雑談スレッド - 1211087060 - したらば掲示板

178：AAVP7：2012/05/06(日) 13:56:10: 毎度です！　四国シリーズ拝見しますとすごいハイペースだったみたいでお疲れ様です。

しかし四国の水力はあっちの川からこっちの川へと自由自在に水を取り回してますねー
分水嶺を越える発電用水路があるとは思いませんでした。
そこそこの流量がある四国の川でフツーに海まで流れる川はないみたいですね。
179：Ｈｉｓａ：2012/05/06(日) 17:42:54: どうもです！

四国シリーズ、３回の探訪で現役の発電所は粗方廻れました。
（現役は後２箇所、跡地はまだ複数箇所が残っています）
なかなかAAVP7さんの様に突っ込んでの取材（凄い！）とまでは行かず、
ざっくりとした取材となっていますが、
それでも各地の水力発電設備を見て廻るのは楽しいですね～。

四国の水力、水系の跨ぎっぷりはホント凄いですね。
しかも各々の川からの流量が少ないので結構細いトンネルのはずで
手間の掛かり具合を想像するだけで頭が下がる思いです。
180：AAVP7：2012/05/08(火) 20:48:34: 毎度です！

手間のかかり具合はトンネル水路を見るたび思いますねー
特にか細い川から導水する支水路は取れる水量も気持ち程度なのに
人が入れんような細いトンネルを長々と掘ってますし
なにか数字の損得を超えた水力技術者の執念を感じることが多いです。

ところでいらん差し出口ですがトップページの道前道後発電所の数字がちと揃い過ぎのようですけども…
181：Ｈｉｓａ：2012/05/09(水) 00:36:08: AAVP7さん、トップページの件ありがとうございます。
早速直しておきます・・・
182：AAVP7：2012/07/22(日) 19:54:47: 毎度です！　秋までスローダウンですか…　ご多忙の故だとお察しいたします。
暑い折ですしくれぐれもご自愛下さい。

それにしても暑いですよね～～！！　おまけに突然激雨が降ったりしますし川べりをうろつくには
あんまり条件ええことありませんねえ。

部屋でパソコン作業するのも冷房なしでは絶対無理ですし、節電にやかましい時節柄
水力ファンにはなかなか厳しい季節ですね。お互いぼちぼちやりましょう。
183：Ｈｉｓａ：2012/07/23(月) 00:38:37: AAVP7さん

スローダウンはいろいろやっておりまして・・・
プライベートで忙しい部分も結構あります。
撮りだめはそこそこあるので本ペースでの掲載はしばしお待ちくださいませ。

今年はあまり降らないと思っていたら最後に豪雨がえらいことになってますね。
水は特に水力発電にとって重要な資源でもあるので
激しくならずにしっかりと降ってくれるのが理想ですが相手は自然、
最小限の被害で済むことを願うばかりですね。

夏バテに気を付けつつ程々にがんばりましょう！
184：AAVP7：2012/10/21(日) 21:32:50: 毎度です！　だいぶ涼しくなりましたねー　お互いそろそろ馬力をかけて行きますか！

…と言うべきところですがわっちの方は滞留物件が積もりに積もってまして、
こないだも2年間塩漬けだった小水力ネタをやっとカタチにできました。
どうも写真を選ぶ段階で先送り見送りしてしまう癖がついてまして、
特に取水元が複数あるような物件は写真点数が多いのでつい後回しにしてしまいます。

取材のシーズンに入りましたし順々に追い出して行かんと…という次第です。
Ｈｉｓａさんは私みたいにブサイクなことはないと思います。
ともあれやっぱりお互い馬力をかけて行きましょう！
185：Ｈｉｓａ：2012/10/21(日) 23:36:02: めっきり涼しくなりましたね～
紅葉はまだ山から下りてこないですが良い写真が撮れる率も上がりますので楽しみですよね。

ストックは私もなかなか捌けないです。
今載せている画像も１年前の物ですし・・・
お互いにがんばりましょう！
186：宮島：2012/11/06(火) 21:37:03: ご出版おめでとうございます！
出版記念パーティーを企画したいのですが、もちろんいいですよね？
187：mt.tell：2012/11/08(木) 20:06:58: 本を出版されるとお聞きしました
是非とも購入したいと思います
発売まで待ち遠しいです
188：Ｈｉｓａ：2012/11/10(土) 04:34:58: 返事が遅くなりましてすみません。

＞宮島さん
どうもありがとうございます。
ちょっと大げさな気もするのでいつもの堰会ということでお願いします。

＞mt.tellさん
どうもありがとうございます。
水力ドットコムを本にまとめた１冊という感じになると思います。
紙面の都合でなかなかサイトを網羅とまでは行きませんが
サイトのみだとどこから見ればよいのか判り辛い部分も有ると思いますので
サイトと本で相互補完する意味でも丁度良い１冊になるかと思います。
189：AAVP7：2012/11/20(火) 21:42:28: 毎度です！　ご出版おめでとうございます。水力ファン界初の快挙ですねー！

Ｈｉｓａさんのことですから簡にして要を得た理知的な記述で、
かつ濃ゆい内容になってることと思います。今から楽しみです。

しかし掲載する発電所を選ぶのにだいぶ悩まれたでしょうねー
何しろ水力発電所はどれもこれも個性のある物件ばかりですし、
特に古株のものは一癖も二癖もありますからねー

とにかくご出版おめでとうございます。
水力ファンの端くれとして貴著の大ヒットをお祈りいたします。
190：Ｈｉｓａ：2012/11/21(水) 00:46:43: AAVP7さん、どうもありがとうございます。

掲載発電所は相当悩みました。
グラビアの方は大きい写真の方でそれなりの解像度が必要という事で
昔撮影した画像についてはかなりのハイペースで撮り直しに廻ったりもしています。
また、紙面の都合や時間的都合もあり思い切って取捨選択しています。

