文学 - 1400099877 - したらば掲示板

1：研究する名無しさん：2014/05/15(木) 05:37:57: 物言わぬ過ぎ去り行きし人々の言霊を追えば妖しうこそ物狂おしけれ
1812：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 00:15:07: >>1807
当たり前だろ。何言ってんだおまえ。
さらに付け加えれば、日本語はあまりできない。幼稚園レベル。
1813：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 07:25:15: 日本語ができないのは仕方ない。英国で育って教育を受けたのだから。
日本に戻るとしても、生活習慣や仕事の面でハードルは非常に高い。
英国に帰化するのがいちばん現実的な選択だったのだ。

自分のルーツとしての日本への関心が強まるのはずっとあとだろう。
1814：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 07:32:06: ノーベル賞委員会は非常にいい仕事をした。
日本人にノーベル賞をやる時期に来てるが村上以外にめぼしい候補がない。
しかし村上は騒がれ過ぎている。ノーベル賞委員会としてはなんとなくためらう。

ここにイシグロがいた。彼に与えれば「日本人」への授賞でバランスが取れるうえ、
イギリス人に対する授賞ともいえる。英国の作家と言ったり、日本生まれと言ったり
できる。

それで割を食ったのは村上。
1815：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 07:38:24: ついでにいえば、儲けたのはイシグロ。
1816：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 07:46:27: 村上もイシグロもともにミリオンセラ作家。ともに金に執着があるとは思えん。
イシグロには1億以上の賞金に税金がかかるが村上だったら無税。
加えて文化勲章による年金が死ぬまで入る。そのくらいの差はある。
1817：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 09:17:23: >>1813
＞日本語ができないのは仕方ない。

そうでもない。少なくとも幼稚園までは日本で育ってたんだから、
両親が家庭内で日本語を教えてれば難なく日本語も使えたはず。
両親がそういう選択をしなかったということだろう。
1818：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 09:44:12: >>1814
>日本人にノーベル賞をやる時期に来てるが
それはないだろ。世界に目配りしてるのはそうだと思うが。

でも、村上が割を食ったというのはそうだと思う。世界的
な人気作家で、かつ日本人（日系）というかぶり方をして
るから、これが続くとは考えにくい。

ttps://newrepublic.com/article/145200/happened-nobel-prize-literature
1819：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 11:07:14: ノーベル文学賞が本当に優れた作家に対して与えられる賞なら余計な政治的判断を入れる必要はないと思うが。
優れた作家が続々出て来るなら同じ国から何年連続して受賞者が出てもいいじゃん。
1820：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 11:18:34: 「優れた」を判定するのは特定の主観を持つ人間だから、基準がなかなか難しい。
物理学賞も、出来るだけ客観的に重要な研究を選ぶように物性と素粒子宇宙をなるべく
交互に出しているようだが、それでも主観と言うか政治的情勢的判断は強く利いている。
1821：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 13:01:32: > 両親が家庭内で日本語を教えてれば難なく日本語も使えたはず。

教えると言っても積極的に日本語の本を読ませないとだめだよ。
日常会話だけでは。
イギリスにいれば同年代の友達がみな英語なら自然に英語に傾く。
ほかにやりたいことがあるのに日本語まで手が回らない。
英語でたいていのことが済んでしまうのにどうしてわざわざ日本語？となる。
1822：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 15:05:33: でも日本には英語教育を日常会話だけにしたがってる馬鹿がいるよね。
1823：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 15:57:13: 普通の人間には日常会話をこなせれば十分さ。しかし、作家はそうはいかない。
ひとつの言語に母語なみに習熟して、その言語と格闘して自分独自の文体を作り上げて、
その文体で表現する独自の世界を創って提示する必要がある。これを複数の言語でできる
のは並みの人間業ではない。
1824：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 15:58:45: 国籍の取得の話だっただろ。作家になるための修行の話ではなかった。
1825：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 16:00:19: プロの将棋指しは碁でもチェスでも人並みに強いがプロの碁打ちにはかなわない。
ふたつの言語で独自の文体を作り上げて小説を書くのは将棋と碁のプロになるようなもの。
1826：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 16:01:41: だからイシグロさんの幼少の頃の話だろ。その頃から作家になる予定で英語を選択したとも思えない。
1827：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 16:11:15: 作家になると決めたのはずっとあと。なると決めたときはもう英語しか選択する言語はなかった。
そのときでも国籍については深く考えていなかったと思うよ。
ただ、英国で作家としてやっていくなら英国籍が生活上も便利な国籍という
現実の要求はあった。中村修二や南部陽一郎は米国で研究者としてやっていくために
米国籍を取得した。
1828：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 17:51:10: 実際に欧米に住んでみればわかるとおり、そこに永住するなら日本国籍より
居住地の国籍だ。いちいち、領事館にパスポートの延長に行ったり、市役所へ
滞在許可証を貰いに行ったり（長々と待たされる）する必要がなくなる。
パスポートや滞在許可書を紛失すれば警察に行って書類をかくはめになる。

