専業非常勤講師の実態 - 1480573579

1：研究する名無しさん：2016/12/01(木) 15:26:19: を冷静に語り合い、議論しましょう。
484：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 11:40:51: 悪口雑言まで行くのは、俺はこんな程度ではないんだって否認があるのかもしれない。
485：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 11:58:09: まあ研究者なんて「俺はこんなものじゃない！」という自意識と
世間一般からの承認が乖離しまくってるのが普通でしょう
特に人文社会系は「物好きだね」くらいの承認しか受けられなくて、
もっと称賛されてしかるべきなのに、とイライラしてる奴が多い
専任でも学内で互いに互いの専攻分野をバカにし合って罵詈雑言とか
486：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 12:12:59: 立派な業績を作った先生が言うのなら許せる
487：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 12:31:46: 行く気がないならただ断りだけを入れれば良いものを、万が一にも先方が
耳にでもしたら激昂しかねないような悪口雑言を、わざわざ口にするというのは、
どういうメンタリティの持ち主なんだか…

この程度のところから、誘えば来るものだと足元を見られたのがよほど気に食わないとか、
そんな感じなのかね。
488：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 13:06:20: ほんの一部の研究者を除き、最初に着任する大学はいわゆるＦランとか
地方の大学だったりして納得のいかないことも多い。

しかし、それで不平不満の塊になるのではなく、研究業績を積み重ねて
いくといきなりいいところは無理でもそこそこの大学に移籍できる。

研究業績が出せている限り、最終的には納得のいく大学に移ることに
なるだろう。ここに至るまで少し時間がかかる。研究者は忍耐力のいる
職種だよ。このことが分からないと専業なのに地方の大学には行かない
と宣言してどうにもならない状態に陥っている人も多かろう。
489：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 13:18:50: ポスドクとしてなら海の向こうでもいいけど
アカポスなら関東だなあ

と、思ってた時期もありましたAA
490：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 13:21:10: ポスドクはアカポスではないと、そう言いたいわけですね。
491：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 13:33:53: ポスドクはピペ土方
492：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 13:35:28: ひじかたさん？
493：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 17:56:49: んでもって講師近藤
494：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 18:05:39: 起きた？
495：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 18:09:11: そんなら掃除！
496：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 18:20:09: >研究者なんて「俺はこんなものじゃない！」という自意識

この自意識が強すぎると、下手すると一生涯専業で終わってしまう。

この業界、公平な採用試験が存在するわけでもないし全てのポストが
公募で決まるわけでもないから、あまり能力のない者がそれなりの
ポストに就いている例がある。そのため余計にその自意識が刺激される
のだろう。
497：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 23:22:40: ポスドクのくせに任期付助教の公募を鼻で笑って
遅刻のパーマネント准教授以上しか応募しない！キリ

というのがいた
あれから10年経つというのにまだポスドクしてる
わけわからん
498：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 23:24:13: 遅刻に応募してるだけましじゃね？身の程知らずにも首都圏しか応募しない奴もいる。
499：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 23:50:08: 別にいいだろ、その人に人生なのだから。
遅刻の選任よりも首都圏の専業のほうがマシという考え方があってもいい。
500：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 23:50:42: その人の
501：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 23:57:07: その手の話ってよく聞くけど、そんな夢見がちなバカ本当にたくさんいるんだろうか。
自分の周辺ではFランだろうが田舎だろうが応募しまくる必死な専業、任期付きばかりだが。

極稀な存在だから伝説的に語られるとか？
502：研究する名無しさん：2016/12/24(土) 23:59:39: 俺様の周囲には複数いるぞ。
503：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:01:38: たくさんは居ないだろうけど、一昔前ならこのくらいの選り好み野郎は稀有というほどでもない。
ただ、大抵はどこかで妥協するか身の程を知るものだが、その1度のチャンスがアカポスに就ける
最後のチャンスになってしまった不幸な高齢専業が、伝説として語り継がれるのだろう。
504：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:04:01: 二人見たことがある。
遅刻に決まった自分に「あ、そこ田舎だから出さなかった」と言ってきた。
癇に障ったが、>>499の言う通りだと思う。
505：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:07:29: 一生独身だったら首都圏の専業のほうがいいよな。
所帯を持つならどこだろうと専任を選ばざるを得ない。
506：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:15:49: どんな大学でも、アカポスにつければ御の字のこの就職難のご時世に、
詰まらん意地でアカポスを棒に振った挙句、高齢専業になったおバカさんが
身内にいりゃ、当然話題になるでしょうよ。