その他、あれも載せたいこれも載せたい・・・ページが足りない！とか、
逆にページが余る！とかあり、編集者の方の腕でカバーして頂きました。

まずは水力発電ウォッチングの趣味としての取っつき易さを優先したので
建屋及びその周辺がメインとなり、
小ぢんまりとした取水堰などは今回掲載出来ませんでしたが
そのあたりはサイト側との補完でお楽しみ頂けるかと思います。
191：こなつ：2012/12/01(土) 18:17:01: たいへんご無沙汰しています。
『水力ドットコム』、今日Amazonで届きました。ご刊行おめでとうございます。
すぐ手に取り、予想どおり登場の発電所、意外な発電所をチェックしました。
図解が分かりやすく、写真もメリハリのあるレイアウトで見応えがあり、
紙幅の制約のなか、さまざまな関心に応える工夫が伝わってきます。
サイトで蓄積なさった濃密なコンテンツが活きた、見て楽しく、
分かりやすい一冊です。広く長く読まれるよう願っています。
192：Ｈｉｓａ：2012/12/02(日) 14:56:35: こなつさん

水力ドットコム本、お買い上げ頂きどうもありがとうございます。
サイトと比べて頂いてグラビア等のチョイスをご想像頂いても
またお楽しみ頂けると思います。
図は編集の方のアドバイスで描きなおした部分も有りましたが、
見やすいとの事でお褒め頂きありがとうございます。
193：AAVP7：2012/12/03(月) 19:31:56: 毎度です！

微力ながら売り上げ増進の一助になればと思いまして
水力けものみちのトップページでも貴著の紹介コーナーを作りました。

なにぶん拙筆で紹介文が行き届いてないと思いますので
Ｈｉｓａさんから何かリクエストがあればお申し越しください。
194：Ｈｉｓａ：2012/12/04(火) 02:52:36: AAVP7さん

お疲れ様です。
ご紹介頂いてどうもありがとうございます。
紹介分も素晴らしく恐縮しております。
195：AAVP7：2012/12/14(金) 23:23:32: 毎度です！

貴著を楽しく拝読しております。さすがHisaさん…と敬服しながら読み進めておりますが
特に「水系で見る水力発電所」の章は水力ファンとして我が意を得た思いです。
発電所を眺めていても気づかない重要事項について実に具体的でわかりやすい解説は
私的に本書のハイライトだと思います。

水力ファンとしては「水力発電所を知るには」の章もポイント高かったです。
特に「水力発電所めぐりの必需品」のページは自分の装備品と比べてニヤッとさせられたりウ～ムとうなったり…　
懐中電灯やヒル対策まで装備されてるとは！　
私も取材には現場仕様で臨みますけどまだまだツメが甘いみたいでした(^^;
196：Ｈｉｓａ：2012/12/15(土) 18:55:35: どうもです。

「水系で見る水力発電所」に着目されるとは流石お目が高い。
実は隠れメインコンテンツです。
上流から下流まで、高落差から低落差まで上手くまとまっている水系をチョイスしました。
水系全体でダムを活かしてシステマチックに運用されることにより
全体の発電量がアップする点を採りあげたくて掲載しました。

「水力発電所めぐりの必需品」は最もスパルタン仕様で回っていた頃の装備を掲載してあります。
最近は、ゆる探訪仕様が多いというか、撮る方がメインとなりカメラ機材が増えているため
機材を持ち出せる範囲で移動を考えてしまっています。

ヒルは最初の頃はきちんと防御策を行ってから出掛けていたのですが、
滅多に喰われないので油断して防御策を取らなかったら今夏撮影に行った際、
１匹、喉に喰らいついていました。
その場で気付かずに家に帰ったら「げげっっ」でした。
懐中電灯は早朝や夕暮れに銘板や案内板の文字を読んだりいろいろ便利なので常備しています。

そういえば今はヒルも出ず藪も少なくオンシーズンですね。
こちら関東は急に冷え込んだせいかスタッドレスタイヤへ交換する人が急増で自車も交換待ち状態です。
お互いに良い物件を撮影して回りましょう！
197：take：2012/12/27(木) 17:57:31: 「水力ドットコム」今日届きました。
なんか専門書っぽい装丁ですね。電験の参考書みたいに見えます。
異なるのは写真が豊富なこと。カラーページも多くて、見ていて楽しいです。
この手の本としては価格も安いと思います。

一般的に発電関係の参考書は写真が少ないうえ、殆どがモノクロで、とても見辛いものです。
濃淡の差が極端で、明るい部分は白く飛び、暗い部分はベタ同然で、何が写っているのか判らない。
それでいて高価なので手が出ませんでした。

掲載する発電所の選定には相当悩まれたそうですが、民家や道路の近く、もしくは観光名所で、
アクセスしやすい発電所が多いので、これで良いと思います。
山奥で林道を何キロも歩くとか、藪こぎしなければ行けない場所では見に行くのも大変ですからね。
その分マニアックな発電所は割愛されているわけですが、本サイトで見られるので問題ないでしょう。

そういう意味ではこの「水力ドットコム」は初心者向けの入門書として最適だと思います。
198：Ｈｉｓａ：2012/12/28(金) 05:49:39: takeさん

どうもありがとうございます！

装丁は、電気関連の専門書を多数出版されているオーム社様だからというのも有るかもしれないです。
また、専門書だと写真が見辛いというのは、そういえば確かにその通りですよね。

グラビアの掲載発電所、道路端から眺められるというのは
取っつき易さという点で大きいアドバンテージが有ると思います。
そういえば写真の撮り直しで数年ぶりに再訪したら結構変わっていた物件も有ったり
自分でも良い刺激となりました。
水力発電所ウォッチングが良い方向で広まればと思っています。
199：AAVP7：2013/01/03(木) 20:17:33: 毎度です！今年もよろしくお願い致します。

葉っぱが落ちてやっとシーズンになったと思ったとたんにドカ雪で困った冬になりましたねー
車道はともかく発電所へ近づく道を歩くとブーツの中まで雪が入りますし
苦労してたどり着いても一面雪まみれでは何が何やらわかりませんしね…

トシのせいか指先が冷えるのでカメラを持つ手の感覚がなくなってきますし
先月の取材でも温泉のことばっかり考えてました(^^;
冬場の取材先選定は温泉の有無が決め手になりますねー
200：Ｈｉｓａ：2013/01/04(金) 09:03:07: AAVP7さん

