから尚更か。
氏子として正式に抗議したいなら村通せ。お前が代表なら話は別だがな。
一般人として正式に抗議したいなら、
一般人が茶々入れしても良い理由を
祭りの観点から説明せい。できるならな。
一般人が茶々入れオーケーなんですか？
自分は一般人として茶々入れるけど
自分の村は一般人に茶々入れされたくない。とかおかしな事は言わないよね？
君の手法は氏子としての茶々入れではない！！！
根性なし腰抜け卑怯者が一般人として
茶々入れとんねん。
君の普通と他人の普通は違うのですよ。日常でもね。
君は一般常識はほとんどできるのでしょうね。
一部欠けてますが。
その欠けた部分が、
「祭りの普通」に大事やったりします。
その欠けた部分に気づかないせいで
「祭りの普通」を無自覚にキズつけたりします。
頑張って祭人根性出せや。
本宮は神社までは行けないお年寄りもおるわな
そういう人の為のテレビ放送ってやくわりもあるわな
他の氏子に迷惑かかったんかえ？
ほな去年JRの遮断機折って炎上してたんも同じことやないけ！！
ちいかわ村以外にも放送を見たかった人はおるやん。
むしろ正しい判断と行為です。
あんたもひつこいな。
播州姫路の祭りを知っとるもんなんかほんなおらんよ。
灘の祭りくらいちゃうか聞いたことあるのって。
もともと姫路のイメージは悪いよ。
ちゃうよ、お宮の近くですわ。
あんた、ちいかわ村ゆー言い方してあそんどんのやろ、よーさん書き込みしてなんどおんなじ事書き込んで、いつまで引っ張るん？
相手するのアホくさいからもうやめとくわ。
やっぱり最後に言わしてもらうわ。
迷惑かけたかけてないの話なんかしとらんけどな。
宮がすぐに謝罪したのは鎮静化のためやろ。
それを未だにゴチャゴチャ言うてあんたは宮や氏子に迷惑かけとんねん。
あんたは吉美の提灯初めてみたんか？
それやったらしゃーないけどな、20数年前からその年に話題になったもん提灯にして割りよるやろ、知らんのやったらよそもんやないか。
これまでも割ったら子供が好きなキャラもんも割っとるやろ。
それを注意なり問題提起なりしてきたんか？
他の村がよ、それもなかったら毎年恒例になっとる話題の提灯を吉美の若い衆は一生懸命つくったんちゃうか。
全くの外野がそれを拡散させて炎上したからテレビ放送が延期か中止になったんやろ。
テレビ放送のために祭りしとんちゃうっておもとるもんも多いやろ来年から放送せんでえーおもうわ、個人てきにはな。
まぁ、あんたはみとーてみとーてしゃーないんやろけど。
わいは吉美ちゃうよ、津市場のもんや。
播州秋祭りには、灘や恵美酒や大塩等の伝統を重んじる正統派の祭りもあります、しかし県外の人から見れば、ちいかわ村の残虐なちいかわ串刺しからの惨殺の儀式を見て、播州全部を引っくるめて灘も恵美酒も大塩も猟奇的な奇祭と認識されてもとんやで。
たった一つのちいかわ村の為にな。
やってしまった事は仕方は無い、しかし張本人のちいかわ村の人は誰一人として反省もしなければ罪悪感も無い、神社が謝罪したから終わりや的な考えなのがな…。
反省とか無いんやから、また来年もやらかすんやろな。それで神社が謝罪して落ち着くの負のスパイラルを繰り返すんやろ。
ちいかわ村の暴走を止められないのは、神社も悪いが他の氏子村も悪い、考えようによってはちいかわ村が悪いので無く、注意出来ない他の氏子村が一番悪いのかも。
神社が謝罪したから、後は知りませんって考えがちいかわ村の思考力と合致してます。
もう津宮の祭りは播州一番恥ずかしい祭りやわ。
違うゆーても決めつけて、あんたは魚吹の氏子なんやろの？どこの村か言えんのやろ？
まぁ言うても嘘つきそーやな、その考えなら。
最後いーながらつられたわ。
つーか、他所もんやんけ！
氏子外してもえーって、そんなん言うぐらいなら自分の村ぐらい名乗ったら？
たかがテレビ放送のことぐらいで。
他所のもんが魚吹のテレビ放送みたい？
ほとんどが他所の祭りにはあんまり興味ないんちゃうか？
あったらみよかぐらいやろ。
それなら、あなたはなぜ今までキャラもんの提灯を割るのをやめて下さい！と声をあげなかったのですか？
他の人が言ったからでしょ。
キャラクター提灯は神社から正式に禁止されました。
その村が1番分かっとるがな。
良かった話しようや。
ちいかわ村がやった事がどんなに多方面に迷惑をかけたかが分かってないみたい。
まるでちいかわ村が被害者やと思ってる。
オマエほんまもうえーって。
よそもんが。
勝手におもとけや、反省なんかせんよ、
わいは吉美のもんちゃうから。
野蛮じゃのなんじゃの言ってるけど、そーゆつもりで祭りやってませんよーって言ったらしまいの話じゃないん？
津の宮の祭りはこーゆ祭りですよって、逆に拡散したらえんちゃん？
ちいかわ村の者にしてみればこの程度の感覚なんやろ。
魚吹の氏子の一人として意見したら、
すぐに、コイツちいかわ村の奴やと決めつけ
るから津市場のもんや言うたんですわ。
自分らの意見に同調せんとか反対意見やったら
反省ないとか、自分の村さえ言わずしかも氏子外してもえーとか、たかがテレビ放送なくなったぐらいで
どの立場で言うとるんかいなおもてよ。
そんなこと言うといてなにが魚吹を盛り上げようって
どの口が言うとんかな。
あんたらの知らんとこで反省なり謝罪なり、
総代会とかで話しとるやろ。
あんたらがどの立場で謝罪せー言うとん？
書き込みやめますわ。
また自分らがやらかした事で放送が中止になった事も認めましたな。
「天網恢恢疎にして漏らさず」悪い事はお天道さんが見ておられてそれなりの罰を与えるのですよ。
ちいかわ村で、志がある者は元旦の初詣の際にでも楼門の前で魚吹氏子に頭を下げてみてはいかがかな?
