すこし。 - 1232887982 - したらば掲示板

1：通りすがりの猫。：2009/01/25(日) 21:53:02 ID:e4UIrH520: なんとなくやるせない気持ちになったので、書きたくなりました。

人を傷つけて、それに気づかず平気な人間っているんですね。
そりゃリアルにも、人の思いを踏みにじって、平気な人間って
いましたけれど。（すずさんのことでは決してありません。
ブログも存知あげないし・・・・）
逆に、何も感じない人もいるんですよね。
他者の欠点ばかりあげつらい責める人も・・・。それも繰り返し。

そんなことばかり思っているから、こんなに行き辛いのか。

散歩道が気楽にこれる場所でなくなりそうで、残念です。
心安くいられることばかりが、人生でないことは
わかっていますが。
苦痛に感じるくらいなら、こない権利を行使すればいいのですが、
ここで出会ったひとたちのことが気がかりです。

誰もが心安く生きられますように。

それだけが望みなんですが、

なんと難しいことでしょうね。
2：タコ：2009/01/26(月) 00:09:25 ID:UP8JnWfMO: わたくしのことでしょうわたくしをここから追い出したいのでしょう
3：名無し：2009/01/26(月) 08:30:35 ID:K9Hrewms0: なんでそんな解釈になるんですか。
この人は違うことを言っていると思いますが。

タコさんの痛みには共鳴したい、共感したいと思っています。
少なくともわたしは。

全員がそうでなければ駄目なんですか？
4：通りすがりの猫。：2009/01/26(月) 16:55:20 ID:e4UIrH520: 言い訳がましいのですが・・・。

どなたか特定の方を想定して書いた文章ではありませんでした。

そのように受け取れる、
人を不快にさせる文章を書いてしまったことは、
わたしの未熟さであり、深く心よりお詫びを申し上げます。

この場所はどなたにでも開かれていると思います。

タコさんの抱えていらっしゃる痛みがどのようなものか、
凡庸なわたしには想像もつきませんが、

いつか、癒される日が来ますことを

僭越ながらお祈りさせてください。

それすらも不快でしたら、どうぞ切り捨ててください。

ここはきっと、かかわることで、少しでも共感したい、
痛み、重荷を軽くしたい、そういう気持ちの人の集まりだと思います。

猫はどうしようもない利己的な人間（？）ですが、ほかの方は
そういう思いでいらっしゃると思います。
なので、一度とてつもないことをしでかしてしまった猫は
放っても、ほかの方まで、そういう風に思わないでいただきたいです。
できましたら、ですが。

末筆ながら、もう一度、お詫びを申し上げさせてください。

本当にすみませんでした。
5：ＰＯＮＳ：2009/01/30(金) 02:12:36 ID:ZnjzLISQ0: 猫さん
わたしもなんだかやるせないですよ。

私も利己的な部分はあるし、誰にでもあるから、お互い様。

謝ることなんてないと思うな。

タコさんがそう思うのはタコさんの自由だけど、猫さんにはそういう意味はないでしょう？

タコさんはタコさんの気持ちを正直に書けばいいと思うよ。（人の話に絡むのでなくスレッドをたてて）

私も人のことを悪く言ったり、欠点をあげつらうのは好きじゃない。
そういうのを見ているのも悲しい。
でも、そういう人はそういう必要があるのかもしれないし、止むに止まれぬ事情があるのかもしれない。

でも、一方で温かい交流や祈りや柔らかな言葉も必要だもの。
散歩道が心の安まる、気楽に言葉が交わせる場所にもしたいものです。
スレッドごとに色があっていいのではないかな～。
6：通りすがりの猫。：2009/01/31(土) 15:21:39 ID:e4UIrH520: PONSさん

コメントありがとうございます。
気持ちが大分おちつきました。
7：つちのこめめっち（めめっちの母ちゃん）：2009/01/31(土) 16:03:36 ID:Mr.2ZXls0: こんにちわー
>でも、一方で温かい交流や祈りや柔らかな言葉も必要だもの。
散歩道が心の安まる、気楽に言葉が交わせる場所にもしたいものです。
スレッドごとに色があっていいのではないかな～。