俺の周囲にも、一本釣りの打診を鼻で笑って蹴った奴とか、面接落ちから大逆転で
採用を打診されたのを、終わった話をそっちの都合だけで蒸し返すなアホと言って
蹴った奴が、高齢専業で不遇をかこっているケースが伝説になっている。
507：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:15:55: >>505
どーすんだよ、家賃も物価もたいへんだろ？
保険や年金もバカにならんぞ？
508：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:17:28: 首都圏の専業って通勤時間が異常に長いのがきつい
509：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:19:48: いやいや、自分を安売りしちゃいかんよ。
私は、ド田舎にいくのは絶対に嫌で、専業を数年やって、
最終的には都内で就職できたよ。こういうこともあるんだよ。
510：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:23:12: 同じ分野の専業仲間に、今、公募出てる何々大出した？と聞かれ、正直に出したよと答えたら、「じゃあ俺は出すのやめるわ」と言われたことはある。
そんなことで応募控えるとか意味不明過ぎる
511：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:24:39: アラフォーでポスドクとか
正気を疑いたい
512：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:24:53: 一本釣りを仕掛けるのは確かに向こうの勝手なのだから、話を断るのは良いとして、
わざわざ相手が気を悪くしたり、激怒するようなことを口にした上で断るというのは、
どういう了見なのか、理解に苦しむ。
研究業界は、広いようで狭い。
そんな無意味なことをして無駄に先方の心証を害し、後輩の就職に多少なりとも
悪影響が及ぶかもしれないとか、そういうことには思いを致さないのだろうか。
513：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:28:12: 専任教員にならないと、研究面でもあらたな展望が開かれないし、
人脈的にも色々な研究者と交流する機会が限られる。
早く専任になるに限るよ。
514：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:33:05: ある分野についてそこそこ研究して業績を出していても、専業というだけの理由で、
シンポジウムに呼ばれない、その分野の専門書を出すときの執筆陣に入れて貰えないなんて
ことは確かにあるからね。
俺も専業の時分は何度かそんな目に遭った。
515：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 00:43:20: そうそう、そういうことなんだよね。>>514氏の指摘したこと以外にも
専任になってウイングが広がることは多分にあるよ。
専業だと、業界では半人前扱いであることは否めない。

