生物学 - 1441040963 - したらば掲示板

1：研究する名無しさん：2015/09/01(火) 02:09:23: 基礎医学も含めた生物学のスレッドです。
241：研究する名無しさん：2016/10/27(木) 09:39:43: 教授や准教授だけど雑用の嵐で研究する時間が非常に限定されている地方国立大よりも
帝大や岡崎、三島あたりで万年助教、万年ポスドクだけど、研究三昧のほうが
羨ましく思える今日この頃ですよ？
242：研究する名無しさん：2016/10/27(木) 09:47:47: 海外ドナの私が正に狙っているコースですよ！
243：研究する名無しさん：2016/10/27(木) 10:19:00: １行目のコースを狙っているのか、２行目のコースを狙っているのか、どちらですのん？
244：研究する名無しさん：2016/10/27(木) 11:22:58: 海外ドナというか海外に行ったらもうブラック社会と化した日本に適応できない
というか日本なんて国に戻りたくないという人がいっぱいいるはずだが。
海外に居る人ほど「日本はもう終わってるよね、このまま欧州（米国）に居たら？」と忠告されるのが普通。
そもそも論文リリース数が縮減してる主要国家は日本だけだし。高校周りなんて研究者にさせる国は日本だけだよ。
というかドクターホルダーほど日本を見限って英国とかフランスとかスイスに逃げたらいいんだ。
そうすればアホな文部科学省もいい加減に気が付くでしょ？
そしたらグローバルなんて絶対に口が裂けても言えないはずだわ。ただでさえ人口減少で国力が低下してるのに。
245：研究する名無しさん：2016/10/27(木) 12:20:29: シングルならとっくにそうしてるけどね
246：研究する名無しさん：2016/10/27(木) 14:04:01: よく「海外では」と一括りにして、恵まれた研究環境、雑用無し、高給、などとユートピアのように
話す人が居ますが、最近は海外組も二極化が進んでいて、有力大学や有名研究所に三顧の礼で破格の
条件で迎えられるような日本人は一握りかつ減少傾向で、たまたまタイミングを掴んでポストを得た
先が外国だったという、結果論で海外ドナになっている人間の方が遥かに多いと思いますよ！
247：研究する名無しさん：2016/10/28(金) 16:12:43: STAP細胞の特許出願、米ハーバード大学が世界各国で…今後20年間、権利独占も
2016年5月21日 6時0分
ビジネスジャーナル
米ハーバード大学附属ブリガムアンドウィメンズホスピタルが、STAP細胞の作成方法に関する特許出願を、日本、米国、EPO（欧州特許庁）、カナダ、オーストラリアなど世界各地で行っており、更新料、維持料が支払われている。これについて5月9日、弁理士でITコンサルタントの栗原潔氏は、同大学が日本国内でも特許出願に関して実体審査請求をしていることを明らかにした。出願審査請求は4月22日に提出されている。

　これまで理化学研究所の公式発表では、「STAP細胞論文はほぼ事実ではなかった」「STAP細胞の実験結果はES細胞の混入したものによる」として、その存在は完全に否定された。

　しかしハーバード大は日本の「STAP細胞は存在しない」という大合唱を他所に、粛々と特許の申請を進めていた。小保方晴子氏の代理人である三木秀夫弁護士は語る。

「ハーバード大は世界各国での特許申請にかかる費用や維持に、推測で1000万円程度の費用がかかっているようです」

　ハーバード大が特許を申請する研究内容の範囲は広く、細胞にストレスを与えて多能性が生じる方法のメカニズムに対する特許請求である。

　STAP細胞論文での小保方氏の実験担当部分「アーティクル」のプロトコルは「オレンジジュース程の酸性の液に細胞を浸すと細胞が初期化する」が有名だが、それ以外に細胞にストレスを与えるさまざまな方法が試されており、「アーティクル」でその成果を報告している。これは理研がSTAP細胞論文を発表した当初の「報道発表資料」にも明示してある。
248：研究する名無しさん：2016/10/28(金) 19:08:50: muse細胞も胡散臭いな
Ｄセンセ自体、アンタッチャブルだし。
249：研究する名無しさん：2016/10/28(金) 20:42:07: まだバカチンがやってんのか？
250：研究する名無しさん：2016/10/28(金) 20:48:04: 教皇？
251：研究する名無しさん：2016/10/31(月) 15:31:09: 顕微授精で生まれた男性、精子の濃度は半分
www.yomiuri.co.jp/science/20161031-OYT1T50035.html?from=ytop_main9

