（税抜き）←これ - 1534807413

368：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 22:51:49 ID:ZY0mwd1o0: >>366
【たけおプリンは物語開始時点から妹が食べるまで存在していた】

>>367
赤で応じる
【それが開けたテーブルの上でもこの問題は起こり得る】
【主語はたけおくんのおうちでも通じる】
【15時にプリンはたけおくんのおうちの中になかった】
【17時にプリンはたけおくんのおうちの中にあった】
【プリンは常にたけおくんのおうちの中にあった】
369：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 22:53:37 ID:ZY0mwd1o0: https://www.youtube.com/watch?v=h_pL5uKbqdU
さあここからが正念場だ『探偵』諸君
この【赤き真実】をかいくぐり、『青き真実』で魔女を撃ち抜いて見せよ！
370：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 22:55:39 ID:uIXq4wZo0: 俺が2つ目の謎を瞬殺してしまったせいでその反動でこんなことに…すまねぇ……
371：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 22:56:40 ID:kMhAYhBs0: 「プリンじゃなくてもこの問題は成立する」？
372：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 22:57:00 ID:ZY0mwd1o0: http://imepic.jp/20180922/825430
http://imepic.jp/20180922/825431

懸命な『探偵』の諸君なら、膨大なこの【赤き真実】をかいくぐれるはずだ
373：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 22:58:03 ID:ZY0mwd1o0: >>371
【プリンじゃなくてもこの問題は成立する！】

噛んじゃった、賢明ね（照）
374：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 22:58:48 ID:qSZmQBCQ0: 殺人鬼の正体や逮捕されない理由を鮮やかに解き明かした探偵がプリン相手に地獄を見てる構図
375：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:00:23 ID:PVyBDkgs0: （ぼく脳内がプリンになりそう）
376：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:02:00 ID:F2p8gKr20: 破綻に収拾付けようとしていたら解なしになってきた可能性
377：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:02:59 ID:0tKCWZc20: もう、たけおくんがプリンの代わりにプリン体たっぷりのビールを手にしたとかの真相でも許せるレベルの鬼難易度よ
378：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:03:28 ID:ZY0mwd1o0: んー
リザインして振り返りする？
379：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:05:05 ID:0tKCWZc20: ぎぎぎ、悔しいのう、悔しいのうあんちゃん…
380：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:06:52 ID:0tKCWZc20: しゃーない、もう脳が袋小路に入ってる
こっからいくら捻っても、たぶん思考はリセットできそうにない
俺はもう諦めた
381：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:07:02 ID:ZY0mwd1o0: 物語自体はシンプルなんだけどみんながノイズ出しすぎてわからなくなってるんよ

じゃあヒントを出そう
【この物語の登場人物とは、たけおくんとたけおくんの妹だけである】
【たけおくんには妹は一人しかいない】
【この物語にたけおくんという名前の人間は一人しか存在しない】
382：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:08:22 ID:ZY0mwd1o0: 【たけおくんの名前はたけおであり、たけおという名前の人物は一人しか登場しない】
【妹はたけおくんのおうちから外に出ていない】
【たけおくんの妹の名前は設定していない】

この辺も
383：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:08:39 ID:0tKCWZc20: 『たけおくんの妹の名前がプリンちゃんである』とか？
384：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:08:41 ID:uIXq4wZo0: えぇ～それヒントなのか…ヒント提示されたからにはもう少し頑張るか、ドクターストレンジの名にかけて
385：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:09:33 ID:kMhAYhBs0: カニバリズムやめーや
386：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:10:16 ID:ZY0mwd1o0: >>383
【プリンや冷蔵庫がなくても成立する】って言ったでしょ
387：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:10:35 ID:0tKCWZc20: 〉設定されてなかった〈
388：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:12:13 ID:0tKCWZc20: 『たけおくんちの１階は商店であり、たけおくんは店の冷蔵庫からプリンを持ち出した』
キャラ設定がジャイアンとジャイ子のパロディなんか？と思って
389：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:12:54 ID:ZY0mwd1o0: >>388
【豆腐ハウスでも成り立つ】って言ったでしょー
390：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:13:20 ID:kMhAYhBs0: もうたけおくんくん出すしか……
391：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:13:53 ID:uIXq4wZo0: ニューたけおプリンは妹の為のプリンだった説も否定されてるしなあ
392：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:15:00 ID:ZY0mwd1o0: この３つ並べてもわからない？