お前が代表なんか？
ウチの村お前の思想に参加した覚えない❗
お前みたいな平和ボケした祭りの活動してないねん。
お前現実で揉め事と隣合わせの場に身置いたことないやろ？笑
居れる能力ないんやろ？
揉め事はいけないこと。間違いや思とるタイプかの笑
正面切って揉める能力が羨ましいんやろなぁ笑
そんなん入った記憶なーい。
自分が播州祭りの基準て勘違いしとんすかねー？
嘘か真かは別として
揉めれる自信覚悟の上の人なら、
「揉めれる」と答えます。
揉めれへん自覚がある人は
「揉めれへん」と答えます。
羨ましくない。とだけ答えたそこのあなた！
揉めれへん自覚もないのか？
君は誰にも守って貰う資格ない。
自分で揉める覚悟もない。
誰かを守れる様になるために、
頑張る気も覚悟もないやん。
誰かに守って貰っているかもしれん。の予想もないやん。
守ってもらわなくて結構ですって断って回らんかぇ。笑
仲間0やから言う相手おらん？
だからネットなん？
おるんやったら、仲間への裏切りでもあるわな？
揉め事中に仲間守るのも「揉め事」やで？
あ！警察頼りか！！君にとったら警察と民主主義国家に「させて貰っとる」祭りなん？
そんな恥ずかしい思想を
播州のこれからの祭りを担う若者が見れるところに平然と置ける神経疑うわ。
「揉め事」をおこすつもりはないが、
起きる想定はしておく。
まぁまぁ普通のことよ？
(祭りでは。な。)
揉め事おきたとき自分はどうする？
揉め事対処の天才でない限り
準備しとかな体動かんよ？
そんな揉め事否定派なのに
よそ村に喧嘩は売るんですね笑
「ネットだから」ですね笑
「氏子」ってのを万能の肩書の様に使って、
陰険な男らしくない恥ずべき卑怯なやり方をする人。が
「氏子」の意味なん？
自分に危害が及ぶところでは言えないことをネットだから言う。って
祭り人としてダサいし、
人としてもダサいすね。
ネットになると立場があやふややから一番外野としての言動になることを早く理解してくれ。
なんぼでも嘘つけるんやし。
八幡神社の神様は戦の神様。
戦いの意思現実で出せや。
戦いってのは怖いもんや。
戦うってのは怖いことから逃げへん事や。
ほんまに氏子として言動発信したいならほんまに現実で直接やってくれ。
直接できひん自覚でもしてくれ。
自覚できたら黙って引っ込んどけ。
祭り好きなら祭りの文化汲み取れ。
自分のできる事だけでを祭りに当てはめようとするな。
自分にできん事も自覚して認めろ。
認めん限り守って貰う資格ない。
自覚して認めれたら、いろいろ今までと違った見え方と新しく見えてくる部分出てくるわ。
祭りで警察に大人しく恥ずかしく守られとけ。
おんなじ話題現実で聞いたら
今言った内容言うてあげますよ。
祭りの話揉めへんのでしょ？
言うたらこっちの勝ち確ですやん笑
『魚吹のネットけんか祭り』
(氏子と一般人の区別をする無駄な時間は省く為、誰でも自分の基準で善し悪し判断の上ネットでけんか売って良い。現実では対処する根性ないのでやめて欲しい)
と感じるのですが、氏子(一部の)がそう思わせる自身の行動を正しいと思っているのですか？
もしそうなら、本当の一般人による炎上よりたち悪いですね。反祭り勢力の活動かもしれんね。ちゃんと祭り理解して参加してるとは思えませんので。
その腰抜けの好みによる正義で、
たかがテレビ放送の事を一番の理由にし、
ネットだけでは、よそ村に喧嘩売るかっこ悪い人の事を、
魚吹では「氏子」と言う。
重要な人材みたいです。
多分言った要求が今後実際に起きれば、
「言ったとおり」と自慢の様に話すと思います。
あくまで、一般的なことをいうと
1)キャラものは、権利者の申請があれば、やめたりペナルティをおったりはまぬがれない。だが、祭でのキャラの作り物は普通にあるし、おたきあげをする地域もある。夢の国のネズミ漫画でもないかぎり、クレームが入ることはない。また、祭のつくりものにクレーム入れること自体がかなり無粋。
2)伝統は変化するもの。たとえば、魚吹も昔は「横練り」をしていたことが、江戸時代の文献に残る。布団屋台をしようしていたちいきもあるときいた。また、彫刻や水引の題材も、当時は一種のキャラものだったといえる。提灯ねりも変化するもので、提灯を割ったり、キャラものをつかったりするものも、その変化のひとつである。
3)近隣の習俗では、様々なものを激しくぶつけたり、おとしたりすることで悪いものを払う習俗があり、その伝播といえる。
4)魚吹八幡のどの村も人も騒ぎたい「だけ」で、祭をしているわけではなく、それぞれなりのやり方で神仏や周囲の人に感謝を込めて熱い思いで祭をしている。当該の村ももちろんこれにあてはまる。
5)「キャラもの」や「割ること」については、このような熱い志をもった当事者・村や氏子、宮で決めることである。
少なくとも、子供が泣いたからやめろと部外者がいうのは自由かもしれないが、聞く耳をもつひつようはない。
もちろん、氏子でもない輩が、氏子、播州、祭にかますヘイトスピーチはウンコと同じである。*
6)サンテレビやケーブルテレビが、中止となるのは極めて大きな問題で、他の祭も対岸の火事ではすませられない。
ここ十年でもいじめ加害者の親が自身の子の無罪を主張したり、もみけしたりしつつ、その親が関係した映像は、作品には罪がないとあうことで普通に流れるということが何度かあったときく。これも大手スポンサーのバックアップがあったからできたといえる。
にもかかわらず、著作権うんぬんかんぬん(これも著作者の申告はないが)以外では、一切非がない祭の放映が中止に追い込まれるのは、あってはならないこと。
持つもの持たざるもので、テレビ放映の中止の基準がことなってしまう。これでは、北やロシアと同じ。
*ウンコは肥料になるが、これらヘイトスピーチは肥料にもならないのでウンコに極めて失礼な発言でした。世界中のウンコに慎んでお詫び申し上げます。
あくまで、一般的なことをいうと
1)キャラものは、権利者の申請があれば、やめたりペナルティをおったりはまぬがれない。だが、祭でのキャラの作り物は普通にあるし、おたきあげをする地域もある。夢の国のネズミ漫画でもないかぎり、クレームが入ることはない。また、祭のつくりものにクレーム入れること自体がかなり無粋。
2)伝統は変化するもの。たとえば、魚吹も昔は「横練り」をしていたことが、江戸時代の文献に残る。布団屋台をしようしていたちいきもあるときいた。また、彫刻や水引の題材も、当時は一種のキャラものだったといえる。提灯ねりも変化するもので、提灯を割ったり、キャラものをつかったりするものも、その変化のひとつである。
3)近隣の習俗では、様々なものを激しくぶつけたり、おとしたりすることで悪いものを払う習俗があり、その伝播といえる。
4)魚吹八幡のどの村も人も騒ぎたい「だけ」で、祭をしているわけではなく、それぞれなりのやり方で神仏や周囲の人に感謝を込めて熱い思いで祭をしている。当該の村ももちろんこれにあてはまる。
5)「キャラもの」や「割ること」については、このような熱い志をもった当事者・村や氏子、宮で決めることである。
少なくとも、子供が泣いたからやめろと部外者がいうのは自由かもしれないが、聞く耳をもつひつようはない。
もちろん、氏子でもない輩が、氏子、播州、祭にかますヘイトスピーチはウンコと同じである。*
6)サンテレビやケーブルテレビが、中止となるのは極めて大きな問題で、他の祭も対岸の火事ではすませられない。
ここ十年でもいじめ加害者の親が自身の子の無罪を主張したり、もみけしたりしつつ、その親が関係した映像は、作品には罪がないとあうことで普通に流れるということが何度かあったときく。これも大手スポンサーのバックアップがあったからできたといえる。
にもかかわらず、著作権うんぬんかんぬん(これも著作者の申告はないが)以外では、一切非がない祭の放映が中止に追い込まれるのは、あってはならないこと。
持つもの持たざるもので、テレビ放映の中止の基準がことなってしまう。これでは、北やロシアと同じ。
*ウンコは肥料になるが、これらヘイトスピーチは肥料にもならないのでウンコに極めて失礼な発言でした。世界中のウンコに慎んでお詫び申し上げます。
楼門知ってる？
何をどこが認めとん？
こんなんが役員しとった村って終わっとるな
なぜどうでもええんですか？
自分の頭ではワカラナイからですか？
708の人は
テレビのこと以外めちゃくちゃ的を得てるよ。
めちゃくちゃ勉強しとってやし、
活字化も上手い。
この人やったら現場で武力にでも
たち向こていくんちゃうかな。
『少なくとも、子供が泣いたからやめろと部外者がいうのは自由かもしれないが、聞く耳をもつひつようはない。』
↑これなんかホンマにバッチリやで。
付け加えるなら・・・
ヘイト的表現は、
『当日、現場で、ケツ拭けるなら』
覚悟は認めたる。確実に揉めたるけどの。
相手の個性を已の感性で褒める表現は
祭りでは、侮辱にあたる場合が多いです。
(勉強不足の者は喜んだりします)
知り合いでない限り、やめておく方が無難でしょう。
これも
『当日、現場で、ケツ拭けるなら』
ひ弱な方は口に出さない方が得策。
いくら褒め言葉でも
よそもんからの村への口出しを嫌う血の気の多い者は居ます。
「お前に関係あんのか？」と聞かれて
返せる自信があればどうぞご自由に。
私個人的には・・・
「播州屋台に詳しい」と自称している輩が大嫌いです。
多くが「よそ村事」を区別できていませんし、自分を評論家と勘違いしていますので。
偉そうに評論してるけど、
どこの村の誰なん？て思います。
ご丁寧に書いてあるその各神社はどこに楼門あるん？
どこも楼門はないぞ！
もしあるんやったらどこにあるか教えてくれるこ？
ここ数日この書き込みを静観しながら見てましたけど、ちいかわ村を擁護する意見が圧倒的多数で、批判派は極一部ですね。
何なんだろう? 魚吹氏子とはこんな考えや感覚の者の集まりだとは…。