生涯専業でいいなんて強がりは止めて、専業さんは研究して公募に出すことだよ。
516：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 01:03:13: 専門書はなあ…本務校のない人を執筆陣に入れようとすると、編者の先生がいいと
言っても、研究所としての格式云々と言って出版社が嫌がるんだよな。
517：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 01:06:17: 専業ではわからんだろうが、
研究者番号というのがあって、
科研応募には必要。
非常勤にも与えてくれるはずだが、
そんな大学聞いたことない。
518：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 01:07:10: 科研費採択はポイントになるが、
専業掛け持ちでは研究する暇もなかろう。
519：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 01:11:32: 専業の人は個人研究費も無いだろう。
40万程度の個人研究費ぐらいでも有難いもんだよ。
520：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 01:34:24: その辺の定年間近の教授なんかよりも業績豊富な専業はたくさんいるけどな。
521：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 01:50:24: ならなおさら専任教員にならなきゃあかんだろ
522：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 02:10:56: 歳を食うとはそういうことなんだよ。
だから早く就職しておけと。
523：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 03:37:04: 間接経費欲しさに専業の人の科研事務してくれる大学ないかな？
524：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 06:07:55: 専業に研究者番号を与えている大学は非常に少ないだろう。
>>523のようなことをやってくれる大学も非常に少ないだろう。
専業の仕事に研究業務は含まれないからな。
525：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 06:58:47: 俺も専業時代が何年かあったが、専任になると周囲の態度が変わるよ。
執筆や講演の依頼とか、外部からも仕事が入るようになるし。
526：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 07:54:50: 非常勤の書いた著書なんて、
読者からすればWikipedia並に信頼性を判断しかねるからなあ。
527：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 07:58:16: 結局、内容じゃなくて肩書で判断してるんだよね。
すぐに忘れられるような学問ってことか？
528：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 08:00:55: 優秀なら地方だろうと海外だろうと、
どこにいても呼び戻されるよね。
529：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 08:05:34: 大学院重点化以前の教員はサボり過ぎだよ。
生涯執筆論文３本程度の先生が旧帝大の教授に成れてた。
今じゃ一生専業やってろってレベルなのに。
そんでもって定年後は遅刻や底辺大に天下って
一般的な学説はこうこうこういうものですなどと知ったかぶって
誤った知識を学生に教えている。オレが独裁者だったら
50代60代の教授の半分をクビにして業績豊富な専業にポストを
分け与えるよ。
530：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 08:14:38: まあ人事で一番重要なのは性格だからw
おさえておさえてw
531：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 08:16:08: >>529
それに近いことをやって崩壊したいくつかの地溝を知ってるよな。
532：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 08:21:34: それどんな改革よ？？
533：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 08:22:25: >>529は自称業績豊富な専業非常勤の妄想、に一票。
534：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 08:23:16: 一部の大学でそれをやるからおかしなことになる。
全部の大学で一斉にやれば問題ナッシング
535：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 08:29:03: んでもって>>533は論文３本の教授、に一票。
536：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 08:33:38: >>531
詳しくお願いします。
537：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 09:16:40: >>533
激しく御意
538：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 09:23:37: 図星だったようだね>>535
539：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 09:31:09: >>531
東京とか横浜とか
540：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 10:03:48: 論文書いて権威に媚びることはしないという教授も昔はいたね
541：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 10:05:19: んが。
542：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 10:07:38: >>540
そういう言い訳もあるのか　φ(..)メモメモ
543：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 10:26:01: 専任と専業ではね、身分というものが違うんだよ。
専業の諸君は、まずそこを弁えないといけない。
544：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 10:26:51: 専任になって気づいたが、講義や演習に最新事情を取り入れて真剣に準備し、随時アップデートしていけば、紀要程度の論文につなげるのは難しくない。
もちろん分野にもよるだろうが。
紀要すら書けないのは本当に何やってんだって思うな。教育すら真面目にやってないんじゃ？
545：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 10:53:48: 高齢教授にうじゃうじゃいるじゃん、紀要の書き方すら知らない先生が
546：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 10:58:53: >>544
自分の研究内容を講義で教えられるってのは、上位数％の大学でしかないだろ
547：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 11:06:25: >>543 身分とかいう言葉を持ち出すようになったらヲワリだわ
お前この仕事向いてないよ
548：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 11:09:24: >>546

三流大ですけど、話すのは上っ面の部分だけでも、きちんとつきつめて調べないと咀嚼してわかりやすい講義ができないじゃない？
549：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 11:11:39: >>546
それができたとしても、
15回のうち1回がいいところ。
そんな狭い分野さ、うちは。
550：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 11:16:43: >>548
あんたの言いたいことはわかりますよ。
少なくとも、国内学会誌の連載記事になったりするでしょうってね。
でも普通は教科書になるんじゃないか？そういうものは。
551：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 15:22:53: 大学院重点化以前の教員がサボリ過ぎというのは、その通りだと思う。
連中は、まさに選ばれし者だと勘違いをしていた節がある。こういう者が
いたために世間からバッシングされることとなり、大学改悪がなされた。

業績のない者を分限免職処分にできないものかね。
若手中堅ベテランそれぞれで、目に余るほど酷いのがいるからな。
552：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 15:25:24: というか今の大学って非常勤講師率が35％超と言う時点で異常だよ。
明らかに教育関連費用をディスカウントしてるだけじゃん。
しかも偏差値が低い大学ほど酷くなる。

というか理系だろうが文系だろうが博士重点政策は「企業に就職するため」であってアカポスに就くためじゃねーんだよ。
553：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 15:32:30: 専業に不思議の専業なし、と思う。

専業期間の長短はあれど、業績と人柄がそこそこなら専任になれるもんだ。
もちろん、分野により専任として求められる業績の数と質は違うだろうが。
554：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 15:33:16: >>551
大学教員に対する世間の妬みやルサンチマンの向く矛先は、そういう牧歌的な時代に
好き勝手なことをして、不相応の高給を食んでいたタイプの教員に対してのものだからなあ。

