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大阪都構想！ 住民投票スレ
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続きです。
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維新にとっては鬼門ともいうべき大阪２区
維新結党以来、衆院でここで買ったことは１度としてなく、
２度の都構想の住民投票でも、反対派に逆転勝利をもたらした大票田でもあります
その原因は、この地に確固たる地盤を築き上げている自民、左藤氏の存在
維新は満を持して将来のリーダー候補とも目される守島氏を連れてきましたが、
仮にこれでも勝てないとなると、左藤氏が引退しない限り絶対に勝てないかもしれません
ある意味、何処よりも負けられない戦いですよここは・・・
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>>859
三つどもえ?
自民対維新宿命の対決でしょ
立憲は蚊帳の外だよ
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維新・元重鎮が「闇献金」を告白した思わぬ理由
https://mainichi.jp/articles/20211012/k00/00m/040/067000c
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>>864
大阪府議補選
貝塚で維新圧勝
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>>858
日本政府の行政政策です
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>>858
でも吉村府政のコロナ対策の評価はとても高いよね
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>>867
じゃあ>>847が偽りを言ってると？
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>>868
自治体としてできる範囲でベストなことをしたという評価でしょう
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>>869
つまり、大阪のコロナ対策は吉村さんは「できる範囲で頑張った」けど、彼の「功績」というには値しないということですね
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すまん、意味わからん
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>>847と>>867がそもそも矛盾しているorダブルスタンダードですから
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大阪府 新たに１１２人が感染 ３人の死亡を確認
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/10/14/0014760365.shtml
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大阪でこの期におよんで感染する人はいったいどういう属性の方なのでしょうね
思想、信念としてワクチンを拒む人でしょうか。
保守思想の比較的強い大阪はこういう人の相対的割合が多いと推測します（あくまでも推測です）
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感染症ってそんなもの
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>>875
やっぱりワクチン接種率が他県、とりわけ東京より低いのが原因でしたか
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ナニワで解散即バトル！立憲・辻元氏「維新はローカル政党。眼中にない」
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2021/10/14/kiji/20211014s00042000468000c.html
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人口１０万人あたりの感染者数
沖縄に次いで大阪が多い。
これはなんとかしないといけないですね。
https://covid-19.nec-solutioninnovators.com
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>>859
立憲・尾辻かな子氏、選挙カーをコンビニ出入口前に駐車 写真拡散で批判→本人謝罪「私自身反省」
https://www.j-cast.com/2021/10/15422643.html
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>>878
とりあえず、ワクチンデマに引っ掛かるサイエンスリテラシーの低い層をなんとか啓発しないとですね
かつて大阪府下の児童の学力が低いと問題になりましたが、そのときの層が成人した今、根はそこと同じように感じます。
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何だかんだいっても辻元清美は強いよｗ
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>>880と関連して。大阪府の学校教育って結局改善したのですかね？
中高の名門校、進学校は依然隣の兵庫県に勢いのある印象ですし、大学教育も一流大は阪神間や府内であっても北部に集中しちゃってて、府民のための良い教育環境構築って話は結局どこへ行ったのだろうかという感じ。
唯一の救いは、大阪公立大学が大阪府民への優遇策で広く地元に門戸を開けたことかな
ともかく、mRNAワクチンで改造人間なんかになってしまったりしないことを理解できるくらいには、府民をしっかり教育して、接種率を底上げして欲しかったですね
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異論を排除して聞こえの良いことしか言わないから学力なんて向上しませんよ
＜自由の現在地 権力との摩擦＞（２）教育 異論唱えた校長を処分
https://www.chunichi.co.jp/article/347167
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大阪府 新型コロナ 2人死亡 78人感染確認
