目標を紙に書く、眺める - 1542024464

43：幸せな名無しさん：2018/11/22(木) 12:17:44 ID:DlC9sTn.0: >>42
紙の話ってなんだよ
勝手に書けよw
お前なんか紙の話全然してねーじゃねーか
イメージしてたら叶う気がしてくる～♪ってお前の感想なんかどうだっていいわw
無理ゲーで叶う気がない願望が、え？って形でやってきたって話はどこいったんだよw
お前の話には一貫性がない

個人的に叶えたスレを立てた以上、まお前の具体的体験談を踏まえた経緯を話せよ
難しい事じゃないぞ？お前の経験した事を話せばいいだけ
紙の話なんて、紙に書く！以上。だろ
何を話せばいいんだよw
44：1：2018/11/22(木) 12:31:29 ID:qG/ZK.MA0: >>43 わかった。わかった。一回だけ答えてやるわ。お前みたいな哀れな難民と同じように信じてきたわけ。でも紙に書いてた頃のほうが叶うの早かったからおかしくね？って思ってスレ立てたの。でも最近はイメージングのほうが変化の早さを感じてるからそっちにハマってますって話。もう大丈夫？書き込みからして病気そうだからこれ何度も読み返してしっかり理解しろよw
45：幸せな名無しさん：2018/11/22(木) 12:46:01 ID:DlC9sTn.0: >>44
叶えたこと羅列してみて
特に無理ゲーのやつ
そして例えば無理ゲーの恋愛だったら現実がどのように変わっていったかとか、経緯を書いて
達人にだまされて書く方に変わったとかはどーでもいい
書く方に変わって何が変わったかを書いて
簡単だろ？体験したこと書けばいいだけなんだから
個人的なスレってそういうもんだよ
46：幸せな名無しさん：2018/11/22(木) 13:16:54 ID:DlC9sTn.0: 目標を紙に書いて眺める→未来日記→イメージング
メソッドがコロコロ変わってるのは十分知ってる
何でメソッドコロコロする理由があるのかは知らないけど
むしろ1自体がスレチになってるやん
47：幸せな名無しさん：2018/11/22(木) 23:40:29 ID:MXvHGZ060: >>44
今まで実現したこと聞きたい
48：幸せな名無しさん：2018/11/23(金) 00:09:08 ID:fuweDIfI0: 大学病院でガンだと診断された
49：ねこ：2018/11/24(土) 02:47:59 ID:GaJW4pMY0: １さんイメージングのやり方ありがとう！

なんでこんなにスレ荒れてるの(^_^;)？
叶った人がいて、それを聞いてみたい人がいるだけでいいじゃない。
そんな体験談羅列しなくても、叶った方法を書いてくれればいいよ。

合う人も合わない人もいるけど、
誰かの気付きやヒントになるかも知れないし。

私はイメージング中に色んな余計なこと考えてしまうから、紙に書くやり方で叶えたいけど、
いまいち叶ってないから、イメージングのヒントも聞きたかった。
50：1：2018/11/24(土) 04:35:36 ID:9rjqSu9Y0: イメージングのヒントは「映像にこだわらない」ことです、
例えば道を歩いていて、恋人と歩いているふりをする。
よく言われるのが、「上手く絵ができない」「頭の中の恋人がコロコロ変わる。」

それでいいんです。それで正解。

大事なのは「感情移入」。絵じゃないんだよね。

凄く幸せだなあ、とか、空を見上げながら神様に感謝したいなあ。みたいな。
色んな道のりがあって、ようやくここまでこれたとか、そういう恋愛ドラマあるある的な苦労話はいらないｗ

