ジェンダー，セクシャル - 1209331325

1：H185 ◆Lxw0LjMWvE：2008/04/28(月) 06:22:05: 人間の永遠のテーマかもしれない。
42：鴉：2008/06/20(金) 20:32:54 ID:WhfKhY8Y0: > アンチGIDで多いのは、脳内で勝手に作り上げた女装の元男像で

補足すると連中は、＊完パスなんか存在しない＊という主張。
更に言えば、「完パスなMTFが仮に存在したとしても遺伝子が違うと知った時点で不快と感じる」
のだそうで。。。

> 世間はそれほどトランスディスフォリアじゃないとおもう

まぁ、知らないだけで、つか、「目の前にそういう人が居ると思わない」だけであって、
実際どーいうもんだか。。ｗ
43：鴉：2008/06/20(金) 20:42:19 ID:WhfKhY8Y0: 似たような連中と、特例法成立前に 2ch でけっこーやりあったけど。。
そのとき、

　　＊特例法ができたのだから＊青銅の存在は一般の知るところとなった。
　　だから今まで何も問題なく女湯に入ってた青銅も、
　　これからは公序良俗を守って、＊（男女別の）銭湯の入浴は遠慮しろ＊

という論旨展開だったんだけど。。

> そういう人に言わせると、戸籍変更済みの当事者は「障害者用トイレを使うべき」らしいです。

主張内容のロジックがよく似てる。。
まぁ、よーするにフォビアだよ。。。
44：ほろん：2008/06/20(金) 21:06:12 ID:OI5RR0ug0: >>43
>世間はそれほどトランスディスフォリアじゃないとおもう
ちがわ。フォビアだらけだ。そう思いたけど・・・やっぱり
気にしないよ、と嘘つく人がいっぱいだぁ
トイレよりフォビアで生きるのがたいへんだぁ
とりあえずわたしはバカでした
45：ほろん：2008/06/20(金) 21:29:01 ID:tTdevito0: トランスディスフォリアって？
ジェンダーディスフォリア（自分の性別に対する不快感）
て言葉はあるけど
自分がトランスすることの不快感って？何？
わけがわからん
わたしがバカでした
46：鴉：2008/06/20(金) 22:49:12 ID:WhfKhY8Y0: > 自分がトランスすることの不快感って？何？

・・・友達にそれに該当する子がいる。。(-_-;;;

それとはべつに、「トランスと認識されること」への不快感とかもｗ
47：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/06/21(土) 00:50:34 ID:Jyl664Ac0: 墨を入れたヤクザが、プールにも温泉にも行けない事と同じになってしまいました。
性転換は自業自得だと…

それに対して入ったフォローが「自己責任」。

どこかの代表が言ったトランスジェンダーは自己責任論も、TSにまで波及することくらい、言う前に気付かないのだろうか、まったく情けない思い。
48：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/06/21(土) 01:17:08 ID:Jyl664Ac0: 人間になりたくなってきました…

だって、社会の中で透明人間みたいな存在感のない存在だもの。
50：rumi ◆Lxw0LjMWvE：2008/06/21(土) 10:00:47 ID:Jyl664Ac0: あれはトランスフォビアなFtXの連中なのかな…
全く話が合わない平行線。
議論系のコミュという割には、いつまでも、ずっと平行線。
話す価値がなく馬鹿らしいので、書くのはやめとこ。
51：鴉：2008/06/21(土) 18:56:02 ID:WiN01gII0: 自己責任と自業自得、、、どう違うんだろう^^;;
52：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/06/21(土) 20:40:26 ID:Jyl664Ac0: 自己責任は、良いこと悪いことどちらにも転ぶ可能性がある事に対して、何かあっても自己責任。
自業自得は、やった行いに対して報いを受けて当たり前というような…
53：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/06/21(土) 20:41:11 ID:Jyl664Ac0: って、マジレスしてもつまんないんじゃないのorz
54：鴉：2008/06/23(月) 02:32:48 ID:WiN01gII0: 「業(ごう)」というのが、魂レベルでの人生の宿題、って意味だとすると…
トランスジェンダーは自業自得。
性同一性障害も自業自得。
やくざの生き様も自業自得。