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211016/k10013310191000.html
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【尼崎刺殺】２８歳女性刺殺事件 元夫の身柄確保
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634372257/
日本は通貨発行権があるので財源の心配はない。消費税を廃止して国民全員に20万円×3回ずつ給付する！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634364938/
立憲・小川淳也氏 維新に候補者の出馬断念求め批判が広がる 候補者の実家の家族の所にも押し掛け断念求める
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634040644/
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>>883
処分するのは教育委員会ね
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>>886
教育委員会の委員は、自治体の議会の同意のもと首長が任命します。
事実の確認ですが、大阪府市ともに、議会与党は維新であり、首長もともに維新です
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さあ、ついに出揃いました。【】は前回小選挙区の当選者の現所属政党
大阪市と一部近郊
1区 【自】維立共
2区 立【自】維
3区 立無【公】共
4区 共維立【自】
5区 無れ共【公】
6区 【公】立無
北摂
7区 維【自】共立れ
8区 【自】維立
9区 【自】社維無
10区 【立】維自
11区 維自【立】
東大阪
12区 自【維】共立
13区 【自】共維
14区 維【自】共
堺市と一部近郊
15区 【自】維共
16区 立【公】Ｎ
17区 共【維】自
泉南
18区 【維】自立共
19区 共自維立
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まとめ乙
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前回は自民が圧勝
比例で助けられた維新だったわけですね
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ほぼ収束
あとは旅行と、海外からの旅行受け入れをいつ始めるかですね。
アメリカのようにワクチン接種証明者だけにするのか、など政府も大変
東京都
検査数→5627件
新規陽性者数→36人
陽性率→0.6％
参考値陽性率→0.5％
大阪府
検査数→11464件
新規陽性者数→42人
陽性率→0.4％
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まだ50人越えとかウケる
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陽性２５０人に１人
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人口比を考えると、大阪は東京とは結構な差ですね
今は共に下がり基調にあるからいいですけど、次を考えたときこの差の原因は把握しておかないとまずいですね
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>>894
検査数
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>>895
陽性率に有意の差がないことから、必要な検査をしてないのだという主張には相当無理があります（>>839）
そもそも、その陽性率自体1%近くまで落ちていることからも、必要な人は皆検査を受けられているとみるのが自然でしょう。
それとも、故意に検査数を絞っているor故意に不要な検査をしているという証拠でもお持ちですか？
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G-MISの報告率もわからない。報告なんてしていない医者も多い。
それに抗原検査も多い。
それで統計評価なんてできないよ。
なぜ人口が1.5倍もある東京の検査数が大阪の半分？ まずそれが不思議だろ。
検査者の99.5%は非コロナ患者、つまり風邪なんだよ。東京は風邪引きも大阪より少ないのか?
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検査数の差だと言いながら、検査そのものが信用ならないと変節し出したね
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>>898
有意やらなんやら統計的なことを言いたいみたいだからね
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>>897さんは、>>891の終息してきたという事実を受け入れもしなければ、第5波真っ只中と比べ検査数を今は絞ってしまった大阪府をケシカランと思っているのか。お可哀想に
それにしても、「全国平均より常に5%遅れ」という大阪のワクチン接種状況は相変わらずですね。
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南港の接種会場が遠いから受けないとかという土壌ですからね。
電車賃が勿体ない？
まさか接種すれば何かもらえるようになるまで待つという人もいるかもね。
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>>901
もしそうなら、それはちょっと痛々しいですね。電車賃て
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>>900
マイドーム大阪では予約なしで接種できますよ。
1回目接種しない人が多すぎて、1日1000予約空いてます。
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新型コロナウイルス
昨年の第2波
今年の第5波
同時期でしたね。
収束も同時期の10月中頃から11月。
今回はインフルエンザに注意しなければなりませんね。
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>>903
にもかかわらず、接種を受けない人は何なんでしょうね
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学力や所得などの問題があるのではないでしょうか