私もそう思います。
私は、欠点だらけだから、欠点をあげつらうのは好きじゃないんです。
時折言われる「先生」とか
「偉い人間」てどんな人間かなんて考えることじたいが不愉快に思って
いました。
腹黒の政治家もいれば、クリーンな政治家もいる。
ひっくるめて腹黒とは考えたくはないです。あ、たとえ話です。

他で頻繁に繰り返させる傲慢な考え（？）がとおりすぎるまで静穏に過ご
したいのもです。
8：ＰＯＮＳ：2009/01/31(土) 17:04:01 ID:ZnjzLISQ0: そう。
「偉い人」とか「先生」とか「クリスチャン」とか、レッテルを貼ってしまえば、大切なことが見えなくなりますね。
大切なのは、「今、ここで」とか「つちのこめめっちさん」とか、「タコさん」とか、「通りすがりの猫さん」とか言うその人自身ですね。
それも、文字で語られた情報をまず大切にしたいですね。
その後は、なるべくその方を信じて言葉の裏に隠された思いを、自分なりに解釈し続けるしかないですね。
ネットの出会いは一時の出会いです。
だからこそ、不愉快な出会いにはなるべくしたくないな。
（おべっかを使ったり、気に入られようとするつもりはまったくないけどね。）
ネット上で長い期間、言葉を交わしている方たたちも沢山いるけど、その間には誤解などから険悪になったこともありますよ。
未だにまだまだわからないと言うのが本音。
だって、一番長く付き合っている家族や親族だってそうだもの。

皆、色々なトラウマがあって、ついそのトラウマから色眼鏡で物を見がちだけど、話しているうちにそこに自分で気が付いていくんだと思う。
たった今だってそう。
私の見方がどんなに偏っているのか、語っていくうちにわかってきます。
自分が嫌だと否定したことを自分で実際にしていたりね。
生きているうちに、ちょっと気がつけてよかったなと思います。

昨日、妹と（喧嘩？）しちゃったけど、酷いこと言ってみてわかることもある。
でも、その後だよね。
大切なのは。
何が大切なのか、自分はどうしたいのか？相手の思いはどうなのか？
最終的には相手を信じることで自分も救われるのだと思うけど。

でも、ずっとずっと虐げられてきた人、否定され続けられてきた人は、なかなか人を信じることができなくなるよね。
いつもいつも誰かに不満を言い続けることや自分を否定し続ける呪縛に陥ってしまう。
不当に傷つけられてきた人の思いは本当は不当に傷つけた人に返すべきだけど、それが色々な事情でできなかったんだよね。
だからって、関係ない人を苦しめていいわけない。
でも、傷つけた人へきちんと怒りを返すことができるように、助けることができればとは思う。
9：つちのこめめっち（めめっちの母ちゃん）：2009/01/31(土) 17:31:26 ID:Mr.2ZXls0: つちのこめめっちです。
名前言ってくださってありがとうございます。

私は、ここでは、アスペルガーを検索してたどりついた初心者です。
「不思議なくらい心が強くなるヒント」（著）ルイスターターリャ
さんの本を最近購入し、読んでいる途中です。

人生にプラスの循環を求めてやみません。
＞関係ない人を苦しめていいわけない。
そうせざるを得ない気持ちもひっくるめて受け止められる境涯に
なりたいものです。

だからって、関係ない人を苦しめていいわけない
10：タイ：2009/01/31(土) 20:48:03 ID:UP8JnWfMO: 横入りすみません〉〉２はわたくしですタコではなくタイでしたわたくしスレタテてます〔こころの散歩道で〕ですボコボコにしちゃってくださってもかまいませんよ
11：通りすがりの猫。：2009/01/31(土) 21:27:35 ID:e4UIrH520: タイさん。

誰もぼこぼこにしたくて、ここにいるんじゃないと思いますよ。
今更、わたしが言っても説得力ないかとは思いますが、
誰もが心の痛みを軽くするための方法を模索する
人たちの集まりだと思います。