所詮、人間のやることなすこと、ぜーんぶ自業自得で自己責任w
55：鴉：2008/06/23(月) 02:41:19 ID:WiN01gII0: つまらない話をすこし。。

自業自得、ていうと、「報いがあって当然」みたいに、
マイナスの意味にとられがちだけど、、
返ってくるものは悪いものばかりじゃない、
「自分でやったことは、自分に返ってくる」ということを言ってるだけ。
よいものも、悪いものも関係無し。
56：鴉：2008/06/23(月) 02:43:35 ID:WiN01gII0: 「自己責任」っていうのは。。。

例えば、「オーバークロックした場合は、メーカー保証の対象外となりますので
＊自己責任＊でお願いします」と言った感じで、、

つまりは保証内容から逸脱した行為に対して、
＊保証する側は、責任を持ちません＊という意味に展開されるです。
57：鴉：2008/06/23(月) 02:50:03 ID:WiN01gII0: つまり、「自己責任」という言葉が出てくる場合は、
保証する人、保証される人、そして、保証の範囲、ていう概念が付随する。
＊ここから先は、責任持ちません＊という境界がでてくるわけ。

これを意地悪に言うとですね、
「ここまでは、然るべき何かが保証してくれる」ていうこと。

以上、つまんない話でしたw
58：♂おにゃのこ♀：2008/06/23(月) 03:28:12 ID:.dad2an20: >>54
> 性同一性障害も自業自得。

GID者のGIDはもって生まれたものであって
自業自得ではないと思うよ。
脳が壊れて生まれてくるのがGIDでそ？
GID者がトランスすることが
自業自得ということなら同意です。
59：鴉：2008/06/23(月) 03:36:21 ID:WiN01gII0: >>58
>「業(ごう)」というのが、魂レベルでの人生の宿題、って意味だとすると…
60：鴉：2008/06/23(月) 03:40:09 ID:WiN01gII0: 脳が壊れたまま生まれてきたら命を保てないんじゃないかな？

# ホルモンシャワーとか諸説あるけど、
# どれも仮説であって、立証されてませんし。
61：鴉：2008/06/23(月) 08:00:40 ID:X5RoLzXw0: # ごめん。。
# なんか気が立ってる。。涙
62：♂おにゃのこ♀：2008/06/23(月) 08:51:04 ID:g1VuyZdA0: >>58
三世因果とは自業自得とはいうなり
脳が壊れて生まれてくるのがGIDであるなら
それは過去世の因による果の現われなり
それはただ己の行為にのみに因を求めるにあらず
つとめてカルマから離れんと仏の教えを聞き
六道から仏界に入らんとする心なくば
輪廻から逃れるを得ず、畜生の身になりても
不思議なし
涅槃経にいわく「地獄に堕ちるものは十方世界の土の如く、
人間に生まれるものは爪の上の土の如し」
人として生まれたるは仏の慈悲の故なり
極楽浄土にありては苦しみはなし
人みな縁ふれてあまたの因をつくるなり
あるもの地獄に堕ち、あるもの極楽にゆくは
仏縁のたまものなり
生老病死もまた仏の教えに導く方便なり
心し、釈尊の教えに耳をかたむけよ

如是我聞

（後天性日本仏教受容体欠損症者識す）　（偽）ほろん
63：ほろん：2008/06/23(月) 21:04:54 ID:.9nxCbek0: >>62
ちょこざいな。
自業自得なんて、きらいだい！
64：鴉：2008/06/24(火) 01:12:25 ID:X5RoLzXw0: ワロタｗ
65：♂おにゃのこ♀：2008/06/25(水) 23:35:51 ID:.dad2an20: なんか最近埋没できなくなってきた気がする。
たぶん水野さんや土肥さんが
マスコミで露出しすぎたせいで
不必要にGIDの概念が拡散してしまい、
わずかでも男性的特徴があれば
純女でも怪しまれるようになったと思います。
66：65：2008/06/25(水) 23:36:52 ID:.dad2an20: 山本蘭さんは
理解を得るのではなく共感を求めるんだって
言っていた。
でも
いくらマスコミに出てくるGID者を見たからって
一般人が共感なんか得られないと思う。

