詭弁式スレ - 1520802745 - したらば掲示板

1：幸せな名無しさん：2018/03/12(月) 06:12:25 ID:RO84c0PI0: 詭弁式について語り合いましょう！
2：幸せな名無しさん：2018/03/12(月) 08:03:22 ID:litT69lI0: すごい！
何日か前から詭弁さんのまとめを読み始めていて、詭弁さんスレないのかな？って思ってました。
スレ立てありがとう(^^)
潜在意識に対して中途半端なのに、意図するだけや手放しをしようとしていました。
むりやり「叶ってると思おうとしてる」自分に気づきました。
アファ、ブレインダンプ、自愛を徹底しようと思います( ・∇・)
3：幸せな名無しさん：2018/03/12(月) 08:16:21 ID:RO84c0PI0: >>2
徹底的に頑張って下さい
4：幸せな名無しさん：2018/03/12(月) 19:45:28 ID:rXWEwGHM0: 詭弁さんのまとめ前に読んだ時はあまり理解出来なかったのに今改めて読んで見たら凄くわかりやすい事言ってるんだって理解出来たわ
徹底的にやってたらネガティブな疑問なんて浮かばないんだよね
5：幸せな名無しさん：2018/03/12(月) 22:06:44 ID:XB39RJj60: 詭弁式とは簡単に言うと何？
6：幸せな名無しさん：2018/03/12(月) 22:13:47 ID:/mbHEVB20: >>5
ttp://anotherworld000.blog22.fc2.com/?cat=26
これ見られるかな？
詭弁さんのレスのまとめだよ
7：幸せな名無しさん：2018/03/12(月) 22:17:29 ID:A4VJB7Jg0: 百発百中と百発成功で取り組みが全然違うから、人によって結論が全然違いそう
私は百発成功が腑に落ちてきて、百発百中のほうは百発成功の前提になる為のただの序章というか、通過儀礼という位置付け
8：幸せな名無しさん：2018/03/12(月) 23:12:34 ID:Xf3y1bbk0: まとめをまだ読んでいる途中で、百発成功を読み始めたくらいだけど…
「願望達成して目標がなくなるのが恐怖」「つねに願望を叶え続けたいんだ」というまとめを読んでハッとした。
それだ。私のことだ。だからいつまでも願望が叶わなかったんだ。

習い事でも、誰よりもうまくなりたい気持ちがあるのに「自分の手の届かない憧れの存在の人がいてほしい」「つねに上の人がいてほしい」とか思ったり。
学びに終わりはないのに、ちょっと詰めが甘くダメな仕上がりで安心して「うまくなる過程がいちばん楽しいんだ」とか思ってたり(←今気づいた)
結婚したいのに「結婚したらいちばん叶えたい願いがなくなってしまう。私の人生のピークはこれからなんだ。まだ登ってる途中なんだ。楽しみはこれからなんだ」とか心のどこかで思ってたり(←そんな自分に今気づいた。結婚してからのほうが色々あるに決まってるのに)
そういえば日常生活そのものもそんなかんじ。楽しいこと後回し。
おやつが食べたかったらすぐ食べればいいのに「この仕事もうちょい進めてから食べよう。あと10分たったら食べる」とか謎のルール作ったり。
そのくせ、おやつ食べながら夜ご飯のこと考えたりして、おやつそのものを楽しんでない。

潜在意識は万能ですね。
「叶っていない」を見事に叶えていました。
願望達成してたわ。
当たり前すぎることなのかもしれないけど、衝撃だった。
9：幸せな名無しさん：2018/03/13(火) 03:47:47 ID:R0pDBQC.0: >>6
㌧
目次(？)見ただけだけど、なんか難しそう。
10：幸せな名無しさん：2018/03/13(火) 03:54:26 ID:R0pDBQC.0: > イチローだって本田だって、完璧なビジョンを子どもの頃から持っていたそうだ。
(略)
> 199式や、豪さん、絶望の中からちゃんと形となって社会的に成功した人の共通点は何？

イチローや本田はともかく、
199さんや豪さんは、社会的に成功したかどうかわからなくない？
その辺のことは不問なのかな？って、読み始めでつまずいたんだけど。
11：幸せな名無しさん：2018/03/13(火) 04:05:12 ID:R0pDBQC.0: > 同じだ。そういうのを詭弁と言い、聞いているものを混乱させる。
これにはまるっと同意。
自称達人()や達人()気取りの人や達人()と持ち上げられている人たちって
ほんとこの手の言い訳が多い。
その典型が108なんだけど。
12：幸せな名無しさん：2018/03/13(火) 09:25:22 ID:R0pDBQC.0: > メソッドは魔法じゃないんだ。それをやってあなたの考え方が変わるから叶うんだよ。
これはそうかどうかわかんないけど、
> 「諦める」とか「手放す」とか「自由意思がない」とか「エゴだから叶わない」とかいうのは全部詭弁なんだよ。
これはそう思う。詭弁というか、達人()たちの言い訳だけど。
13：幸せな名無しさん：2018/03/13(火) 13:45:29 ID:bRqXoh.Q0: 1乙。

詭弁さんのお陰で認識変更が容易になったよ。
詭弁さんの書いてることはまだ理解出来ない事が多いがなw
14：幸せな名無しさん：2018/03/13(火) 13:55:47 ID:f0JBhwSo0: 最初詭弁さんのレス読んだ時はちんぷんかんぷんだった
でも認識の変更が少し出来るようになってからまた詭弁さんのまとめ読んだら詭弁さんは凄くわかりやすく書いてくれてるって事と内容も理解出来た
まだまだ中途半端っぽいから徹底的にやらなくちゃと思う
15：幸せな名無しさん：2018/03/15(木) 07:56:44 ID:mR2KeqVo0: 当たり前だけど自分が変わらなきゃダメなんだな
16：幸せな名無しさん：2018/03/15(木) 09:08:25 ID:BlqH5Rco0: >あなたはそのままで良くない。あなたが変われ。今すぐだ。

が百発百中

>「変えなければならないあなた」などどこにもない。そんなものを固定するな。

が百発成功

ですね
17：幸せな名無しさん：2018/03/15(木) 19:47:29 ID:klnkzJXM0: 昨日から現状を無視していくや完璧スレ見ていたらこの人の名前よく見て気になりました。
それで今スレが上にありついスレを開きました。
今までまとめ見てなかったのでこれも何かの縁かと思いまとめ見てみます。
18： 幸せな名無しさん：2018/03/15(木) 21:50:53 ID:k9Avmu5k0: 詭弁さんのまとめで最近認識変わったから
最初から最後までじっくり読んで欲しい
19：幸せな名無しさん：2018/03/16(金) 00:22:43 ID:KLSKa6.o0: 詭弁さんのまとめだけは本当に何十回と読み返してるし、読む度に新たな発見がある

当初は「人によって言う事が違う！結局どうすればいいの？」と悩んでいたから、詭弁さんが認識の段階を「百発百中」と「百発成功」に分けて教えてくれたことがすごく大きかった
百発百中の方法は色々あって人によって言うことが違うけれど、百発成功の段階では言葉は違えど皆同じことを言っていた
段階が違えばそりゃ教える内容も変わるわな、と今は思う
20：幸せな名無しさん：2018/03/16(金) 02:00:32 ID:Cyu2.qxw0: エゴって言葉を使わないのがいい
よくネガティブな思考のことを指してエゴっていう人がいるけど、
すべては反応であって記憶をもとに構成してるものなんだから、
エゴも願望も同一のものなのにね
21： 幸せな名無しさん：2018/03/16(金) 13:07:03 ID:p58D/Yio0: 百発百中も百発成功も
>あなたはそのままで良くない。あなたが変われ。今すぐだ。

>「変えなければならないあなた」などどこにもない。そんなものを固定するな。
これは認識が変わると勝手に湧いてくる感覚
エゴ視点のままこれやると、ずっとエゴの呪いから抜け出せないから注意
22：幸せな名無しさん：2018/03/17(土) 00:10:50 ID:J.Ftsmn.0: エゴなんてそもそもないからな
23：幸せな名無しさん：2018/03/17(土) 02:01:41 ID:ZrsRkmhk0: ここのところ百発成功のページを繰り返しずっと読んでる
最終的には読むのをやめることがゲームを終わらせることになると感じている
折角スレが立って嬉しかったのに、私はそろそろ卒業やw
24：幸せな名無しさん：2018/03/19(月) 09:50:09 ID:v5hCjDTY0: 詭弁さん知らなくて私もこのスレの影響で1日でまとめ全部目を通した
達人スレに書いたけど、「ありがとう＋愛しています」を半年間1日1000回唱えるくらいだから詭弁さんの言うこと実践する
199さんのアファメーションを今日から1000回唱える
あと、自愛もブレインダンプもしっかりやる！
豪さんスレ何年も前から知ってたのにブレインダンプやってなかったから徹底してなかったんだなって思った…
25：23：2018/03/21(水) 15:23:16 ID:XA8Kk9uc0: 身体がオートマで動いてる感覚がわかった
思考もオートマだから何もしなくていい、知るだけでいい
重要なことは何もないし、重要視していることも知るだけでいい、記憶をいじめる必要はない
いろいろ分かったらニューアースも苫米地英人も同じこと言ってたんだな、って分かった
いろんな達人さんもアプローチが違うだけだった
百発成功はほんと願いはオートマですべて叶っていくしかない、ってのも分かるし、でもそれを書くべきでない、って感覚も分かったw
いろんな人のまとめを熟読したけど、詭弁さんのまとめで最後に気付けたから記念に書き込み、さようなら
26：幸せな名無しさん：2018/03/22(木) 15:50:13 ID:5cOrCMRE0: 以前は達人まとめで「不足も自分で望んで引き寄せた」って読んでも
「ほーん、そんなパターンもあるんだ」って納得したくないと言うか他人事みたいに感じてた。
でも詭弁さんの願望実現ゲームの話を読んでから、自分が願望を叶えまいとしてた事に気付いて衝撃。
でもでもだって叶ってないじゃん！って文句言ってたの、叶えようと必死になってるんだと思ってた。
本当は逆で、叶ったらゲームが終了しちゃうからラスボスの前で足踏みしてたんだね。
「アファを頑張るほど叶ってない現実に焦点が当たるから逆効果」って言う人もいて、詭弁さんの「徹底しろ」と矛盾してない？って思ったけど
詭弁さん的に言ったら「叶ってない現実」じゃなくて「叶ったら困るって抵抗」に焦点が当たるって事かな。
全部ゲームだったんだ！って気付いてからは「不足が不足してるので不足を探そうゲーム」が始まってしまったので、まだ幸せは許可できてないｗ
27：幸せな名無しさん：2018/04/01(日) 09:20:44 ID:SHgtaGTQ0: 詭弁さんのまとめを何度も読んでる
だんだん理解してきた
28：幸せな名無しさん：2018/04/02(月) 23:06:59 ID:o0Wd2Ec60: 詭弁さんのまとめは本当に何度も読み込む価値がある
遠回しな言葉はあまり使わず一番わかりやすいしみんな一度は読んでほしい
みんなの言うとおり最初はん？？て所があると思うけど徐々に、自然とわかるところが増えてくる詭弁さんありがとう
29：幸せな名無しさん：2018/04/03(火) 07:12:23 ID:Gaow3iOA0: >>28
ほんと最初は理解出来ないよね
読み返すと理解出来るのが自分でもびっくりだわ
30：幸せな名無しさん：2018/04/03(火) 12:19:12 ID:ZOuwL4OU0: 詭弁さんのまとめって、百発百中のテクニックと百発成功、無我の極致ってあるよね
百発百中のテクニックは何となく理解できるけど、百発成功、無我の極致はまだまだ理解が及ばないわ
31：幸せな名無しさん：2018/04/03(火) 19:20:58 ID:HnHl44/s0: >>30
自由意思はない、だよ。
32：幸せな名無しさん：2018/04/05(木) 13:09:14 ID:6tFSk1Lk0: あのスレまとめの中で、専業主婦になりたいっていう願望を持った人が書き込んでて、
詭弁さんにアドバイスもらってたんだけど、
その後、うまくいったんだろうか。四年前のことだから、
もう結果は出てるはず。
33：幸せな名無しさん：2018/04/05(木) 16:43:30 ID:Du.VAHAE0: >>32
うまくいってたらもう潜在意識ちゃんねる見てないでしょうね
34：幸せな名無しさん：2018/04/05(木) 19:00:59 ID:6tFSk1Lk0: >>33
そうですよね。
ただ、うまくいかなくても、
「叶ってなくてもすでに幸せだと気づいた」「だから叶ってなくても満たされてる」
とかいう境地になってたりするんだろうか。。
あそこにいた人たち、みんな幸せになってるといいな。
35：幸せな名無しさん：2018/04/06(金) 00:07:53 ID:HWgGSFks0: >>34
他人の幸せを祈れるなんて優しい方ですね
とても素晴らしいと思います
あなたも幸せになってくださいね
36：幸せな名無しさん：2018/04/06(金) 09:22:13 ID:bpneQ34.0: >>35
ありがとうございます。３５です。
私の中のやさしさに焦点を当てて拡大してくださったあなたがやさしいし、素晴らしいんですよね。
私はいま、あなたのやさしさにふれて、頑張らず無理せずしあわせな気分になれました。いや、なってます。
あなたも私ももう、お互いにもう、いま、完璧、完璧に幸せってことで。決めました！！！