むしろ、「現実変わるの、早かったね」って話す（ここ大事。）

ここまで、ここまでやる。

ここまでやると、わずか短期間で「本当になりたい、理想の自分」が作られてくる。

よくイメージしやすいように、高い服を買おうとか、なんちゃらとか言う人いるけど、正直いって「感情移入」のほうが大事だからどうでもいい。

こういうことをやっていると、わずか短期間で内面の変化が加速化していきます。

各スピリチュアル先生、経験者が言っている「内面の変化」を、ダラダラ半年、数年も待たなくてもよくなってくるんです。

ちなみに私は今、毎朝「３か月後の世界の住人」を毎日やっています。
どうしてここまで短期設定なのかは、ありきたりだけど直近の目標のほうがやる気が起きてくるから。

こんなんでも、スクラッチ２連勝まで実験開始までわずか７日間。他にもシンクロニシティとしか思えないような色んな予兆を日々感じている。

もうね、一日数分でもいいから現実に変化起きるまで何かをやろう系のメソッドとか一言言ってアホですよ。アホ。時間返せって感じｗ

後、スレが荒れてるとかどうでもいいです。掲示板というのは必ず荒れます。ブログでもない限りそういうもんなんです。

あの人のいいマカロンさんのスレだって最後は荒れまくったんだから。

イメージングについてはこれで最後にします。要望あれば新スレ立ててもいいけど。

後、どこのスレでも必ず自動返信機能のように絡んでくるこんな所しか居場所のない病気の皆さんへｗ

別にあんたらの存在が消えるとは思ってない。むしろ好きに荒らしてくれｗ

別にどこぞの誰みたいに管理人に泣きついて削除依頼とかやらねーから（めんどくさい。それだけｗ）

何か屁理屈ばかりで、証明しろだの、何を叶えてきただの具体的にかけ。え、その程度なの？とかゴチャゴチャ絡んでくるアホがいるみたいだけど（笑）６日以内に内面の変化を起こせるような凄いメソッド用意して次から反論してくるように。何年も難民やってるような連中じゃ無理かｗ
51：幸せな名無しさん：2018/11/24(土) 04:47:10 ID:KITr9e820: 長文すぎてふいたわw
52：幸せな名無しさん：2018/11/24(土) 07:44:10 ID:APR.JqTo0: >>1さん、大学病院で進行性のガンだと診断されました。
このような時にはどうすればいいでしょうか。
53：幸せな名無しさん：2018/11/24(土) 12:05:21 ID:ifCvCYgM0: >>50
内面荒れてるよ落ち着いて
ごちゃごちゃ絡んでるんじゃなくて質問してるだけだと思うよ
54：幸せな名無しさん：2018/11/24(土) 22:59:53 ID:px5Jr6Ms0: >>50
たしかに絡んでる人もいるけど
「何を叶えたか」を普通に質問するのも絡みになるの？

報告スレで「願望実現しました！」と報告する人も
ふつう聞かれるよ、何を実現したの？って

ましてや個人スレ立てといて
そういう質問全てを荒らし扱いっておかしいわ
55：幸せな名無しさん：2018/11/24(土) 23:07:41 ID:px5Jr6Ms0: せめて昔の達人みたいに
「僕（私）が叶えた事を言うことで
これを読む人に変な先入観を与えたくない」みたいな言い訳をしなよ

まあ、大した事叶えてない人がこれを言う傾向にあって
デカイ事を叶えてる人は普通に報告するけどね

どうせネットの世界で嘘だか何だか分からないんだから
思い切り盛った成功談ふかせばいいじゃん
56：1：2018/11/25(日) 05:43:03 ID:mMtfASjs0: 「目標を紙に書く、眺めるスレ」であって、「1が自慢するスレ」じゃないから、紙に書く話続ければ？って思うんですけどｗ

別に嘘つきまくってもいいけどさ。そんなに聞きたいの？やっても無意味な方法で中身の無い話？ｗだからお前らいつまで経ってもしょうもない難民なんじゃね？ｗ

でね、詳細書かないのは、単にこっちはここまで方法論具体的に書いてるのに、ただ聞いてくるだけの連中にそこまでプライベート公開しないといけないの？って話。

まあ、単にイラつくって感じ？ｗ

聞かれたことは答えるつもりだけど、あくまで答えたい範囲の話。普通そうでしょ？

やれやれ、こんなこと書いたらまた出てくるんだろうなあ、「1のせいでスレが荒れてる
」だの何の、カチャカチャ鬼の形相で書き込んでくる方々がｗ
57：1：2018/11/25(日) 05:50:24 ID:mMtfASjs0: 後余談だけどさあ、スレの雰囲気がだの何だのたまに妙に細かいところまで、たかが掲示板で必死に気にする人いるけど（笑）そんなに空気が合わないなら掲示板見るのやめたほうがいいっすよ。スピリチュアルの先生もよく言うじゃん。「嫌なら見ないほうがいいですよ。何で自分の気分を悪くすることをずっと続けるんですか？」あれ。まあ君にらに言っても無駄なのは100も承知だけどｗ