悲しくなってきました。
批判派はごく一部？
それは同じ人が書き込んでいるからそう感じるのでは？
あんたではなく、あんたらやで！
別人や。
自分の頭ではついてこれないとは考えない？
考えたこともない？
手口が下世話。
手段が卑怯。
と申したまで。
その下世話な手口、卑怯な手段が
ネットなのだから、ネットでしか返せへんやん。
実際に現実で聞こえたら同じこと言うって！
暇人か。ではなく、内容のどこにどう思うか。で言わんと伝わってきません。
祭りの歴史的に指摘して頂いてもかまいません。
私も過去の自分はついて行けなかった部類ですから、
ついて行けないと思う経験はしています。
自分の性分的には
過去の自分は、申し上げたことなどの野蛮な文化には拒否反応がありました。
しかし祭りの歴史や文化を学ぶ内に
拒否反応する自分に原因があると結論に至り。
「嫌なことから逃げる」は祭りを守る上では正しくない。
と奮起し精進しております。
自身の実力では現実では無理なので、
インターネットという姑息な手段を取り一般人としての主観を発表します。嫌われてもかまいません。と前置きしたら手口手段へのツッコミはなくなりますよ笑
まぁ私は嫌われてもかまいません。
とは思ってますよ。
インターネットを使う個人相手ですので、私も個人的ですし。
ここで氏子としてできることはありませんのでね。
ただ事実を述べます。し
決めつけに対しては質問します。
発表してるくらいですから、
根拠を持って手口と手段の正当性を
説明できるはず。と考えますがいかがでしょう？
説明できないのであれば説明できないと言って認める所からですか。
認めたくないのであれば、そこがその人の限界です。限界の向こう側へは立ち入れません。
したい事。したくない事。得意。苦手。で考えるから限界が低いのです。
したくない事にも取り組まなければ
限界の向こう側は見えてきません。
天然で理解している人はまた別の話です。(理屈で説明はできずとも)
そんな人はインターネットという手口手段を用いたりしません。
708さんのカキコの解釈は、吉美は今回の事は津宮の伝統を重んじ、全く正統な祭りをしたとおっしゃてます。
今回ゴタゴタしたのは、宮司さんがHPで勝手に謝罪したことと、テレビ局が勝手に放送中止した事が事の発端で問題を拡大させたと主張してるんですね。
吉美が正統な祭りをしているのに、宮司さんやテレビ局のせいで迷惑を被っている、寧ろ吉美が被害村だと主張してるのですね。
これが吉美以外も津宮の全氏子考え方なんですね。
長文でカキコしている方は何が何でも吉美が正しいとって豪語しているのがかわいそうです。
見てて感じた？
書き込んで感じたのまちがいですね。
どない理解してそうなるのですか？
ひねくれた人ですね。
何を基準に非難、批判される事なん？
氏子と一般人では立場と視線が違うから、
基準は違うよ？
そこに気づけへん？
氏子として。と言うのであれば、
ネットで喧嘩売るのは氏子として正当か？
祭り文化として、奨励されることなのか？
と質問している。
貴方の意見に同調しない人は肯定派なんですか？
勝手な解釈してるんじゃないですか？
楼門わかった？
727の人みたいな人の道に外れた者ばかりみたいです。
貴方のようにマトモな事を言っても全く理解出来ない異次元なアホの人間で構成された村のようです。
ちいかわ村氏子全員が、HPで勝手に謝罪した宮司さんが悪く、勝手に放送中止したテレビ局が悪いとの信念があるのですから。
おそらく魚吹以外の神社の方々は呆れていると思いますよ。東の祭りでこんな不祥事はありませんから。
一連の書き込み
あなたが人の道から外れてますよ。
まともな事を言ってる？
面白い人ですね。
勘違いの勝手な解釈で指摘されればアホ扱い。
東の祭り？他の神社は呆れてる？
あなたの書き込み、つまりアラシに呆れますよ。
で、楼門の件は？
神社のHPでは宮司さんが悲痛な思いで謝罪してますが、ちいかわ村をはじめ魚吹氏子は自分らが正しいと思っているのですね。
もう播州祭りを名乗るなや、他所さんに失礼やわ。
どないするんやちいかわ村よ
それな！
その該当の村の提灯の件に関しては
奨励も批判もない。
よそ村やから一応敵に入るなぁ。
正確に言うと全然知らん。
わし自身、村の事知っとる言われたらごう沸くしなー。いつもこう言う。
必死やね、ブーメランですよ。
たった一人の書き込みを魚吹の総意と解釈。
あなたの書き込みは支離滅裂ですよ。
何を遊んでるんですか？
他所の人なら経過を見てて下さい。
外野がうるさいですよ。
で、楼門の件は？
この方の問いに答えてあげて下さい。
お願いします。
ちなみに他所村でも祭りをやっています。
今回の件、自分なりの意見と言うか感想になりますが、
「魚吹の提灯祭り」という伝統文化を継承していく中で、「あえて」キャラクターを提灯にして
叩き割る、ということは必ずしもその必要性はなかったことじゃなかな、と感じています。
あまり話題にはなっていないですが、阪神タイガースの絵柄の提灯を叩き割る、というのもありましたね。
これも阪神ファンからすればあまり気持ちのいいものではないかもしれないです。
何ならOKなのか、という議論になりかねないですが、社会通念上の常識の範囲で「伝統文化の提灯祭」
の枠組みから大きくかけ離れていないほうが魚吹の祭りが好きな一人としては風流や趣を感じます。
もちろん観客のために一生懸命祭をしているわけではないことは理解しているつもりです。
それでも何分の一か、何十分の一かは観客に喜んでもらおうと試行錯誤して創意工夫しているはずなので
全否定はできないはずです。
たぶん「今年はこういう提灯を作って挑もう」というような会議なり話し合いがあったかと思います。
その中で「ちょっとやりすぎでは？」「もう少し伝統を重んじる提灯にしようや」といった意見があってもよかった
かもしれないですね（実際あったかも？）
解決案があるわけでもないですし、何がどうなれば収拾がつくのかわかりませんが
魚吹の祭りが好きな一人としては来年の祭りがより良い祭りなることを心から祈っています。
長文ですみません
確かにその通りですね。
もう書き込みやめときます。
ちいかわ村って何ですか？
いったい何があったんですか？
詳しく教えて下さい！
オマエもやめろや！
やるならやる、やめるならやめる、どの伝統を残して、どの伝統を変えるかは、村や氏子、宮で決めること。
明治時代は神輿合わせが野蛮な習俗だとのことで、お上から禁止されたか、おすすめでけないみたいなお触れが出されたというのを本かなにかで読んだ。
こんな歴史を繰り返させないたまにも、 祭に関係のない人らがあれやめろ、これやめろ、あれせえ、これせえとゆうてくることのいいなりになるべきではない。
やるならやる、やめるならやめる、どの伝統を残して、どの伝統を変えるかは、村や氏子、宮で決めること。
明治時代は神輿合わせが野蛮な習俗だとのことで、お上から禁止されたか、おすすめでけないみたいなお触れが出されたというのを本かなにかで読んだ。
こんな歴史を繰り返させないたまにも、 祭に関係のない人らがあれやめろ、これやめろ、あれせえ、これせえとゆうてくることのいいなりになるべきではない。
1)趣向をこらした提灯割りは好き。
昔Dragon ash のI HIP HOPがはやったときに、パロディでI 祭とした提灯がでたときは、感動した。
このたぐいの、ユーモアは、残してもいい伝統だと思うが、これは、外野の声関係なしで氏子や宮で議論してほしい。
ただし、続くことになったとしても、夢の国のネズミ漫画は五月蝿いのでさけざるをえない。
2)一方で、趣のある提灯をすりあわせるだけの祭もみてみたい。
最後に)
当該村の若い人たちと、各々は、やり方ややりたい祭、屋台の好み、提灯や屋台ねりの好みは違うかもしれない。だが、祭が好きな若い人たち＝宝であることはここでの共通認識としておくべきである。
最後にとしましたが、いちおう、誤解はといておきます。
以下ですますなしで
----
一連のカキコを見てて感じた事ですが、今回の事の肯定しているのは吉美の氏子(津市場を騙る輩も含めて)ですよね。
708さんのカキコの解釈は、吉美は今回の事は津宮の伝統を重んじ、全く正統な祭りをしたとおっしゃてます。
------
伝統はかわるもので、その範囲の中の祭といっている。
「正統」なものは、いろんな伝統から各村、氏子、宮で決めるもので、お上や、メディアがきめるものではない。つまり、自分をふくむ氏子外のものは、歴史的な事実は提示できても、最終的な判断には関わる必要はない。ましてや、祭にかかわりのない輩の意見やヘイトスピーチは聞く必要はない。
-------
今回ゴタゴタしたのは、宮司さんがHPで勝手に謝罪したことと、テレビ局が勝手に放送中止した事が事の発端で問題を拡大させたと主張してるんですね。
------
御神職は謝罪に「追い込まれた」という認識をしている。テレビ局も本来なら、放送したいたいう思いをもっているということも聞いた。
------
宮司さんやテレビ局のせいで迷惑を被っている、寧ろが被害村だ
これが吉美以外も津宮の全氏子考え方なんですね。
-----
御神職様、テレビ局のせいでは断じてないし、そんなことかいたつもりは毛頭ない。そううけとられたなら、非常に申し訳ない。ご神職様、テレビ局、当該村、また、播州の祭関係者全てが被害者だとおもう。
今回は、たまたま魚吹だっただけで、祭のまの字も知らない人の干渉が、今後他の祭でもなされるかもしれないことに強い危機感を抱いている。
しかし、708=752の方がアホなのか良き理解者なのか分からなく再度書き込みしてます。
貴方はある書き込みではアホやし、ある書き込みでは良い理解者であると思います。
実際のところ、貴方は今回の件をどこが悪くてこのような事態になったとお考えですか?