日本に住んでいればパスポートも滞在許可書も要らんのだ。結婚するとき戸籍がどうの
住民票がどうのと言われことはあるが内縁なら知らん顔しても不都合はない（さすがに
子供ができたらそうもいかないが）。税金も源泉徴収だから普通は確定申告も要らない。
1829：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 18:18:09: エントリー君はどの欧米国に居住歴があるのかな？
1830：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 19:51:05: >>1828のようになる国だろ。まあしかし、パスポートや滞在許可書を紛失しても
チェックをうけなければなんともない。合法的に出国しようとせず警官に目を
つけられなければ非合法滞在でも問題ない。国外追放になるかも知れないがね。
1831：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 20:04:55: 運転免許証でも事故を起こさない限りまずチェックされることないからな。
だから、案外、国籍なんかどうでもいい。まずチェックされることはない。
1832：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 20:32:13: 外国人参政権などまっぴらごめんですよ
1833：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 20:44:15: 日本は徹底した源泉徴収＋予定納税の国だからね。確定申告しないと損することが多い。
1834：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 20:58:00: 医療費で年間10万円超えてるので医療控除はしている
1835：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 22:22:54: うちも家族三人合わせればそれくらい行くかもな。
1836：研究する名無しさん：2017/10/09(月) 22:25:10: ていうかこれ文学のスレじゃん。
1837：研究する名無しさん：2017/10/10(火) 22:29:22: 文系の勉強は、大学受験まで
1838：研究する名無しさん：2017/10/10(火) 23:00:09: コンプ乙。
1839：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 09:23:44: 昨日立ち読みした週刊誌に、ハリポタのハーマイオニー役のエマ・ワトソンは
イシグロとムラカミを好きな「日本の」作家として挙げていた。
イギリスじゃ彼らは日本の作家なんだね。現地でそういう売り方をしているらしい。
1840：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 09:29:17: もうむなしい日本アゲはいいよ。
やってる事が「愛国ポルノ番組」と一緒でむなしいよ。
それで日本の国力が上がるわけじゃなし。
ノーベル全然取ってない韓国に１人当たりGDPで数年後に抜かれるってどういうことなんだ。
つまり基礎科学力≠国力なんだよ。ソビエトなんて相当科学技術力高かった時期合ったけど国滅んだだろ。
1841：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 09:55:01: イシグロやムラカミは、別に日本を売りにしなくても売れる作家だと思うが
ヨーロッパからすればイシグロやムラカミは日本を前面に出して宣伝したほうが
売れるってことね。どうせ、日本のことなんて大部分の人は知らないから。
1842：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 10:04:34: ＞どうせ、日本のことなんて大部分の人は知らないから。

バブルの頃は日本なんて工業製品以外「寿司、芸者、忍者、富士山」程度の認識だったけど
2017年の今、それはねーよ。
1843：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 10:26:24: 知らないというか、今の欧米人の大半はアジアについて中国以外にあんまり興味無さそうだよ。
彼等が日本について質問されたところで、それは日本人が例えば「スロベニアについてどう思う？
好き？　嫌い？　まず何を想像する？」などと質問された時のように「困惑」するだけだと思う。
ただし現地のジャパンフェストに集うコスプレの奴らを除く。
1844：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 10:34:30: スロベニア？
１：好き
何を想像する？
「竜の橋」
西洋なのに竜王信仰がある。首都リュブリャナにある。