特に今は、どうしたら痛みを共感できるか、
それを思っている最中だと思います。
12：ＰＯＮＳ：2009/01/31(土) 22:30:02 ID:ZnjzLISQ0: ＞ボコボコにしちゃってくださってもかまいませんよ
わかんないけれど、タイさん流の自己表現の場にしたいということなのかな？
優しい言葉より、その方がタイさんにとっては生きる力になるのかもしれません。
本当に悪意を持ってボコボコにしようとする人もここにはいないでしょう。
13：タイ：2009/02/01(日) 00:39:32 ID:UP8JnWfMO: わたくしは100の優しい言葉よりも1000の厳しい言葉を浴びせられる方が痛みを伴い、紛れもなく今ここに生きているのだと実感できてわたくし的には好きですだって生きていくってそういうことの繰り返しでしょたまに優しくして貰えるから有り難みを感じる毎日毎日優しくして貰いすぎたら当たり前になって感謝などしなくなるそういうものでしょ
14：ＰＯＮＳ：2009/02/01(日) 11:37:45 ID:ZnjzLISQ0: ＞タイさん
That's right!
うん！君は正しいね。

でも、スレによっては、もしくは人によっては、違うからね。
タイさんのたてたスレッドで話しましょう。
ちなみに、鯛さんのスレでのぽんすはＰＯＮＳです。
昔のＨＮで投稿しちゃんたんで、あのスレではそのままにしていました。
まずは、「こころの散歩道で」のスレッドで私が呼びかけていることに答えていただけるといいな。
15：タイ：2009/02/01(日) 13:02:39 ID:UP8JnWfMO: 私に、ここの存在を忘れる人は野次馬だと言った人ですよね、わたくしにこのスレには来るなと仰いたいのですね！わたくしがここのスレ主のご発言に傷ついたのにもかかわらず。さようなら
16：つちのこめめっち（めめっちの母ちゃん）：2009/02/01(日) 13:04:14 ID:dQdcimyE0: 私は、タコも鯛もポン酢も猫も好きなんで。
17：ＰＯＮＳ：2009/02/01(日) 14:05:42 ID:ZnjzLISQ0: ＞タイさん
ここでは、もっと広い一般的な話をしているのであって、誰かを特定している訳ではないでしょ。
タイさんが、自分のことだと解釈するのはタイさんの自由だけど、それは自分の心のうちに納めるものであって、ここで難癖をつけるものではないよ。
もう少し、一般的な話として参加するんならいいんじゃないの？
来るななんて言わないけど。
タイさんがそう解釈するのはタイさんの自由だけどね。
たぶん、私も他の方もそうは思っていないよ。
18：ＰＯＮＳ：2009/02/01(日) 14:09:56 ID:ZnjzLISQ0: もう一度、ここのはじめのスレッドを読んでみようよ。
ここの誰のことでもないでしょ。
19：こころのそら：2009/02/02(月) 13:04:31 ID:kKiaPki.O: 通りすがりの猫さん
コンニチハ。
心安く過ごせる日々？…何か…勘違いなさってはいませんか？そういう自分も勘違いして数年前まで生きてきたのですが…。
この世もあの世も極楽ならば、私達は生まれてくる必要はない訳で。。。生まれて来たことには何か深い意味があるのだと思いますよ。この世に意味のないことなどないのです。あの世では実現出来ない事だからこそ、この世に生まれてくるのではないでしょうか。。それは何か？“経験を積むこと”ではないでしょうか？たくさんの経験を積み、自分という“素材”を知る。そして“素材”に合った“料理”を人生の中で造り上げる。それがこの世に生まれてきた意味なのではないでしょうか。
20：ＰＯＮＳ：2009/02/02(月) 21:05:11 ID:ZnjzLISQ0: 平和は作り出すものなんだと思う。
少しずつ自分の周りを変えていく。
３歩進んで２歩下がるだけど、不平を言うだけでは何も変わらない。
私も弱い人間だから、愚痴も不平もバンバン言うけれど、（本人がいない陰でが多いけどね）自分の環境を少しでもいいものに変えたいと思っています。
職場でもそうだし、家庭でもどこでも。
言わなくちゃいけない時は、自分のしてほしいことや困っていることをしっかり言うようにしてる。