時間経過しないとIDは同一で表示されます。
人格が変わって書き込みするのはダメではないし、議論を活発化させたり、掲示板を揺さぶったりする意味では必要な場合もありますが、投稿者は書き込みボタンを押下する前に良く見直しましょう。
以上。
----
前者。かなり力一杯。
-----
経緯についてはわからない点もあるので、のべられない。
なので、好き嫌いを。
・ちょっと悪い、そして、嫌い
→Twitterで、この祭のことを批判した部外者
・結果をみるかぎり、能力か配慮が足りない、or 炎上目的、放映中止、祭の中止おかまいなし、視聴率稼ぎで記事を書いたのどちらかと推測。大嫌い
→集英社の記事
記者本人が意図したものかどうか、何らかのしがらみがあったのかはわからないが、結果としては、当該村や魚吹の祭に心を寄せてかいた記事とはおもえない。
いつも足しげく通ってくれる地方新聞の記者さんなら、同じ題材を扱うにしても、もっと炎上しない書き方ができたのではないかとおもう。
・超嫌い。社会的な制裁があっても仕方ない。該当コメントは報告している。→当該の祭や播州にヘイトスピーチをかましている祭関係者ではないとおぼしき人。このようなヘイトスピーチは、屋台やだんじりの祭で問題があったときは一定数わいてでる。このての人に向けての記事より、地元の人が喜ぶ記事を書いてほしいともおもう。
・大好き→魚吹の祭。当該村の提灯練り、キャラものをつかわない村の提灯練り。屋台ねり、神輿の巡行、だんじりなどなど。
当該宮や村の対応がどのようなものであったのかは、正直なところ事実関係を把握していないのでわからない。
たとえば、ご神職の「謝罪」は、当該村のものが決してばか騒ぎだけでやったわけではないことをわかりつつも、あえて謝罪したと「推測」している。
わかっているのは、播州の屋台祭では今後もにたようなことがおこりうるということ。このやうやときにたとえばご神職はどうすればいいかの答えは正直なところ思い浮かばない。
Twitterで、この祭のことを批判した部外者 誤
X(旧Twitter)で、この祭のことを非難した部外者 正
こういうことですね。
何処のサイト？
それでええやん
正当な祭りができるようになる大きな一歩やんか
行列だけでええやろ。
それが本来の姿
それって一般見物人の意見感想願望ですよ。
本気の氏子にはその方法じゃ入ってこんで！
手抜きで伝わるほど播州の祭りは落ちぶれてへん。
あと、
一般見物人の意見感想願望がどう祭りに関係するん？
762、764、765の
一般見物人はどう思っとん？w
それほあなた個人の願望
一般見物人でもできる方法やと思いますけど。
祭りに本気の氏子なら氏子しかできん方法とる思いますけどね。
氏子ですよ。とネットで言うとるだけ。
氏子として。とネットで言うとるだけ。
どこに信用性があるのでしょうか？
氏子の証明してください。
できるならね笑
村や神社、祭りに言うてないです。
僕は個人に言うてるんで個人的ですよ。
そう主張しとるだけやんw
氏子やのにネットで発表するのはOKって決まっとん？
それは正しい行いって決まっとん？
真剣に自分の好みの発表をネットでするんが魚吹の氏子の本気なん？
もっと踏み込んだろか？
その本来が好きなんは自称氏子のお前や。
その時代選んだんお前やからな。
お前の好みやんけ。
本来＝正しいちゃうど。
村で意見言えんからここで発表か？
村で意見言うために頑張って自分の地位上げるんが先ちゃうの？
ネットで意見して憂さばらし？
村で意見言えんのは自分の実力のせいちゃうんか？
氏子としてネットで意見OKするん
どこの神社の祭りのどこ村や？
氏子としてネットで意見言われて
取り入れる村はどこ？てかある？
お前の村はOKで取り入れるんやな？
氏子として答えてもらおうかw
と個人的にもうしておきます。
そんなことより仕事せえ
今なんか大人しい祭りやで笑
全部全部若い物が悪いみたいな風潮やめろよ
祭り離れが深刻化しとる中で若物が祭りしてくれてて少しぐらい大目に見たらええやん
なんでもかんでも上の人間の祭りちゃうぞ
内容が正論であればどんな手段でもええと？
その感性でわしが言うたら
本来お前おらんかったよ？
内容うんぬんより氏子としての筋はどうか。を主に言うたんや。
氏子として
質問にも答えられん？
答えたら墓穴掘るんがわかっとるからか？
女子小学生の告げ口みたいなやっちゃな笑
あえて教えたるわ
自分が頭張ってやりんか！
どけ！言うたもんに
言い返せてないぐらいやから無理か笑
遠目で見て、あかんのにー！け？
ほんまに女子小学生か笑
目に見えんだけで
ようやり返せへん奴へのヒンシュクの方が多い思うけど。
やり合う根性出さんとどーやって祭り守って行くの？
勝手に仲間ができて勝手に周りが守ってくれるん？
自分がしたくない事嫌な事苦手な事
包み隠して意見したところで、
なしにはなってないで？笑
好き嫌いやのーて
まずは自分にできる事できん事の自覚からや。
バカにする比喩が女子小学生って。
なんか残念な大人やな。
わし本位の本来とは言うとらんよ笑
50年前も100年前も200年前も本来やで？
本来って言葉だけで表現するからやんけ笑
やったら本来神社もないやんけ笑
別に残念な大人でええよ笑
根性なし自称氏子の女子小学生みたいな残念な奴がおる魚吹八幡神社秋祭りの人に言われてもなぁ笑
別にわし個人は何言われても応えへんわ〜
さぁそんな女子小学生みたいな残念な自称氏子のせいで
「祭り全体が」
言われてしまいましたよ〜。
どう責任とるんすか〜？
見事に原因作りましたねぇ笑
原因なかったら言われてないのにねぇ笑
言われたん想定外？
言われへん言葉選びと内容考えた方がええんちゃう？
僕性格悪いのは知ってるし
それでええ思っとるで〜！！
ネットでしか言ってない奴に、
どうやって現実で言うねん笑
村聞いて言うんやったら
最初から村の名前言うてよそ村攻撃しとるやろ笑
匿名で自称氏子での茶々入れが
氏子としての正当な行為だ。
て公式に表明するのが先や。
村飛び越して自身の物差しで自称氏子としての感想述べるからツッコまれるねよ。
わし後出しやからな。
個人的にネットの個人に茶々入れやしの笑
少し祭り勉強していろいろ揉まれた日本人ってゆう個人やでぇ笑
君ら氏子として言うとんやろ？笑
氏子としての唯一にして本気の行動は
「直接」ってのをわし知っとるねん。
直接頑張るんが氏子やし祭りやろ？
氏子やったら文句も発表も直接頑張らんかぇ。
手抜きかいや？
いっつも攻めとるやん！
原因作ったんが悪いんやろ？
祭り大丈夫？君とこの氏子大丈夫？
って言われる様な事したから言われるねんて。
してなければ言われてないよ？
祭り、氏子、村の事も、「人間」の事も
勉強不足ゆうこと。
おかしくなければわしも言うてないて。
印象悪くなったら嫌やから思て
祭りやるんや笑
何基準で印象悪くやねん？
お前が嫌なだけやろ？