【この物語の登場人物とは、たけおくんとたけおくんの妹だけである】
【この物語にたけおくんという名前の人間は一人しか存在しない】
【たけおくんの名前はたけおであり、たけおという名前の人物は一人しか登場しない】
393：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:17:11 ID:uIXq4wZo0: ？？？
394：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:18:34 ID:ZY0mwd1o0: 【たけおくんの名前はたけおであり、

たけおという名前の人物

は一人しか登場しない】
395：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:20:11 ID:0tKCWZc20: 正直、そこにヒントを見い出せる人はいないんじゃないか
なんも分からん
396：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:20:30 ID:uIXq4wZo0: たけおくんとたけおは同一人物ってことだよね？
397：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:20:58 ID:eRGW2cnU0: なにがヒントになっているのかわからぬ……
398：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:22:28 ID:ZY0mwd1o0: んー
ヒント：名字
399：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:22:56 ID:F2p8gKr20: たけおくん≠たけおは否定済みだっけ？
400：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:23:24 ID:0tKCWZc20: さっきまでスゲェ難易度の問題だと感心してたけど、いまこの瞬間、
出題者自身が納得してるだけで実は問題そのものが破綻してるんじゃないかってちょっと不安になってきてるんだけど、俺…
401：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:23:38 ID:uIXq4wZo0: 『たけおくんという苗字の一家のたけおと妹だった』？
いやしかし15時のプリンの謎は…？
402：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:25:35 ID:eRGW2cnU0: たけおくんとはつまり「タケオ・クン」だった……？
403：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:26:31 ID:uIXq4wZo0: >>402
「名前はたけお」って言ってるからクンは名前じゃないでしょう
404：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:27:05 ID:eRGW2cnU0: というつまらん冗談はさておき、まさか「たけおくん」とは「竹尾たけお」みたいな感じなのか
405：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:27:23 ID:uIXq4wZo0: もしかして外国人ってこと？
406：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:28:10 ID:eRGW2cnU0: >>405
クン家のタケオくん……ははっまさか
407：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:28:51 ID:kMhAYhBs0: 「この問題はたけおくんと妹以外に何も存在しなくても成立する」？
408：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:29:20 ID:0tKCWZc20: たけお「クンッ」
409：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:30:08 ID:eRGW2cnU0: ズァオ
410：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:31:34 ID:qSZmQBCQ0: たけおくん（苗字）のおうちの冷蔵庫の中にはプリンがありました。
たけおくん（苗字）は15時に冷蔵庫を開けたらプリンがなくなっていました。
たけおくん（苗字）の妹が食べてしまったようです。

そして17時にたけおくん（名前、上の家のたけおさんちのたけおくんとは別人）がまた冷蔵庫を開けたとき、そこにはプリンがありました。
たけおくん（名前）はそのプリンを取りました。

こ、こういう……？
411：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:32:09 ID:ZY0mwd1o0: うーむ
真相言ってから解説するね
『すずきたけお（仮）くんは15時に自分の家の冷蔵庫を開けたがそこにはプリンがなかった。そしてその後友人のたけおいちろう（仮）くんの家に遊びに行き、17時に冷蔵庫を開けたのだ！』