自然淘汰が起こらないもんな。
自然の摂理に反しているから、種を保存するためには、どうなんだろうね、とバチカンのようなことを述べてみる。
252：研究する名無しさん：2016/10/31(月) 18:37:00: 父と子と精霊との御名において、ザーメン。
253：研究する名無しさん：2016/10/31(月) 18:38:43: ↑キリスト教原理主義者に何かされてもし～らない
254：研究する名無しさん：2016/10/31(月) 18:39:42: Every sperm is sacred, every sperm is great
If a sperm is wasted, God gets quite irate. byモンティ・パイソン
255：研究する名無しさん：2016/11/02(水) 04:18:39: 小脳の難病、ｉＰＳ細胞使い再現　効果ある薬も特定
www.asahi.com/articles/ASJC15DX1JC1PLBJ001.html?iref=comtop_8_05
256：研究する名無しさん：2016/11/08(火) 03:20:52: ボノボも老眼に　人の老化理解に役立つ成果
mainichi.jp/articles/20161108/k00/00m/040/131000c
257：研究する名無しさん：2016/11/08(火) 04:33:29: 腎臓病とかipsでなんとかならんかね
258：研究する名無しさん：2016/11/10(木) 08:55:23: 琵琶湖博物館ＨＰ　図鑑から無断盗用

毎日放送 11/10(木) 6:21配信
滋賀県の琵琶湖博物館のホームページで公開されている生き物に関する記述が、他の図鑑から盗用したものだったことが分かりました。

　琵琶湖博物館によりますと総括学芸員の男性（５３）は、ホームページ上で飼育生物などを紹介する「ＷＥＢ図鑑」などを制作していましたが、２００１年から１０年以上にわたって、他の図鑑に記載されていた内容約４００件を無断で盗用していたということです。去年９月、図鑑の著作者から指摘があって発覚、学芸員は「著作権に関する認識が欠如していた」と話しているということです。
259：研究する名無しさん：2016/11/10(木) 09:22:45: 琵琶湖博物館自体はとてもよい博物館なのだけど。
家族で行くと一日中楽しめる。
260：研究する名無しさん：2016/11/10(木) 11:24:20: 猛毒ガニを捕獲　「食べないで」注意呼びかけ
mainichi.jp/articles/20161110/k00/00e/040/206000c
和歌山県すさみ町立エビとカニの水族館は、同町沖で今月４日、鹿児島以南の亜熱帯、熱帯のサンゴ礁に生息し、猛毒を持つ「ウモレオウギガニ」が見つかったとして、「捕まえても絶対に食べないで」と呼び掛けている。
筋肉に、まひ性貝毒の一種「サキシトキシン」やフグ毒で知られる「テトロドトキシン」を含む。甲羅にも毒素がしみ出すことがあるといい、同館は「触ったら必ず手を洗うこと。見かけないカニを見つけたら、水族館に連絡してほしい」と話している。
261：研究する名無しさん：2016/11/10(木) 11:33:54: 悟と鬼神
手吐露土と鬼神
262：研究する名無しさん：2016/11/10(木) 11:35:01: なんだよ、悟ってｗ

割き師と鬼神だろ。
263：研究する名無しさん：2016/11/10(木) 12:24:48: スベスベマンジュウガニも猛毒だったはず
264：研究する名無しさん：2016/11/10(木) 12:46:28: 寄進
265：研究する名無しさん：2016/11/10(木) 15:57:46: スカシパン
266：研究する名無しさん：2016/11/14(月) 05:59:20: カミツキガメ捕獲へ専門家、千葉県が公募
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20161113-OYT1T50047.html