今年もよろしくお願い致します。

実は今回の年末年始は北西を除く兵庫、京都中部北部、福井西部を回っていました。
丹後半島の発電所が積雪で撃沈、ラスト１ｋｍを長靴でアタックしましたが
なかなか進めず断念しました。
スノーシューかショートスキー板が要ります。

それ以外は雪による影響は、予想していたよりは少なく、
大河内発電所の上部貯水池が吹雪のため撮影困難と判断し行かなかった位でしょうか。
後、予想外というか予想通りというか内宮発電所が初詣大渋滞で断念しました。

寒さは結構しみますね～
私の場合は上半身よりも下半身が冷えます。
いよいよタイツ（ステテコ）でも導入しないといけない歳の様です（苦笑
手すりとかダムの堤体に寄りかかって撮影するので余計冷たいというのも有りますが。
それでも藪を気にせず突っ込めるだけ他シーズンよりも撮影には好適かと思っています。

遠征から帰ってきて、AAVP7さんのサイトと見比べて「なるほど、ここからも撮れたのか！」
など見返して楽しんでおります。
201：take：2013/03/21(木) 18:17:50: こんにちは、Hisaさん。
東北電力の米内発電所ですが、諸元にあるサージタンクはYAHOO!地図では確認できませんでした。
代わりにヘッドタンクがあります。長方形で20m×30mぐらいでしょうか。余水吐きも見受けられます。
ttp://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?p=%E7%B1%B3%E5%86%85%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80&lat=39.7238619&lon=141.1863155&ei=utf-8&datum=wgs&lnm=%E6%9D%B1%E5%8C%97%E9%9B%BB%E5%8A%9B%EF%BC%88%E6%A0%AA%EF%BC%89%E7%B1%B3%E5%86%85%E7%99%BC%E9%9B%BB%E6%89%80&idx=33&v=2&sc=3&uid=ea3f354c12b122407c6b85b91cfc626b73f9f422&fa=ids

これがヘッドタンクなら、何のためにあるのでしょう？
水路式で、ヘッドタンクとサージタンクが併設されてる発電所もありますが・・・
202：Ｈｉｓａ：2013/03/22(金) 01:50:02: takeさん
こんばんは。

ヘッドタンクの様な水槽の上部と水圧鉄管上部で３５ｍ程度の標高差が有る様ですので
両方持っているのかも知れないですね。
あるいは、あのヘッドタンクの様な水槽の下部がサージシャフトで圧力導水路へ接続、
見えている部分が差動式サージタンク本体となっていて溢流型にもなっているとか。
（でもライザーは見えないですね・・・）
203：AAVP7：2013/04/29(月) 21:07:01: 毎度です！

都合でちょっと取材から遠ざかってましたけど久しぶりに数ヶ所回って来ました。
やっぱり水力三昧の一日は充実感がありますねー
特に最初の取材場所で車のドアを開けるときの高揚感は格別ですね。

ところで今日は動物の白骨やらクマが剥いだらしい木の皮なんかを目撃してちょっと怖かった…
我々も装備品に鈴を加えたほうがええみたいですわ。
204：Ｈｉｓａ：2013/04/30(火) 00:26:52: お疲れ様です！

ゴールデンウィークは前半で（後半は都合が悪いので）
岩手、宮城辺りを回って来ました。
雪解けシーズンを迎えあちこちでダム放流が行われており、
ハイダムのみならず発電用のローダムも豪快に越流しておりました。
まだ熊とかは大丈夫そうでしたが鈴は一応購入しています。
ついつい装備を忘れてしまいますが…
205：AAVP7：2013/05/23(木) 22:00:58: 毎度です！

春なのにちょっと肌寒いかな…と思ってたらあっという間に夏日ですねー
夏といえば虫の季節で、毎度ながらメマトイには悩まされますが
この間は新たなる敵に攻撃を受けました。
ヤマアリが足元から侵入してきてそこらじゅう噛み散らかして
もーカユイのなんの…

最近のアリはどうも凶悪化してるみたいで動きも早いみたいですし
夏場の取材は虫よけに念を入れた方がええみたいです。
206：Ｈｉｓａ：2013/05/24(金) 22:46:40: ヤマアリという強敵登場ですね。
草むらを進んだ後に痛痒くなった事が有り、草で軽く切ったのかと思っていたのですが
もしかしたらアリかもしれないですね。

蚊とかヤマビルだとディート配合の防虫剤が効くみたいですが
アリの忌避剤ってあるものなんでしょうか？？？
207：303m：2013/07/08(月) 22:02:52: 東電さんとこのフェイスブックで「水力発電紹介シリーズ（全14回）」が掲載されるようです。
第一回は明日、だそうです。
208：Ｈｉｓａ：2013/07/10(水) 00:22:02: 303mさん

なかなか面白そうですね。
しかし、フェイスブック辞めたのでアカウント再取得が必要です・・・
209：take：2013/08/01(木) 10:18:32: トホホ・・・親の都合で神奈川から千葉に引っ越しました。
千葉はダムは多いくせに現役の水力発電所は皆無という珍しい所です。
でも昔は３ヶ所水力発電所があったらしく、そのうち１ヶ所をリフォーム中だとか。
養老渓谷という所です。完成したら見に行こうと思います。
でも最大出力50kwだったかな？落差は45mあるのに水量がショボイんでしょうね。
いつ完成するのやら・・・
210：Ｈｉｓａ：2013/08/01(木) 22:06:48: takeさん

千葉からだと水力発電所への距離が結構遠くなりますね…
養老渓谷の発電所、面白峡（おもじろきょう）発電所という名前だそうで
久しぶりの復活ですがやはり水量が厳しそうですよね。
私も完成の情報が入ったら見に行こうとは思っています。
211：AAVP7：2013/08/20(火) 19:48:45: 毎度です！相変わらずのHisaさんのパワフルさに感服しています。

こっちの方は暑さにまいってしまいあまりパワーが出ないのですが、
小水力発電所が注目される折からいくつか目新しい動きをキャッチしています。

鳥取県企業局で既存ダムを利用した発電所がもうすぐ落成する予定です。
また岡山県の西粟倉村にある小水力発電所が老朽化で建て替え中です。

中国地方の組合建て小水力発電所は1950年代の物件がほとんどで、
売電価格の安さと行政面のサポートがないことから
リニューアルの資金が思うに任せず施設が老朽するばかりです。