そういう連中は非難の矢面に立つことなく逃げ抜けて、今、その避難を真っ向から浴びているのは、
それなりに真面目にやっているのが大半の世代の人間。なんという理不尽。
555：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 15:36:11: >>553
人柄はともかく業績に関しては、そこそこでは話にならないのが今の御時世。
アカポスにつける研究業績の相場は、インフレが続いております。
一昔前ならとりあえずアカポスには就けた、中途半端に業績のあるタイプが、
どうにもならなくなっている例が散見されます。
556：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 15:39:54: 中途半端に業績のある人は、選り好みをしているのではないか？
田舎は嫌だとか、パンキョー教員は嫌等々。
557：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 15:50:13: >>556に同意。
自分は社会科学系だけどFラン、田舎、パンキョー担当を厭わなければそこそこの業績で大概なんとかなってるな
558：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 15:56:16: どうにもなっていない事例は、学位を取ったのが年齢的に遅すぎた。
研究テーマがニッチ過ぎる。ぐらいかな
559：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 15:57:46: 本当かなあ。東大出ですらポスドク→フリーターという奴がほとんどなのに。
もちろん東大→東大院と言う学歴でも。
文系なんてもっと悲惨でしょ。運だよ、運。宝くじが当たっただけだよ。
>>557は年末ジャンボが当たったって言ってるようなもの。
560：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 15:59:00: 専業の諸君は専任を羨んで呪詛の言葉を吐いてもしょうがないのだよ。
自身の力不足を嘆き、ひたすら精進したまえ。それだけだよ。
561：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:04:29: >>559

文系って言っても分野によるよ。
悲惨なのは考古学とか文学とか人気も就職につながる可能性も低い分野じゃないかな。
経済学とかはそうでもないよ。
院時代及び専業非常勤時代の友人知人で、学位取得してて尚どうにもなってないのは558の事例くらいだね。
学位取得せず専業の人は割といるけど。
562：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:07:39: >>559
分野とか時勢次第と言うところもあるからな。

俺なんかたいして業績はなかったが重宝される分野なのでなんとか就職できたが、
競争の厳しい分野は東大京大の秀才が死屍累々だ。

法学の人に聞くと法科大学院バブルのころは次から次に就職できたが、
法科大学院がこけるとまったく公募がなくなったとか。
563：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:08:13: 文系だって、30代で博士号とって、教育歴も適当につけて、
ド田舎であろうが厭わず公募に出しまくれば、就職できるもんよ。
もっとも40歳過ぎて専業だとかなり苦しいだろうけどね。
564：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:10:07: >>562
人生いろいろ、公募もいろいろ
痛みに耐えてがんばるしかないね
565：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:15:31: 文系で東大京大の秀才が死屍累々って例えばどんな分野が該当する？
566：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:23:37: クリスマスだし

イレチンの下、再び私は見た。業績の多い者が公募に、
コネある者が非公募に必ずしも勝つとは言えない。

研究費があるといって論文にありつくのでも、学振だからといってポストを得るのでも、
業績があるといって応募先の好意をもたれるのでもない。

時と機会はだれにも臨むが、人間がその時を知らないだけだ。
秀才が運悪く狂獣にかかったり、天才が難問にかかったりするように、
博士も突然不運に見舞われ、罠にかかる
567：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:27:56: 哲学じゃね？
568：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:34:40: >>565
人文のほとんど。経済系がどうにかなるなんて嘘。Ｄ３できっかり博士取ってかつ非常勤の教歴やってそれで５～６年でどうかなってとこ。
ほとんどはＤ６博士か満期退学でジ・エンド。
人文・社会系なんて博士授与率自体が10％→25％だから。４分３はノン博士。
もうこの時点で絶望的。561の例は東大・京大院に行って上位５％の世界を見ることが出来た世界の人。
あとは学校教員に逃げ込めたら御の字。ほとんどはニート・フリーター・30代非常勤→１コマもなくなって単純労働のフリーターで人生終了
569：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:35:22: 最近感じるのは、東大京大出身がプラスに働くのは、みんなが勤務したい
ような給料も良くて研究環境もいいような大学での公募だな。

しかし、中堅私大以下は必ずしもプラスには働かない。うちの学生を馬鹿にする
ようでは困るというのがあるからさ。大学が増えたといっても中堅以下が増えた
に過ぎない。そうなると、出身大学はある一定レベル以上なら、後は業績と教歴
の勝負になる。こうなると、数を稼いでいる者が圧倒的優位に立つ。