変なテンションで。ごめんなさいｗ
37：幸せな名無しさん：2018/04/06(金) 09:24:06 ID:bpneQ34.0: すみません、上に３５です、って書いてますが、３４のまちがいでした。
38：幸せな名無しさん：2018/04/06(金) 12:20:50 ID:lRqaf7yM0: このスレを見つけたのがきっかけで詭弁さんまとめを一回読みましたが、途中からわからなくなってきてしまいました…
みなさんのレスの感じだと、繰り返し読む方がいいんですね。
39：幸せな名無しさん：2018/04/06(金) 18:55:31 ID:fEba4bVs0: >>38
私も1回じゃ理解出来なかったから、まずは百発百中の実践方法を丸パクリしながら
何回も読んだよ。
（でも、読むのめんどくせー！って思ってた、でも読む度に新たな発見があった）
まずは暗記するみたいに読んでみるといいかもです。
40：幸せな名無しさん：2018/04/06(金) 20:56:43 ID:eaLOcoo60: >>38
一度読んで実践してみてしばらくしてから読むといいかもしれません
一度で詭弁さんのまとめ理解出来る人はいないと思いますよ
41：幸せな名無しさん：2018/04/07(土) 04:17:38 ID:AYcTIPU60: 願望実現ゲームの止め方がわからないよ。
もう疲れた。
結局何も叶わず良いこと一つもない人生だった。
早く死にたい。
42：幸せな名無しさん：2018/04/07(土) 05:36:03 ID:zulv5d860: 「ゲーム」のことで思ったんですが…。

ゲームのやり始めって手応えないけど簡単ですよね？

その後ルールを覚え、クリアすることの快楽を知り、ハマって夢中になると苦しくてもやめられない。

ゲームをすべて自分で作れば苦しまなくて済むのだろうけど…。
それを自分でプレイしても、「ゲーム」としてはつまらないでしょうね。
43：幸せな名無しさん：2018/04/07(土) 14:41:59 ID:xHwRGr1Y0: クリアできなかったセーブデータを、難易度も縛りもそのままにクリアしたいのなら、「徹底的に」が一番でしょう。
セーブデータを消すのも他人にクリアしてもらうのも嫌だと思うので。
44：幸せな名無しさん：2018/04/07(土) 15:43:08 ID:sZTAluJw0: ゲームを進めたくない理由はセーブポイントにあります。
レベル上げが面倒だったり、装備に自信がなかったり、ビアンカとフローラのどちらかを選ぶことができなかったり。
45：幸せな名無しさん：2018/04/07(土) 17:20:16 ID:FLvLowJE0: 詭弁さんが言う、
徹底的にやるには徹底的にやればいいじゃないか笑
強いて言うなら、やりぬく覚悟と貫き通す意志だ。
あなたの理想郷を見ようとする意思の強さがあるかどうかだ。

199式やっても効果が出ませんとかメソッドやっても効果が無いって言うのは覚悟と意志が足らんだけなんだろうなと思った
詭弁さんのまとめで筋トレするように徹底的に自分を追い込んで見ようと決意できたよ
46：幸せな名無しさん：2018/04/08(日) 21:56:27 ID:TNqOwRYo0: 私も3日ほど前から詭弁さんの百発百中を徹底的にやり始めました。
百発百中から始めても、死ぬ気で徹底すれば百発成功の境地に辿り着くのでしょうか？
47：幸せな名無しさん：2018/04/08(日) 22:56:30 ID:rjnN0m/s0: >>46
そう言う疑問が出る時点で徹底的にやれてないのですよ
48：幸せな名無しさん：2018/04/09(月) 08:50:51 ID:LdDHs1220: 徹底的にやりたくてもできない人は願望を叶えたくないんだよ
徹底的にやると実現しちゃうから
49：幸せな名無しさん：2018/04/09(月) 10:28:41 ID:Yw6Kr5yQ0: >>48
今まで何をやっても続かず、徹底的にできないです。
ブレインダンプは観念を見るのが怖いし観念を認めてしまったらそうなってしまうかもしれない
アファは信じられない、
自愛だけで叶えたい、でも自愛は何年も挑戦してるのに未だにできない
50：幸せな名無しさん：2018/04/09(月) 10:31:17 ID:Yw6Kr5yQ0: >>49
途中送信してしまいました。

そんな風に何かと理由を付けたり、
まとめ読んで「これいい！」と思った5分後には内容を忘れてしまいます。
そもそも、徹底的にやる＝百発百中じゃん、百発成功じゃないから意味ないし。でも百発成功のまとめは読んでも実践しようとしてみてもちんぷんかんぷんでわからんし、もう自分には認識の変更は無理じゃね？
って
51：幸せな名無しさん：2018/04/09(月) 10:34:16 ID:Yw6Kr5yQ0: >>50
何度も連投すみません…また途中送信してしまいました。気をつけます。

結局実現を恐れているのでしょうね。
私は願望に対して「今の状況で叶うわけない。だから叶うと思いたくない。叶うと思うのが怖いし外か自分の認識が勝手に変わってくれなければ幸せになっちゃだめ」と思っていることに気づきました。
52：幸せな名無しさん：2018/04/09(月) 11:23:42 ID:ulDwdLLE0: 私は徹底推奨好きじゃないな
うつ病患者に頑張れって言うそれに近いと思ってしまう
叶わなかったら自分の努力が足りないってことになるし、どこまで頑張ればいいかって上限も見えない
浜◯さんだって変人扱いされてるし、必死になればなるほど余裕がなくなるだけだと思う

詭弁さんの言う徹底は、叶えるためじゃなく
自分がどれだけ潜在意識を疑って執着してるか
そしてエゴの無力さに気付くためにやるんじゃないかな
↓引用
>確信を得ているからこその「手放し」であり、「何もしない」なのだよ。
>確信がないからネガティブが出てくる。確信が出るまでは徹底的にやるのみだ。
53：幸せな名無しさん：2018/04/09(月) 12:55:55 ID:qOcWMwbc0: ゆるーくやればいいんだよ、って言える人はそれで実際うまくいく人だからいいけど
そうじゃないほとんどの人達は徹底的にやるしかない、みたいなことを詭弁さんが言ってたけどそれは本当だと思う

あとアファと合わせて超ネガブレインダンプをやれっていう話すごく納得がいった
アファしたらかえって真逆のことが増えてきつくてやめたとか、
アファはネガが強い人は逆効果になるとかいう話を真面目な引き寄せ系のブログでも読んだことあるけれど
ネガブレインダンプを合わせることで、アファによってネガが暴れ出すのを防げる
54：幸せな名無しさん：2018/04/09(月) 18:08:22 ID:zh2DahfA0: >>52
詭弁さんのはそうだよ。
私は叶えるためにやって現実見すぎてたから詭弁さんのまとめ読んでもう1度アファやメソッドやる決意できた。
この言葉なんかそうだね。