じゃあ、次からもっと中身のある質問受け付けますね～♪

勿論文句、反論好きにどうぞ～♪
58：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 07:18:22 ID:3yCVJGog0: 自分のやり方で特に不満はないから他人のやり方とか興味ないし叶った話の方が見てて楽しい
59：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 07:53:11 ID:BDGgc9C60: なんか、一人で勝利宣言をしてるけど、客観的に見たら1の敗北だろ。
60：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 09:51:14 ID:sJRFQIMI0: 叶わない具体的方法論とか聞きたくないです
61：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 10:10:44 ID:OmRbaHm20: >>56
そういうスタンスならわざわざスレ立てる必要なかったんちゃう？
既存スレで書き込んどけばよかった話
62：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 10:43:11 ID:YVmK8mmU0: >>1さん、1さんに宛てた質問>>52のレスもお願いします。
学病院で進行性のガンだと診断されました。
このような時にはどうすればいいでしょうか。
63：1：2018/11/25(日) 10:46:59 ID:BtvX9QW60: 紙に書くと実現するスレが無かっただけだから立てただけなんだけど、さっきから顔真っ赤にして大丈夫かな？ｗ

今日は日曜日だしもっと楽しもうよ♪
64：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 11:07:08 ID:sJRFQIMI0: 1さんそれならそうと書けばいいじゃん
最初の書き込みの
これだけでそこそこ叶ってきたけど異論反論ある？
だと叶えたことや現実がどう変わっていったのか聞かれるのは必然だと思うよ

質問に答えたくないなら独り言スレで良かったんじゃない？
方法論でいえばリストアップとか断言法とか未来日記とかイメージングとかもう既にあって、1さんの方法は目新しいものじゃないよ？

紙に書くの話があるとすれば、実現報告して現実がどんな感じで変わったかくらいじゃない？その話をしたくないなら話すことないと思うんだけどどう思う？
65：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 12:21:32 ID:JcNifYL.0: >>64に同意
1が答えたくないのなら独り言スレでよかったと思うしこのスレの存在意義もない
66：1：2018/11/25(日) 12:59:04 ID:BtvX9QW60: え、存在意義ありますよ。もう十分１を論破したくて発狂してる人たちの最高のたまり場になってんじゃんｗ

話すことない。話すことないくせに何で書き込んでるんですか？暇なんですか貴方？はい論破ｗ
67：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 14:23:33 ID:sJRFQIMI0: 質問者が発狂してると思うのはちょっとおかしいよ
質問してごめんね
68：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 15:44:30 ID:Zb8EiQSo0: 1が煽るだけのスレでスレタイの趣旨に合ってないよね
69：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 17:49:36 ID:ldlEzNZ60: このスレ必要ないので削除依頼しておきますね。
70：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 19:32:59 ID:j2vmkuuY0: １さん、初めまして。
ちょっとお聞きしたいのですが、１さんのイメージングというのは
夜寝る前に願いが叶ったところをイメージするという方法とかではなく、
朝起きて、叶った世界を生きるっていう感じでしょうか？
叶った世界に生きて、「現実変わるの、早かったな」と実感する感じですか？
71：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 19:49:26 ID:u08cXOfA0: 64さんは
「（1さんが）その話をしたくないなら話すことないと思うんだけどどう思う？」
って言ってるのに
論破って、どこがですか……？
でも、1さんのお話はとても参考になると思いましたよ。
72：1：2018/11/26(月) 10:41:36 ID:xQZfzsKg0: >>70　そうです。どうしてかわかりますか？そうするとその日から凄く幸せを感じたり、感謝したくなったりして、「内面の変化」が早く起きるからです。これって単に紙に書いた目標眺めるだけじゃ時間かかるんですよ。最近これをやるようになって清々しい１日を送れるようになりました。後、2時間というのは個人的にそう決めてるだけなので、人それぞれで構わないと思います。
73：幸せな名無しさん：2018/11/26(月) 16:15:31 ID:1ML14RcM0: >>72
１さん、ありがとうございます！
私ももう叶うことを待たずに叶った世界で生きる住人ごっこしてみます。
非常にいい方法を教えていただき感謝します(*^^*)
74：幸せな名無しさん：2018/11/27(火) 11:52:30 ID:tKe.azPo0: 1さんの語調がアララなのでやばいスレかと思ったけど、イメージングの理論は参考になる。