千葉県は、印旛沼周辺で急増している特定外来生物のカミツキガメの捕獲を強化するため、専門的な知識を持つ任期付き職員を１４日から公募する。

県の調査によると、印旛沼周辺のカミツキガメの生息数は約１万６０００匹と推定され、個体数を減らすには年約１２５０匹以上のメスを捕獲する必要がある。しかし、県庁には現在、カメの専門家がいないといい、２０１５年度の捕獲は１０００匹に満たなかった。担当者は「早急に手を打たなければ、さらに高いコストを払わなくてはならなくなる」と危機感を募らせる。
募集人員は１人で、副主幹級か主査級。任期は３年間で、来年２月以降、カミツキガメの新たな捕獲方法の開発や捕獲作業の実施、捕獲の技術指導などを行う。
応募資格は、大学などで生物学を専攻し、爬虫はちゅう類に関する専門的な知識があり、民間企業などで生態調査の実務経験がある人。今月３０日まで募集し、１２月に選考する。採用の問い合わせは、県環境政策課（ｒｙ
267：研究する名無しさん：2016/11/14(月) 06:17:52: 倉谷研の人達はどうだろうね
268：研究する名無しさん：2016/11/14(月) 11:33:51: 赤トンボに頼めよw

外来種カミツキガメの野生化とその対策に関する研究
～ラジオテレメトリー法による生息地利用と野外繁殖調査～
The study of exotic turtle Cherydra serpentina escaped in the wild:
Reserch for habitat use and reproductions by radio telemetry methods and field observation

著者名Authors

外来亀対策委員会
Invasive Turtles Specialist Group

小林頼太Raita Kobayashi1)・橋本典之Noriyuki Hashimoto2)・早川智人Tomohito Hayakawa3)・前園泰徳Yasunori Maezono1)・長谷川雅美Masami Hasegawa3)

著者所属Affiliations

1) 東京大学大学院農学生命科学研究科 (Graduate School of Agriculture and Life Sciences, The University of Tokyo)
2) 銚子市立第一中学校 (Choshi 1st Junior High School)
3) 東邦大学理学部生物学教室 (School of Biology, Toho University)
269：研究する名無しさん：2016/11/15(火) 07:43:32: あのねのね？
270：研究する名無しさん：2016/11/15(火) 08:53:34: 長谷川教授はイシガメの命の心配より
女子大学院生のことを心配すべきだった
271：研究する名無しさん：2016/11/15(火) 09:21:28: 亀なんぞ・・・・
272：研究する名無しさん：2016/11/15(火) 09:53:34: 鶴は知りませんねん　亀は知ってまんねん
273：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 07:47:07: 赤トンボの判決は今だに解せない
痴呆検察は抗告しない理由をもっと詳しく説明しる
274：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 08:39:38: ここで言うな。然るべきところで言え。
275：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 08:51:43: 然るべきところ　＝　赤トンボスレ
276：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 09:22:58: また頭のおかしい分裂君が赤トンボストーカーか。
277：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 10:15:46: こんな地の果てで赤トンボの擁護ですかw
278：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 13:36:19: ロシア調査隊、南極の地下ボストーク湖でタコ型の知的生命体と戦闘し、３人死亡

南極の地下3800mでボストーク湖の掘削調査を行っていたロシアの研究チームが、未知の大型生物と遭遇していたことが明らかになった。遭遇した生物と調査隊の間で戦闘状態となり、3人の調査員が命を落としたという。ロシアからスイスに亡命した科学者アントン・パダルカ博士が証言した。