今回の西粟倉村のケースは事業者自身が動くことによってその有効性を示し、
中国地方の小水力発電に新風を吹き込むテストケースになるようです。
212：Ｈｉｓａ：2013/08/21(水) 23:32:57: AAVP7さん

今年は集中豪雨が凄いので人的被害以外にも河川構造物の被害も気になる所です。

現行の買い取り制度が出来る前から運用している小水力発電所は
長期売買契約を結んでいるため、現行での買い取り価格へ移行出来ないのでは無いでしょうか？
新設であれば当然ながら現行の買い取り制度が適用されるので
現行設備に比べると資金面では楽に済むということでしょうね。

後は意外と見逃されがちですが、
配電線が細いとそれなりの場所まで電線の設備負担をしないといけないので
どこでもかしこでも造る訳にも行かないというのが普及のネックでしょうか。

それでも新たに水力発電所が開設されてくるのは興味も尽きないです。
213：AAVP7：2013/10/13(日) 20:22:00: 毎度です！

Youtubeに中国（たぶん人民共和国）の教育用らしい水力発電ビデオがあるのを今日発見しました。

http://www.youtube.com/watch?v=cZOXbQzcAx0

ちょっと見てみたところかなりイケてる内容で、水路式、ダム式、揚水式などの種類別事例や
重力式、アーチ式、さらに年代物のバットレス式各ダムの事例を見ることが出来ました。

さらにダム洪水吐や取水口、水路工作物、水車発電機…と見たいものをいちいち分類別に
全部細かく見せてくれてます。ここまで行き届いた濃いビデオはたぶん他で見れません。

当然ぜんぶ中国語ですが、独特の四声が耳障りでなければ非常に楽しめると思います。
ちなみに「国家重点音像出版規制項目」だそうですけども…

Youtubeには他にも大陸と台湾ともに中国の水力ビデオがけっこうあるようです。
214：Ｈｉｓａ：2013/10/14(月) 01:00:47: なかなか面白そうなビデオの紹介、ありがとうございます。
中国語が解れば相当いけてそうな感じですね。
大陸だけあって発電所の規模が大きいので画像を見ているだけでも楽しそうです。
出版規制なのは社会主義国家というのも大きいでしょうか。
ダムの写真を撮っただけで捕まりそうな国も結構有りますし。

以前事故のあったロシアの水力発電所もYoutubeの画像を見るに相当な規模でしたから
大陸はスケールが違いますね。
215：AAVP7：2014/01/27(月) 19:21:12: 毎度です！兵庫県シリーズ楽しみに拝見しています。
ちょっとだけ余計な口出しをさせてください。

生野株式会社の長谷発電所ですが、
明治34年の運開でもとは三菱の自家用発電所でした。
なので三菱合資会社→三菱鉱業(…)三菱マテリアル→生野という経歴です。

また生野に移管された時には既に栃原川からの取水をやめており、
現在も市川からだけ取水しています。

あと廃止された生野発電所は大正８年の増設になるもので、
運開時の所有者は三菱鉱業です。

これら発電所は私の方でも取材を済ませていますが、
怠けている間にＨｉｓａさんの後手に回ってしまいました(^^;
216：Ｈｉｓａ：2014/01/29(水) 02:38:42: 発電所情報、どうもありがとうございます。
近日中に発電所ギャラリーページでも紹介させていただきます。

発電所探訪、浅く広く路線になっているので大変参考になります。
AAVP7さんのサイトの発電所ページを拝見して「あっ、ここ見忘れた」というのが
結構あったりして比較も楽しいですね。
至近の掲載予定だと南小田第一発電所の取水設備とか思いっきり忘れてます（汗
しかも車で上流の太田第一ダムまで行ってたりします・・・

そういえば当該エリア、発電所名、発電事業者、地名で
“生野”と“長谷”が入り乱れてややこしいですね（笑
217：AAVP7：2014/01/31(金) 22:01:55: 毎度です！

電力土木技術協会さんの水力発電所DBによると
太田ダムは南小田第一発電所の取水元になっていませんが、
主取水設備は太田ダムの洪水吐下にあってダムからの放流と渓流の水を受けていますし、
3つあることになっている取水設備の残り2つは
実質的に太田ダム湖に注水する支水路になっているので、
名目上はともかくやっぱり実際は太田ダムが水源と言っていいように思えます。

そもそもこのダム湖は南小田第一発電所の調整池を広げたものなので
この発電所が領有権を主張してもいいわけで…(^^;

前回書き漏らしましたが、手持ちの資料によると明延(中間)発電所の運開は大正3年で、
三菱合資会社の造営でした。
218：Ｈｉｓａ：2014/02/02(日) 17:55:15: 太田ダム、取水先河川からの取水流量をそのまま南小田第一発電所の
取水流量扱いとしていると思いますので
太田ダム湖は単に導水路の一部として扱われていると思われます。
大河内発電所が純揚水式のため上部貯水池への流入は厳密に抑えなければならず、
この様な形態になっていると思われます。
他の純揚水式でも上部貯水池周辺の山林に降った雨水は周辺に水路を設け
上部貯水池へ流入させずに上部貯水池が属する河川へバイパスさせています。
歴史的経緯だと南小田第一発電所ですが規模からいったら大河内発電所優先になりますか・・・
同じ会社に属していますが老舗vs大資本みたいですね。

中間（明延鉱山）発電所情報までお教えいただいてどうもありがとうございます。
こちらも折を見て情報を追加させていただきます。
219：AAVP7：2014/02/03(月) 19:11:55: たびたび毎度です！

あのダム湖を水路の一部として捉える発想はちょっとなかったです。
我ながら水力的知見がまだまだでした。教えていただきありがとうございます。

それにしても老舗と大資本の例えはさすがHisaさんです。山田くん座布団5枚！
220：AAVP7：2014/03/10(月) 21:29:27: 毎度です！当サイトにリンクをいただきありがとうございます m(_ _)m