お前が基準ちゃうで！
民主主義の平和な世の中の基準だけで祭り考えとるからそんな説明しかできんのや笑
本来祭りは民主主義の元で生まれてないし、発展してない。
こない言うたらわかるか？笑
どの時代が正しいなんか誰にも決めれへん。
古いのが良いとも悪いとも言えん。
お前みたいに自身のしたいしたくない優先する方ががワガママや思うけど。
自身が優先なん？祭りが優先なん？
ただただようせんのを包み隠したいんやろ？笑
わしワガママでええしな笑
個人的に個人に言うとんやし笑
わしはお前と違って祭りのことなら
したくない苦手怖い思てもやるけどな根性出して。
結果失敗しても諦めんし。
お前の不用意な行動のせいで
祭り全体て言われてしもたで。
原因お前な笑
わしが言うとる以前に、
主観ばっかりやん。
それにわし個人言うとんやから主観やろ。
自称氏子は自己紹介も内容主観やん笑
しかも無自覚。
ブーメランで草
・あかんことは、あかんと厳しく接する。
・できたことはほめる、あるいは、他の人にほめさせる。
・できる限り、金はだして口は出さない。
・外部からの不必要な非難からは、全力で守る。
「本来」の祭をどこの基準にするか
かなり難しいというか、答えは客観的には出せないはず。村や氏子できめる。
江戸時代のはじめの方----たぶん屋台もない
天保時代----布団屋台もある
今の若いもんなんかええ子多いで
ごめんな！自己中に対してやから自己中で言うとんねん笑
自分は自己中なことないか1つ1つ確かめてみ笑
悪なったと感じるのは君基準やし、
それが悪いことと感じるのも君基準や。
勝手に氏子や言うた上で、
勝手に自分基準で善し悪し言う。
勝手な判断の発表する。
勝手によそ村に茶々入れる。
それも反論ない想定で
困ったら人格性格否定。
自己中？
已が祭りに対して先に自己中発揮しとるんやないか！
機動隊おったなー
懐かしいw
それが良いて自己判断やろ？
ネットのみんなが氏子名乗ったら自分もええと？
氏子を名乗る。もうちょいどうゆうことか考えた方がええで。
自分のせいで氏子全体が言い返されるんやから。
ネット鵜呑みにするからそうゆう判断なるんちゃう？
ネットで氏子名乗って我の意見発表するんと、よそ村に茶々入れるんが、
ほんまに恥ひん行為か村で確認取ってみ？
公式な議論に取り上げられることすらないわ。
それくらいレベルの低いことやで。
村に抗議するんはその村の者もしくは他村や。
他村の個人が個人的にするんはお門違い。
よそ村の文句、感性の発表は仲間内で盛り上がっとけ。
ケツ拭ける。覚悟ある。なら直接や。
現実では行儀よく黙って
ネットという行儀悪い手口で
行儀悪く氏子を名乗り、
祭りに対して、よそ村に対して行儀悪い物言い。
物騒な見た目が嫌いなだけでその気持ち優先なん？
物騒なんが嫌いやったら祭りも嫌いになれば良い。
物騒と思われたくなければ
自分は関わらなければ良い。
祭りを物騒じゃなくす。は
平和ボケ主義者の勝手な言い分。
嫌いでもそれが文化や。
そこは嫌いでもやる。
祭りが好きだから。
祭りを守るのが優先。
根性がなく育った自分のせい。
根性なくてもひねり出せるはず。
村がやるべき？他村であれど自分も村の一員ではないのか？
物騒にしたくて。とかでもない。
直接活動しなければ外から茶々入れて邪魔しよるだけ。
見物人の外からの茶々入れと同類。
それでもラクな方に逃げるんは
ほんまにそう育った自分のせい。
一般人としては大人しく良い子。
祭りでは頭数以上にはなれない。
言ってる内容が正論とかではなく、
頑張って
行動面でどないかしたらええのよ。
他人に村に任せたいなら黙って引っ込んどいたらいい。
ほな質問
氏子としてよそ村に対して
物騒な非常識な奴に対して
思う事、思った事、思っている事
「なんでその時直接言わへんの？」
「なんで村中で正式に言わへん？」
「なんでここで言いたいん？」
ちゃんと答えられへん奴には
これ以上説明しても伝わらん。
根性ない。
度胸ない。
腕っぷしない。
立場にない。
そう答えるのも一歩前進やで。
氏子として、村者としての意見の場は
村中の正式な場か、対ヒト、面と向かってや。
村が言わんのは協議の結果。
それか、君が知らんだけかや。
それをこそこそ無断で
村の上部も先輩も頭飛び越して
しかもネットて。
わざと
この仕組みを壊したくてやってる？
私は魚吹の隣の氏子ですがいつも羨ましいですよ。
屋台、壇尻、提灯と賑やかで人も多い。一度でいいからあんな場所でやってみたいと思います。
担ぎ手等の参加者が減ったら30年後50年後の練りだしが無いかもしれません。
現実的にそういう神社も数多くあります。
魚吹という伝統のある祭りを若い人たちに受け継いでいって欲しいと思います。
他所から勝手なことを言って申し訳ありません。
この掲示板も閉鎖とかにならないように祭り好きの皆さんで盛り上げていけたらいいですね。
アホは去れ
他所からうらやましがられる祭り、感動される祭りにしたいですね。それは煽っとるんかな？
羨ましがられる、感動される祭り。
が一番の目的になるのは大丈夫なん？
どこにでもネットでもリアルでも
アンチとアンチよそ村はおるからな。
これからはつけ込まれん言い回しするんやでー！お手軽やからといってネットのよそ村アンチと意見はほんまにださいから絶対やめときよー！それこそ下品やでー！
どのへんがどーアホやと思ったん？
屋台が重くなってもなぜ落とさないのかは、不思議でならない。 文化財の観点からみると魚吹の祭は、一切低下していないとおもう。
多くの祭には、そのときの流行りもの、風刺、ユーモアなどを取り入れる「伝統」がある。
それでも、前の提灯練りがいいというのであれば、20年以上前のDragon Ashの「ILove Hip Hop」のパロディの「I love 祭」の頃から正式な苦情をいれるには十分な時間があっただろう。
ご神職は、あえて「キャラものを禁止」という言葉を出して、事態の沈静化をはかられた。それは、断腸のおもいであったことは、容易に察することができる。もちろん、それを容認することで事態はより深刻になるというお考えもあっただろう。
だが、そのご発言が扇動的な題名の集英社の記事に掲載されてしまった。それに乗じて、祭のこともわからない連中が批判だけでなく、非難、ヘイトスピーチをまきおこしている。これに対しては、祭好き一同で徹底的に当該村の人たちの味方にたつべきである。
それの反論として有効なものが、「伝統の範疇とも考えられる」というものてある。
>>808
Xの書き込みわかる、公開されている内容であるのならば、リンクをはってほしい。
『魚吹の表では喧嘩ようせんネットで陰口推奨祭り』に改名せんかいや笑
ちいかわ村と福井でわ？
は？僕の村作ってなーい！笑
んで、作った村に反省せえ？
お前が言うことちゃうねん。
なんで言うてええか教えてくれるか？
氏子の方?