ボストーク湖で調査隊を襲った生物は、高度な知能を備えたタコ型の生命体だったという。調査隊はその生物を「46-B」と呼んでいる。

ボストーク湖の調査では2013年に「未知のバクテリアを発見した」との発表があったが、その直後に「外部環境から混入した汚染物（コンタミネーション）だった」として打ち消された。このとき実際に発見されていたのがタコ型生命体「46-B」であり、ロシアでは現在プーチン大統領指揮の下、「46-B」を捕獲して生物兵器として利用する計画が進行中であるとみられる。
ttp://amenama.on.arena.ne.jp/?p=2678
279：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 18:32:13: ボストークとボスホートはどう意味が違うの？
280：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 19:09:44: ポスドークは底なしです。沈んだら浮かんでこれません。
281：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 20:23:00: これません→こられません
282：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 20:45:35: 赤トンボに適正な法的制裁を！
283：研究する名無しさん：2016/11/17(木) 20:57:44: ボストークとボスホートはどう意味が違うの？
284：研究する名無しさん：2016/11/19(土) 14:49:10: 戦士か恋人か、戦略「選ぶ」ゴキブリを発見
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161118-00010001-nknatiogeo-sctch&p=1
科学誌「Scientific Reports」に掲載された新たな研究結果によると、ヒッシングコックローチと呼ばれるマダガスカル島のゴキブリたちは、精巣の大きな「恋人」か、角の大きな「戦士」のどちらかに特化できるという。
大きな角にせよ大きな精巣にせよ、作り出すには多大なエネルギーを投下しなければならないため、この2つはトレードオフの関係にある。オスは大きな角を発達させて戦いの勝率を上げることもでき、その力を大きな精巣の発達に投入してたくさんの精子を作り、交尾の機会を得たときにメスが受精する確率を上げることもできる。つまり、交尾をする前に有利になるか、交尾した後に有利になるかのいずれかだが、両方叶えることはできない。
285：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 10:55:02: 大隅ラボのような飛ぶ鳥落とす勢いの環境で20年以上も助手なのはいかがなものか、、、
随分と居心地は良かったみたいw

NHKニュース
大隅さんの助手を務めた　○×さん
「大学院生の首根っこつかんだり、ぐるぐる回っては誰かにいたずらして、きゃっきゃ言って遊んで。
実験してても“こうなったらおもしろい”“こうしてみようか”とか、（大隅さんの）そういうスタンスは科学でとても大事。」

仲間と騒ぐことが大好きだった大隅さん。
研究所近くの居酒屋に、毎週のように通ったといいます。
286：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 11:44:03: 丘咲の研究所って学部学生やパンキョーの学生実習とか担当しなくていいから
研究に専念できそうなもんだけどねえ
287：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 11:51:21: あー、例の姥捨て部屋の助教か。
288：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 12:04:43: 学部入試監督、入試採点業務、センター監督、学祭見廻りも無いな
289：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 12:14:38: 高齢万年化してると嫁さんが心配になって聞いたりしないのかな？
四十越えたんだしそろそろ昇進は？とか
同僚のだれそれさんはもう教授ですって！あなたはどうなの？
旦那の職位や手取りに興味が無い出来た嫁とかなのか？
290：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 12:50:07: それより自分の心配を、、、、
291：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 13:19:16: 嫁も働いていることが多く、旦那の心配より自分の仕事のことばかり考えている。
292：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 13:32:52: 嫁が先に定職についていて、旦那がポスドクを10年も続けていた末に
離婚といいう事例はある

お金は大事だよー♪よーく考えよー♪
293：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 17:11:30: 嫁の方が職位が上とかよくある
294：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 18:21:13: 嫁の学歴が短大、本人は短小とかもよくある
295：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 20:55:17: 短期小学校？
296：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 21:10:07: 法経なら普通にあると思うぞ。
297：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 21:12:36: どこだったか改名しなかったっけ？
298：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 21:17:38: 確か正方形みたいなの
299：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 21:22:18: 正しい包茎と間違った包茎があるのか？
300：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 21:23:19: あと分離したのもあるよな。
301：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 22:02:43: 千葉大学法経学部改め法政経学部
信州大学経済学部改め経法学部