そうやって、ちょっとずつ、自分も周りもいい方に変わっていると思う。
21：通りすがりの猫。：2009/02/02(月) 22:46:08 ID:e4UIrH520: こんばんわ。出張で留守をしていました。
感じたことを投げかけたつもりでしたが、思いがけないほどの波風を
立ててしまったようで、申し訳なく思っています。

鯛さん。
タコさんだということは、ipアドレスからわかっていました。
あなた個人のことを言った覚えはない、と申し上げても、
謝ってもお許しいただけないようですから、それはそれで、
ご自分の気のすむように感じ、わたしに対し非難のことば
をぶつけてください。
一度、こうして文字にしてしまった以上、そうするしか
ないと思っています。

こころのそらさん。

猫は薬を飲みながら、仕事をし、日常生活を送っているレベルの
人間ですから、大した人間ではないです。それはもう身に染みて
わかっています。
ただわたしは、この場所にくるときくらいいがみあわず、
抱えた痛みを共感しあえたら、と思ってます。
ここに来るときくらい、穏やかな気持ちであれたら、
と思っています。

どんなに疲れ果てた人も、ほんの休憩すらも許されず、
道を求めないといけないのでしょうか。
休憩も経験だとわたしには思われるのですが。
まあ、弱い人間の世迷いごとですが。

たぶん、わたしは、料理の引き立て役で、食べ残される、
パセリです。

つちのこめめっちさん。

猫のこと好きだなんてありがとう。
ほっこりと心が温かくなりました。

ponsさん

いつもありがとうございます。
相手を変えようと思うな、自分が変われ、という
ことばを思い出しました。
ほんのちょっとの勇気を持ちたいです。
わたしも、まわりのみんなも良い方へ迎えるように。

みなさん、碓井せんせい

結果的にあらすことになってしまい、
殺伐としたやりとりをごらんに入れてしまい、
申し訳ございません。
すべて、考えなしの猫のせいです。
たぶん、猫が最初に、散歩道の掲示板で感じたこと自体が
勘違いだったのでしょう。
22：管理者（うすいまふみ） ◆grtlkH/7mo：2009/02/02(月) 22:54:19 ID:ycYikIlE0: 通りすがりの猫さん、こんにちは。

全然荒らしてなんかいませんよ。
最初の投稿も、まったく問題を感じません。
ただ、ちょっとした勘違い、すれ違いが起きてしまったのでしょう。

素敵な投稿をありがとうございました。
どうぞ今後とも、よろしくお願いいたします。
23：つちのこめめっち（めめっちの母ちゃん）：2009/02/03(火) 06:01:35 ID:XuP6K8PY0: ＞２１、どんなに疲れ果てた人も、ほんの休憩すらも許されず、
　道を求めないといけないのでしょうか。
　休憩も経験だとわたしには思われるのですが。

おはようございます。
私も同じ思いです。
これからも大切にしていきたいこころです。

>たぶん、わたしは、料理の引き立て役で、食べ残される、
パセリです。

あら、同じことを思われる方と出会えまして嬉しいです。
私はパセリだなと、よく思ってすごしていました。
自身の気持ちを押し殺してしまう傾向があって、
嫌で嫌でしかたがなかったので
考え方の方向をちょっとかえてみることにすると少しはホッとする
ことに気がつきました。
それは、
パセリは、栄養価も高く、体に少し解毒作用があろうかと
思うことでした。
こふき芋にはパセリと塩をふりかけるとおいしいです。

誰が・・と指摘しないご配慮が、受け止める方の感情にふれてしまった
今回だと・・私は思いますので、気になさらずいいと思います。

前にも良く似た展開になっていたみたいですよ。
繰り返されていてしまってるようですから。
最後の言葉も「またか」って感じですよ。
そういう人に振り回されないこと・・大事です。
現実で私は猫さんが感じたパセリ役をしています。