東大京大があらゆる公募戦線で優位になる訳じゃないから、就職で苦労するのも
当たり前の話だ。
570：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:40:34: というか大学教員になりたければ看護師が現職社会人教員として修士号取れば５回くらいで採用されるよ。
保育士なら学士でも十分なくらい。

職業って需要と供給で成り立ってるからさ。経済学なんて言ってる時点で本当はアウトだよ。
日本赤十字看護とか聖路加看護の院→実務５年（ケアマネ取得要件）→大学教員が一番楽だよ。
超絶ブラックの看護と言う職場に耐えられたらの話だけどねｗ
571：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:41:05: >>568
んなことはないよ。
私みたいに、鈍才でありながら辺境の分野で、院生の時分は研究よりもセックスが好きで、
研究ほったらかしで女と遊びまくって、満期退学後に学位取得、
専業も数年やったが、どうにか首都圏で就職できている。
572：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:42:09: と、５５歳くらいのバブル親父が武勇伝語ってます
573：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:46:11: >>568

まず一行目から間違ってるんだけど経済は人文系ではない。
あんたは今不遇をかこってるのかもしれないけど、日東駒専及びそれ以下レベルの
大学のHPで経済学部教員紹介ページで若手の経歴見てみればわかるよ。
たまたまだとかコネだとか思うなら１０－２０校分見てみろ。
574：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 16:48:02: 一般学生の就職でもそう。「数打ちゃ当たる」とか「Ｎランク大学生だからブラック企業にしか就職できない」とか。

そもそもブラックという違法企業の方が悪いのに放置と言う時点で共犯。
数打てばというのもバブル～バブル崩壊直後の発想。学部生に対する就職アドバイスでこれだもの、文系教員は。
院生に対する就職アドバイスなんてこいつらには無理でしょ。
プロレスでいうデスマッチで勝てって言ってるようなもんだし。
575：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 17:49:59: そもそもだけど、就職が厳しいことは分かっていてＤに進学したんでしょ。
それを自分だけが特別に不利な状況に置かれていると宣伝することには非常に
違和感がある。就職状況が分からずＤに進学した場合でも同じ。自己責任だ。

同世代の院生の平均レベルであれば、余程のことがない限り大学教員になれる
ような分野を専攻すべきだったんだよ。そういう分野であれば数打ちゃ当たる
のは真理だ。

>>573氏の指摘は、厳しいが的確だぞ。
576：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 18:00:34: まあ､経済学はちょっとやる気があったら教員になれてるねｗ
俺の友人でも最初に教授になっていったのは経済学。
次が工学系。
理学や医学はなかなか教授になれないよ。

東大出で人文系でアカポスについてない、って人はほとんどいないよ。
まあ40歳までには何らかの仕事についてるから安心してｗ

下の方の大学は東大出を嫌うのはガチで事実。本当に酷いが現実だ。
577：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 18:08:15: 下の方の大学というのが、どこら辺りを指すのかが問題だろうな。
一応、遅刻の場合ば東大出を嫌うことはないから安心しな。
578：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 18:10:25: 「下の方の大学」は私学でしょ。この場合は国公立は入らない。
579：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 18:17:58: >>576
まあたしかに経済系は教授になりやすいが、
ポスドク、助教、助手みたいなポジションがそもそも少ないからね。
工学系のように「教授にはなれないけど生き長らえる」ことはできないよ。
580：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 18:25:18: 579が何言ってるのかわからん。
581：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 18:42:27: >>576

もっといいところにすぐ転出してしまうだろうから、という動機もあるらしい。
人材を定着させたいと考えているなら良心的動機ともいえる。
582：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 18:48:14: >>573
10校20校見ようがそれは専任に成れた人のリストだから。
専任に成れなかった人のリストを作って見比べないと現状分析出来ないのではないか。
583：研究する名無しさん：2016/12/25(日) 18:59:18: >>582

「東大京大卒で業績も優れている人がなかなか専任にありつけないのが現実だ」
と叫ぶ人のレスに対して、
「そうでもないよ。HP見れば宮廷非横綱や遅刻、上位私大で業績そこそこの若手が
わんさかいるのがわかるよ」という指摘なので、見比べる必要はないかと。
彼らより顕著に上といえる東大京大の業績豊富な人が逆にどこにも就職できない
というパターンも理論上はあり得るが現実にはあり得ないし。