つまり、たけおという名前のたけおくんと、たけおという名字のたけおくんが存在したのだ
【物語に登場するのはたけおくんとたけおくんの妹だけ】、２人だけと断言はしてないよね
412：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:34:25 ID:PVyBDkgs0: あーっ、なるほど、俺がいい線いってたってそういう……（全身がプリンになって溶けゆく音）
413：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:35:56 ID:0tKCWZc20: ごめん、文章の問題で文章で区別できんのはあかんくない？
屁理屈以前だと思う
414：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:36:20 ID:F2p8gKr20: >>265の返しは性悪が過ぎないか？
415：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:39:32 ID:ZY0mwd1o0: >>414
だってただの復唱要求だし
拒否って別の【赤き真実】出しただけで、２人だけであるという点に着目しなかった探偵の落ち度です（屁理屈）
416：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:39:40 ID:qSZmQBCQ0: いや、このギミック自体はわりとクイズ番組レベルでも見かけるタイプ（フジでやってる番組で見た）
赤の真実でウソは言ってない以上ルールには反してない、むしろ魔女側は叙述トリックでひっかけてきて当然なゲームのはず
417：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:39:43 ID:eRGW2cnU0: >>198
これわりと当たりでワロタ
なるほどたけお違いね……ってわかるかーい

>>265の返しもそう言われればそうなんだが……
いや、屁理屈推理合戦だからまさにそういうことか……？
418：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:41:13 ID:uIXq4wZo0: だからたけおくんの家や冷蔵庫はひとつしかないと言いつつも、家や冷蔵庫がひとつしか登場しないかという要求は拒否ったわけね
そこで気づけていれば希望はあったか
419：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:43:36 ID:ZY0mwd1o0: あと【妹は外に出ていない】も地味にヒントだったんだけど気づかないか……
【たけおくんという存在は２人いる】に気づけるかどうか
420：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:44:43 ID:eRGW2cnU0: 妹「は」外に出ていないと、なるほど納得
ネタがわかればそんなことかと思うが難しいものだなぁ
421：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:45:59 ID:.Az5mEH.0: 「妹は」外に出ていない……兄が出ていないとは限らない……ﾁｯ
422：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:47:59 ID:uIXq4wZo0: 今更そんなことを言ってどうすんねんって感じだが、「兄は外に出たのか？いやしかし冷蔵庫で突如消えたプリンが問題なのに外出てどーすんねん」とうっすら思っていた
423：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:48:18 ID:F2p8gKr20: 勝手にややこしく話を進めていた事にもっそい殺意湧いてる

『名前に｛たけお｝を含む人物は名称のみ含めて二人以上存在するか？』と聞いてたらどう返してた？
424：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:48:32 ID:PVyBDkgs0: 一度バイアスかかっちゃうと思考の転換がしにくくなることを痛感させられた
でも思考している間はけっこう楽しかったです
425：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:49:58 ID:uIXq4wZo0: 「冷蔵庫を15時から開け放しにしてその前でずっと中を監視していたら17時までにニューたけおプリンは手に入ったか」って聞くつもりだったけど「冷蔵庫なくてもおk」って言われて諦めてたんだよなあ
426：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:51:19 ID:ZY0mwd1o0: >>423
それだとただの復唱要求だから
【この物語にたけおという名前を含む人物は１人だけである】
かな
たけおいちろう（仮）は【名前にたけおは含まない】から
427：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:54:01 ID:F2p8gKr20: 名前って言われるとファーストネームで一様に解釈するってのが屁理屈感たっぷりだな
名前じゃなくて姓名と聞かないとフルネームとは取らない感じか
考慮して修正すると『姓名に｛たけお｝を含む人物は実体が登場しない人物含めて二人以上である』かな？
428：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:54:53 ID:qSZmQBCQ0: 赤い真実見返し中
【たけおくんが開けた冷蔵庫はどちらもたけおくんのおうちの冷蔵庫である】
【物語中の冷蔵庫は、全てたけおくんのおうちの冷蔵庫のことである】
ここらへん真相わかってから見るとほんと笑える　「どちらも」「全て」
429：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:57:40 ID:kMhAYhBs0: 魔女幻想じゃなくても出題して良いのかな
430：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:58:52 ID:uIXq4wZo0: 普通にウミガメのスープ形式とかでもいいと思うよ
431：数を持たない奇数頁：2018/09/22(土) 23:59:19 ID:ZY0mwd1o0: >>427
「「物語中にたけおくんという人物は１人だけである」だったら復唱拒否するね