生き難いと感じてしまうときがあります。
でも、誰かが、「おかしいんじゃないですか？」
となげかける勇気をもつことは、必要なことなんじゃないでしょうか？
裸の王様の物語にでてくる正直な子供のように。。。

今日日逆切れされることの多いご時勢のようですが、
共にパセリの心境で。。。

本日も、こんな私でも必要としてくれるたった
一握りの人達の中へ行って来ます。
24：こころのそら：2009/02/03(火) 07:45:22 ID:kKiaPki.O: 〉〉〉どんなに疲れはてた人も……私そんなつもりで書いたのではありませんでした…
休むことも経験…それは私も同じですから
25：こころのそら：2009/02/03(火) 19:24:34 ID:kKiaPki.O: わたしのような者が、発言する立場ではないことを今さらながら強く感じ、今日１日を終えました。
通りすがりの猫さん
ごめんなさい。
ちなみにわたしは引き立て役のパセリも残さず食べますが。。。
26：通りすがりの猫。：2009/02/03(火) 21:35:34 ID:e4UIrH520: つちのこめめっちさん

わたしもこふき芋好きです。確かにパセリかけると
美味しいですよね。
わたしにも、少しでもできることがあると思えると
嬉しいです。

少しわたしもここで休んで、現実世界にでかけていきます。

こころのそらさん。

こちらこそ、一日いやな気分で過ごさせてしまい、すみません。
ここの散歩道はどんな方にでも開かれています。
ただここは、少し休みたい方とか、何かヒントを得たい方、
とかそういう方が多いように思えます。そういう方も
いらっしゃる～くらいに思えばいいんじゃないでしょうか。

また何かお話したいことがありましたら、書き込んでください。

パセリも残さず食べてくださってありがとう。
こんなわたしですが、嬉しいです。
27：つちのこめめっち（めめっちの母ちゃん）：2009/02/03(火) 21:55:42 ID:3JcCOmRg0: こんばんわ
今日一日、猫さんのことを考えていました。

私も薬を内服しての仕事マン（ウーマン）です。
愚痴だらけをこらえての仕事です。家庭と両立をしており、
一日２４時間、時間の使い方に生きがいをもっています。
（今日は、朝、コーヒーを飲めた。嬉しいな、みたいなささやかなものですが）
私、つちのこは、ツチノコではございません。
「土の子」。。。読書が好きで「大地の子」が頭からはなれず、
もじりました。
関係ないたわいないお話もありの散歩道がすきです。
真っ直ぐな道だけでなく、曲がり道もあれば、東山かいい画伯の道
のような道もあると思う。。。四季もあって。。。
思い描けば千通り以上。。。

ああ、明日がまたきます。
またおあいしましょう。

（猫飼っています。名前はチョコ。。。それでは。）
28：ｋａｒｍａ：2009/02/03(火) 22:46:30 ID:eIxxGmcY0: こんばんは。
皆さんのパセリのお話に感じるところあって、少しお邪魔いたします。
他のスレで書きましたが、薬を服用しながらの半人前社会人です。
張り切りすぎて鬱が再発、現在しばしの休職中の身の上です。

パセリ、大事ですよね。
お料理の横にちいさなパセリがひと房。
シチューや煮物・焼き物の上に、パセリをひと振り。
それだけで、彩りがぐんと鮮やかになります。
食中、食後のお口の中を、爽やかにしてくれます。
平凡なお料理の味が、ずっと薫り高く、味わい深いものになります。

そんな「パセリ」の役目をがんばろうとする人が、私は大好きです。
自分もそうでありたいな、と思います。
（実際、仕事もそういう役割なので尚更ですが・・・）

休憩して、癒されて、また現実に出かけていく。
それが自分一人ではないことが、私には励みです。
29：ＰＯＮＳ：2009/02/04(水) 09:51:58 ID:ZnjzLISQ0: 私も決してメインディッシュじゃないなあ。
でも、そんな自分が好きかも。
私も素敵なパセリになりたいなあ。
いろんな味、いろんな人がいて、世の中素敵だね。