引用↓
メソッドは、「自分の現実に対する認識」を変えるためのものであって、「現実」を変えるものではないわけだ。
メソッドで「現実」を変えようとするなら、「自分の現実に対する認識」からの逃避、すなわち現実逃避に他ならない。
55：幸せな名無しさん：2018/04/10(火) 18:15:19 ID:RyyZQLnc0: 詭弁さんて初めて読んだけど凄いねかっこいい
良いわからん理屈こねてた達人（）がどれだけ、それこそ「詭弁」で人を惑わせてたかよくわかるw
56：幸せな名無しさん：2018/04/10(火) 19:58:04 ID:QnC4RqOk0: >>49
まとめ読んできたら？
努力する方向が違う気がする
57：幸せな名無しさん：2018/04/10(火) 23:21:48 ID:RyyZQLnc0: ほんと
あとはただただやるのみ
自分で自分を超えるのみ
58：幸せな名無しさん：2018/04/11(水) 20:49:17 ID:yjnIfXRg0: 詭弁さん
59：幸せな名無しさん：2018/04/11(水) 21:00:51 ID:yjnIfXRg0: ごめん
詭弁さん読んでてアレって思ってしまった
まあ指摘されてご自身でも言ってるけど。
途中で自分自身が詭弁になってる
あれだけ前半でそれについて苦言を呈してたのに何故？
結局こうならないとダメだ！って読んだ人が思ったらそういう現実がその人の前に立ちはだかるだけ。
前提が「ない」人は前半のゴリ押し、もう既にある、自分が今ここで世界をつくってるって立ち位置の人は後半が真理ってわかるよね？ってことなの？
まとめだけだといきなりよくいる達人（）の物言いになってるから、前後のやりとりが抜いてあるんだろうか。詭弁氏の意図がわからん
60：幸せな名無しさん：2018/04/11(水) 21:04:07 ID:ajeTfTC20: チケットと同じ流れで書き込みしたと言うし
それだけでは
61：幸せな名無しさん：2018/04/11(水) 22:45:22 ID:6TLPNahg0: >>59
詭弁さんは書き込みたいから書き込んだだけでご自身でレスは詭弁だと仰ってるからそれを理解しなくてもいいと思うよ
62：幸せな名無しさん：2018/04/11(水) 23:23:36 ID:kyGQIFD60: そうそうチケットと同じ構成になってる
最後はチケットを捨てる＝詭弁だと捨てる、みたいな
63：幸せな名無しさん：2018/04/12(木) 02:13:58 ID:A9T056Qk0: 例えば、お腹が減ったからご飯を食べる、これが不足から充足への願望実現です。
お腹が減れば減るほどご飯を食べた時の
充足は高まります。
まとめ後半で言われているのは、ご飯を味わうことの充足です。
すごくお腹が減っている人に、味わう充足の話をしたところで詭弁でしかない、ということです。
64：幸せな名無しさん：2018/04/12(木) 07:53:08 ID:KpbYpcH60: いやそれはわかってるって
65：幸せな名無しさん：2018/04/12(木) 08:14:07 ID:e.Tm3aHE0: >>60>>61
なるほど。ありがとう
願望実現に関していえばああいう詭弁は（詭弁氏はあえてだけど）大昔の自分が理解しないと！と遠回りした苦い経験から
今は本当理解する必要ないなと思ってるので
まとめの途中であらら？と思ってしまったんだけど
そういう事なのね、了解です。ありがとう。
66：幸せな名無しさん：2018/04/12(木) 10:42:07 ID:rBYDNhDs0: 当たり前すぎて道端の石ころのようですよね。
67：幸せな名無しさん：2018/04/12(木) 21:46:07 ID:RvG9DIVA0: 詭弁さんのおかげで当たり前に叶える感覚がわかってきた
68：幸せな名無しさん：2018/04/12(木) 22:35:27 ID:etuAa6NI0: >>67
どうやってわかりましたか？
69：幸せな名無しさん：2018/04/13(金) 07:54:32 ID:VJjzjpxs0: このスレ知ってから実践中のものです。
自愛は199式を徹底してた浜崎さんのやつアレンジして実践中。
男なので執事の部分を変更してメイドにして自愛してるｗ
脳内にいつでも出てくるまではすぐ気づけるように待ち受けもそのメイドｗ
ちょっとのことで動じなくなったし徹底的にやりだしたら考え方もだいぶ変わってきたから詭弁さんに感謝。
70：幸せな名無しさん：2018/04/14(土) 04:28:34 ID:.AzbOdi.0: >>68
まとめを途中まで読んだだけなんだけど
願望が叶わない＝刺激ってことが腑に落ちたの
願望達成なんてその辺に石ころが転がってるくらいに当たり前なんだって
それ聞いて普通にそうなんだって思える人はメソッド要らないと思う

あと、願望自体は、食欲みたいなもんってのもよくわかった
持っていていいしそれが自然
勝手に渇望にしない

ちなみにそのあとソシャゲのガチャ無料１０連でお目当て出ました
２タイトル連続で出した
確かに手に入ったからってふーんって感じだったよｗ
71：幸せな名無しさん：2018/04/26(木) 09:07:59 ID:eBJM5E060: 何度もまとめ読むと確実に理解出来るようになるんだな
いやぁ～凄いわ
72：幸せな名無しさん：2018/04/26(木) 12:35:29 ID:Ivb8AbVo0: >>71
詭弁式に限らずだけど東京六大学に合格するくらい徹底すればどのメソッドだって効果出ると思うけどね
即効性を求めてる人が多かったりすぐ投げ出す人が多すぎて理解出来ずに否定（メソッドに限らず自己否定も含めて）に入る人が多いと思う
73：幸せな名無しさん：2018/04/26(木) 14:37:14 ID:eBJM5E060: >>72
徹底的にやれてない人が多いって事だね
199さんとか徹底的のいい見本だよね
74：幸せな名無しさん：2018/04/26(木) 15:37:21 ID:nlI4HmTU0: 六大学という微妙なハードルの低さ。東大&慶應(医)以外はザコでしょうに。
そのザコ程度も徹底できないっていう意見かもしれないけどまぁいいや。どうでもいいし。

メソッドの紹介や実例でも願望の現象化に焦点を当ててるのが多いのも問題だと思う。
一番重要なのは認識が変わることで、その結果として現象化が簡単に起こるのに、
認識を変えずに現実(笑)だけを変えようとするから諦めるんじゃないかな。

そりゃあねぇ、認識を変えずに現実(笑)を変えるんなら潜在意識よりも手っ取り早い手段はいくらでもあるし。人間関係をかえるにしろ、大金持ちになるにしろ。
75：幸せな名無しさん：2018/04/26(木) 17:06:10 ID:XZu1rzX20: >>72さんは詭弁式前半の、百発百中についてのコメントだね。
適切な方向性と方法で徹底的に勉強すれば東大などの難しい大学にも入れる人は入れるってことね。
でも逆に、勉強方法をまちがったり、なめてかかっていれば六大学の易しい方の大学も合格はしないかもね。

只の比喩に大学名をつかったんだろうけど、逆に皆それぞれの思惑で反応しちゃうねw

>>74さんは、百発成功の方のことだね。
比喩として大学名を使うならば、そんなに苦労もせず、楽に東大に合格する人もいるって話か。
76：幸せな名無しさん：2018/04/28(土) 10:53:37 ID:oDI8JHMY0: >>74の学歴に対する喰いつき方がザコくてワロタw
77：幸せな名無しさん：2018/04/28(土) 12:21:31 ID:1r4DlG9c0: 分かりやすい僻みで草
78：幸せな名無しさん：2018/04/28(土) 13:50:12 ID:NJDTWtMw0: >>74
うわぁかわいそうw
79：幸せな名無しさん：2018/05/01(火) 07:42:16 ID:c6dQ5MCs0: 徹底的にやるのは効果あるよ。
ただ、好転反応的なのもドカンとくるからホントに気合い入れてやらないと潰れる。
80：幸せな名無しさん：2018/05/01(火) 08:38:44 ID:c4ZLZ4O.0: 逆に不安を徹底的に無視するのは？
不足感じた瞬間「いやもう叶ってますからwwww今までありがとうございましたーwwwお出口はアチラでーすwwwwｱｻﾞｰｽｱｻﾞｰｽwwwwｱｻﾞｼﾀーwwwwｼﾀｼﾀｰwwww」
って既に不足なんてない前提で(笑)
何だそれ面白って感じる方に気を逸らすのは結構いい感じ～
昨日からやってたら無意識に不安感じそうだな、の所で反射でやってたから自分にハマってるのかも。
あとこれやりだしてなんか無意識に明るい気持ちになってしまって目の前の好きな物が目に入りやすくて、気づいたら人褒めてたしその時間が超楽しかった
あと結構暇って感じてた。普段しないゲームアプリを探してた。なんと願望の事考える時間が減ったんだと気づいたよ

また方法とか変えるかもだけど、実現させたい期日はあと２週間もないしなりふり構ってらんないよね～
81：幸せな名無しさん：2018/05/01(火) 08:55:11 ID:c6dQ5MCs0: 不安や不安にさせる出来事が起こるのは変化させないために脳が起こしていると俺は考えてる。
その不安などに流されて変化するためのアファとかを止めると不思議と不安になったり不安にさせるような出来事は起きなくなる。
けど、これだと元の状態に戻ってしまって結局願望からは遠ざかる。
不安を徹底的に無視するのはとてもいいと思う。
82：幸せな名無しさん：2018/05/01(火) 10:07:52 ID:c4ZLZ4O.0: >>81
これがそれかも、なんか違和感あるなと思ったら
ビックリ歯の一部が欠けてましたwwwwww
「全部生え変わって真っ白な歯になっちゃった！」って新たに今叶えましたので
この不安もどうでもいいものリストに入りました(笑)
この展開スピードは尋常ではないですねw

更に鏡に映った自分がありえないくらい可愛い！と思ったのですでに叶ってきてます！
83：幸せな名無しさん：2018/05/01(火) 10:43:09 ID:c6dQ5MCs0: 不安や嫌な出来事を上手く乗りこえる術を身につけると脳は新たな気のそらし方をしてくるんだよ。
俺の場合は願望以外の嬉しいことが起こったり、体調がすこぶる悪くなったり
アファなりイメージをさせないように仕向けてくる。
だが、これに負けると元に戻る。
84：幸せな名無しさん：2018/05/01(火) 11:11:27 ID:MzZg3Ir60: 「現実なんてあなたの妄想の残りカスのようなもの」の意味を
昨日突然、頭で理解できた。
でも、心がついて行かない。怖い。どうしたらいいんだろう？
85：幸せな名無しさん：2018/05/01(火) 11:18:39 ID:c4ZLZ4O.0: >>83
願望以外のうれしいことは素直に楽しんでますね～やったぜラッキー☆

私は方法をしなきゃというより叶ってる前提ですかね～
安心も幸せも美人もスタイルも金もぜーんぶ叶ってんだから、お前(不足)いんのおかしいもん！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰみたいなw

あらら？胸が痛くなってきましたw
憧れた巨乳にいよいよか…！嬉しい痛み！
左だけ(笑)なんで「左右対称になっちゃった！」で万事OKっす！
86：コロ助：2018/05/01(火) 11:46:16 ID:c6dQ5MCs0: >>85
83だが、あなたはなんでも叶いそうな感じがするな笑
ポジティブだね(^∇^)
87：幸せな名無しさん：2018/05/01(火) 17:27:08 ID:c4ZLZ4O.0: >>86
>>86
ありがとうございます*\(^o^)/*
これでも一昨日の朝まではアホみたいにネガ野郎だったんですよ(笑)
期日迫って腹括ったのと、思い立ったもんが私にピシャーハマったおかげですw