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あるいは思想でしょうか。アメリカで特にそうですが、一部の保守層は反ワクチンだといいますから
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ダブルスコアですねぇ
大阪府で新たに38人の感染確認
https://mainichi.jp/articles/20211024/k00/00m/040/174000c
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どうやってこんな距離動くのかな
朝は伊丹から金沢で後は新幹線移動？
吉村知事のツイッターt
明日25日(月)、金沢、富山、埼玉、東京です。その後、21時頃から、インスタライブをやります。政治のことはほとんど話しないかもしれませんが、良かったら、のぞいてみて下さい。↓
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新幹線でしょ
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前日から金沢入りしてるのだろうな
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橋下氏が政界引退、住民投票否決。
維新に対するアレルギーが無くなり、大阪で右肩上がりで票を伸ばしていってます。
維新は10月31日(日)の衆院選でも議席を伸ばしそうです。
昨年、住民投票と衆院選の同日開催じゃなくて良かった。
菅義偉前総理、ありがとうございました。
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そういう相対比較は意味ない
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>>912
＞橋下氏が政界引退、住民投票否決。
＞維新に対するアレルギーが無くなり
維新にとっての失敗事項２件を以って「維新へのアレルギーがなくなった」とは、理解に苦しむ論法ですね。
まさか「橋下氏の舵取りはダメな体制であり、また、大阪都構想も不適切な施策だったから、それらと決別した今の維新はよくなった」という意図で仰ってますか？
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維新は松井さんが辞めると言っているのにまだガンガンに顔出ししているのがイメージ悪いよな
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それはアンチの論法ですぜ
あくまでも、今期の市長任期限りでの引退であり、すぐに引退とはだれも一言も言っていません
そもそも、現時点では大阪維新の代表は退きましたが
日本維新の代表は退いてませんから、出てくるのは当たり前なんですよね
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そういえば松井、吉村氏が公務中に選挙運動してるとか的外れなこと言ってるな自民党は
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「立憲民主党のダメさ加減はみなさんわかっていると思う「吉村府知事はコロナ対策でうーん」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635251703/l50
自民党が単独過半数を確保の勢い、立憲は横ばい 維新の会が3倍近くに議席増える勢い 朝日新聞情勢調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635322385/l50
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今更ですが、住民投票を衆院選挙と同じ日にしていたら。
急ぎすぎました
コロナの中で住民投票なんて、という人にも票を奪われた
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維新の会は大阪府で前回、自民にやられた分を取り戻す勢いがあるのだろう。
>>917
”大阪”が抜けてますね。自民党の重鎮が自党の候補者がいるにも関わらず
辻本氏への投票を依頼。改めて大阪自民は中央から総スカン状態？？？
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大阪府、29日の新規感染52人
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF2984W0Z21C21A0000000/
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【速報】東京都の感染者数 ４５１２人が集計漏れ ４月１日から１０月２日まで [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635508985/
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維新、大阪で全勝！
兵庫でも小選挙区で議席を獲得し、
比例議席では東北以北と四国以外でまんべんなく獲得していますね
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>>912
予想通りでしたね
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>>924
橋下体制も都構想も引っ込めたら、維新は有権者にとってまともな選択肢として化けましたね。
やっと大阪の地方政党とは呼ばせない勢いを得ました。おめでとう
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自民党大阪府連の新会長は誰でしょう？
松川るい氏でしょうか？ それとも柳本顕氏？
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都構想はこれからまだまだ続きますよ。当分は封印ですけどね。
維新もこれだけの実績をあげたら今回の結果も当然でしょう。ここで気を抜くとだめですが
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松川るい、大阪より世界情勢の方が詳しそう？？
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>>927
＞都構想はこれからまだまだ続きますよ。当分は封印ですけどね。
>>912氏によると、そうすると、維新アレルギーが復活して地方泡沫政党に逆戻りするそうです。