だったら、その思いは村の総代などを通して伝えるべき。ここでいうほど強い思いがあるならば、もしかしたら、総代会や担当者の会などに特別に出席などをさせてくれるかもしれない。
目的が当該村を叩くことではなく、伝統ある祭にもどすべきなら、あつく語るべきだ。その熱にうたれて当該の村の人が、納得してかえるかもしれない。その熱にうたれて、かえた提灯練りなら、キャラものを使わなくても、提灯をわらなくても、きっとより熱いものになるとおもう。
ここで、この意見「ちいかわ反対」の意見をのべるにとどめるのは、祭を知らない記者や無理解なインフルエンサーとやらのアンチ祭野郎を利するだけ。このような輩の圧力を背景に、当該村の人の祭のやり方をかえたとしても、到底「納得」にはほど遠いものになるし、そこに魂をこめるのはより難しいものになるはず。その村はそれらを乗り越えて熱い祭をすることにかわりはないが、それでも村の足を引っ張る必要はない。
>>826 X8qptF6M0 その他
特定の地域を揶揄して呼ぶのは、現実での社会的な地位をも危うくする恐れがある。決してするべきではない。
氏子内で当該の村がありますね。
その他の村の人は全員関係ある感じですか？
申し訳ありませんでした。
自分は謝られる対象の村のものではない。
江戸の天保時代はまだ屋台あるがな
屋台はないとしたのは、
江戸時代の「はじめの方」
天保時代は、江戸時代末。屋台がえがかれた、天保かそれに近い時代の絵馬が魚吹八幡にものこっている。
この頃の屋台といまの屋台を比べてもずいぶんとかわっているはず。
830に謝ることちゃうやん。
村行って、経緯説明して
それで謝らんかぇや。
謝る気見せたやん。やれるやろ？
832ちゃんだけちゃいますぅ〜
他の人も言ってるんですぅ〜
だから言ったんですぅ〜
832ちゃんだけちゃうもん！（泣）
やもんな！
関係ある思ったからみんな言うとんやろ。
逆に関係ないのに言うとんおるん？
関係ないのに非難批判しとる人ー！
ここにおるー？
みんなはどっちなん？
答えな関係なしにされてまうで。
そんなん不本意やろ？
考えに従ってほしい。
そう捉えれる言い方やわな。
『外から言われた』(褒め言葉)は
嬉しい。と思う者も居る。
『外から言われた』けども、
善悪に関わらず、キライである。
と考える者は居る。
外からの意見に耳を傾ける必要はない。
何がわかるんや？
そう思う者も居る。
一緒になって叩く行為や
一緒になって褒め称えるのをやりたい。
と考える者は居る。
一緒になって叩く行為や
一緒になって褒め称える行為は筋違い。
と考える者も居る。
昔ながら、本来祭り文化。を言うと
善悪に関わらず、一般人と一緒になって
ネットでよそ村にとやかく言うのは筋違い。
という文化である。
揉めて出来上がったのが今の祭りとその流れであるから直接などの筋を通すならばその限りではない。
いくら一般的に野蛮なことであろうが、
上品だろうが、
いくら一般的に悪いことであろうが、
良いことであろうが、
いくら一般的に叩かれてしまうことであろうが
叩かれないことであろうが、
よそ村の者が氏子としてネットで当該村へ
とやかく言うことではない。
一般論は
聞く耳持つ筋合いがないのである。
『ネットでよそ村にとやかく言う行為』は
祭りそのものの文化を損なう可能性がある行為である。それを村の中で教わっていない。と言っている様なものである。
そんな事も教えていないのか。となるわけである。
身元はバレないからといって氏子だと明かした上、自身の言い分だけをネット主張する行為そのものが、
氏子の名、村、村幹部、諸先輩をおとしめる行為であるのは間違いない。
当該村ではないが
敵対するのが目的であるならば望むところである。
※よもやその意図目的や判断の理由、手段の訳を、祭りとして裏付けるならばこの限りではない。
どこの文をどう捉えたのでしょうか？
漠然としててどのことかがわかりません。
年配者だと思っていたので、総代会などといった。
若い人ならば、なおさらその村の若い人に言えばいいと思う。842もきっと熱のあるかただとおもうのでなおさら。
集英社やらなんとか社の記事や、インフルエンサーや、ヘイトスピーチにのっかることで、同じ意見であったとしても、842の言葉の価値が天から地に落ちる。彼らには、祭への熱もおもいやりもない。
キャラものを使わない提灯練りを本当の意味で成功させたいのであれば、村の人の心を動かすのが最優先事項。それができるのは、氏子以外にはない。
村の人は、記事やインフルエンサーやヘイトスピーチの冷たい言葉や理詰めの言葉に一切心は動かない。でも、842の熱い言葉なら、心は動くかもしれない。
冷たい言葉にのっかるよりも、842の熱い言葉の方が、村の人は100億倍聞く耳をもつはず。同じ意見でも、本当にキャラものを使わない提灯練りがどれだけ素晴らしいと思うのかを熱く語ればいい。そうすることで、キャラものを越える練りは絶対に生まれてくるはず。
なかなかその村全体に話すのがむずかしかったら、親しい同級生などに話して、ときどきけんかして、少しずつでも伝えていくといいとおもう。
23日の新嘗祭で放送日について話し合いをします。
役員さんと対等、もしくはその一員。
みたいな言い草やもんな笑
自分の地位自認できひんのちゃうか笑
葉を見て木を見ず。
葉が太陽・雨を知り、根を知らず。
これではダメや。
まずは、木を見なければ、葉も、根も、そして森の真の姿は見えてこない。
入ってきた情報なら
それ使う相手間違えとるなぁ!
こーゆーやつの目標はだいたい参加で完結。
友達同士の仲良しクラブで頑張った。で終わりの人。
頭数でおれる。が活躍の限界。
下手しぃ数えられてないかもな笑
しかも伊達綱が付いてたりと、総合格闘技ならぬ播州の総合祭りですね。
東の屋台や祭りでは到底真似出来ません。流石のE天満神社でも真似しないやろな。
播州最低レベルの祭りですから
それだけ祭りを知らん氏子が多い
いらんことすな
どうせ偽名でしょうけどね。まあそんな根性のある人なら高圧的な書き込みはしないでしょうけど。
私は根性無しなので。
それは管理人さんが判断されます。
誹謗中傷が無いと判断されれば閉鎖されないんちゃいます？
ではなくて
『荒れ方』『荒れた言い回し』な。
小学校4年くらいからやり直し！笑
お前は消えろ。ボケが。
みんなの目につくところで、
目上もたてれへん寄ってないもんが言うて動かなあかん？
そんなに情けない会がお前の上におるんか？
ちゃんと上下関係学べてないんかいや？
下から言われてまうくらい、
頼りない会があるんやな？
言うたからには
お前その会にちゃんと男気通せよ？
魚吹は氏子村数が多すぎ、エリアも広すぎるから細部まで目が届かずに各村各近隣ブロック村同士でやりたい放題やってまうんかな?