『この物語にたけおくんという人物は２人いた』
という『青き真実』だったら
【この物語にたけおという名前の人物は１人しかいない】で切り返す

そしてさらに
『一人はなまえがたけおくん、もうひとりは名字がたけおくんなんだ！』
って出たらリザインだね
432：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:01:04 ID:uQBktytk0: ウミガメのスープでもないんだよな

つhttps://dl1.getuploader.com/g/saraswati2/1242/tsume01.gif

・先手番です
・後手玉も最善の手順で逃げて下さい
・もし後手玉が詰んでいても先手の駒台に駒が残っている時点で失格です
・９九に居る玉はソフトの都合上外せなかったものであり、双玉問題(※)ではありません
・回答期限は2018/09/23 23:59:59までとします
・余詰が存在するので、この設問は本来詰将棋としては失格です(今回はこちらが想定しているどちらでも正解とします)

※　http://www.hakusa.net/shogi/note/tume/114.html
(とあるミステリのネタバレを含んでおります。ご了承下さい)
433：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:01:18 ID:aPMbdNyo0: >>431
いやーさすがにそこを「たけおという名前は一人だけ」で返したらちょっと厳しいよ
434：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:02:11 ID:aPMbdNyo0: あ、将棋わからないので無理…
435：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:04:32 ID:uQBktytk0: 魔女幻想が悪いと云うつもりは無いが俺は頭の真っ向勝負がしたかったんだ　◆題材を選べ◆
436：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:06:21 ID:uQBktytk0: あ、手数書いてなかった
19手詰めです
437：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:10:04 ID:aPMbdNyo0: じゃあ俺からも一問

（Q）3軒の民家が直線上に並んでいます。
Aさんの家からBさんの家までは最短距離で真っ直ぐ徒歩5分、Bさんの家からCさんの家までは最短距離で真っ直ぐ徒歩10分。
しかしAさんの家からCさんの家までは最短距離で真っ直ぐ徒歩15分ではないのです。
では本当は何分かかるのでしょう。
438：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:10:56 ID:uQBktytk0: 5分？
439：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:11:26 ID:20V3mEHc0: 5分
440：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:11:35 ID:aPMbdNyo0: 理由も一緒に答えなさ～い！
441：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:12:29 ID:20V3mEHc0: Aさんの家がBさんの家とCさんの家の丁度中間にあるため
442：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:12:31 ID:W4gh.teo0: CAB
443：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:12:50 ID:aPMbdNyo0: 正解です………………………
444：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:13:03 ID:uQBktytk0: B←(5分)→A←(5分)→C
B←ーー-(10分)-ーー→C
445：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:27:10 ID:TCfsELSw0: >>433
魔女側も難易度難しいな
殺人鬼の反動でプリンの難易度が鬼畜だったか

でも名前と苗字という叙述トリックはミステリーではポピュラーだと思うんだよね
みんな妹とプリンと冷蔵庫っていうノイズにものすごく翻弄された形になったと思う
446：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:29:07 ID:uQBktytk0: 初手は駒の動かし方を理解してれば誰だって指せる▲６二金とだけ
>>432は俺の実戦から持ってきたからそんなに難しくないぞ
447：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:33:39 ID:W4gh.teo0: 「合戦」とあるようにクイズではなくて勝負の形式なんだから、魔女側がルールの下にあらゆる手段で探偵から真相を隠蔽するのは間違ってないと思う
多対一の戦いなのもあるし、胴元の魔女側有利で勝ちに行くのは仕方ないかなって
448：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:34:36 ID:0PbG7ujs0: 19手詰めはさすがに無理です……
449：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 00:40:36 ID:W4gh.teo0: 【たけおプリンが入っていた冷蔵庫とニューたけおプリンが入っていた冷蔵庫は同じである】
どちらかというと遡って見つけたこれがかなりそれアリかよ感はある
450：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 01:18:11 ID:TCfsELSw0: 詰将棋はやったことないからわかぬ……