統合失調の人が必死に支離滅裂なことを
言ってるのを見ても
悲惨な病とは思っても
共感はしないでしょう？
67：65：2008/06/26(木) 00:47:43 ID:.dad2an20: 純女は残酷だと思う。
68：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/06/26(木) 02:54:25 ID:Jyl664Ac0: 昨日は少年グループが年配の男性をエアーガンで撃っているのを見かけた。
人間という存在が残酷なものかも。
69：鴉：2008/06/26(木) 05:02:35 ID:WiN01gII0: 即物的 -> 残酷
凶暴、攻撃的 -> うーん、、・・残酷？

感覚って面白いねw
70：鴉：2008/06/26(木) 05:18:18 ID:WiN01gII0: 残酷な○○のテーゼ
窓辺からやがて飛び立つ～♪

思い出してしまったw
http://jp.youtube.com/watch?v=TTkGmtzKtZU
71：65：2008/06/26(木) 21:46:21 ID:.dad2an20: >>68
> 人間という存在が残酷なものかも。

奇形の個体弱った個体は
群れから淘汰されるのが
自然の掟。

いつ刃を向けられるかと思うと
怖くて仕方ないよ。
72：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/06/26(木) 22:46:41 ID:Jyl664Ac0: そのうち「GIDなんてものはありませんでした。」という時代になるのかもね。
GID自体ポッと出の概念で、相変わらずヒステリー説を唱える人もいるし(苦笑
伝染病説も。
73：65：2008/06/26(木) 22:55:51 ID:.dad2an20: >>72
> 伝染病説も。

伝染病でしょう。(^^;
それもかなり強力な。。。

友達のISさんがGIDはなんであんなに増えるんだ？
(とくにFTM)
って言ってますよ。
74：65：2008/06/26(木) 23:08:58 ID:.dad2an20: 以前あんのブログで
口の中を歯科医が見れば性別がわかるという
コメントがありました。

お尻の穴を見ても性別がわかるそうです。
http://blog.goo.ne.jp/goshinkyu/e/efe58e97bc6f408a22b7dab5ae6e7410

女のお尻の穴は小さくて丸いのに
男のお尻の穴は楕円形なのだそうです。
お湯に入るときには注意しましょう。
75：去勢済み：去勢済み: 去勢済み
77：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/06/28(土) 02:59:27 ID:Jyl664Ac0: ↑消していい？
78：鴉：2008/06/28(土) 05:25:12 ID:WiN01gII0: 男のはけむくじゃらで汚いから消してw

この女は、、、肛門までラビアの線がきてるのねー‥‥

自分だけかと思ってた（笑
79：65：2008/06/28(土) 09:47:44 ID:.dad2an20: >>77
お尻の穴見たければ
Wikiでいつでも見れるので。。。
お気に召さなければ消してくださいませ。
80：65：2008/06/28(土) 09:53:51 ID:.dad2an20: >>78
男のお尻の穴不評かなあ。
個人的には男のお尻好きなんだけど。。。
81：65：2008/06/28(土) 10:21:26 ID:.dad2an20: ちなみにこの板ってSRSまんこ画像の
リンク貼ったりするのも禁止ですか？
82：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/06/28(土) 10:45:45 ID:Jyl664Ac0: 普通の女はやらないと思うなー
83：65：2008/06/28(土) 11:02:37 ID:.dad2an20: ふつうの女じゃない気もするけど。。
ふつうの女を目指す板なのですね。
了解。
84：65：2008/06/28(土) 11:10:04 ID:.dad2an20: とはいえ
最近あまり女の自信ない。。。
85：鴉：2008/07/21(月) 18:12:11 ID:WiN01gII0: 性転換NHの裏物を見る機会があったんだけど。。
おまんこの形みてたら、
自分のとよ～～く似てる。。。
このヒトもやっぱり和田先生なのかなー・・・と。