沖縄大学法経学部は健在
302：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 22:04:44: よほど「ほうけい」という響きが嫌だったんだな　>千葉大学　>信州大学
303：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 22:13:57: ６大学野球では、法政対慶応は「法慶線」って呼ばれてないのか？
304：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 22:29:06: 慶法でいいんじゃないか？
305：研究する名無しさん：2016/11/21(月) 22:29:57: 科研費で大量購入されていたりして

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161116-00000006-withnews-bus_all

30周年「ねるねるねるね」　最大の危機救った決死の「イメチェン」 “怪しさ”から“ふわふわ”へ

withnews 11/21(月) 7:00配信
306：研究する名無しさん：2016/11/23(水) 10:53:29: ニホンアマガエル、東西に違い　５００万年前分かれた？
www.asahi.com/articles/ASJCQ6X99JCQULBJ01H.html?iref=comtop_8_03
日本国内に広く生息するニホンアマガエルが、近畿地方と中国地方の境目あたりで東西二つのグループに分けられることが、広島大とアジア・欧州の６カ国の国際研究チームによる遺伝子解析でわかった。
307：研究する名無しさん：2016/11/23(水) 10:56:04: ↑小学生の自由研究かよｗ

これじゃあ在野で郷土史研究発表している人の方がよっぽどアカデミックだわ。
308：研究する名無しさん：2016/11/23(水) 11:07:20: 小学生が１回に100万円かかる大規模シーケンシングとかできないとか思うけどね。
309：研究する名無しさん：2016/11/23(水) 11:07:34: 小学生が遺伝子解析すんの？
310：研究する名無しさん：2016/11/23(水) 11:14:00: 出た、バイオ崩れ
311：研究する名無しさん：2016/11/23(水) 11:32:15: 崩れずに生き残ってるからｗ
312：研究する名無しさん：2016/11/23(水) 14:02:59: 「引きこもり」治療に光！？　不安な行動は脳内神経の特定タンパク質が原因…京大などのチームがマウス実験で解明
www.sankei.com/west/news/161123/wst1611230023-n1.html
集団から隔離し、１匹だけで飼育されたマウスが不安な行動を示すのは、脳内神経にある特定のタンパク質が原因だとマウスの動物実験で分かったと、京都大大学院医学研究科の成宮周教授（薬理学）らの研究チームが２２日（現地時間）、米科学誌「セル・リポーツ」電子版で発表した。
313：研究する名無しさん：2016/12/07(水) 08:48:08: バイオの勉強は、大学受験までｗ
314：研究する名無しさん：2016/12/07(水) 08:48:40: コンプ君、今日の「敵」はバイオですか。
315：研究する名無しさん：2016/12/07(水) 10:18:18: 漏れの悪口はそこまでだ！
316：研究する名無しさん：2016/12/07(水) 10:20:50: 基礎生物学なんて選んだ時点で終わりだろ。
生物教師なれれば御の字。
317：研究する名無しさん：2016/12/08(木) 11:40:39: 大隅先生が「基礎から選んでくれてありがとう」って授賞式で
言わなければならないくらい、基礎が疎かになっているorz
318：研究する名無しさん：2016/12/08(木) 11:57:29: 役にたつ教がが日本をダメにする
319：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 08:05:51: 高校教員には修士を必須にしてくれ
SSHでは博士持ちを採用しる
320：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 09:12:47: >>319
じゃあ民主党、今の民進党を応援してください。
民主政権時代の政策がそれだったから
321：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 09:20:57: 自民対社会の時代から自民を応援していたのは低学歴という結果が出ているわけで。
322：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 09:27:28: 日本社会党の議員ってほとんどが失職したの？
昔は議員数３分の１も占める大政党だったよね。
ごく一部の社会党右派と民社党と新進党（要は自民の片割れ）が集まってできたのが旧民主党だけど、
当時民主に合流出来た旧社会党議員ってせいぜい20～30議員くらいだよね？
残り100のうち20は社民→消滅で残り50は社会党時代で消滅？
本当、暴走する右翼自民党をどうにかしろよ。何がカジノだよ。
カジノ立国マカオ行政区は今年ＧＤＰ-20％減なんだぞ。カジノに頼るとどうなるかいい見本じゃないか。
でも左から劣化してるしなこの国の政治って。
323：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 10:28:55: 民主党って高卒の文科大臣据えたアホ政党やんかw
324：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 10:52:06: 民主党は「日本死ね党」に改名したんじゃなかったっけ？