>>449
『同じメーカーの同一商品というだけで別の冷蔵庫である』という屁理屈を探偵が思いつくかどうかだな
探偵が思いつかなかったことを魔女の責任にするのはよくない（屁理屈）
451：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:07:15 ID:Krc/q3ps0: 見よう見まねで魔女幻想
不備があったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ある人殺し（以下Aと表記）の元に、かつて殺した人間（以下Bと表記）が現れた
AはかつてBを確かに殺し、その死体を山中に捨てたという過去がある
ではBはなぜ今この瞬間、Aの前に立っているのだろうか？

魔女は主張する:私がBを甦らせたのだ

【これは現実世界の出来事である】
452：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:12:08 ID:yvoaRUe60: 『Ａの目の前に表れたＢというのはただの写真、Ｂ本人ではないのだ！』
453：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:15:04 ID:V7WQjh4k0: 『Bは双子であり、片割れが現れただけである』
『Bが殺されたというのは社会的な立場の比喩であり、実際に生命活動を停止した訳ではなかった』
454：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:17:42 ID:aPMbdNyo0: 『生きた状態で現れた、とは言っていないので、普通に死体が運ばれる現場に立ち会っただけである』
455：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:18:10 ID:aPMbdNyo0: 立ってるじゃん……
456：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:19:47 ID:yvoaRUe60: 『Ａの目の前に立っているＢとはＢの墓石のことなんだ！』
457：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:20:11 ID:Krc/q3ps0: 不備がないかとヒヤヒヤするﾊｧﾊｧ

>>452
【Bは人間である】
ちなみに
【Aも人間である】

>>453
【Bに兄弟および姉妹はいない】
【かつてBという人間は本来の意味で死亡した】

>>454
【AはかつてBを殺害した際にその死体も自ら山中に捨てた】
458：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:24:31 ID:Krc/q3ps0: >>456
>>457の【Bは人間である】で
リロードし忘れてたぜ
459：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:24:54 ID:yvoaRUe60: わかった！
『ＡはＢを殺し山中に捨てたが、Ａはまだ現場にいて、「Ｂは眠る」と板を立てたのだ！』
460：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:28:40 ID:0PbG7ujs0: 『現れたBはかつてAが殺したBではなくBという名の別の人間ですね？』
461：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:30:32 ID:Krc/q3ps0: >>459
【これはAの住まいでの出来事である】
しかし
【場所はどこであってもよい】

>>460
それも考えていた……が、今回は違うッ

【イニシャルは便宜上のものであって名前とは関係ない】
462：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:35:57 ID:0PbG7ujs0: 『現れたBはBの顔に整形した別人だったのです！』
463：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:37:52 ID:aPMbdNyo0: 「Bだと勘違いしているわけではなくB本人が現れた」？
464：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:39:06 ID:Krc/q3ps0: >>462
【現れたBは整形手術を受けていない】

>>463
復唱拒否
465：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:42:40 ID:0PbG7ujs0: B本人が日本人に見えた
466：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:47:36 ID:20V3mEHc0: 『実はBは完全には死んでおらず、Aに山中へ捨てられた後に蘇生した』
と思ったが463が拒否されたのが引っかかるな
467：数を持たない奇数頁：2018/09/23(日) 13:49:31 ID:0PbG7ujs0: 『現れたBはBの顔に整形するまでもなくそっくりな別人だったのです！』