よがってるときに、手を沿えるしぐさとか、よーくわかるんだよね。。
感じようと思うと、そこを圧迫するといい、みたいな。。

タイ式てどうなんだろう？
まんこの形みたら、どこでやったのかやっぱわかるのかな？
86：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/07/21(月) 19:20:52 ID:Jyl664Ac0: 傷を見れば術式から、ある程度は系統がわかるのかな？
87：♂おにゃのこ♀：2008/07/21(月) 23:30:17 ID:TwUev51k0: 和田先生のところは知りませんが
プーケットとかは年式によって
だいぶ形が変わるようです。

ちなみに
S大のMTF 1人目の写真がWeb上にあるけど
あの写真と10人?目のわたしとでは
まったく見た目が違います。
とても同じ病院の手術とは思えない。
88：ほろん：2008/08/25(月) 02:44:58 ID:qee6XLoU0: フェミニンムードがでないので、ぜんぜんパスできません
できかけてやはり「おかま」さんとよばれます
先行き暗雲がたちこめています
昭和に思春期を送った人の多くは手遅れな気がします
孤独です
89：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/08/25(月) 15:15:51 ID:h8lM0jDE0: オカマにオカマと言うほど失礼な事はないということを知らない人は、おせっかいにも「オカマでもいいじゃない」と言って励ましてくれます。
…そんなこと言われたら、余計に凹むって。
90：♂おにゃのこ♀：2008/08/30(土) 09:23:04 ID:.dad2an20: 最近髪を短く切りすぎて(?)
コンビニで青ボタンばかり押されています。

そのせいでというわけじゃないけど
なんとなく
もう男になったほうがいいのではと
思います。

女どころか
おかまとしても扱ってもらえない。。
91：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/08/30(土) 09:57:34 ID:h8lM0jDE0: 気になり始めると気にするものなのかもしれないけれどさ…
コンビニのボタンなんてアテにならないですよ？
あれはテンキーに一番近い押しやすいボタンが押されているだけなのですから。
92：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/08/30(土) 10:05:08 ID:h8lM0jDE0: 最後にcoco壱パスしたのは、何時だったか…
バイトの子が変わっていて、初めての子だった時でした。
Tシャツにジーパンだったけれど、なんかF:1になってた。
レシートは要りますかと言われ、小心者のわたくしは、未練がましく「下さい」なんて言うことも出来ずに、受け取らずに帰ってしまったのが、今悔やまれます。
一生記念に保存しておくべきでした(嘘
きっとあの子もバイトなれして客の性別なんて気にしなくなるんだ。
だってお店の他の人は、いちいち客の性別を気にせずに全部M:1にするから(強がり
93：90：2008/08/30(土) 10:44:23 ID:.dad2an20: > コンビニのボタンなんてアテにならないですよ？
> あれはテンキーに一番近い押しやすいボタンが押されているだけなのですから。

でもよく観察していると
純女のお客のときは
ちゃんとピンクボタンを押しているみたいです。(TT

というわけで僕は男になるぞ。
男になってやる。
94：90：2008/08/30(土) 10:46:42 ID:.dad2an20: やっぱり
大きすぎるのがいけないと思う。
95：90：2008/08/30(土) 11:34:38 ID:.dad2an20: 早い話
僕はちんちんを切り落としただけの
男に過ぎないのではないかと。。
96：90：2008/08/30(土) 11:49:58 ID:.dad2an20: 考えてみたけど
もともと妊孕力が無いのに男というのも変かも。。。