ちいかわ事件の事もあるし、一度全村の代表が集まって、伝統を重んた本来の魚吹の祭りに少しづつでも戻したらと思います。
各村に帰っても、ヨイヤサや練り合わせの真似事や擬宝珠にシャンデリアみたいな照明を付けたりしないよう、魚吹以外の人に見られても恥ずかしくない行為をしないとね。
長文おじさん、あなたの出番ですよ。あなた多分暇やろ。
お前は消えろ。
→ん？どーやったら消えれるのですか？笑
てかなんで消えないといけないのか
説明願います！
君が言っても良い理由も説明願います！
ま、断るんだけどさ笑
ボケが。
→ワレの基準でぬかすなよ。
ワレがなんぼのもんなんど！
あ？全部説明せんかいや。
あ、言いたいだけでした？笑
情けないすねー反論できなくて！笑
→普通に生活してるんじゃない？笑
お宮から言われたら動くのですか？
どんなけ愚問なん笑
会のメンバーで決めて動くんじゃない？
私もお宮に会の事聞いてみます。
→聞かないと情報こん、君のレベル。
って事よ。笑
しかも宮て笑
人じゃないんやな笑
考えの域レベルが低すぎる。
よう言おう思たな！レベル。
ま、お前の相手するのもアホらしいんでね。
時間の無駄。笑
反論しょー思たけどお前ごときに時間や労力使うのアホらしいいうかお前みたいなボケナス相手するほどは暇とはちゃうからな！
民度が云々という言い方は、ほんまにやめといたほうがいい。
ほかのがらが悪い言葉より悪質と見なされるかも。
>>867,>>854,>>872
本来の祭て何? ていわれるとすごくむずかしい。
多分お二方の本来の祭観は粕谷さんの影響が大きそうですね。
灘のけんか祭は木場以外は屋台が複数あったのが、明治時代各村一台になって七台になったりと、随分変遷したいる。伊達綱もそこまで古くない文化ときいたことがある。
魚吹はいまでも横のお寺さんが祭の時に八幡大菩薩の幟をいまでもかかげている。
つまり、東では守られているけど西では守られていないものもあれば、西では守られていなくても東で守られているものがある。それは、その土地土地で取捨選択の権利がある。
祭に関係ない者は、そのうち、「屋台は本来のまつりちゃうからやめてまえ」と言い出すかもしれないし、その兆候は感じることがある。
仕事ができなくて、無駄に忙しい長文おじさんより。
私も粕谷氏とはお会いした事があります、彼は根っからの祭りマニアだと思いますし、尊敬する部分もあります。
が、私個人としては考え方が違う部分もあります。
東の祭りは、印南郡と加古郡が各11の神社が輪番制で国恩祭がされてますが、起源は加古川筋一揆の防止のためだとか。
だから、播州祭りには私なりの解釈があります。
ただ、東の灘よりも東の祭りについては文句はありませんが、飾磨のE天満神社より西の神社は祭りの本分を理解せずに、灘の真似事をしてるだけ。
ただ魚吹や富島の祭りは西の祭りを継続しているかと思ってましたが、富島はともかく魚吹の東の真似事はみっともないと思います。
更には、ちいかわを惨殺する暴挙でテレビ放送を中止に追い込みましたよね。
魚吹氏子の皆さんはどのようにお考えですか。
意見をするなら、掲示板を閉鎖云々とぬかしてる輩に一喝してやってくださいな。
あなたとは、意見は会いませんが根底にある、祭りは他の村との戦いであるとの考えは同じですよ。
ただ東の祭りは勝つか負けるかであるのに対して西の祭りは、どれだけ上手く綺麗にチョーサをするかが見どころだと思うんですよ。
それを魚吹がヨイヤサしたりするのは違和感しかありません。
長文おじさんなりに、魚吹氏子に本来の在り方を説いてやってくださいな。
今、某居酒屋で取締り会の反省会及び慰労会の最中でな、酒に酔ってて俺自身も何を言ってるかわからんのやわ。
そやから、長文おじさん、後は頼むわ〜
待ってるんですが！
実は魚吹が「横練りしていた」という記録が残る。
閂があったあともおみやさんに飾られている坂上の大正時代製作の屋台にもある。それは、大正以降にチョーサがしやすいよいに閂をとる決断をした、いいかえれば伝統をかえる決断をしたあとといえる。
伝統はかわらずつたわるものではなくて、かわったりかわらなかったりしながら伝わるもの。
それは、各氏子できめればいい。
880氏と言い争っている、口の悪い方(すみません)は、880氏のような意見をもつことが悪いといっているようにみえない。
メディアに乗っかっていうのではなくて、しかるべき場がそれぞれの年代に必ずあるはずなので、そこでちゃんと言えといっているように理解した。880がいまのように、不特定多数がみているところで名前をかくして言うことは、下のメディアやインフルエンサーとやらを利するだけで、播州の祭にとってはいいことはない。勇気がないと自分で言える勇気があるなら、できるはず。
メディアやインフルエンサーとやらの干渉の芽を摘むことは、祭マニアとしてしなければならないことだと強く思う。意図的、意図しないものとわず、今回の彼らの蛮行を野放しにしては、そのうち屋台出すなと言う輩があらわれかねないし、その兆候がある。
最後に。ひとつの村にその責任を押し付けるのは、本当にかっこわるいから、やめなさい。放送中止においこんだのは、炎上と文化破壊上等ともいえる悪質な記事とインフルエンサーです。
わし何個も↑みたいなな番号返信の付け方知らんのやわ。
君が正解なんを、祭りとしての根拠出せ。
それとも自分の楽しみの為だけで
言いたいだけ？
君は一体祭りに対してのどんな立ち位置なん？
反祭り勢力なん？笑
あのなあ？今さら変わると本気で思っとんの？
変えなあかん、なんぼ言うたって希望だけでは何も変わらんで。変わるんやったらもうとっくに変わってるわ。何年おんなじ議論してんねん！毎年やないか！ヨイヤサー、全然変わらん。そらそうやろ！今の20代30代は物事ついた時からそれでやってんねん。今さらチョーサ練りだけでやってくれ、言われて納得する思う？そら神社から東の練り方禁止礼でも出たら話は別や。そんなことまあ有り得んけどな。
氏子で納得できひんもんは無理に祭りに参加せんでもええんとちゃうか？氏子以外は気にいらんかったら見に行かんでええしな。ネット上で文句ばっかり言うなよ！
まず行動してみ。昔の魚吹の練り方に戻したい、各村から署名集めて神社に提出する。もちろん少数意見やったらしゃあない。多数の署名があれば神社も動くかわからんでえ。
どこかで会うでしょう。
そのときにお伝えします。
そのあとで、さらすならさらしてもらってもかまいません。
また、この件に関しては、村のみなさんに迷惑がかからないように、とは思っていますが、自らの立場でするべきことはしています。それこれは、魚吹祭
変える気があるなら変えられるがな。
どこかで会うでしょう。
そのときにお伝えします。
また、自らの立場でするべきことはしています。それは、お調べになったら出てくるはずです。みつけて気に入らなければ、インターネットでご批判していただいても結構です。
行動は微々たるものですが、屋台やだんじりなど、ちょっとやんちゃな要素のある祭全体が不必要な非難をうけることをさけるためだとおもっている行動です。村のみなさんに迷惑がかからないように配慮はしているつもりですが、それでも、いやな思いをされたときに受ける批判も覚悟しています。自分もまた、気もけんかも決して強いほうではありません。それでも、できることはしているつもりです。
各種記事---従来報道に携わるものがもつべき、文化の破壊に繋がらないようになどの配慮よりも、注目度が優先されている点がみられます。なので責任があるとかきました。
インフルエンサー、まとめ記事---ヘイトをふくむ発言をつりにいっているものがいる。または、ヘイトをそのまま垂れ流している。
どうか、少しでも勇気をだして、動いてください。それが、きっと、魚吹の祭の力になると思います。ここでひとつの村をばかにしたり、非難したりするのではなくて、その村の誰かに、キャラものを使わない提灯練りのかっこよさを伝えてください。
論点ズラしとるやん。
そもそも言うてええ行為や！って思とったら最初から名前付けて言うやろ。
後ろめたいから包み隠しすんや。
現実では意見と性根包み隠ざるを得んくて。