前なら「過剰ポジじゃないのうんたらかんたら」「反動がうんたら」だったんですけど、それも制限された不足ですもんね！無視の対象！
88：幸せな名無しさん：2018/05/01(火) 20:29:02 ID:ZaWx7mMs0: 現実にいちいち反応しないって大事ですね
89：幸せな名無しさん：2018/05/02(水) 06:25:47 ID:9Pz9Sm.E0: >>88
１番邪魔なのは思考ですね～
現実はまあ置いといて、って感じになれてきますよ！
現実にいちいち反応しているのは思考なんだなって
その度「ハイハイハイハイそーでちゅね～www関係ないでちゅね～wwww」って切り捨ててます(笑)

疲れたら無(-_-) になるのもいいです(笑)
90：幸せな名無しさん：2018/05/02(水) 06:35:47 ID:9Pz9Sm.E0: わかりづらいかな？
現実に反応する思考を切り捨てる、ってことですね！
いちいち反応する方は「叶ってる私」のものではないから、もはや実質他人の戯れ言。
って感じになってきてますw
91：幸せな名無しさん：2018/05/02(水) 07:22:01 ID:ke5tYqpw0: 反応してるのも結局は自分なんだけどそうじゃない感覚になるよね
92：幸せな名無しさん：2018/05/02(水) 08:35:35 ID:9Pz9Sm.E0: これは私の持論なんですが
無意識レベルで叶ってない私になれていたのなら
無意識レベルで叶ってる私にもなれるはずだと！
あ～最高っす‹‹\(´ω` )/››‹‹\( 　´)/››‹
徹底してやんよ‹‹\(´ω` )/››‹‹\( 　´)/››‹
93：幸せな名無しさん：2018/05/03(木) 00:19:18 ID:lS6FAyjw0: 詭弁さんまとめはまだ途中までしか読んでないのですが…
理解できないことが多いながらも読み続けていたら、ある時、そういうこと？！と何かわかったような気持ちになり、それからはそこそこすんなりと読めています。
ただ、頭ではなんとなくわかってきたと思うのですが、まだ自分が変われた気はしないです。

詭弁さんを知る少し前から録音アファをしてます。聞いてるだけでいいなら楽でいいじゃん、と軽い気持ちで始めたのですが、うまく言えないけど、もっと真剣にやらないと思うようになりました。
徹底的にやりたいと思います。

駄文失礼しました！
94：コロ助：2018/05/03(木) 10:18:28 ID:UdvYVr660: 大体の人は気分良く過ごせばいいとか苦痛に感じることはやらなくていいなどの言葉の甘い部分に引っ掛かりすぎている気がする。
それで願望が叶う人は元々器用なの頭が柔らかいのブロックっていうものがないの。
そうじゃない人達は徹底的にやらないと願望は叶わないと思う。
おまじないじゃないんだから。
95：幸せな名無しさん：2018/05/04(金) 08:36:13 ID:f7RtPnu.0: 「つまづくなら甘いだけ、中途半端なだけ。だからつまづかないようになるまで徹底的にやるのだよ。」

この言葉刺さるわ
96：コロ助：2018/05/04(金) 14:12:44 ID:/B4jtAtE0: 詭弁さんが言ってるように録音アファはオススメ。
ただ俺の経験上口で言うアファが一番効果がある。
でも長時間やると疲れるから録音アファと併用してやるのがいいと思う。
心の中で唱えるアファは効果ないわけではないだろうけど、口に出すアファや録音アファに比べると効果が薄い。
97：幸せな名無しさん：2018/05/04(金) 14:37:15 ID:5atvm6NE0: >心の中で唱えるアファは効果ないわけではないだろうけど、口に出すアファや録音アファに比べると効果が薄い。

これ逆の事言ってる人も多いね。精妙なほうが潜在意識に働きかける
98：幸せな名無しさん：2018/05/04(金) 14:46:53 ID:f7RtPnu.0: 口に出した方が効果あるって言う経験則に捕らわれてるね
アファのやり方はなんだろうが徹底的にやる事が大事だと自分は思うよ
99：コロ助：2018/05/04(金) 15:23:01 ID:/B4jtAtE0: そうかも、俺の場合だからね。
人によっては違うほうが合ってるだろうし。
ただ、俺はイメージ苦手だから口に出すアファと録音アファと心の中で言うアファを併用してやってます。
自分に合ったやり方で徹底すれば効果は同じだと思う。
100：幸せな名無しさん：2018/05/04(金) 16:00:22 ID:sFv8H0oQ0: 実践者が多いのはうれしい。
４月から始めてるけど、願いとは全く関係ないネガ思考に引っ張られて（階下の子供がうるさくて眠れないとか）
アファが途切れてることが多い。そして気分最悪。
アファを徹底的にって、ネガ思考が多い人には余計な思考を止める効果もあるね。
アファるべしアファるべし。
101：幸せな名無しさん：2018/05/04(金) 18:15:26 ID:cHe5e4T.0: 瞑想のマントラがなぜ脳内で静かに「思う」ものなのかを考えて。
102：幸せな名無しさん：2018/05/04(金) 23:12:38 ID:AhKfvGQY0: 私はほぼ録音アファのみですが…。徹底的に、も仕事の都合なんかもあるし、なかなかできない日が多い。
仕事を言い訳にせず、もっとアファる。きめた。
アファ自体は全然苦痛には思わないし、きっと私はこのやり方でいいんだと思ってる。「叶えたいと思う願い」を持てることも満たされてるということなのかな、と思うようになった。何言ってるのかわかんないけど。
103：幸せな名無しさん：2018/05/05(土) 01:26:33 ID:j9advbaM0: どなたかの参考になれば。
アファは繰り返し唱えることにより潜在意識を書き換える。とされてますし確かにそうです。
しかし別のやり方もあります。
繰り返し唱えるのが難しい人には良いかもしれません。

それは意識をどこか一点に集中することです。
呼吸、指先、どこでも良いです。
この時願望については考えないで下さい。
その他雑念が沸いたらすぐその一点に意識を戻し集中。
そのうち意識が朦朧とし、思考も無くなり、気持ち良くなります。
禅の数息観を応用しても良いです。
ここで願望が達成されたシーンを一瞬でも良いので思い描く。それを何回かやってれば叶います。

新しいメソッドか何かではありません。
あらゆる願望達成の方法が凝縮された、もしくは無駄なものが削ぎ落とされたアプローチです。
104：幸せな名無しさん：2018/05/06(日) 06:59:39 ID:gkkbkid20: こんにちは超ポジ野郎ですw
なんか急に詭弁さんの言ってたことがわかってしまったのでやることがなくなってしまいました。
求めることが既に「叶ってない私」を固定していることがわかってしまったら、求めることが出来なくなりました。暇です(笑)
105：や：2018/05/07(月) 19:45:48 ID:0sMizWUU0: >>103
さん、ありがとうございます、実行中してみます
106：幸せな名無しさん：2018/05/08(火) 19:10:41 ID:ngnBowgM0: 現実なんて妄想の残りカスって表現が面白くて好きだわ
詭弁さんはわかりやすいしいいね
107：幸せな名無しさん：2018/05/09(水) 02:11:21 ID:7if9tNqo0: >>103

ありがとうございます。
参考にします！
103さんが色々と試してもっとも効果的な達成法だったのですか？
シンプルだけど意識を集中するのはちょっと難しいですね。
でもしばらく取り組んでみます。
108：幸せな名無しさん：2018/05/10(木) 00:11:47 ID:QAK8eXIo0: >>107
ピンポイントの願望達成に向いてる方法かと思ってます。また人生が全体的にスムーズにもなります。

ところで集中が難しいとのことですが、コツとしては、雑念に気づいたら再度集中する部分に意識を戻すことを繰り返すだけです。
集中する部分は五感のどれかなら何でも構いません。
指で輪を作り、その指先に一点集中したり、音のみに集中したり…。意識がそれたらまたそこに意識を戻す。
もしアファに集中するなら、願望とはまったく関係のない、ただ語感が良い意味のない言葉をエンドレスに頭の中で繰り返す方が、余計な思考に引っ張られず深い瞑想状態に入ります。
その状態になったら、ふとなりたい自分のイメージを入れてみる。そしてまた集中に戻る。そんな感じです。
昔からある願望達成方法の、寝付く直前のイメージングや、バキュさん瞑想に近いのかなと思います。
とりあえず、瞑想だけでもスムーズな人生になりますのでやって損はないと思います。
スレチなのでこの辺で。
109：幸せな名無しさん：2018/05/10(木) 01:47:25 ID:53jHA1x20: >>108
とても参考になりました
ありがとうございました
110：幸せな名無しさん：2018/05/10(木) 02:44:41 ID:lJpRCdwE0: >>108
107です。レスありがとうございます。
瞑想が下手ですぐ雑念にのまれてそのまま終わってしまうのですが
集中しなおすというのを意識して続けてみます！
最近TVでも瞑想効果が取り上げられていたし一般的になってきたのかな。
111：幸せな名無しさん：2018/05/10(木) 12:56:02 ID:/YfH/Qck0: 瞑想はどんなメソッドであっても「必死になって」はいけないんです。
無邪気に。
雑念が出ても「あっ！まただいけない！」なんて思わず
さらりと戻る。
無駄な瞑想は無いんです。
雑念が出ても、解消に役立ってると考えて気にしない。
淡々と無邪気にです。
112：幸せな名無しさん：2018/05/12(土) 22:52:03 ID:RII7Ru8s0: 百発百中が実践&理解できてはじめて百発成功がわかりだすんだろうか
113：幸せな名無しさん：2018/07/09(月) 19:55:25 ID:dwINXduc0: 徹底的にやれっのが分かってきたわ
114：幸せな名無しさん：2018/08/13(月) 12:29:15 ID:5XN71pLc0: なぜ各種メソッドを行うのか
願望を達成したいから
なぜ願望を達成したいのか
願望を達成する事が幸せであるから

しかし、各種メソッドは願望を達成するために行うのではない
なぜなら願望は既に叶っているから
それを思い出すために各種のメソッドはある
思い出したら結局何もする必要がなくなる（不安ならしてもいい）
実はみんな最初から幸せだった
あとは普通に暮らすだけ

潜在意識を知る前と何も変わらないじゃないかと思うけど
願望は既に叶っているという事実を真に知っている事が違う
あとは自分＝潜在意識＝世界に全て委ねれば最善の人生となる
現実化については敢えて言及していないところが肝