僕は何者？
97：♂おにゃのこ♀：2008/08/30(土) 12:51:39 ID:rTtVlacA0: あるお店の店主（オトコ）に、だんなさんと呼ばれました。
あなたのだんなになった覚えはないぞ。。。（や）
98：るの人：2008/08/30(土) 16:07:53 ID:2EpAQnOUO: 今日はヨドバシアキバで、わたしと同じくらいデカい女がいましたよ。
99：落ち込みの人る：2008/08/30(土) 20:20:44 ID:2EpAQnOUO: 女友達と一緒に銀座のフェティッシュバーへ来てみて、男性料金って言われると凹めます。
誰が悪い訳でもないけれど、性別を問われて区別されるのは辛い。
わたしはバーには入らずに友達とは別行動で一人映画館へ。
100：鴉：2008/09/01(月) 04:53:35 ID:X5RoLzXw0: ここ5年くらい、「背が高すぎる」って意味ではあんまり目立たなくなった気がする。
仕事で大阪駅降りた時とか、つとに感じる。。
101：鴉：2008/09/01(月) 04:57:01 ID:X5RoLzXw0: それでも思うのは・・・
肩のとがり具合と、
鎖骨のたくましさと、
鎖骨のすぐ下の肋骨１～２本の出っ張り具合。

# ウエスト～腰周り～お尻の形～足の形は
# 「私のほうがバランスいいｗ」とか、自分に言い聞かせながらｗ
102：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/09/01(月) 17:37:32 ID:h8lM0jDE0: 胸やお尻の大きさで負けても、足のデカさでは負けない！orz
103：♂やにゃのこ♀：2008/09/03(水) 03:20:24 ID:SGmDZwA20: 頸
鎖骨
肋骨
全部バランス悪い（男子としても）( p_q)
104：鴉：2008/09/04(木) 03:21:23 ID:X5RoLzXw0: そいう意味では・・・
私も、女子としても男子としてもー・・・
バランスがへん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
105：♂やにゃのこ♀：2008/09/04(木) 03:57:40 ID:qI.18cuU0: >>103
脚の長さと、座高の高さが、さらに悪条件です( p_q)
106：♂おにゃのこ♀：2008/09/04(木) 21:39:34 ID:.dad2an20: 彼と別れて生でセックスしなくなって
4ヶ月くらいが経ったのですが、
なんかまんこが緩くなった気がします。

まんこを締める筋肉を
使わないからだと思います。
107：106：2008/09/04(木) 21:55:13 ID:.dad2an20: 僕だって
たまにはセックスしたい。。
108：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/09/05(金) 00:38:24 ID:h8lM0jDE0: 一年半以上えちしてないよ。
男の好みは狭いし、嫌な人が多いので、似非Aセクで通します。
109：106：2008/09/05(金) 21:49:53 ID:.dad2an20: SRSをしたら
体のためにえっちはしたほうがよいです。

教授も
積極的にえっちをしなさい、、、
と言っていました。
それがMTFの体に
よいのだそうです。
110：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/09/05(金) 22:09:24 ID:h8lM0jDE0: いくら積極的にと言っても、相手あってのことでしょう。
MTFにとって、まともな出合の場がないのが問題です。
「付いていないと駄目」なんてトラニーチェイサーばかり集まるような、女装NHプロパガンダとか…
さもなくば男性料金を払ってで、フェティッシュバーとか、ハプニングバー。
111：rumi777 ◆Lxw0LjMWvE：2008/09/05(金) 22:12:08 ID:h8lM0jDE0: 既婚の純女の友達は、既婚男性と後腐れない付き合いをして遊びまくってます。
独身のわたしは、そういう関係での付き合いは、精神的に耐えられないので出来ない。
112：鴉：2008/09/06(土) 01:57:48 ID:X5RoLzXw0: まぁ、とにかく最初のうちはダイレーション頑張ってねｗ
ある程度たってからさぼってもさほどじゃないけど、
最初のうちにサボっちゃうとすぐに浅くなるっぽいのでｗ

＃でもタイ式だと、ぜんぜん出血ないみたいなんだよね＾＾；；
113：106：2008/09/06(土) 13:44:30 ID:.dad2an20: >>110
> 「付いていないと駄目」なんて

付いてないとだめ、、、というののほかに
お尻に入れたがる傾向があるようです。
しかも後ろから。。

僕もお尻は苦手。

せっかくSRSしたら
まんこ使ってと思う。
114：106：2008/09/06(土) 13:54:53 ID:.dad2an20: >>112
> タイ式だと、ぜんぜん出血ないみたい