長谷発電所が意外と若く見える点についてですが、
文献によると昭和43年に落雷のため建屋を消失しており、
今の建屋はその後の再建ということでした。

ところで遅ればせながら私も奥多々良木発電所を取材してきましたが、
残念ながら工事中のため場内の見学はできませんでした。

それにしても旧生野鉱山周辺は行けば行くほど発見また発見の連続で、
今回も神子畑選鉱場でだいぶ時間を食ってしまいました。発電所取材の効率が悪いこと悪いこと…(^^;
221：Ｈｉｓａ：2014/03/11(火) 22:31:53: 長谷発電所、昭和43年建て替えでしたか。
他の水力発電所でも聞いたことが有りますが意外と落雷多いものですね。

奥多々良木、大河内と見たい物件が近くにありますね。
もっとゆっくり回れる時間があれば生野鉱山、神子畑などの鉱山系も見て回りたいです。
222：ウッチー：2014/07/19(土) 18:58:08: 利根川水系の藤原発電所ですが、最大使用水量２８立米毎秒となってますが、
利根川ダム統合管理事務所のリアルタイム情報を見ると４３立米くらい発電放流しているのです。
電力土木技術協会の水力発電所データベースでも２８立米となっているのですが改修とかしたのでしょうか？
223：名無しさん：2014/07/20(日) 00:10:34: ウッチーさん

改修とは特に聞かないので４３立方メートル毎秒だと藤原発電所に加えて、
玉原発電所への揚水、すぐ下流で取水している上牧発電所の取水分も含めているか、辺りだと思います。
224：ウッチー：2014/07/21(月) 12:24:49: 藤原ダムの流入量と放流量を見ていて流入量＋１６立米くらいの放流でバランスしてるようです。
調べたら藤原湖上流で取水している水上発電所の取水分が発電放流量に加算されていると考えると辻褄が合いますね。
225：Ｈｉｓａ：2014/07/23(水) 01:18:35: 水上発電所の取水が藤原ダム湛水域から行われている扱いになっているという事かもしれないですね。
226：ウッチー：2014/10/17(金) 13:48:17: 藤原発電所は２０日まで休止だそうですが、
http://www3.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/teikyo/realtime/realtimeindex2.html
によると発電放流してることになっています。
やはり想像通り水上発電所の取水も藤原発電所の発電放流量として扱われているようです。
227：Ｈｉｓａ：2014/10/18(土) 03:13:40: 情報ありがとうございます。
同じ川の水ですが管理が違うと扱いが違うという事ですね。
228：take：2014/11/03(月) 13:36:28: お久しぶりです。
千葉へ越してきて以来、全く水力発電所を見ません。ダムは幾らでもあるのですが、全て上水道用です。
つまり慢性的な水不足です。降雨量が少なすぎるのです。発電専用に使える水なんて無いのでしょう。
農業用の溜池は無数にありますが、それでも足りないのか河川から揚水しています。あちこちに揚機場があります。
私の家の近くにも揚機場があって、敷地内にサージタンクが建っています。傍の河川も普段は水がチョボチョボです。
でも大雨が降ると一気に１０メートルも水位が上昇します。山林の保水能力が乏しいのでしょうか？
こんなところ他にはないでしょうね。水道水はダム湖の水と河川水がミックスされてるという噂です。
メチャクチャ不味くて浄水器通しても生水は飲めません。以前居た所は水道水が美味しかったのに・・・
229：Ｈｉｓａ：2014/11/03(月) 15:37:18: takeさん

御無沙汰しております。
千葉県の水力発電所は、昔は大多喜川周辺に２、３箇所程度在ったみたいですが、
やっぱり常時流量が小さいのと落差が取れない点が厳しかった様ですね。
書かれている様子だとせっかく雨が降っても一気に流れるみたいですね。
水資源が少ないのでダムから一定量の水を流して発電には使えないでしょうし・・・
これで水を大量に消費する製鉄所が在るというのも凄いですが、
同じく製鉄所が在る北九州市も同様に水資源が乏しいという共通点が興味深いところです。

水が不味いというのも困りものですね。
東京都みたいにオゾン殺菌の高度浄水施設でも入れてくれると良いんでしょうけど。
230：AAVP7：2014/12/16(火) 17:38:11: 今年も更新ペースでＨｉｓａさんにすっかり後れを取ってしまいました。
寒いにつけ暑いにつけサボりぐせがだんだんひどくなっていく一方で…

せめて失地回復にと水力けものみちでは2015年のCDカレンダーを制作してアップしました。
プリントして卓上に置けば職場でも自宅でも心は水力ハンター(たぶん)です。

ttp://paradisestation.web.fc2.com/index.html#calendar

現在まず1月分をアップしています。反応次第で通年継続するつもり。
231：Ｈｉｓａ：2014/12/18(木) 04:40:01: お疲れ様です。
載せる方がなかなか追いつかないのが悩みどころです。

カレンダー、ウェブサイト同様、デザインセンス良いですね。

今年もあと２週間ですね。
いきなりの大雪＆寒波ですが、お体にお気を付け下さい。
232：take：2015/01/06(火) 16:51:10: あけましておめでとうございます。
今年も頑張って取材＆掲載をしてください。

面白峡発電所に来られたんですね。記事を見て驚きました。
房総の道路は見通しの悪いカーブが多く、地元の車は飛ばすので怖いです。
出会いがしらの事故が多いので気をつけてください。

ところで花貫川第二発電所のサージタンクが無くなったそうですね。
掲示板を見てびっくりしました。元々流れ込み式でサージタンクの必要性が乏しいので、
無くなっても変だとは思いませんが、圧力トンネルはどうするんだ？とか考えてしまいます。
鹿島のＨＰ見ると、東日本大震災でサージタンクが損傷し、修復しながら使っていたが、
2013年11月に撤去となっています。そんなに酷く壊れたんでしょうか。

航空写真、ヤフーだとサージタンクが確認できますがグーグルで見ると無くなってます。
水圧管路が延長されたようで、ヘッドタンクのような建造物が見えます。
こういう改造は珍しいので詳しく知りたいです。でもコスト的にどうなんでしょう？
あの程度の大きさでもサージタンクを作り直す方が高いんでしょうか？
233：Ｈｉｓａ：2015/01/07(水) 00:59:41: あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。