紙に書く系は長期戦でもいい安全なやり方で叶えてほしい場合は有効ですね。

イメージングも別にモザイクがかかっていても良い。ただ、自分に「こんなに簡単に出会えた」とか「寝てるだけで痩せたー」とか楽に叶ったんだヨー的なセリフを言わせるのが重要で。
75：幸せな名無しさん：2018/11/27(火) 15:55:23 ID:9sQKtB6w0: え？ここはスレ主のはただの現実逃避の妄想スレでしょ
現に簡単な質問にも答えられず発狂してるし

潜在意識ってもっと現実的なものだよ
今の現実が今の潜在意識ってこと
潜在意識が変わると言うことは現実も変わると言うこと
妄想と創造は真逆

スレ主のやり方は、じい行為は気持ちいよ～♪と現実逃避してるだけ
哀れな気持ちになった時がスタートだよ
76：幸せな名無しさん：2018/11/27(火) 16:38:45 ID:PPKcTDro0: スレタイ見て開いて>>1だけ読み
最新のコメントまでスクロールして

>>72
＞これって単に紙に書いた目標眺めるだけじゃ時間かかるんですよ。

いきなりスレタイ全否定で困惑中
77：幸せな名無しさん：2018/11/27(火) 17:15:26 ID:GTqqoRu20: え、？　ここもうおしまいですか？
78：1：2018/11/27(火) 17:30:06 ID:mykl4cg20: >>75　何根拠に語ってんの？面白かったからちょっと持論展開してみてよw
79：幸せな名無しさん：2018/11/27(火) 19:54:11 ID:tKe.azPo0: >>76
紙に書いて眺めるだけだと退屈だから、
ヒマつぶしにイメージングとか三ヶ月後の世界を併用している、という事なのかな。

そして紙に書く～は「そこそこ」は叶うけど、自分の設定した満足のいくゴールまでいくのは少しの時間を要する、という事かも。
例えば「百万円の臨時収入が手に入る」と書いても、十万円位ずつ小分けに入って来るとか。
もう少し精度やスピードを上げたいならイメージングとかを併用しましょうという事で。
あとメソッドが～とか関係なく、単純に良い気分で過ごしたいからイメージングの力を借りる、と。
80：1：2018/11/27(火) 21:54:29 ID:XZzGFb5c0: >79
元々こんな所に大真面目に書く気無かったけど、一言言って「惜しい。」
よくこの程度の書き込みで、エイブラハム理論に気づいたね。そこは褒める。

後、１が今言った話が意味不明な方々へ。

達人とかどうでもいいけど、強いて言うなら、「行動不要論」って人がいる。

それをご参考に。

アホでもわかりやすいようにもう一度書くね。あまりまた血圧上がって発狂されても困るからｗ

「エイブラハム」「行動不要論」

まあ、これをせいぜい調べてまた出直してきて♪
81：幸せな名無しさん：2018/11/27(火) 22:05:12 ID:PPKcTDro0: >>79
なるほど、そういう事ね
１より分かりやすいよｗ
だったらスレタイが微妙に的確でないんだがｗ

>>80
行動不要論さんは言ってることがブレないからね
あとあの人は自分の気に入らないレスをいちいち煽らない

ここの１とは人間性がぜんぜん違うから
自分と同列に語らないでね♪
82：1：2018/11/27(火) 22:08:34 ID:XZzGFb5c0: しかしお前らってほんと面白いよな。あー言えばこう言うｗ
建設的な議論ができないっていうかｗ

あんまりさ、実は大して実践もしてないくせに、知識（正しくは屁理屈ｗ）ばかり重ねて調子こかないほうがいいよ。しかもこんな掲示板でｗ

批判も論点ずれてるようなカスばっかだしｗもう少し楽しませてよ。頼むからさｗ
83：1：2018/11/27(火) 22:15:02 ID:XZzGFb5c0: 出てこないねえ～。お題厳しかったかなあ？ｗ「６日以内に変化起きるメソッド」