これで納得かい？
情報化社会なめんな
1845：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 10:40:56: 昔は「ここが変だよ日本人」（TBS)
とか
「日本、ここがおかしい」（TVタックル：TV朝日）
なんて普通に流してたのに今や愛国ポルノ一色だからな。
バブル期のタックルはともかく「ここが変だよ日本人」って２１世紀の話で既に失われた１０年の世界だからな。
上智大時代のゾマホンすら忘れるってすげえよおまえら。
1846：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 10:44:52: >>1844
君は「大半の人」ではなく、今日も掲示板で憂さ晴らしの「大変なニートの人」だから。
1847：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 10:47:27: 東大にPDで勤務してる>>1846
それがこの板の現実
1848：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 10:50:05: >>1847
「東大のPD」に遊んでもらう夢を見るヒマに、もう生活保護の申請はしたのかね？
それが君の現実。
1849：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 10:58:48: 生保も何も年金だけで20万以上もらってるから。
あと原子力賠償金もね。
1850：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:01:30: ジーサン今も東北に住んでるのか？
1851：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:07:31: >>1850
何言ってるの？
当たり前でしょ？
散々書き込みしたのに読んでないわけ？
1852：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:08:53: >>1851
加齢と不遇でイライラするのは分かるが、世の中、アンタを中心に
回ってるわけじゃあねえんだ、ジーサン。
1853：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:10:14: ちゅうか、>>1849を見る限り左団扇じゃねえか。何がそんなに不満なんだ？
1854：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:10:20: >>1852
君は東電と東京電力が訴訟で負けたという新聞記事すら見てないわけ？
福島民報にでっかく載ってたじゃん。
冗談じゃないよ。本当に。
1855：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:12:08: >>1853
じゃあ、マイホームを津波に流されて全村避難を一回体験してみろ。
本当強きものを助け、弱きものをくじく民族だなと。
だから絶対に訴訟勝利と、歴史の風化だけは絶対に何としても避けなくてはなと。
1856：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:12:38: >>1854
スマン、正直興味ないんでスルーしてるし、福島民報なんて読まねえよ（笑
賠償金が１０兆円近くになった事は知ってる。
1857：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:14:25: >>1855
そりゃ辛い話だな。俺も当時は東電から電気を買ってたから、個人的にもスマンと思うよ。
1858：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:15:26: じゃあ、てめえの電気代からこれからも賠償金よろしく。
0.3ミリマイクロシーベルト／ｈの街が自称安全と称しているのを見ると
俺は長くないね。
農業再開した奴もいるけど
近所にでっかいフレコンバッグみると本当に農業やっていいのか俺は怪しいね。
口では絶対に言えないけど。村八分になるから。
1859：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:18:47: 首都圏に居た時こんなCMやってたね
首都圏の電気の40％は新潟と福島で作られています。電気を大切にしよう、東京電力
あげくは某エジプトの考古学者を福島第一で「考えよう、エネルギーの事」なんて言ったり
ふしぎ発見の人が福島第二で「ベストミックス！」なんて言ってるからたまげたね。
といっても不思議発見は親会社の大スポンサーだから文句言えないね。
それでも電車が再開通したからよかったなっと。賠償金も打ち切りされたしね
1860：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:20:26: まあ俺は金は出せんよ（笑。
放射能より（あって良い事故と言ってる訳じゃないが）、人の流れや思惑の方が
有害だと俺は思ってるよ。
縁もゆかりもない東電の施設のせいで、突然仕事も人間関係もゼロからだろ。
キツイよな。
1861：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:25:30: >>1858
あんまり気休めにならんだろうが、俺は5uSv/hの施設で日常的に実験しているが、
特に健康被害も何も無いよ。
子供の男女比が偏るつーのもありゃ都市伝説だな。
1862：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:33:16: 仕事はとっくに65過ぎてたから辞めてたけどねｗ
故郷に帰っただけだしね。
人間関係って、貴方田舎ほど人間関係がドロドロな世界は無いよ。
思えば常磐炭田閉鎖の時に近所のいわき市のように工場を誘致しなかったのがいけないんだろうね。
いわき市は電源交付金なんて一切もらってないのに不交付団体だしね。
逆に双葉町は破たん寸前で夕張状態だった。原子力って麻薬なんですよ。
財政難だから福島第三を作ろうとしたんだしね。浪江町に。
浪江って本当は日立化成以外にJAXAが来た計画あったんだけど原発の近くは嫌だと言って発射台は種子島に飛んだんだ。
思えば、原子力なんてものよりも宇宙開発事業を持ってきた方が変な田舎根性も改善されてよかったんじゃないかと。
その代り三菱の資本に置かれるから嫌だってなったらしいがね。
でも日立駅前の創業地は三菱日立になったから結局常磐地域って三菱の軍門に下る結果だったんだよ。
逆賊って言われて石炭を郵船で運んでた時代からたぶんずっとそう。
小野田とかの山口の資本が来て炭鉱で使い捨てにされた時代もあった。
福島第一は元陸軍飛行場で特攻隊員が飛んで行った場所だ。何も変わっちゃいねえ。
福島ってのは明治以来長州とか土佐の犠牲になる地域なんだよ。戦後になってもね。
1863：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:41:45: 理系だから言うけど