面白峡発電所、見てきました。
旧老川発電所の水圧鉄管が残っており規模の割に見応えのある物件でした。
千葉県も小水力であればもう少し増やせそうな感じはありそうですね。

花貫川第二発電所のサージタンク、情報だけ載せており、
画像の掲載は撮影した順番にと思っていたのですが、
折角話題に上がりましたので画像をアップしました。

地震波と共振して壊れたのかもしれないですね。
今の技術だと水圧鉄管等のサージ耐力なども上がっていますので
サージタンクを用いなくとも用が足りるので廃止されたと思われます。
234：AAVP7：2015/01/13(火) 20:47:01: 毎度です！

発電所やダムを撮影するとき、
道路の端に寄ってカメラを構えることがよくありますが、
ガードレールにはくれぐれもご注意ください！

古いガードレールは塗料が劣化して白い粉を吹きますが、
これが服に付くと洗ってもこすっても取れません。

2度袖を通しただけの上着をやられてしまいました。
濃い色の生地なので目立つこと目立つこと…

今までの発電所取材歴で最大の物的損害です(;_;)
帰り道の憂鬱なことといったら…
235：Ｈｉｓａ：2015/01/15(木) 01:05:59: お疲れ様です。

灼けて白っぽくなった屋外塗装は要注意ですよね。
私も何度か喰らった事が有ります。
大概は先に手をついて気が付くのですが、時々やってしまいますよね。
236：take：2016/04/16(土) 20:40:51: 熊本で大地震が頻発していますが、Yahoo!JAPANのトップページはご覧になりましたか？
白川水系の黒川第一発電所の上水槽が崩落しています（消失した阿蘇大橋の南西）
発電所の施設は地盤強固な地点を選定して造られるはず。
それがあんな壊れ方をするなんて俄かには信じ難い光景です。

Hisaさんはご無事でしょうか？震災に遭遇していなければ良いのですが。
237：Ｈｉｓａ：2016/04/17(日) 01:31:57: takeさん、お久しぶりです。
ご心配どうもありがとうございます。
関東在住なので今回の地震での影響は無いです。

九州は一部を除いて火山灰が堆積した地質なので
地山ごと持っていかれる様な崩れ方だとどうしようもない様に思います。

速やかに地震が収まってくれる事と一日も早い被害からの復旧を願うばかりです。
238：陛下トマ：2016/10/27(木) 21:19:55: こんばんわ。中津川第一発電所ですが、平成２６年１２月１８日に
導水路からの溢水事故が起きていたようです。
原因は導水路出口にスノージェムがたまったことによるものとのことです。
東電のホームページに報告書がPDFで掲載されてます。
私が中津川第一発電所の事を検索していた時に偶然ヒットしてびっくりしました。
239：Ｈｉｓａ：2016/10/28(金) 01:48:14: 陛下トマさん
中津川第一発電所の導水路の溢水事故、ニュースで見ました。
導水路の勾配が比較的急にも拘らず、導水路途中に余水吐を設けて
導水路自体からの溢水を防ぐ様にはなっていないという事でしょうね。
240：トオリスガリ：2017/01/14(土) 07:33:55: 初めまして、ひと気の無い山中を地図を片手にうろうろしているものですが、
少し気になる事があってここへやって来ました。みなさまの知識を見込んでお尋ねしたいのですが。。
25000/1地形図で見ると地下水路がダムから発電所までほぼ山中を直線的に貫いて
いるように見えますがどうゆう工法で水圧鉄管を埋設するのでしょうか？
地図を見る限りでは地中数十メートルに真横に埋まっているように思います。
トンネルを掘るように掘削するのでしょうか？
241：Ｈｉｓａ：2017/01/14(土) 21:57:44: トオリスガリさん

導水路トンネルの掘削自体は他のトンネルとあまり変わりません。
道路トンネル等と比較するとトンネル断面積が小さい（掘削ヘッドが小さく機械の価格が比較的安く済む）ので
最近の物ではTBM（トンネルボーリングマシン）の利用が割と多い様に思います。

トンネルを掘った後は水圧がかからない場合はコンクリート吹付等、
水圧がかかる場合は厚いコンクリートでトンネル内面を覆います。
水圧が高い場合や管路径が大きい場合は鉄管を入れる事も有ります。
242：トオリスガリ：2017/01/15(日) 08:39:44: Hisa様ありがとうございます。
なるほど、小型のボーリングマシンですか。どーしてもトンネル掘削と言うと
「黒部ダム」を連想してしまい、「どーやってこんな小さい穴をこんな距離？」
と不思議に思っておりました。素人の稚拙な質問に丁寧に答えていただき感謝
します。
243：枯桜：2017/01/20(金) 22:30:18: はじめまして。
年末帰省の折、東京発電梅木発電所を数年ぶりに訪問してみました。リパワリング工事の真っ最中で建屋・水圧鉄管が外観から一新されているのが分かりました。
内部の110年物の発電機・水車も更新されたのだと思います。
昨年11月には同じ狩野川水系の向原発電所のリパワリング工事が完了し同社のホームページでプレスリリースが写真付きで公開されていますね。
梅木発電所がどう変化するのか、また来年度予定されてる深良川発電所のリパワリング工事も含め興味深く思っています。
244：Ｈｉｓａ：2017/01/22(日) 00:21:00: 枯桜さん

梅木、向原発電所、とうとう設備更新ですか。
見る側としては古い方が好いですが
現役の産業設備としては設備更新する必要が有りますから仕方ないですよね。
どこの発電所も立方体の建屋ばかりになっているのは少々気になりますが
いずれ馴染んでいくのでしょうね。

機会があったら見に行ってみようと思います。
情報ありがとうございました。
245：take：2018/03/12(月) 22:21:55: お久し振りです。

これ見ましたか？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00010001-bouncyv-life

「Turbulent Hydro」水圧管もケーシングも要らない、まさに発想の転換！
一種の露出型水車でしょうか？
246：Ｈｉｓａ：2018/03/13(火) 00:18:08: ご無沙汰しております。