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>大阪が、、、独裁国家のようになるんじゃないの？
>
>何この結果？？自民も立憲も、、、、１議席もとれない？？こんなことが起きるとは！！！やはり投票率が低かったのが響いたわね、、戦後３位の低さだとか、、、昨日も書いたけど、固定票がある維新は強い！タワマン族中心にね！あとは、コロナ禍での、閉塞感、自民はいやだからとか、、
>
>でもさ、、維新に何を期待しているの？大阪をさらに、外資の食い物にして、改革という名の、ケチケチ緊縮財政で、府民はまた地獄をみるだけ。。
>
>カジノできてもいいの？市の予算を大量に注ぎ込まれてもいいの？自治会を潰されてもいいの？
>
>どうせまた、当選しただれかの不祥事がニュースとなるわね。。大体、当選維新議員のあいさつ、、、「改革を前に！頑張ります！」とか「維新に期待してくださっている！国会で頑張ります！」とか、、、「地元の皆様の声を届けます！」とはいえないのかね。。。
>
>維新の合格メンバーの、今後を注意深く見守りますわよ。。。必ず何かしでかすんだからさ。。。根っこがチンピラ政党だからね。
>
>兵庫、大阪が食い物になる、、、いいわよね。。。奈良、京都、和歌山、、滋賀、、、わかってらっしゃる、、、維新のいい加減さを！！
>イソジン吉村の改革という名の緊縮財政、新自由主義、公共事業を民間へ、、、私達の財産を民間へ横流しすること。。。それが正体！
>
>益々大阪だけが取り残されていく、、、もはや、貧困地方になるわけね。。。
>参議院選挙は、維新ゼロで！
>
>でないともう、、、衰退都市、気づけば、中国の属国一番乗り！！
>
>どうする大阪！！
>ていうか、メディアを利用した、吉村人気にやられたわね！なあんも大阪のこと、考えてないのに、、間違った国家観、貨幣観をお持ちの方が大阪の知事！
>
>まあ、、急には変わらない、、、でも地道にでも私はあきらめない！！維新ゼロの日が来るまで。。。
>小さなことからコツコツと！！
>
>はい、今日も書きますよ。
>１．特別給付金１０万円×せめて６か月、１０万円×２年間でも、インフレ２％にもならないと！！岸田さん給付金早くね！
>２，企業への粗利補償８０％なるまで！！これも、早くしてよ。。。外資にM&A されて、解体させられてますよ。
>３，悪の消費税廃止！インボイス制度なんて絶対反対だわ！そこまでむしり取るか！！国民のなけなしのお金を！
>
>もう、、ほんまに、維新は美容にわるいわ！
>大阪を愛する皆様。。。どうか、共に頑張りましょう！
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>>930
反維新はそういう同じことばかり言ってないで自ら何かをやる必要があるね
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>>927
相変わらず往生際が悪いですね。これをご覧なさいよ。議会のほぼ総意を取り付けてここまで来たのです。松井・吉村体制でこれは本当によくやったと思いますよ。
https://www.sankei.com/article/20211101-YJK6PNEVCJK3TDJVIT4K6HEG4Y/
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比例近畿ブロックで公明党が1議席失ってるような気が…
4年後の衆院選で、公明大阪4兵庫2小選挙区で維新が候補者を立てると全勝でしょう。
今回の比例票は維新が約800万票、公明が約700万票。
維新の関西での伸びしろは大きい。
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>>933
維新が結果を出せばね。
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安倍総理(総裁)や菅総理(総裁)と二階幹事長の時、自民党大阪府連は強かった。
岸田総理(総裁)と甘利幹事長で自民党大阪府連は、全敗で最弱。
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>>935
安倍総理と維新は懇意だから選挙で有利と以前言ってなかった？
今回の維新躍進は、立憲・共産の敵失を逃さなかったこと、自民（前回大勝し過ぎた）の議席微減は織り込み済みであったこと、この２点に尽きると思います。
ただし、大阪府下での選挙区全勝は理念無き野合（都構想投票での左派と自民府連の連携）を有権者に見透かされたからでしょう。府連の弱体化はむしろそれが原因かと。
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>>936
大阪自民のだらしなさと立憲民主党の左傾化がたまたま一致したのは大きいでしょうね
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そろそろ900後半レスですけど、次のスレのタイトルはどうします？
以下今までの歴代スレタイ
・大阪都構想議論スレ 今後の大阪についても
・今後の大阪について。都構想再チャレンジを強く望む
・大阪都構想、副首都その他色々
・大阪都構想、副首都その他色々２
・大阪都構想！ 住民投票スレ
大阪の地方自治を主軸に国政と府政・市政を俯瞰するスレとしてやってきてますし、その方向性は次も変わらないと思いますが、
当の維新も二度の否決を経て完全にギブアップした今、スレタイにもう「都構想」はいいでしょう。
他の方法で改革は進み、大阪府市民も、維新の支持者さえも、都構想にもはや未練はないと思います。
皆さん、いかがですか？
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都構想はまだまだ諦めていませんよ。
ただ今の時点では広域行政という方が良いでしょうね
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では、スレタイは「大阪広域行政、副首都その他色々」あたりが無難でしょうかね
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立憲民主党や共産党や社民党やれいわ新撰組の支持者の特徴
自分達の意にそぐわない人達に平気でバカと言ってしまう。
民意を認めない。
多様性を認めない。
他者の意見を聞かない。
全体主義 。
スピード感が無い。
ツイッターの使い方が下手すぎる 。
大阪で野党の維新が全勝して、与党の自民が全敗したのに、大阪の人達をひとくくりにしてバカと言ってしまう。
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>>940
＞都構想はまだまだ諦めていませんよ。