科学は負けたんだ

今は慰め程度でJビレッジの試合とか見てるけど

良く考えたらJビレッジ事態が原発マネーなんだ。女子サッカー部の本拠地東京電力マリーゼだったし。
震災の時元マリーゼ選手の連中が「なでしこジャパン」と称して優勝したとき、
福島県民土岐に双葉郡住民は複雑ななにか口では言えないような感情が沸き起こったよね。
同時に「頑張ろう日本」とか「愛国心」なんて出鱈目だなと。
だからといって浪江駅再開の時再開反対、居住制限地域解除反対と喚き散らした極左の動労水戸とか絶対に支持しないけどね。
だって故郷に帰れるってのは念願なんだから。

文章滅茶苦茶だし、特定されるんだろうけど
これが正直な思いだよ
1864：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:51:42: 福島に限らず、沖縄も北海道も地方はだいたいそんなもんだろ。
JAXAの奴を知ってるが、種子島であんまり評判良くないみたいよ。
飲食店で、島の若い女を根こそぎ持って行きやがってと因縁付けられるらしいわ。
まあ、麻薬だろうが都会の犠牲だろうが何だろうが、現に食い扶持がねえと
やっていけねえわ。それはアカデミックもどこも同じだよ。自分の組織が地域が
食い物にされたところで、それで食っていけるなら御の字とするしかねえよ。
その点、ジーサンはリタイア組で見事逃げ切ったじゃねえか。もっと身体も心も
休ませても気楽にしていいじぇねえのかよ。
1865：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 11:52:57: >>1862
そんなことどうでもいいから、あなたが何故嫁に逃げられたのかとか、
どうして子供と疎遠なのか、そこんとこ掘り下げて欲しいわ。

そういう体験談のほうが、胡散臭い与太話より有意義だと思う。
1866：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 12:15:28: >>1865
そんな震災前の話、どうでもいいわ。
だって3.11以降俺は激変したんだから。
家庭に碌にかえらず
会社に逃げたからだよ。まあ職場にも居場所は無かったし幼少期から変わった子扱いだったから
妻は疲れたんじゃないかな。子供もね。普通の会話が出来ないってぼやいてたしコミュニケ―シオンが出来ないってぼやいてた
その割には妻は一回もパートに出ずにファミコンに一日中明け暮れていたがね。
ゲーム中毒になった時がヘルプだったんだろうねえ。もういいかい、この話。20年前？25年前？
1867：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 12:22:05: >>1865
お前の目的は下を見てあざ笑いたいんだろ？
だったら結構です。
与太話？そう思っていれば？
なんら自分が住んでる福島の現実は変わらないから。
現実から眼そむける奴って本当愚かだよね。だから日本は傾いてるんだ。
君は一日中愛国ポルノ談義と愛国ポルノ番組閲覧が似合ってるよ。あとニコニコ動画みたいなネット右翼が集まる場所ね。
何が言いたいのかと言うと「巣に帰りな」
1868：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 12:29:57: ジーサン、肩から力を抜きな。福島を日本を一人で引き受ける事はないぜ。
1869：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 12:39:55: >>1868
宇宙人のように変わってたから子供も近寄ってこなかったし、
妻もほぼ家庭内別居→単身を機に別居→子供が大学卒業の翌日に離婚
これでいいかい。
もうこの話はなしね
1870：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 12:42:33: 俺は>>1865じゃないぜ、ジーサン。
1871：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 12:49:08: >>1869
＞宇宙人のように変わってた
自覚はあるんだ。