立軸渦巻プロペラ水車のケーシングを露出型にしたタイプみたいですね。
空気を一緒にランナーまで巻き込んでいるので効率は余り良くないと思われます。
出力＝落差を得るのに露出型を採るならば深い水槽にガイドベーン付の方が
安く造れる上に効率も良く出力制御も出来て都合が良いと思います。

落差の小さい場所限定になるので投入型よりも安く作れるかが肝になるでしょうね。
247：AAVP7：2018/04/01(日) 16:41:19: お久しぶりです。

さっき小奴可発電所の前を通ったら発電所の写真を撮っている人を見かけました。
発電所関係者ではなくて明らかに物好きで発電所を見に来た人のようでした。
今どきダムファンは珍しくありませんが、水力発電所ファンは初めて見ました。
10年近く発電所めぐりをしてきましたが今日がまったく初めてです。
ちなみに小奴可発電所は成羽川本流でも取水していて持丸川堰堤直上への支水路があります。
248：Ｈｉｓａ：2018/04/02(月) 04:34:12: どうもお久しぶりです！

発電所好きが増えてるんでしょうかね～
山口県ではダムカードならぬ発電所カードも配られていますし、
中国地方は興味を持たれている方が意外に多いのかもしれないですね。

支水路情報どうもありがとうございます。
近々情報追加しておきます。
249：通りすがり：2018/04/11(水) 07:16:37: どうも、ダムのことを調べたいとき、たまに利用させていただいています。

信濃川水系犀川の梓湖(梓川)について、こちらの某著名廃道サイトを見ていたところ、
http://yamaiga.com/road/maekawado/main4.html

「不明［運開］」となっている前川発電所について「安曇村誌」に
「『京浜電力（株）』が建設し、昭和二年三月に～」とあるそうです。

また、上記のサイトページの地図や資料からみて
信濃川水系のページの「奈川渡」廃止発電所の位置は
前川合流後になりますか？
Ｄ安曇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｒ奈川渡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
├─前川─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
沢渡Ｒ　　前川Ｒ　
↑のように。

細かいこと書いてすいません。既にご存じでしたら申し訳ありませんが、
万が一参考になればと思い書き込みました。
250：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
251：Ｈｉｓａ：2018/04/11(水) 22:51:16: 通りすがりさん

情報ありがとうございます。
前川発電所の件は近々追加しておきます。

廃止発電所についてですが、詳しく載せると不法侵入の原因となり
最終的には完全撤去になるため、情報自体をあまり積極的に載せていません。
廃止発電所も含めて古い設備を見ること自体は好きなのですが、
広く紹介することにより消える原因となる事もあり、本末転倒と個人的には思います。
全て載せない事も考えたのですが、それもあんまりなので消極的には載せる方針でおります。

紛らわしい＆余計なお手間を取らせてもいけませんのでこちらは消しておきます。
ご期待に添えずすみません。

＃250の書き込みは文書を修正したため削除しました。
252：たこやきぼんでぃ：2018/10/25(木) 20:52:11: はじめまして。
たこやきぼんでぃと申します。
ダムが大好きです(当然)
よろしくお願いします。
よく空想鉄道というサイトにいるのでぜひお願いします(なんかすみません)
https://railway.chi-zu.net/index.html
253：Ｈｉｓａ：2018/10/27(土) 01:16:36: はじめまして。

ダム建設は最近だと八ッ場ダムとか鉄道路線の移動が多いですよね。
一方で地域の移動手段が車にシフトしてるのも多く廃線も良く目にします…
254：たこやきぼんでぃ：2018/10/27(土) 13:06:07: >>253
そうですねぇ
川原湯温泉駅が変わっちゃったけど完成がとても楽しみなんですよね
255：Ｈｉｓａ：2018/10/28(日) 15:00:53: 全部出来上がったらどう変わったかも見どころですね。
256：AAVP7：2019/03/08(金) 21:20:24: 毎度です。

島根県企業局三成発電所が建て代わりました。
ダムもゲートまわりが更新され、ダム操作棟が新設されました。
最近は知らない間に建て代わる発電所が増えているので
知ってるつもりの物件でも油断できません。
257：Ｈｉｓａ：2019/03/09(土) 13:28:55: どうもお疲れ様です。

ダムはかなり年期の入った感じが有りましたけど
建屋はそこまでは見えなかったですが、
水車とかの更新と併せて建屋も更新したのかもしれないですね。
258：take：2019/04/25(木) 20:56:15: こんばんは。
掲載1,500箇所達成おめでとうございます。
1,000箇所達成がいつだったのか忘れてしまいましたが・・・

ところで、北海道の水力発電所はサージタンクやヘッドタンクが天蓋で覆われていることが多いですね。
凍結対策なのでしょうか？
259：Ｈｉｓａ：2019/04/26(金) 21:35:27: どうもです！

おかげさまで1500箇所まで到達しました。
見返したところ1000箇所は2012年3月19日、約７年間で+500箇所でした。
遠方ばかりなので一通りでも全国制覇出来るかは微妙ですが・・・

北海道のサージタンクの天蓋は落雪してシャーベット状の雪が溜まるのを防ぐのがメインと思われます。
勿論、蓋が在った方が冷気が入りにくいので仰られている事も含まれると思います。
260：陛下トマ：2019/10/20(日) 23:37:55: 一応雑談になるかなと思いましたのでこちらに書かせていただきます。
科学技術振興機構様のサイエンスチャンネルにて「文明のバトンの渡し方」第五回
水力発電があり、ダムの堆砂問題や、帝釈川ダムの更新工事などが紹介されています。
You tubeで検索すれば出てくると思います。
また、昔は夢をつむぐ人々第72回に第二沼沢発電所のオーバーホールの様子が公開されていたのですが、
今現在見ることができないようです。
261：Ｈｉｓａ：2019/10/22(火) 00:53:37: 画像お教え頂いてありがとうございます。
YouTube、色々公開されていて凄いですよね。