こんな感じですか
115：幸せな名無しさん：2018/08/13(月) 16:34:24 ID:YQVzh8gk0: まとめ読んでみたけど、難しすぎて半分くらい
わからなかった
116：幸せな名無しさん：2018/08/14(火) 06:26:41 ID:wrlbhDm.0: 詭弁さんに言わせれば、現実からの挑戦状や好転反応ってのもただの観念だよね？
それらを恐れる必要は何にもないんだ　「自分にとって一番良い形」で願望実現だ
117：幸せな名無しさん：2018/08/14(火) 12:27:52 ID:QbWIp6Eg0: とにかく願望実現したい人は詭弁さんまとめの最初の方だけ読めばいいと思うの
理解すべきことは特にない。徹底的にやるだけ。
118：幸せな名無しさん：2018/08/15(水) 07:52:14 ID:AS5oeIl20: 現実無視メソッドだけでポジティブに考えられる人もいるみたいだけど、私は
「なんでそうやって良い風に考えられるの？　現実を無視するってことは、極論、閉鎖病棟に入院しているのが本当の現実かもしれないじゃないか」って思ってしまって、納得できなかった

詭弁式だと妄想＝現実だからこの引っかかりも解決した

現実無視のみで上手くいく人は自愛が出来ていたり、家庭環境に恵まれている人だと思うよ
ただ、家庭環境や現実無視メソッド自体が、私の妄想の残滓だからどうでも良いんだが
119：幸せな名無しさん：2018/09/29(土) 06:48:50 ID:3JZbfWN20: 詭弁さんって凄くわりやすかったんだなぁ
120：幸せな名無しさん：2018/09/30(日) 10:56:39 ID:OBDhNNLg0: >>98

声に出すアファが1番効果ある。身体のいろんな器官も連動して覚えようとするから。
少なくとも口と耳と脳の３つは使う。

心で唱えるだけだと脳しか使わないし、録音アファだと耳と脳しか使わない。

単純に学校の授業で音読という手法あるし。
121：幸せな名無しさん：2018/10/21(日) 10:16:08 ID:ZxUfPwnM0: 心に迷いが出てきたら詭弁さんのまとめを読み返してる。元気出るから
122：幸せな名無しさん：2018/10/21(日) 21:20:05 ID:nqfg/gEs0: 昔よく読んでたなぁ。
123：幸せな名無しさん：2018/10/29(月) 17:34:33 ID:fAjiKXR.0: まとめは前に読み終えたけど、過去ログからスレ自体を見つけて読んでる。
達人スレ20の800辺り～今22の600辺り。

少し前にマネゲスレ自分さんまとめを読んだ。
その後詭弁さんのレスを改めて読むと理解が捗る。

知覚=不全か。
知覚→反応。
自分だと思っている知覚や反応なんて不全なんだから、
つまり正解になんかなりっこないんだから、
正解を探してその通りに行動しようなんて考えるのはやめて、
ただ普通に暮らせよと。
今を生きろよと。

今認識している世界は、全体から切り取った一部。
この一部を絶対視して固定している前提を変えろと。

なんかそんだけなんだよね。
そうしてると認識世界が動きやすくなるのは分かるけど、
全体の中から希望通りの一部を切り取れる理屈は今はわからない
でも経験上、それが可能なのは知ってる。
124：幸せな名無しさん：2018/10/30(火) 13:49:03 ID:vtl6If1E0: 今詭弁式語りたい人居ないのかな？

「詭弁式」とするには詭弁さんの言ってた事は範囲が広すぎるかなとは思うけど…

色んなメソッドや達人さんが出揃ってからの登場だったのもあってか、包括的なんだよね。
その分、色んな方向に向かった思考を、ほぼ完全に黙らせる事が出来ると思う。何度も読むうちに。

思考が黙る→今に在りやすくなる。

あと、上手くすれば「叶う前提」にもなれる。

「叶う前提で今に在る」状態になると、
まあ叶うかどうかってかなりどうでも良くなるけど笑
そうなると更に今に在りやすくなり、
(これは予想だけど)未来に設定していた願望成就が、今起こるようになる、と。
125：幸せな名無しさん：2018/10/30(火) 18:17:36 ID:dwUIyPxE0: >>124

ごめん、私が見落としてるだけかもしれないけど、
詭弁さんは「今に在る」系のことは語ってなかったと思うけれど。
そういう記述あったっけ？
126：幸せな名無しさん：2018/10/30(火) 18:39:10 ID:l1oicgU60: >>125
例えば、これとか。

498 ：詭弁：2014/02/06(木) 17:25:18 vq2cEeVI0

(省略)

刺激を求めているのは、それが幸せだと錯覚してしまった状態であるだけだ。

つまらないと感じるそこに、実は本当の幸せは転がってる。あなた方に見てもらえるのを、ずっと待ってる。

五感で捉えるもの、それを思い切り感じること。見えること、聞こえること、におい、味、感覚。今という瞬間から離れずに生きるように心がけるんだ。

願望実現のサイクルというのは、麻薬のサイクルと同じ。それにハマればハマるほど、どんどん今から意識が離れ、今への感覚が鈍くなっていく。未来の快感や過去の快感のことばかり考えて、今が満たされないんだよ。叶っても更なる欲求ばかりが肥えていき、叶わなくても渇望ばかりが肥えていく。それに病みつきになるということは、それが幸せなのだと完全に誤解してしまっているためだ。

(省略)

引用元:
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/study/9650/1389975040/-100
127：幸せな名無しさん：2018/11/02(金) 14:29:29 ID:X3ZzmES.0: > 五感で捉えるもの、それを思い切り感じること。見えること、聞こえること、におい、味、感覚。今という瞬間から離れずに生きるように心がけるんだ。

「今という瞬間」というのは、本当に瞬間の事なんだよね。

今朝しゃっくりが出ていたんだけど、一回のしゃっくりと次のしゃっくりの間には「しゃっくりしていない瞬間」が豊富にある。
その瞬間に集中するようにしてみたら、つまり「しゃっくりしていない自分」で在り続けるようにしたら、それを意識したあと一回出たきり止まった。

咳き込んでいるとき、腹痛の波がある時なんか同様に試せると思う。
128：幸せな名無しさん：2018/11/25(日) 09:18:03 ID:euuNEyCw0: おお、素晴らしい発見。具体的。
私も何かで応用できないか色々自分と向き合ってみようっと
129：幸せな名無しさん：2019/01/04(金) 13:02:23 ID:fcBKAikg0: 詭弁さんの方法は結構スパルタだからやりたがる人少ないよね、凄く効果あるのに…
結局ほとんどの人が楽して叶えようとしてるのが(近道探して遠回りしてる)見えるから、そりゃ願望実現できる人は一握りだわと思った。
130：幸せな名無しさん：2019/01/04(金) 13:07:59 ID:h/U6kCwA0: >>129
詭弁式って具体的に何をすりゃいいのかわかんないんだけど、
どのスレ読むとわかりやすく書いてあるのかな？
131：幸せな名無しさん：2019/01/04(金) 13:15:21 ID:aVzqr5no0: >>130
詭弁さんのレスを読めばわかるんだけど、一度読んだだけじゃ自分はわからなかったなぁ
132：幸せな名無しさん：2019/01/04(金) 13:41:07 ID:fcBKAikg0: 自愛をしながら自分を満たして、徹底的にアファ(録音アファだったかな)する感じ。
あとブレインタンプもやるって書いてあった気がする。
133：幸せな名無しさん：2019/02/01(金) 11:18:11 ID:uVOKMDOk0: 初めは願望実現させる話してるけど、最後のあたりには願望とかどうでもいいからマインドフルネスしろ、そうじゃないとだめだろって話になってると思うよ。

この人の話を最後まで信じるなら願望実現にフォーカスする事自体が不幸を生み出してるからそれをやめて今を生きろ。
禅をやれ、禅的に生きろ、それが満たされる為の唯一のルートだという結論だと思うのですけどみんなわかってる？

ちゃんと読んだら願望求めてるお前らの生き方は不幸を生み出すマッチポンプでクソって書いてあると思うのですが。
なんで崇めてるのか疑問。
134：幸せな名無しさん：2019/02/01(金) 11:20:37 ID:uVOKMDOk0: 書いてみて思ったけど、読めているという思い上がりかもしれない。
回答は本人しかわからないけど。
135：幸せな名無しさん：2019/02/01(金) 11:27:17 ID:uVOKMDOk0: なんにしても願望実現とかその為の潜在意識の活用とかを最後の結論としては根っこから否定している人だと思うんだ。
だからここだと批判されて当然のこと言ってると思うんだけど、あんまりそういう評価してる人いないのかな？

ごめんなさい、まとめればよかったけど。
136：幸せな名無しさん：2019/02/02(土) 09:33:24 ID:JR95wx4w0: >>135
やっぱりそうだよね。私もそう思った
前半部分だけ読むと誤解してしまうように思う
137：幸せな名無しさん：2019/02/02(土) 14:24:28 ID:KHdmWd2c0: 詭弁さんはチケットと同じ構成で話してるんじゃなかった？
始めはエゴの中で『叶える』→『既に在る』と知れ、って
138：幸せな名無しさん：2019/02/03(日) 01:44:02 ID:Ier0Zojo0: >>136
返信ありがとう。
そうだよね。
前半だけ読んでも非常にやる気ある人には使えるのかもしれないけど、単に徹底しろっていってるだけで、他の人と差は大してない気がする。
後半読まないとこの人が何言いたいのかわからない。
説明下手なのか、皮肉好きの中二病的にボカしてるのか、人に答える形で書いているせいか俺がバカなせいか読んでもイマイチわからないんだけどさ。
>>137
そうかもしれない。
けど後半は願望とか求める心の構造そのものへの批判になってるから、だいぶ毛色が違うよ。
とても同じテーマの話とは思えない
。

読み返してたら深夜になっちゃった。
おやすみ。
139：幸せな名無しさん：2019/02/03(日) 10:09:22 ID:vDIzc.ds0: 潜在意識を活用してどんどん願望を叶える嬉しーわい→思った通りに叶い過ぎて逆につまらない。引き寄せゲームなんて止めたろ→あとはシクヨロ～潜在意識さん。
詭弁さんはこういうルートを辿っているのかな。ある意味で理想のルートであるけど、人によっては願望が無くなるイコール生きている意義が無くなるように見えるのかもね。
140：幸せな名無しさん：2019/02/03(日) 12:56:48 ID:RGfs0Tgw0: >>138
横だけど、「既にある」から「求めない」し、求めるなら「既にある」とは思っていないんだ。
141：幸せな名無しさん：2019/02/03(日) 23:27:59 ID:h6QvN8Q.0: たしかに詭弁さんは前半と後半ではだいぶ気色が違ってるのはわかる。