でも、自分を変えようとはしなかったのね。
山月記だな、、、
1872：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 12:55:13: ほらやっぱり下を見てあざ笑いたいだけじゃねーか
1873：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 12:58:41: ジーサン、そんなに自分をいじめるなよ。
>>1871の言う山月記なら、俺は袁傪より不器用な李徴の方が好感が持てるぜ。
1874：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 13:06:16: >>1871
に言いたいけどさ
東大・京大が当たり前の会社で５流大学がなんで居られたと思う？
変わってるからなんだよ。凶器にもなるけど、それは武器だったんだよ。
あとよく読書した。理系だけじゃなくて文系全般の勉強を院修了後にやった。
だから生き残ってこれたんじゃないかな。俺ね、そういう奇人変人（自分で言っていいのかね）を排除するから
日本はイノベーション起こせないで失われた３０年なんて現実なんだよ。
みんな変わってていい。そんな発想も出来ないほど日本人はおこちゃまなんだよ。
だからスマートフォンで駆逐されたりもした。今日の常識は明日の非常識なんだ。
これが分からない奴は技術職失格なんだよ。研究職ならもっと失格だよ。
1875：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 13:09:35: ちなみに俺は狼や虎になって自我を失えるのなら
喜んで狼だろうが虎だろうが即なりたいね。
野山を駆け回って本能のままに走りたい。
もっとも原作の人虎伝では虎の息子さんは出世したみたいだがね。
1876：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 20:55:56: 「よく読書した」割には下手な文章だな。
1877：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 21:05:33: これ↑がよほど気に障ったようだな。ああ面白い。
1878：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 22:24:09: >>1874
努力の結果、本人も家族も不幸せになってしまっては元も子もない。

消化不良の知識を身につけようと必死になっても、どっかピントの
はずれた理解しかできてなかったんじゃないかな。あなたの書き込みを
読むとそういう気がする。
1879：研究する名無しさん：2017/10/11(水) 22:26:14: 要するに、トンデモさんの匂いがすると？
1880：研究する名無しさん：2017/10/12(木) 03:27:35: どういう職場を選ぶかを含めて、知的能力よりコミュニケーション能力の問題だと思うよ。
後者が著しく欠如していても、何だかんだで民間と比べれば「正論」だけを押し通しても
何とかやっていける（ケースも多い）「研究する人生」の板が、彼を引き付ける所以ですよ。
1881：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 01:45:26: 彼にとっての「正論」を無視せず罵ってくれる人がいるのがこの板、
ということなら確かにその通りかもね。嫁は相手にしかねて逃げてっ
たようだが。
1882：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:26:32: コミュニケーション能力とか言う奴はたいてい低能で政治屋なんだよねえ・・・
1883：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:31:30: 民間と比べれば
ってお前の言う民間ってどうせ文系のサラリーマン世界じゃね？
彼は大企業の研究所、技術職でしょ？
だったらここの住人と環境は一緒だよ。
技術職であっても一緒。

文系なら彼は１年ももたず首になってる。たぶんね
1884：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:36:58: 技術職というか職人の場合はアスペでも生き残る。
偏屈でおかしいと分かっていても彼にしかできない生産品とかあったら
定年まで残る。なんかメッキの職人兼研究者という匂いがする。
まあ、そういう人がいたから日本の製造業って強かったんじゃないかな？
そう言う人を首にしたら逆に日本は傾いてるし現に傾いてる。待ってるのは神戸製鋼コース。
コミュニケーション能力とか言う奴に限って偽装したりするんだよね。上司の命令で。東洋ゴムとかみんなそうだ。
「それは出来ない」というのが本当の技術者なんだよね。
1885：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:37:57: と言っているのは「彼」本人、に一票。
1886：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:38:06: ロリコン(萌え）だらけのラノベ

Twitterが凍結した「児童の性的搾取」アカウント、4割が日本のもの

10/13(金) 14:37配信

ITmedia NEWS

　Twitter Japanは10月13日、日本での「児童の性的搾取」への取り組みを発表した。2017年上半期に世界で凍結した、児童の性的搾取関連アカウントのうち、38％が日本のアカウントとみられるという。
1887：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:39:29: 変態民族ジャップ
1888：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:40:05: まじで日本人のロリペド漫画やロリアイドル文化は国辱
1889：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:40:15: お前は違うのか？
1890：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:40:56: 教育機関のトップが児童売春してる国やぞ
1891：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:41:51: １．お前は日本人ではないのか？