他にも東京電力様のドローン映像も見ごたえがあって良いですね。
もっと増えてくるといいですね。
262：陛下トマ：2019/10/22(火) 15:37:44: 他には、里島水力発電所の見学会の様子の動画（運転中です）や
北海道の藻岩発電所の動画もあります。
263：Ｈｉｓａ：2019/10/23(水) 02:23:04: おぉ！ありがとうございます。
264：陛下トマ：2019/10/23(水) 22:12:42: 里島水力発電所の動画は、撮影された方が、制御盤や計器類、銘板をズームで撮っていただいているので
わかりやすいです。
265：ウマゴン：2020/07/14(火) 10:05:35: 庄川水系新小原発電所の放水路は１．４キロメートルあり、放水路調圧水槽
が設けられていますが、水槽から放水口まで１６ｍほどしかありません。
この水槽が必要な理由と原理をご存知のかたがおられたらお教えください。

https://www.google.co.jp/maps/@36.4055864,136.9268384,53m/data=!3m1!1e3?hl=ja
266：Ｈｉｓａ：2020/07/15(水) 01:03:27: ＞ウマゴンさん
放水口、河川に近い方に設けられた調圧水槽ですと
河川水位が高い際に放水路に及ぼす影響を低減させるためと思われます。
267：ウマゴン：2020/07/16(木) 20:52:00: Ｈｉｓａさん始めまして
応答くださりありがとうございます。

放水口が水没するほど川の水位が上がる場合に備えるということでしょうか。
なるほどと思いつつも、排水口は外に開放されていて、水槽も青天井なので条件は同じという気がします。
川側にゲートがあるなら、排水中に閉じると水撃が起きますが、ゲートの有無は不明です。

いつか関電のパトロールの人に聞いてみようと思います。

ありがとうございました。
268：take：2020/08/25(火) 03:14:44: お久しぶりです。
コロナの影響と酷暑でバテバテ。
マスクしていると苦しいです。

広島の潜竜発電所ですが、2018年リニューアルされたようです。
https://www.eaml.co.jp/news/334/

正確な日付は分かりませんが、水車発電機と建屋は一新されたようですね。
老朽化でしょうか？
269：Ｈｉｓａ：2020/08/26(水) 19:57:41: どうもお疲れ様です。
マスクで熱がこもって熱中症の方が危険ですね。

潜竜発電所、グーグルマップの航空写真だと
建屋ははっきりしませんが水圧鉄管とか真新しいですね。
老朽化に加えてFITで設備更新も対象となっており、
中国地方の昭和中期に運開した発電所のリニューアルが割と多いみたいです。
270：陛下トマ：2021/03/01(月) 15:18:59: お久しぶりです。
東北電力株式会社　大堀発電所ですが、取水設備を仙台市水道局と共有しているようです。
宮城県のホームページにも載っていますし、地理院地図で見ても間借りしているように見えます。
また、発電所上部にある貯水池は水路接続の関係上おそらくですが関連はないと思われます。
271：Ｈｉｓａ：2021/03/02(火) 00:18:26: 陛下トマ様、どうもお久しぶりです。
大堀発電所、確かに青下ダムからの取水ですね。
すぐには行けませんが見に行かないといけない物件ですね。
お教え頂きありがとうございます。
貯水池も関係無いっぽいですね、表記なおしておきます。
272：鳳：2021/04/09(金) 16:12:31: Hisaさん、情報の更新いつもお疲れ様です。
三重県の阿保発電所が取り壊され、川上ダムが建設されてきていますがだいぶ進んでいるようです。
発電所の設備も建屋も古きよきものだっただけに阿保発取り壊しは残念でしたが、こうして新たなダムが出来上がっていく様を見るのは壮観です。
ただ今のところ大型の発電設備ではなくあくまでダム設備用の発電設備だけの予定のようですね…。
ライブカメラで建設現場が見られるので御手すきの際に見てみるとよいかもしれませんね。
9割がた出来上がってしまってますが。
URLの貼り付けの良否がわからないので『川上ダム工事進捗カメラ』で検索してください。
273：Ｈｉｓａ：2021/04/10(土) 00:35:48: 鳳様
情報ありがとうございます。
URLは貼って頂いても特に問題ありません。
阿保発電所、見に行ったのがダム建設開始後だったので近寄れませんでした。
管理用発電所のみなのがちょっと残念ですね。
竣工後にダムと一緒に見に行きたいです。
274：とはずがたり：2021/07/01(木) 01:52:13: 初めまして。とはずがたりと申します。
趣味歴半年強の新参者でございまして，水力発電所の情報に大変お世話になっております。
さて，この掲示板のurlなんですけど水力ドットコムさまの表紙
http://www.suiryoku.com/index.html
には
http://jbbs.livedoor.jp/study/9446/
となっておりますが，既にこのurlでは此処に跳べなくなっておる様でございまして
http://jbbs.shitaraba.net/study/9446/
に修正頂けると良いのではないかと思いました。
突然の書き込み失礼致しました。
275：Ｈｉｓａ：2021/07/02(金) 04:27:07: とはずがたり様

掲示板のリンク修正しました。
恐らくしたらば掲示板様にてリダイレクトして頂いていたのが
無くなったためと思われます。

お教え頂いてどうもありがとうございました。
276：take：2021/07/29(木) 16:17:22: お久しぶりです。
急に暑くなったので順応せずヘバっております。

Youtubeで面白い映像を見つけました。
もうご覧になったかもしれませんが、

建設記録映画「佐久間ダム」1958年制作
ttps://www.youtube.com/watch?v=8-OluE3xzGM

この映画の１時間２７分５０秒からガバナーテストをやっています。
水車を急停止させる試験で、サージタンクの水位が急激に上昇し、その後急激に下降します。
こんな映像見るのは初めてなので驚きました。

水車の急停止は試験もしくは事故発生時しか起こりえないと思うので、一般人が見る機会は恐らくないかと。
そういう意味では貴重だと思います。
277：Ｈｉｓａ：2021/07/31(土) 05:36:44: take様

お久しぶりです。
毎年のことながら暑いですね～

映像拝見しました。
水車急制動テスト画像、珍しいですね。
サージタンクが無かったらあの水位変動がモロに
水圧鉄管に追加されることを考えると
サージタンクの有効性がよくわかるシーンで素晴らしいです。

貴重な映像のご紹介ありがとうございました。