聞き分けのええ常識人演じて。
ネットでは名前と自身が足りんの包み隠して。平和ボケ優等生気取りですか笑
汚いやり口つこて優等生て笑
理由聞いたら僕だけちゃうもん。笑
最初に名乗らんのはなんでや？
先に祭りにネットで意見言うたんやろ？
特定の村が意見されています！てアピールしたいだけ？
叩かれるべき。は一般的な意見やん。
なぜその時名乗らない？
やって良い素晴らしい事なんやろ？
名乗れるやん。
過去にあった事を今正当化できてないやん。
過去の行動と今の行動矛盾しとるやんけ。
結局どっちでも根性なしいうことやんけ笑
誰に言うてるん？
ちいかわ生贄虐殺事件はSNSやYouTubeで他都道府県に、いや全世界に拡散されてもとうから、それを放送するにはテレビ局も神社側もそれ相当の覚悟がいりますからね。
放送するからには、例の場面が正当な行為だと判断し放送するのですから、ちいかわの部分はカット出来ませんよね。
だから放送すれば、その後にテレビ局もBPОに引っ掛かり、神社側もHPで再度謝罪をしなければならなくなります。
スポンサー企業には気の毒ですが放送は無理てはないてすか。
屋台は各村からの練り物。
奉納する側の持ち物。
そもそもが、神社が細かく指示することではない。
よっぽど神社的にこれはせんでくれゆーことを宗教施設としての根拠をもって通達することはあるかもしれんが。
順番とか、順番の決め方なんかは協議してくださいね！くらいやで。
こーしろあーしろはない。
新たに取り入れた事が気にいらんのであれば
その村の中で協議するやろ。
村が協議する気になれば。
ちいかわ生贄虐殺事件
----
事実と異なる。提灯が割られた。生物学上の生き物は殺されていない。偏見を助長するおそれのある書き込みはおすすめできない。
----
SNSやYouTubeで他都道府県に、いや全世界に拡散されてもとうから、それを放送するにはテレビ局も神社側もそれ相当の覚悟がいりますからね。
----
神社は覚悟と言うより、万全を期すること神経を使っていると思う。にただ、ヤフコメつきの記事もきえているので、ほとぼりが覚めつつあるのが現状にもみえる。
テレビ局は放送したがっているというのをまたぎきで聞いた。
放送するからには、例の場面が正当な行為だと判断し放送するのですから、ちいかわの部分はカット出来ませんよね。
----
カットは神社や村、テレビ局の判断で十分可能。また、正当でないという考えでも放送できる。
て、まじめに答えるのがばからしい書き込みはしないほうがいい。
つまり私らの意見が正しくて貴方の祭りに対する姿勢や意見が大間違いやったってことてすね。
ワッハハッハハー。
おとなしゅうしとけや。
フン！魚吹なんかそのうち閉鎖にしたらあ笑
ワレどこのもんや！お前こそ引っ込んどれボケが！
ワシは魚吹の氏子やけどちいかわ村ではない。
その場に居た者全員腹切って詫びろ
ほんまそれ
そっちで一生やっとれアホらしい
ない
掲示板以外にコミニティってあんのけ？
テレビ局側はいつ放送したっていいし、最初から局側から放送中止にしているわけではない。
すべて宮司さんからの要請に従って放送してないだけ。
今日の新嘗祭にて、総代さん達の話し合いで日にちと宮司さんを説得できるか。
総代さん達の総意は、早よ放送せんかい！で纏まっとる。
サンテレビは何やってんの
責任重大ですなw
意味わからんか？
ならサンテレビも時間の問題だな。
正月に観れたら最高やん
やらかした村が溝？池？の掃除せなあかんって噂で聞いたことあるけど、、まさか、、
サンテレ無くなった分も考えて尺伸ばしたんやろな。
最初からその予定
しつこい奴やのー、外野には関係ないやろ
こんなとこで言うことなんかないでしょ。
午後と書くなら7時な！
19時と書くなら午後は要らん！
放送決定も同じタイミングやから、神社か祭典関係者から要請があったんでしょう。お年寄りに教えてあげて。
魚吹から提灯と無くしたら、見所が無いやん。
他に見せ場があるとしたら緑と赤の２台でのランデブー位しか無いやん。緑と赤だけで4時間半は無理やで。
よそもんやのにそない魚吹がきになるんか？（（笑）
しかし、一度は全世界中に知れ渡ってしまい非難の嵐になってしまいましたよね。
現在では、ほとぼりが冷めかけていますが時期をずらして放送してもウインクは姫路市民位しか見ないやろけど、サンテレは日本全国津々浦々の国民に見られるんですよね。
例のシーンの問題が再燃しないが心配です。
個人的には今年は放送中止にして、来年に期待したいと思いますが決定したのなら仕方がないですかね。
今年無理矢理放送した事で問題がぶり返して来年から放送自粛にならないかが心配です。
また個人的ですが、放送をしても問題が無いと判断したのであれば、Ｋ村のシーンも堂々と放送すべきではと思います。
放送再開して再度、大炎上した際には宮司さんも責られる的になりますね。
会議では放送賛成派が多数だったらしいけど、もしも再度大炎上した時には宮司さん一人が悪者になるのですかね。
宮司さんが不憫な気がしてなりませぬ。
サンテレビの秋祭りシリーズも高砂から荒井･曽根･大塩･的形･灘･恵美酒･荒川と主要な神社の放送が出来たんやから、今更津宮が中止になっても構わないではありませんか。
今からでも遅くはありません、放送を考え直してみればと思います。
いまさらなにゆーとんねん、ほんならサンテレビとウインクにお前が直談判しにいけ
12月やけどw
しかるべき所に話あげれる様に真剣に動いてみるかぁ・・・
どこに対しての「やらかし」なんですか？
あなたが「やらかした」と思い込んでいるだけではない？
あなたが「やらかした」と決める立場なんですか？
そうならどんな立場か教えて欲しいです。
誰も提灯の場面を楽しみにしてへんよ
他人になりすましの書き込みはもうやめろや
サンテレはローカル局でしょ。
日本全国津々浦々って…
まぁ田舎やからしゃあないけど
放送が決定した事よりも、ちいかわ村の行為が他の氏子村の全会一致で、あの行為は正しく正当やったと結論づいた事がなりより良かったかな。
某神社のHPで謝罪しなければ、こんなに混乱しなかったんやろかな。
でもなあ、結果として良かったやん、宮から遠い高齢者の方々がテレビを通して祭りを堪能できるんやから。
粕谷氏の名前を知っているだけでは、「相当なマニア」とはいえない。
屋台のことをかじっている程度の人でも粕谷氏の名前は知っている人は知っている。
姫路市の西は伝統を守っていなくて、東は伝統を守っている? 見たり聞いたり調べたりしたことと随分違う。
知らんがな
ほんで他所の祭りの誹謗中傷を津宮のスレですな
ホンマに粘着体質やな、よそもんがしつこいねん！
他人のフリして自問自答してからに、そない魚吹が好きで気になるんか？
テレビもみたかったんやな。
何が屋台マニアやねん、ただの知ったかやないか。
アホか
これはアホすぎる発言でビックリですな笑
サンテレビ放送確定したんは良かった。
これみなホンマに年越せへんかったで
大多数の氏子は、その一つの村の事を災難やったとか、その一つの村がむしろ被害者だとも思ってもらってます。
だからこそ放送決定になったんじゃないですか。
あなたの偏った考えを魚吹氏子の総意みたいに発言しないで下さい。
また提灯の裏に書いてあった個人名までもが晒されて、個人名の人は心を傷めたのでは。
そこまで身内の村に責任を取らさせようとする必要ある？なにか命に関わるようなトラブルが起きたわけでもないんやし、刑事や民事に発展した問題でもないんやから未来に向かって建設的な話を進めていけばええやん..
ホンマに責任とらせたい思うなら表に出て署名活動でもしなや？ひやかしやとしか思えへんわな
よそもんが何人かになりすまし、この話をしつこく引っ張ってるからね、パターンがあります、あきらかにひやかしです。
他人になりすまし、自問自答、認めとるんやね。
氏子ならこんなとこで吠えとらんと筋道通したら。
まぁ、そんなこと出来ないからここでしか言えないんやろけど。(笑）
吉美はいつもの祭りをしただけで、悪者扱いされて迷惑してます。
結局放送もされるんやからもん無しやん。