誰がという主語の問題と、少なくとも維新は諦めたでしょと、ダブルツッコミをいれたいところですが、今は置いといて…
「広域行政」って言い回しをスレタイにすること自体は政治的にニュートラルで良いと思う
広域行政一元化条例もいよいよ本格的に走り出しましたしね
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>>942
立憲の議員までそんなことを言ってますからね。
負けたら負けたでなぜそうなったのかなんの反省もない。
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今後どうなるかはともかく、少なくとも大阪維新トップの吉村氏が、
自分がトップの間は3回目の住民投票は無い、と断言されていますからね
都構想っぽいものは進むにしても、少なくとも都構想の根元である、
大阪市廃止と特別区設置、という流れが来ることは、向こうしばらくは無いでしょう
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吉村世代の次の世代は都構想を考えていますよ。
今回の選挙でも大阪4区のジャケットを着て運動されていました。
惜しむべきは、もし今回の衆院選挙と同時に住民投票を行っていたら確実に可決されたでしょう。
昨年は明らかに焦りすぎましたね
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>>946
＞惜しむべきは、もし今回の衆院選挙と同時に住民投票を行っていたら確実に可決されたでしょう。
>>944
＞負けたら負けたでなぜそうなったのかなんの反省もない。
同じIDの方のレス。これはなんとも皮肉ですね。
一方、吉村さんは正しく反省できましたね（>>945）
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「スーツ洋服にサンダル」金正恩ファッションに何があった？ 「新しいデザインか水虫の可能性」 [きつねうどん★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1636107944/
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>>948
実は>>946の言う「大阪４区ジャケット」だったりしてw
真面目な話、この人も何の反省もしませんね
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アンジェスの国産ワクチン 実用化23年に遅れ 期待する効果得られず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636094522/
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>>950
あれま
そのスレで、「吉村さん主導の大阪ワクチン！」と言ってた一部の人が、吉村さん非難に回ってますね。
実態は大阪府にあるというだけの私企業なのに（大阪府市は治験の協力をしたのみ）。
950超えましたけど、次スレ立ては管理人さんかな
>>941のスレタイで皆様異論も出てないし、私も良いと思います
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副首都はどこに作る想定？
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あ、そうか。伊丹廃港も都構想と同じく消え去りましたね
副首都の話って「伊丹跡地」以外に具体的な候補地ありましたっけ？なければ、スレタイから「副首都」も消す方向ですかね
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こういうのもあるし「副首都」の構想自体は生きてましたね。関西学研都市や万博公園は候補地として議論はされてきたようですし、やっぱり>>941でしょうか。
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000394/394599/gaiyou2020.3.pdf
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都構想の看板は下ろしちゃいましたけど、>>912さんの読み通り維新に流れを引き寄せることに成功しましたね。
立民が共産党との連携をこのままだらだら続けていくなら、ゆくゆく野党第一党の座も見えるでしょうね。
共産党の支援で当選した今回の立憲の小選挙区の議員57名は（全員じゃないでしょうけど）共産党にとんでもない「借り」を負ってしまい、うかつに共闘やめようと言えないでしょう。
その彼らが立民の党運営に主導権をもつ限り、維新への流れは当面堅いものになるかと。
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>>953
伊丹跡地を売却して借金返済！
関西圏の航空需要から見て関空と神戸があればよい！
八尾もあるし笑
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品川ーリニア40分ー名古屋ーのぞみ48分ー新大阪
名古屋での乗り換え時間17分を加味して1時間45分
伊丹ー羽田の客減るよ。減便・小型化で伊丹着陸料が減る！
北陸新幹線もなにわ筋線も出来るし
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>>956-957
あなた、他者と対話する気あります？ ないでしょう
都合の悪い質問は置き去り。「論破」されたら、ほとぼりがさめてから（誰もさめたと思ってないけど）、別スレに同一内容を何度も投稿。自分で始めた議論の尻拭いは、お門違いの責任転嫁で。
やっていることは荒らしも同然。それを改めないかぎり、あなたの望むものは何ひとつ手に入らないでしょう。
それどころか、独り狂言を延々とやってると、いくら温情のある管理人さんでも、もう庇い切れないでしょう。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1495067455/966-968
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【大阪都構想】二重行政は解消できる
https://youtu.be/UiM1VQFyWys
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>>959
おお。一年前の住民投票直前の動画ですね
すごく懐かしい！とともに、維新が都構想を完全に捨て国政で成功した今になって冷静にみれば、すごくどうでもいい番組ですね（当時の方々には失礼ですが）
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