２．お前は婆好きなのか？
1892：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:43:09: 日本の男はペドとロリ多しだぞ
毎日のように子供を狙った変質者発生の防犯メールが役所から届くぞ
お前みたいなのって日本人を聖人化しすぎなんだよ
1893：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:43:42: 誰が日本人を聖人化した？読解力大丈夫か？
1894：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:43:44: ＊１：学女君＝売春君＝買春君
＊２：ロリコン君＝デリヘル君＝ハプバー君
＊３：本サロ君
＊同一人物
1895：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:44:54: 一応言っておくが、俺様はここ数日お前が売春の話をめぐって必死に戦っている相手ではない。
1896：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 09:47:04: 変態大国日本で
他人を奇人変人扱いするのは滑稽
1897：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 11:38:37: 変態ってのは褒め言葉だから。誇っていいんだよ。
1898：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 11:52:40: んなわけねーだろ
キ０ガイと同義語だわ
1899：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 11:54:37: とキチガイに言われても。
がんばって変態におなりなさい。
1900：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 11:59:46: 創造的な変態になれなくて悔しいから変態を罵倒しようとしているに一票。
1901：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 12:00:14: 放送禁止用語書き込む馬鹿
1902：研究する名無しさん：2017/10/14(土) 12:01:38: 言葉狩りはいらんに一票。
1903：研究する名無しさん：2017/10/18(水) 09:40:46: 文系学生に品質なんか求めてない。
神戸製鋼レベル
1904：研究する名無しさん：2017/10/18(水) 09:51:59: 神戸製鋼はなんであんな下手打ったんだろ？信じられない。
どういう経緯でごまかしたのか知りたいわ。会社潰れるぞ。
1905：研究する名無しさん：2017/10/18(水) 11:55:11: 40年も偽装やってたというから文字通り身から出たさび。
オリンパス。・東芝と一緒で表向きは優良企業、中身は超絶ブラック。
40年前と言うとオイルショックのころだから日本企業はこの辺から壊れた大企業が存在するって事だな。
要はバブル景気自体がごまかしだったんだし。
1906：研究する名無しさん：2017/10/19(木) 14:50:47: どこでもやってることで優良会社を潰していたら日本から優良会社はなくなるぞ。
もっとすごいところがいくらもあるが、経済産業省もどうにもできない。
官僚と相談しながら少しずつ小出しに公にしてるんだ。過去に一度あげられた
ところも、また元の木阿弥でやってるか、
とりあえずやらなくなったか、あるいはいつ再生するかそれはわからん状態。
1907：研究する名無しさん：2017/10/19(木) 16:39:05: 偽装の大半はバレずに闇に葬られているわけだから、企業が偽装を止めるはずがない。
見せしめみたいに吊るし上げにしたところで、何の抑止力にもならない。
せいぜい、絶対露見しないよう、偽装工作をさらに徹底しようという意識を強化するだけ。
1908：研究する名無しさん：2017/10/19(木) 20:36:24: なんで偽装が起こるか、企業や大学の上の人が知らないんだね。

現場では納期や締切があるのよ。守らないと締め付けがきびしい。
自分の成績を上げたい直属の上司が叱責する。
だから、指示通りにやっていては間に合わない。現場の知恵と判断で
「不要な手順」を省いて間に合わせる。ところがもちろんそれを省いた
とは書類に書けない。上司もそれを知っているから見てみないふりをする。
昔からそうやっても製品に特に問題はないようだ。だったらいいじゃないか。

ところが、最近のコンプライアンスにガバナンス。これを文字通りに受け取って
指示を出す上部が現場をおかしくしている。現場が言われたとおりにやろうとすると
納期や締切のために大変な労力がかかってくる。ところが、上部はそんな現場を
知らないし、知っていてもなんとかしろという。その結果、不祥事が．．、ということ。
1909：研究する名無しさん：2017/10/19(木) 21:10:36: できないなら基準のほうを変えるように努力すればいいだけの話。

新日鉄の設備がピカピカで神戸製鋼がボロボロだって話が本当なら、
どこでもやってるわけじゃないんじゃないか。
1910：研究する名無しさん：2017/10/20(金) 09:23:15: 新日鉄なんて名古屋で５回も爆発事故起こしてトヨタが怒って
韓国ポスコ製に切り替えたばっかりだろ。
なんで新日鉄と住友金属が合併したのかも分からないようじゃねえ

新日鉄が元気なら北九州は人口減少してねえよ
文字通り最後の近代産業革命を成し遂げた産業遺産物に認定されたけど、北九州工業地帯って。
1911：研究する名無しさん：2017/10/20(金) 09:27:53: 2012年３月最後の新日鉄の決算（2012年10月に合併）
売上高
連結:3兆4877億円
単体:2兆1251億円
営業利益
連結:320億円
★単体:-628億円
純利益
★連結:-115億円
★単体:-576億円
純資産
連結:2兆3356億円
単体:1兆2711億円
総資産
連結:5兆23億円
単体:3兆5862億円
従業員数
連結:5万2205人
単体:1万5845人