ただどっちかあるいはどれを採用するかは当たり前だけど自分しだいだから

詭弁さんが最終的に潜在意識で願望を叶えることに批判的だったのだとしてもあまりそこはこだわらなくていいのでは。

ようは彼の言ってる中で使えそうな部分だけ適度に取って参考して自分に活かせばいいよ。

禅的だとか、彼の個人的な思想そのものは実はそんなに重要じゃないとおもう。
142：幸せな名無しさん：2019/02/04(月) 00:11:57 ID:PIfasjBY0: 個人的には詭弁式って一番まとまり良いし核心をついているけど、人によって受け取り方は様々ですね
詭弁さんが潜在意識活用を否定しているとは思わない、むしろ中途半端にボカしたりせず、願望実現を重ねた先のことまで書いてくれていて親切だと思った

制限というある種の「枠」を取っ払ってしまえば、最初は面白くてもすぐにつまらなくなる
このことを実は誰しもが心の奥底で分かってるんじゃないかなぁ
143：幸せな名無しさん：2019/02/04(月) 07:16:13 ID:YFwDf0xw0: 既にあるが腑に落ちてないなら後半部分はまだ早いって事
頭で理解しても意味がないよ
思った瞬間現実に反映されたら願望実現も何もないでしょ
自分には潜在意識をフルに活用してるとしか思えないけど
144：幸せな名無しさん：2019/02/04(月) 07:45:39 ID:SEbx/oG.0: 結構皆最後までちゃんと読んでるんだね。
その上で各々取り入れ方や理解に差があって面白いね。

ご指摘の通り俺は既にあるについて腑に落ちてないから、既にあるに関連する箇所が理解出来ないようだね。
スルーしていることに無自覚だったよ。

その点既にあるが理解できている人や願望実現に執着のある人は、願望に囚われるという話題を軽視しがちのようだね。

同じ書き物を読んでもそれぞれ皆見たいものを見てるんだね。

啖呵切ってみたけど自分の言っていることに普遍性があるという自信が持てなくなって来たから黙るよ。

皆さんお返事ありがとう。
145：幸せな名無しさん：2019/02/05(火) 01:03:42 ID:c7dy4bFo0: 理解には正しいと間違いがあると詭弁さんが言ってるからね
基本的に自分の波動に見合ったものしか受け取れないし
達人まとめ等、本でもそうだけど自分であれこれ考えながら読むと間違えやすいよ
何も考えずにただ読むだけで良い、そしたらその内わかる時が来るから
146：幸せな名無しさん：2019/02/05(火) 01:11:12 ID:VTeosds.0: あとね禅的ではないよ、全的愛と書いてたと思うよ、まとめ10代前半に
自分＝世界なら世界（他人）に優しくする事は当たり前にならない？
だって世界（他人）に厳しく当たる事は自傷行為と同義になるんだから
後半部分はじっくり読まないと重要な部分は読み飛ばしちゃいそうになるよ

あとは普通に暮らせば良いよって後半部分に書いてあるけどこれの意味理解できてる？
詭弁さんは普通に暮らすだけで自愛になると言ってるんだよね
普通に暮らすがわからないならエイブラハム実践者のＡさんを読んでみたら？
147：幸せな名無しさん：2019/02/05(火) 17:46:41 ID:sIRy0pss0: なるとか自愛とかでだいぶうまく常に気分良く過ごせるようになってきてるけどまだまだ現実に振り回されることがあった
でも詭弁さんの
『現実に振り回されるな
現実に惑わされない力をつけるというのは、現実が全てあなたの味方となることを意味する。
あなた方を惑わす、という意味では現実は全てあなたの敵だが、
あなた方が持つべき認識は、現実は全て、常にあなたの味方であるということだ。
その認識を現実に惑わされずに持て、と言っている。』
にはハッとしたなあ

なにも現実に起こったことに喜んだり悲しんだりしてはいけないわけではなく
起こったことやそれに引き起こされた感情とはまた別で、自分がすでに現実が常に自分の味方であることを納得行くまで
徹底的にやればいいと。
なるほどそうだよね、現実に喜んだり悲しんだりしていいに決まってる
でもそれはそれとして叶えたりなったりしてる自分である認識を変更しなければいい
148：幸せな名無しさん：2019/02/07(木) 00:37:55 ID:p3u4INjA0: 結局の所まとめを良く読めって事だな、書こうか迷ったけど書いとく
願望に囚われる事を軽視も何も「既にある」は願望に囚われてない状態を指してる言葉
メソッドを徹底的に行う事で結果気付きを得て「既にある」が腑に落ちる

「既にある」はメソッドじゃないから現象化を期待してる時点で理解できてない
結果的に「既にある」がわかるからそこで完結する
だから現象化を期待してる人には「既にある」がわからない
149：幸せな名無しさん：2019/03/22(金) 03:18:28 ID:AyjftHDM0: 詭弁のスレなんてあると思って覗いて見たけど…
詭弁曰く「甘い餌」に釣られてる人が多いな～ｗ
百発百中は百発成功の話を聞いてもらう為の方便みたいなもんよ。
だから「百発百中で願望実現だ！これだったんだ！」
っつってテンション爆上げの反応が出てる人は落ち着いたら百発成功ちゃんと読んでみ。
150：幸せな名無しさん：2019/03/23(土) 23:54:32 ID:GDlx3vZE0: なるほど。好転反応みたいなので>>149のレスが出てきたんだな
俺の潜在意識はよっぽど変わりたくないらしい
151：幸せな名無しさん：2019/04/24(水) 04:46:35 ID:JZTamTMw0: あー、懐かしいスレ、見つけた！
詭弁さんにお礼が言いたくて、関連スレ見つけて、ここでいいやと、お礼を書き込むよ
詭弁さん、ありがとう、教科書的な書き込み、ありがとう！！
何度も何度も読ませていただきました、いっぱい遊ばせてもらいました！

この世界にあるたったひとつのシステム、いろんな言葉で語られているけどシンプルなシステム、何者かの世界を見つけました
ほんと言葉って難しい、他人に思考を伝える対処が言語文化と五感しかないというのは、不便なもので、だからこそこの世界のゲーム的な性質を味わいつつ、ほんと何度も読んで、詭弁さんを理解したい一心で解読して、楽しませていただきましたw

百発百中と百発成功って別物と思っていましたが、百発百中の果ての解説が百発成功でしたね
レベル99の詭弁さんを追っかけて洞窟に入って潜ったら、答えは入り口に既にありました、てな気分でした
あー面白かった！
152：幸せな名無しさん：2019/08/23(金) 07:01:00 ID:WHZT2alQ0: >>151
いいなあ
153：幸せな名無しさん：2019/08/23(金) 11:07:41 ID:nwjAbRks0: 詭弁さんスレ浮上して嬉しい
154：幸せな名無しさん：2019/10/07(月) 10:10:58 ID:6XuJuUZo0: 詭弁さんが引き合いに出していた小池龍之介というお坊さん、その後自分が魔境に陥っていたと自覚したみたいだね
主張が全く同じ人物が実は魔境に陥っていた……これはどう解釈すべきなんだろう？

ときどき思うんだけど、ネットに居る達人って覚醒者とは程遠い人物ばかりなんじゃないの？
まあ真の意味で覚醒していたら次元移動とかできそうだし、普通の人からすれば人ではなく神的存在になるのかもしれないけど

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
450 ：詭弁：2014/02/04(火) 00:30:48 ID:9Xpf1Fg.0

アーティストとして生きるということを端的に説明しているページがあった。
アーティストという表現は使っていないが、私が言いたいことと全く同じだ。
刺激＝偽りの幸福に病みつきになる状態についても詳しく説明がある。

小池龍之介というお坊さんらしいが、非常におすすめ。一度目を通してみるといい。
ttp://www.bloom-cafe.com/archives/987
(ttp://web.archive.org/web/20130415200522/www.bloom-cafe.com/archives/987)
今日はこれで。
155：幸せな名無しさん：2019/10/07(月) 10:36:02 ID:N7JlPS920: 小池龍之介は何かの文章で
「私などは浮世離れしておりますゆえ…」

みたいな事を言った時に
あーこいつはエゴだらけだなって思ったわ

「私って天然だから～♪」という人間ほど天然じゃないのと同じ
天然な人間は自分を天然とは思ってない

それにしてもあれだけ著書を出しておいて
「ぜんぶ魔境の時に書きましたﾃﾍﾍﾟﾛ」で済ますとは
クソ坊主だなｗ
156：幸せな名無しさん：2019/10/07(月) 10:41:20 ID:6XuJuUZo0: 小池は理論には詳しくて、たまたま主張の一部が詭弁さんと一致しただけかな？
157：幸せな名無しさん：2019/10/07(月) 12:40:52 ID:FINxiTg60: 詭弁さんのスレあったんだー。
何人か書いてる方もいるけど、詭弁さんのまとめは初めは分からなかったけど、認識の変更がわかったら読むとすっごい納得ばっかでびっくりした。やるしかないんだよな
158：幸せな名無しさん：2019/10/07(月) 12:56:51 ID:6XuJuUZo0: 詭弁さんには説得力を感じていたけど後半部分は魔境の教えのように思えてしまう
159：幸せな名無しさん：2019/10/07(月) 14:51:56 ID:fRgxm.RY0: 小池龍之介はお坊さんだから完全な悟りが目的。
自分は完全に悟ったと思ったら、いつの間にか悟った自分に奢り高ぶっていたことに気づき、自分の悟りは魔境だったと認識した。
途中までは精進してたんでしょ。でもいつの間にか魔境に入ってた。
それに気づいたということはまた精進してる訳だから悪いことではないよ。

詭弁さんはスピを論理的にわかりやすく解説できることに長けた達人さんってだけで、完全に悟ってるわけではないよ、

そもそも引き寄せに関わってる時点でお釈迦様的に言えば魔境だよ。
160：幸せな名無しさん：2019/10/07(月) 15:02:44 ID:fRgxm.RY0: つまり仏教の悟りから見れば、この板で語られていることは全部魔境。「色」に囚われている。
それらから抜け出ようというのが悟りだからね。
だから詭弁さんも魔境。
だからと言って、願望実現を楽しようとすることは否定しないし、完全な悟りからは程遠いってだけだね。
悟り目指してないなら何の問題もないよね。
161：幸せな名無しさん：2019/10/07(月) 16:40:57 ID:RJ56IyVs0: 小池龍之介は末期の著作で超能力的な能力が出てきたとか
あと〇年で自分は完全な悟りに至るだろうとか言ってたんだよね
んでその自信で放浪生活したら、滅却したと思っていた性欲やその他の欲望が噴出してきて苦しくて
全然悟りなんか得られてなかった、あれは魔境だったと言い出した