プーケットなんかだと出血無いみたいだし
下着も汚れないみたいです。

僕は今でも下着が汚れます。
それが気になって
一度内診してもらいましたが
中は綺麗ですということでした。

医療行為とはいえ
内診されるのは苦手。
115：鴉：2008/09/07(日) 03:51:09 ID:X5RoLzXw0: 退院して３・４日はすごい血まみれになったなぁ・・
1日1回、スティック抜いて中を洗うんだけど、
バスタフが真っ赤になったっけ。。
レバーみたいなのがぼたっと落ちてきたりとかねｗｗ

＃いまでも時々、下着汚れるから、
＃ときどきナプキン常用してるですよ。
＃さすがに血は流さなくなったけど。
116：ちはや：2008/09/09(火) 11:19:40 ID:oPBeS1Zw0: 体調わるいときって。。。出ますよね
117：鴉：2008/09/12(金) 19:42:32 ID:X5RoLzXw0: んー・・・体調の良し悪しとは・・ちょっと微妙かも。
118：rumi ◆Lxw0LjMWvE：2008/09/20(土) 07:50:25 ID:OpoCoQjo0: MTFの人造おまんこが、本当に愛されにくい理由は、わたしは何となく知ってる。
その人の唾液や汗や涙や愛液or精液…血に流れている物質の変化物を心の底から愛せたとしても、血に流れていないKYゼリーを心の底からは愛せないから。
わたしは、プレマリンクリームもKYゼリーも、絶対に口には触れなかった。
119：♂おにゃのこ♀：2008/09/20(土) 10:41:38 ID:.dad2an20: そうなのかなあ。
それだったらS字結腸を使ったまんこは
自然に濡れるらしいので愛される？

ヤンヒーのサイトを見ると
S字結腸使ったまんこは便臭がする
みたいに書いてありましたが。
120：119：2008/09/20(土) 11:11:09 ID:.dad2an20: どちらも一長一短があるみたいですが。
121：鴉：2008/09/20(土) 12:22:19 ID:WiN01gII0: んー・・和田式はふつーに濡れますけど＾＾；
セックスのとき普段ローションとか使わないし。。。
122：119：2008/09/20(土) 12:56:52 ID:.dad2an20: 僕の知ってる先生のお話では
和田式は
尿道の粘膜を膣の前壁に織り込むのが特徴なので
濡れるっぽいということでした。
よいアイディアだと思います。
123：119：2008/09/20(土) 13:19:34 ID:.dad2an20: ちなみに自分の場合
濡れるといえば濡れるのですが
純女さんとは手触りが違います。

おしっこの出口と
膣が同じ場所になっているので
どこから
出ているのかわかりません。
124：rumi ◆Lxw0LjMWvE：2008/09/20(土) 17:13:07 ID:M.NXtO7I0: >ヤンヒーのサイトを見ると
>S字結腸使ったまんこは便臭がする

それはそれで、肛門が好きな人な人以外からは、愛されにくい理由のような(^^;;
125：rumi ◆Lxw0LjMWvE：2008/09/20(土) 17:14:27 ID:M.NXtO7I0: 互いの術式の違いを語り合えるなんて、ディープですね。
126：鴉：2008/09/20(土) 19:10:21 ID:WiN01gII0: >>122
それもあるけど、たぶん先走り液の出る腺が膣の中？にもつながってるのかも。
私自身、どんなつくりになってるのかよくわかんないんだけど、
中のほうからも冷たい液が濡れてくる、っていわれます。
いかされると、かなりぐじょじょに濡れます（はずかしｗ