しょうがないよなあ。だってお前らだもんｗ

頼むよう～。ね、１より知識あるんだよね？早く１に頭下げさせるようなコメお願いしますよ♪ね、アンチちゃーん♪ｗ
84：幸せな名無しさん：2018/11/27(火) 22:21:29 ID:8yApyOoA0: >>75

「今の現実が今の潜在意識ってこと
潜在意識が変わると言うことは現実も変わると言うこと
妄想と創造は真逆」
あたりがとくに核心突いてそうで気になる…
少なくとも他人の知識の受け売りだけで書いてる人じゃないですよね。
85：幸せな名無しさん：2018/11/28(水) 02:20:03 ID:ItMc6wBo0: 1きもいわ
86：ねこ：2018/11/28(水) 05:45:14 ID:vEY2TE9k0: 身バレも考慮して、プライベート書かなくても大丈夫と思います。

イメージングと紙に書くの併用ですね。
イメージングしても紙に書いても、叶った世界を生きられなくて、すぐ現実見ちゃうんですよね。。

お金に関してだけは、なぜか昔からお金に困らないって思い込んでたから、困らないんですけど。
職場環境を変えることたか、恋愛とか、人間が絡むと難しい。。

紙に書く場合は、やはり、●●になりました！ありがとうございます！のような叶ったあとみたいな過去形でしょうか？
87：1：2018/11/28(水) 20:58:16 ID:bYNke0ko0: ＞86
アンタは比較的いい人だと思う。でも厳しいこと言わせてもらう。

「甘えるな」

質問が多すぎ。君、自分の頭で実はあんま考えてないよね？書き込みでわかるよ。

やってから、自分なりにその上で疑問に思ってから人に物を尋ねろ。アンタは悪いけど、それができてない時点でここの廃人と同じレベルなんだよ。

１はこれにて失礼します。お前らが、いかにゾンビの群れかよーくわかったｗただただ、気持ち悪いｗ

じゃ、さいなら♪
88：1：2018/11/28(水) 21:00:48 ID:bYNke0ko0: 最後におまいらに言っておく。１を超えろ。いつか１を超える代案が出せる人になれ。

またなノシ
89：幸せな名無しさん：2018/11/28(水) 21:46:26 ID:q/d6jFwM0: このスレ終わり？
削除依頼出していい？
90：幸せな名無しさん：2018/11/29(木) 06:35:31 ID:TO6TLkUQ0: 異議なしｗ
91：幸せな名無しさん：2018/11/29(木) 07:37:35 ID:GTWAzSWE0: >>89
オマエみたいな卑劣な人間の削除依頼なんて相手にされないだろ。
92：幸せな名無しさん：2018/11/29(木) 07:53:12 ID:13brn.960: >>91
でもこのスレは、開けてみると書く話はさわりだけ
「紙に書くだけで」だったはずなのにスレ主本人がイメージングに語る重点移してる
何を語るつもりでこのスレタイにしたのかと
93：幸せな名無しさん：2018/11/29(木) 13:18:05 ID:FMm40FMg0: ＞質問が多すぎ。君、自分の頭で実はあんま考えてないよね？書き込みでわかるよ。
＞やってから、自分なりにその上で疑問に思ってから人に物を尋ねろ。アンタは悪いけど、それができてない時点でここの廃人と同じレベルなんだよ。

ここだけ分かる
こういう奴多すぎ
94：幸せな名無しさん：2018/11/29(木) 14:30:13 ID:ngq9NTSs0: いや、どう書きましたか？って質問に自分で考えろはおかしいでしょw

今日何されてましたか？
→自分で考えろ甘えるな

これをおかしいと思わないのがバカでしょ
95：幸せな名無しさん：2018/11/29(木) 17:55:27 ID:uy.3pgnk0: >>94
同意
1はバカあほ
96：幸せな名無しさん：2018/11/29(木) 21:20:00 ID:EfxsfDyQ0: >>86
あまり質問ばかり愚痴ばかり吐いても、スレによっては乞食か、って厳しく突っ込みされるよ。