気功でも「魔境」に陥るって良く聴くし、私は著名人の小池が正直にカミングアウトするのは
たいへんな勇気がいったと思うんだけど、まあ小池も詭弁さんも私たちも一介の凡夫なんだよね
そして、詭弁さん流に言うなら、「達人」「悟り」を特別視するその視線こそが達人になる妨げになってるという事なのかも
162：幸せな名無しさん：2019/10/08(火) 08:43:14 ID:i3zAY/xg0: >>160
この板で語られていることは魔境というのは
まあ、そうだし
詭弁さんも願望実現に焦点当ててた時点で
悟ってる人ではないのは分かる

でもこれらは許容範囲でしょう
同じ穴の貉というかｗ

逆に悟っていなければならない立場（そして自分でもそれを主張していた）
小池さんは、著書を読んだりサイトを拝見する限り、エゴが強くて
悟ってる人にはとても見えないというのは多くの人が指摘していたし
仏門の関係者からも眉を顰められていた

自分だけが自覚していなかった「魔境にとらわれてるエセ悟り僧」が
ようやく自覚したか、ってだけの事なんだけど…
163：幸せな名無しさん：2019/10/08(火) 09:08:44 ID:i3zAY/xg0: >>160
ごめん、上のレス、まるで160さんに反論してるみたいな口調になってしまった

じゃなくてむしろレスに同意で
詭弁さんとかこの板とか魔境にとらわれてるのはアリだよね
と言いたかった

その上で
小池さんだって一般人と大してかわらんエゴだらけの人間というのが
文章から見てとれるのに
今までそれを自覚できずにいたのは草だよなと思っただけです
164：幸せな名無しさん：2020/01/18(土) 08:34:48 ID:s6L2smXY0: あげ
165：幸せな名無しさん：2020/01/18(土) 17:42:01 ID:A0vKnzhU0: なんで仏教の話になってんだ
166：幸せな名無しさん：2020/01/19(日) 01:34:02 ID:1/Gokj5I0: なんで仏教の話になってんだってのに笑ったw
僕も詭弁さんまとめで認識変更のきっかけもらいました！
てか、詭弁さん出てこないですかね？見てないですかw
僕はルビンの壺？の話がトリガーでしたかね。
顔を見てたらその反応が出てくる。
その状態で壺は見れない。
けど、壺の存在を意識はできる。
それを意識してたらそのうち顔を見て出てくる反応を超えられるよって意味で捉えてます。(多分書かれてる内容は違うw)
167：幸せな名無しさん：2020/02/17(月) 13:40:12 ID:ZwiKQ0i.0: 詭弁さんの話は、理屈で潜在意識を理解したいと思っていた自分にとって非常に分かりやすかった。
「潜在意識を使って願望実現をする」という考え方が、いかに不毛であるかを何度も繰り返し説いてくれていた。
百発成功については、エゴには理解したくない部分がたくさん書いてあるので、どうしても受け入れにくいかもしれない。
最初にみんながやりたいのは百発百中なんだよね。
百発成功の部分は、「叶えるためにはどうすればいいの？」という視点から読んでも理解はできない。そこを超えるのが百発成功。
168：[PR] 潜在意識ハッカー [ユーチューブ検索]：2020/03/27(金) 18:40:02 ID:i/rWJaiA0: 詭弁さんの説明は、潜在意識というものを理屈で理解したい人にはとても分かりやすいと思う。
というか、色々な達人がいるけど、これほどに読ませる文章を書いた人は他にもいないと思ってる。

潜在意識で願望を叶えたい人にとっては、どんな説明も、「叶えるために」という視点から読んでしまう。
それは百発百中で、できる人とできない人がいる。
でも、理解はしやすいし、実践しやすいけど、叶ったり叶わなかったりする。

後半の百発成功が理解できないという人は、本当は理解したくないんだと思う。
既にあるとか、既に幸せとかを認められないってことなんだよね。
169：[PR] アマゾンオーディブル本は聴こう無料体験→amzn.to/2yHwbPQ：2020/06/08(月) 20:12:31 ID:uuuzNmGI0: 詭弁さん今どうしてらっしゃるのかな
懇切丁寧に語ってくださって本当にありがとうございます
これほどの人と出会えて幸運です
たくさん学ばせていただきました
これから先もまた必要になったときにはたくさん学ばせていただきます
ありがとう
170：[PR] アマゾンオーディブル本は聴こう無料体験→amzn.to/2yHwbPQ：2020/06/19(金) 19:42:00 ID:O9ysbqpc0: sage
171：詭弁式実践：2020/08/25(火) 23:41:58 ID:fS7/qz2Y0: 詭弁式実践してる者です。叶う確信を高める事の大切さを知りました。
172：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/08/30(日) 21:29:01 ID:tah0nfs60: 欲まみれの私には百発成功の話が腑に落ちない
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「願望が叶ってないから叶えるために潜在意識を活用する自分」を強めてる感じがして苦しい
174：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/01(火) 01:12:52 ID:gHrKpH2.0: 欲まみれなんじゃなくて愛されてないから苦しいんだよ。自愛しな。
175：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/01(火) 13:49:38 ID:5uupdB1s0: 詭弁氏へのお礼を込めて
ここに居る人達へのエールにもなればと思い書かせてもらう
百発百中を実践すると現実じゃなくて、認識=自分が変わった
そんで、認識が変わると百発成功の話が、「おお、上手いこと言うなー」とかそういう感じになる
何かを求めて百発成功を読むんじゃなくて、禿同禿同みたいな感じ

現象化を期待しているなら
百発成功は読まない方がいいと思う
詭弁氏が百発百中で散々言っていた、自分を変えろという事が、現象化を期待している状態で百発成功を読むと遠ざかる危険がある
百発成功の話は、認識が変わった人からすると、その通りなんだよなーとなるが、認識がそのままの人が読むと思い込みとか妄想としての叶ってるを後押ししてまうと思う
百発成功は思い込みとかフリじゃなくて、マジで百発成功なんだよ、既に成功してるんだよ
詭弁氏、サンキュー！！
176：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/03(木) 16:40:20 ID:eAm751QE0: よかったなｗ
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自称達人キャラって、ほぼ全部同じ人間がやってる

全員、まじめに定期的に、無償で継続的に匿名掲示板に書き続けた、とかｗ
178：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/08(火) 02:24:40 ID:PQgMLEKA0: 病気かな？
179：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/18(金) 01:13:06 ID:l18XUv2E0: いま百発成功の奥義を体感しようとしている
百発成功においてはタブーかもしれないが、まとめに「潜在意識の仕組みについて」をテーマに
ブレインダンプをしてみるといい、とあったので実践してみた
すると「世界は潜在意識の現れってのが大前提、潜在意識がどういった仕組みか分からないのは怖い」などといった思考が出てきた後、
「仕組みが分からないというより、世界が潜在意識の現れなら既に仕組みのなかにいる、もう叶う法則のなかにいる」ということが分かった
これって自我幻マンさんの言っていることと同じだし、まとめを読んだことによる習い性かもしれないけれど
個人的に詭弁さんの百発成功と、自我幻マンさんの主張は表現こそ違えど同じものだと思ってる
180：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/22(火) 19:18:05 ID:XFjsAhGw0: sage
181：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/24(木) 13:49:19 ID:g8x/IzB20: 初めは願望実現させる話してるけど、最後のあたりには願望とかどうでもいいからマインドフルネスしろ、そうじゃないとだめだろって話になってると思うよ。

この人の話を最後まで信じるなら願望実現にフォーカスする事自体が不幸を生み出してるからそれをやめて今を生きろ。
禅をやれ、禅的に生きろ、それが満たされる為の唯一のルートだという結論だと思うのですけどみんなわかってる？

ちゃんと読んだら願望求めてるお前らの生き方は不幸を生み出すマッチポンプでクソって書いてあると思うのですが。
なんで崇めてるのか疑問。

アーティストとして生きるということを端的に説明しているページがあった。
アーティストという表現は使っていないが、私が言いたいことと全く同じだ。
刺激＝偽りの幸福に病みつきになる状態についても詳しく説明がある。

小池龍之介というお坊さんらしいが、非常におすすめ。一度目を通してみるといい。
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今日はこれで。
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これ以上の世界ってありますか？
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あこのあと延々自演が続きます
例のヨナスレの人　自演自演自演自演自演
187：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/25(金) 15:04:12 ID:V2TX.x660: >>185
御旗のもとに
188：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/25(金) 15:07:22 ID:6FFohWCg0: アンチっぽくて僕にはついていけそうにないです。
189：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/25(金) 15:36:58 ID:V2TX.x660: ごめんね
190：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/25(金) 15:41:54 ID:.G8JJGRc0: ↑

ここまで全部自演ですよ
旗色悪くなったら
こうやります

自分に誤ったり自分を褒め倒したり
自演の文化の方
アンチって自分から告白してますね
自分だけで何百レスも書き続ける人です
191：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/25(金) 15:47:49 ID:V2TX.x660: ですって
192：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/25(金) 15:54:10 ID:6FFohWCg0: 190さん
僕は違うんですよ。
最近潜在意識に興味を持ち出して、
詭弁さんのことを話題にしたかっただけなんですよ。
その前に別のスレでアンチに出くわしたんですけど、
あの人は全然お話にならないので認識から外してます。
193：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/25(金) 15:57:24 ID:V2TX.x660: ですよね
194：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/25(金) 16:17:03 ID:ssZbxvPg0: あっ
スマホとPCで書いてます
わざとらしくて済みません
195：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/09/25(金) 17:09:13 ID:/lAk46oY0: 病気だね
196：○○○：2020/09/25(金) 22:51:05 ID:V2TX.x660: 結局詭弁さんていうのは捻くれ時期が捻くれさんよりさらに長かった捻くれさんなんだね
197：○○○：2020/09/26(土) 05:48:04 ID:WycgWR0o0: ＞あの人は全然お話にならないので認識から外してます。
いや～これは傷つきますね～自業自得とはいえ傷つきますね～本当は傷ついてるんですよ～
バイブレーションが上げるために表に出さないだけです～
198：○○○：2020/09/27(日) 20:06:31 ID:69eaD2Is0: 詭弁さんは「自転車に乗れるようになるには乗るしかない、いつまでも説明書読んでてもしょうがない」
みたいなこと書いてて良いたとえだなー。と思ったんです。
でも私なら「バイオリンを弾けるようになるには弾くしかない」と言い変えたいですね。
やはち、アファーメーションも音楽性が大事だと思いませんか？
だいたい、音楽性が自分のフィーリングにあってないと唱えていて苦痛でしょう？
自分の音楽性にあったリズムやメロディーが大事だと思いません？
お釈迦様だってリズムやメロディーを大事にして弟子たちのためにゲジュをつくっていたのですから。
199：[PR] 竹内結子さんは元祖1式で自殺してなかった話→youtu.be/lDdOzIM601I：2020/09/27(日) 21:59:17 ID:gOMT6zRI0: 「現実はあなたの妄想の残りカス」
これだけを信じて頑張ります
200：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/05(月) 02:57:19 ID:0EF4ThTU0: 詭弁さんは空を飛べる人知ってるらしいのですが、
色んな達人方は勿体ぶらずに見せてくれればいいのに。
201：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/05(月) 15:29:02 ID:Zcg2GTwo0: >>２００
ほんとそれ。
あと、潜在意識とか引き寄せとかかなり人口が増えてきたと思うんだけど
表立って言う人にリアルでは会ったことがない。
202：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/07(水) 21:22:00 ID:yVeHrSH60: もしかしてヨガのおじいさんで
「わたしは空中浮遊した」って言い張ってる人のことかもｗ