>>322
マカオのGDPの推移
ttp://ecodb.net/country/MO/imf_gdp.html
急減したのは2015年で、2016年は下げ止まっている。
いずれにせよ、全体としては大きく成長していることに間違いはない。
325：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 11:13:06: 世界中のカジノ合わせてもパチンコの売り上げにかなわない小さな市場。
326：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 11:47:36: パチンコを法律で禁止しろ
でなくば球に50パーセント課税しろ
327：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 12:24:21: >>325
そんなに日本人はギャンブル中毒なの？
もう日本人全体が病気だよね。
328：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 13:04:33: 日本ヘイト「日本死ね」君か？
329：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 13:15:38: >>328
20年間もＧＤＰでマイナスと言う現実を受け入れられないホルホル右翼は要らねーよ。
現実直視しろや。1995→2015年でＧＤＰがマイナスなのは日本国だけだぞ。
330：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 13:20:37: 敗戦国日本が戦後すがったのは経済で『経済大国日本』が日本人の誇りだった。
その誇りもバブル崩壊で消えた今何にすがるのかと思ったら戦前回帰だもんな。
この国、本当未来がねーよ。過去しか見てないんだもん。

そうじゃなくてそこらじゅう研究所作ってイノベーションを起こせと言ってる。
それすら出来ないのなら衰退国家日本と言われても罵られてもそれが「現実」だから受け入れろ。
老人大国日本なんて状態でどこに未来があるんだ。医療費と年金、どうするつもりなんだ。
331：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 13:20:50: >>325
＞　世界中のカジノ合わせてもパチンコの売り上げにかなわない小さな市場。

日本ヘイト「日本死ね」君>>327って、↑こんな事が有り得ない事も分からん君？
332：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 14:17:37: パチンコ中毒治療にお金使ってパチンコは規制、縮小すべし
333：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 14:37:58: 御意。ていうかパチンコいらん。駅前の雰囲気が一気に悪くなる。
334：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 15:03:29: とりあえず、パチンコ屋は禁煙にしてくれ。
フィットネスジムが入ってるビルにパチ屋はいってて、ビル全体が煙草臭いんだよね。
335：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 15:07:06: ていうか公共のスペースは全部禁煙でいいよ。今時禁煙じゃない先進国なんて珍しいのでは？
336：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 15:17:25: だな。居酒屋も煙草臭くて嫌。
337：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 15:18:46: そうそう。ゼミ懇親会とか学女たちは吸わないけど店中が臭い。家に帰ってもまだ臭い。超迷惑。
338：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 17:52:52: パチンコ屋を廃止にしてカジノに転換するならまだ許す。
339：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 17:59:13: >>338
パチンコ法案の後ろにマルハン、フジテレビがいるって知ってて言ってるんだよね？
お台場にカジノ作るって事知ってるんだよね？

誰の案だよ。元は石原じゃねーか。右翼チックな事言ってて結局「これ」だ。
いいかい。カジノも日本人から金巻き上げて韓国・北朝鮮にお金送金されるだけだよ。

自民なんて支持してばっかじゃねーのかお前ら。
340：研究する名無しさん：2016/12/11(日) 18:41:38: とにかくパチンコはもういい、塀で囲われたカジノという形で縮小、管理するなら
まだいいと言っただけ。賛成なんかしてないさ。勝手に決めつけないで。