ただ初歩的な質問をしたり弱音を吐く人が自分で考えたり調べる手間を惜しんでいるわけではない。
むしろ色々なまとめや書籍を見過ぎて混乱しているのだと思う。だから1さんじゃないけど少しだけ答えると、書き方は「なる」でも「なった」でも同じ。

1さんはエイブラハム派みたいだから、私はあえて少し違う方向の事を言う。
海賊王に俺はなるでも、俺は海賊王になったでも良い。だって叶うことは決まりきっているから。もうお約束だから。あーつまらない仕込みレース、ワンピースの方がよっぽどワクワクするわ。
という訳だから書きたいようにお書きなさい。
97：幸せな名無しさん：2018/11/29(木) 22:30:21 ID:saHlQOds0: 1のように、達人否定派じゃないけど、１の方法を実践後、「なる」が理解できた。
1のおかげで理解できた。ありがとうノシ
でも1さん、実は否定派じゃないですよね？

わざとずっとマウントとってきましたよね？そんな気がします。勝手な憶測でごめんなさい。
98：幸せな名無しさん：2018/11/29(木) 23:53:59 ID:ngq9NTSs0: わざとする理由は？
マウントする心理は自分に自信がないからだよ
1のやり方はスレタイとどんどんずれてるし体験談聞かれたら発狂してるから信憑性がない
実現報告する人達は自分の経験が人の参考になるかもしれないから質問に答える努力をするよ

1を庇うなら自演と思われるから書き込むんならちゃんとsageてね
99：幸せな名無しさん：2018/11/30(金) 00:01:13 ID:Pd7/x/qY0: sageる理由は、スレタイの紙に書くは一つの良い方法で肯定するけど、スレ主の人間的なダメさや嘘くささで初見の人が悪い意味で勘違いするから
100：幸せな名無しさん：2018/11/30(金) 00:10:14 ID:xJWhmofg0: えぇ…未だにsageとか気にする奴おるんか…
101：幸せな名無しさん：2018/11/30(金) 01:51:54 ID:crh3Vjqs0: あげ
102：幸せな名無しさん：2018/11/30(金) 01:52:58 ID:crh3Vjqs0: >>100
ほんならあげたるわ
103：幸せな名無しさん：2018/11/30(金) 23:02:10 ID:LYHAo1sI0: 願望実現スレに
「紙に書いて実現しました！イメージングもいいよね！
実現内容はないしょ！達人の言うことなんてクソ！」

これを一言書くだけですむレベルを
なんでわざわざスレ立てした？？

言ってることに一貫性ないからスレの意味がないし
無駄にイキリストで「俺はすげーんだぜ！お前らアホだぜ！」
って主張したいだけならそれこそ独り言スレでええやん
104：幸せな名無しさん：2019/01/09(水) 06:29:13 ID:ypj7jSK60: このやり方で昔は叶ってたけど、最近叶わなくなった
105：幸せな名無しさん：2019/02/01(金) 21:17:21 ID:ZvcI/5NI0: 最近メモ帳に一日の目標とか引き寄せたいことを書いて眺めている。
ただ普通(？)のメソッドなら叶った時の事を思ってハッピーな気分になるみたいな事をするけど、自分は叶わなくてもよいよ～と思いながらやってる。
何でそんなひねくれた事を始めたのかと言うと、以前に東大六郎さんという人のブログで今日のミッションみたいな事を書いて達成したときのやったー感を味わうと実現するというメソッドに感銘を受けて真似して駄目だったから。
じゃあ逆をやったらどうなるのか実験感覚で始めた。

結果、何故か書いた事は叶っている。好きな人に話かけられるとか副業の製作物が目標通りに進むとか。当日はダメでも翌日にずれて叶ったりする。叶わなくても良いよ頑張らなくて良いよと言ってるのに叶う。
面白いから、長期的な願望をリストアップしてみて叶わなくても大丈夫よ、と実験的にやってみようかと思う。
106：幸せな名無しさん：2019/03/07(木) 16:43:57 ID:O1rs58jY0: 1のイメージングの話だけは良かったなw
107：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/11/08(日) 18:28:48 ID:DdTZgct20: sage