でもその人ってなぜか飛んでる「動画は絶対公開しないで

連続写真とかいう、実際飛んだのか飛んでないのかわからない謎の写真だけ公開して

「飛んだんだよ」って言い張ってる感じの人。もしかして
その人を信じてるのかも。

だとしたら、かなり（以下R)
203：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/11(日) 17:00:35 ID:yFJ2pd4o0: 顔ディスられる、みんなの似顔絵書く流れになって自分だけ酷く書かれる、変なあだ名を付けられる等をされるほどのブスだったけど
「本当に可愛いよね」とか言われたり一目惚れされるようにもなった
でも顔は晒したくないな
204：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/10/17(土) 16:18:45 ID:j6LOwlHE0: 詭弁さんの「突き抜ければ、求めなくなる」っていう言葉、そのとおりだなーと思う。
内面で突き抜ければ、現実とか願望とか不安とか、そういうものにリアリティーがなくなっていく。
じゃあ、リアリティーってなんだろうっていう話になる。
リアリティーっていうのは、自分の内面だったんだね。
205：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/11/14(土) 21:30:11 ID:E/0ctwl60: 空を飛べるようになった体験談ならもう出てるよ。
ttp://davincitas.seesaa.net/article/157343832.html
俺がパッと見た感じだが、本物っぽいわな、これ。
元々、心がフラットで、感覚的に自愛が出来てそうな人だと思ったわ。
それ故に、特に抵抗なくあっさり実現したんじゃないかな？これ。どうだろ。
206：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/11/15(日) 00:42:02 ID:do1jlMM20: >>205
個人的に一番すごいと思っている願望実現だ
207：[PR] 格安SIMの選び方→amzn.to/3eZKReh：2020/11/16(月) 15:08:19 ID:kX4ltbIA0: >>205紹介、ありがとうございます！
208：[PR] 格安SIMの選び方→amzn.to/3eZKReh：2020/11/16(月) 17:02:23 ID:zSkMjb0g0: 空飛ぶなんかの物語にしても
誰も見た事もなく証明出来ないのは何故？
209：[PR] 格安SIMの選び方→amzn.to/3eZKReh：2020/11/16(月) 17:36:48 ID:zSkMjb0g0: 詭弁さんに然り他もそうだけど
認識変えろだとかどこまで変えればいいのかな？
210：[PR] 格安SIMの選び方→amzn.to/3eZKReh：2020/11/16(月) 18:26:36 ID:Ttw0QVxY0: >>205
追加で考察だけれども、
プロセス自体にパワーが在ったわけじゃなさそうだ。
それらは、ただ単に個人による後付けの解釈でしかないっぽい。
どちらかと言えば、自我（制御欲求）を捨て去って(＝手放して）、
「今」を充実させていたら「結果的」に叶っていたって感じだろうね。
これが詭弁氏の話すような、百発成功なのかは俺には分からないけれども。
211：[PR] 潜在意識3.0→amzn.to/334FcyN：2020/11/24(火) 18:05:11 ID:sKa/h1RE0: >>209
自分に対する認識を変えろってよりか、
ただ、自分の正体に、気付いて欲しいって事だと思う。
普段の心の傾き(愛"充足"or恐れ"不足")によって現実が決定される。
だからこそ、まずは、自分の恐れを受け入れてあげることが大切なんじゃないかなと。
その為の具体的な方法論として、詭弁氏も提案されてるが、
超ネガ・ブレインダンプと自愛。まぁ結局、ブレダンも、自愛そのものなんだけれども。
アファメーションだとかは、正直、そんなにも要らないかな。やらなくても良い。
自分はアファメーションを散々実践したが、何一つとして変わらなかった。
今、考えれば、自我の範疇によるコントロールだったわけで、そりゃ無意味だわなって。
それよりも、今までに、無意識に、溜め込んでしまった、
ネガティブな感情を感じ切って浄化してあげたりした方が良いかなとも思いました。
212：[PR] 潜在意識3.0→amzn.to/334FcyN：2020/11/24(火) 22:26:34 ID:crHmFOEA0: よく言われる感じ切るという感覚がいまいちわからない。
ブレインダンプで吐き出したこともあったけど、
いざ書き出そうとすると心のもやもやがうまく言葉にならなくてもどかしいんだよね。
で結局もやもやが残って感じ切れないからスッキリ感もない
213：[PR] 潜在意識3.0→amzn.to/334FcyN：2020/11/25(水) 01:53:34 ID:u3DKtHX.0: >>212
良い気持ち、安心感や楽しさ、みたいなのは手ぶらでほわほわ浸りやすいけど
もやもや、いらいら、とげとげ、ぐるぐる、みたいなのは書き出したほうがいいね。

文章的なものを書く、っていうとハードル高いかな。
なんか、書きやすいというか慣れ親しんだスタイルはない？
ツイッタや掲示板でのつぶやき、ラインの断片的な語りかけ、動画配信者のノリ、しっとり綴るお手紙、ラノベっぽい一人称語り、お堅めの三人称小説、台詞だけの台本風、わくわくインタビュー、マインドマップ、単語の羅列、叫び声の書き散らし、罵詈雑言、、、
ようはなんでもいいんだｗ　とにかく出す、が大事。
214：[PR] 潜在意識3.0→amzn.to/334FcyN：2020/11/25(水) 21:39:39 ID:fFruLkZM0: >>213
書くということ自体が今すごく難しいんです
実はうつを持っていて、文書とか日記を手書きで書こうとするとすぐにミミズ字になってしまうんです
で、字は書けないし思いもうまく言葉で表現できない。でも、もやもやは消えない

キーボードで吐き出そうとしたら、どんどんタッチが強くなって壊しそうになったのでやめました
215：[PR] 潜在意識3.0→amzn.to/334FcyN：2020/11/25(水) 23:16:40 ID:u3DKtHX.0: >>214
壊してもいい安い外付けキーボード買ってでもやるんでもいいと思うよ。
あなたが、ここに書き込むこと自体は問題なさそうだから「掲示板でのつぶやき」スタイルも混ぜたｗ
でも、そこまで困難に感じることを、無理してやることないんだよ。

出す、は詭弁式じゃないけど、声や動作に出すんでもいい。
でもこれだって無理にする必要ない。
なにか取り組みたい、効く方法を身につけたい、ならすごくオススメ。
もちろん合わなきゃ合わんでやめればいいし、あらゆるメソッドに言えるけど、できないやらないからって一生苦しく不幸せに過ごすなんてこと一切ないからね。

自分がアレができない、コレも難しい、それも苦手、なんてことを
強調するような場面を自分で作らなくていい。
反射的に悲観や否定に振り切る状態である自覚をして、自分を悲観や否定から遠ざけてあげようって少しずつでいいから意識するんだよ。

なにをするにしても「自分がやりたいか、やりたくないか」で選ぶのがいいよ。
その判断さえ難しければ「苦しいこと嫌なこと乗り気じゃないことはやらない」を選べ。
「それでもやる」を選びたいなら「自分がやりやすい方法でやる」だ。
それだってスタミナがいるだろ。試行錯誤や模索はできるときに始めればいい。

ただし、呼吸だけは深くゆっくり、意識的におこなうことだ。
深呼吸するときは、おなかや胸や頭にてのひらを当てて。
もやもやをもやもやさせたまま、もやもやを眺めるイメージでも、数をかぞえるんでも、やりやすいようでいい。
これは、感じきろうって気張らないでも、感じきるのと同じくらいイイよ。
216：[PR] 潜在意識3.0→amzn.to/334FcyN：2020/11/26(木) 11:55:24 ID:oL4ZZ1qc0: >>215
色々アドバイスありがとうございます

どうしてもネガティブや否定的な方から入ってしまう癖がぬけきらなくて
やりたい方を意識していても、気づいたらすぐに戻ってしまうんですよね

呼吸も深くゆっくりするのがいいと色んなところで言われてるので、たまにやるんですが、気づいたら忘れてしまっていて
習慣的に身についたらいいなと思うことも、前日にやったことが頭すっぽり抜け落ちてて続かないことも多いんです。

でも、やれることからやってみようと思います
217：[PR] アマゾンオーディブル無料体験→amzn.to/3679L8N：2021/03/29(月) 02:44:00 ID:0WdLKpFo0: >>154
ちょっと鼻に付く言葉もあるけど
概ね良い事言ってるようにも思うのだがどうだ
218：幸せな名無しさん：2021/11/14(日) 15:50:13 ID:06rN4dBc0: 既にある、もう叶ってると思うとつまんねーって思っちゃう
詭弁さんの言う通り願望ゲームの虜みたいだ
だからといって徹底的に実践する根性もない
中途半端な人生だな
219：幸せな名無しさん：2021/11/27(土) 07:12:36 ID:.dBgMK.20: >>1
詭弁さんのおかけで認識が変更されました。誰の言葉よりも、どうして？と思っていたところがストンと落ちてとても楽になりました。詭弁さん、ここを見てないかもしれないけど、お礼を言わせてください。ありがとうございました。
220：幸せな名無しさん：2022/04/07(木) 18:01:18 ID:Dmrlvduc0: 最初詭弁さんのまとめを読んだときは他の達人さんの存在も知らず、潜在意識界隈のことも何も知らなかったから、この人はすごい！わかってる！って感動した
けど後々になって詭弁さんよりも前に活躍していた達人さんや名無しさんのまとめも読んでみたら、詭弁さんのは単なるその寄せ集めというか再編集に過ぎなかったんだね
あとの年代に書かれたものだからよくまとまってるっていうだけで、感心した言い回しなんかもそれより前に言ってた人がいたんだなと
221：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 08:31:09 ID:h34oHMdc0: 詭弁さんのように力強い詭弁を語ってくれる人はもう出てこないですかね？
222：幸せな名無しさん：2024/03/12(火) 17:23:23 ID:3ztEP9X.0: 詭弁式を理解すればここを卒業しちゃうんだろうね。