>>125
うん、三人三様だもんねーｗ
127：rumi ◆Lxw0LjMWvE：2008/09/20(土) 19:23:17 ID:M.NXtO7I0: >>126
和田先生は、もしタイに永住されてたら、日本でのとは全く違う、世界中の人から評価されるドクターになっていたかもしれませんね。
日本の医療環境が、闇ドクターであるかのようにさえ言われる人に仕上げてしまった…
残酷で残念なことです。
128：鴉：2008/09/20(土) 19:38:44 ID:WiN01gII0: まぁ、和田先生自身の偏屈さも手伝ってると思うｗ
129：r：2008/09/22(月) 23:25:41 ID:OpoCoQjo0: スペイン人のTGは陽気で、一緒にご飯を食べると、四六時中大声でダイレーションなどの話をしているらしい。
何センチ入っただとかなんとか…
朝も晩も…そりゃたまらん。
わたしは英語喋れなくてよかったwww
130：rumi ◆Lxw0LjMWvE：2008/10/21(火) 09:59:52 ID:h8lM0jDE0: 遺伝子操作と人体組織培養で本当に体の性別を変えられる時代になったら、今のSRSはどう言われるだろう？
「外見だけを似せた野蛮な手術が行われていました。」
131：鴉：2008/10/21(火) 11:24:46 ID:WiN01gII0: セックスできるだけじゃなくて、感じられるＳＲＳって
ほんのここ２０年くらいのことだよ？
私はまずは、時代に感謝です。
132：rumi ◆Lxw0LjMWvE：2008/10/21(火) 12:01:27 ID:h8lM0jDE0: そうですね、わたしも昔だったらSRS受けなかったはず。
Hしないかもしんないけど、Dr.Supornに感謝。
133：♂おにゃのこ♀：2008/10/28(火) 03:19:42 ID:fp7tWdCQ0: >>130
> 遺伝子操作と人体組織培養で本当に体の性別を変えられる時代

コストを度外視すればすでに今現在でも可能なんじゃないかと。。。

それは別としてもMTFGIDのSRSはよくできているのです。
IS者の女性化手術は植皮で窪みのような物しかつくれないことも
ままあります。
134：rumi ◆Lxw0LjMWvE：2008/10/28(火) 11:30:28 ID:h8lM0jDE0: コストの問題じゃないんだけど(苦笑
135：rumi ◆Lxw0LjMWvE：2008/10/28(火) 11:32:44 ID:h8lM0jDE0: 窪みを作るためのわずかな皮すらも調達出来ないのが現実です。
それがコスト面からの問題だと？
136：鴉：2008/10/28(火) 15:20:34 ID:WiN01gII0: http://medical-today.seesaa.net/article/52539281.html

可能かどうか、っていう分については、
私もコストの問題だとおもう。
美容形成だと、どうしても費用対効果の話は避けて通れないから。
GIDのSRSにしたって、保険が利かないから今の値段なんだけど、
これが保険効いて３割負担ですむ、のであれば、
安易に？手術に踏み切る人はもっともっと増えるとおもうけど、
手術例が増えるほど臨床のノウハウも蓄積されて、技術も向上するですよ。
137：鴉：2008/10/28(火) 15:23:35 ID:WiN01gII0: SRSが１千万だったら、やってた？
１００万オーダーだから、がんばろう、って思えるわけでそ。
皮膚組織の自己培養だったら、いま１千万コース。
保険効いて数百万、これが工学医療負担の補助で実際は数十万程度の負担ですむ。
138：鴉：2008/10/28(火) 15:24:45 ID:WiN01gII0: $137=~s/工学医療/高額医療/;
139：鴉：2008/10/28(火) 15:31:57 ID:WiN01gII0: までも、材料が調達できるからって、
求める機能を満たすように生着できるのか？外観は？
・・・となると、執刀医の技術になってくるので
問題の質が変わってきたりするのですけどね＾＾；
140：rumi ◆Lxw0LjMWvE：2008/10/28(火) 19:17:31 ID:h8lM0jDE0: 何故それほど高価なのか？
何故工業製品のように大量生産出来ないのか？
今のところ、牛などの動物の命の犠牲の上にしか成り立たないから。
おわかり？

問題の本質は金額じゃなくて、こっちじゃないのかな？
お金があれば何でも可能…は、非道が考えることでしょうに。
何故気がついてくれないんだろ(苦笑
141：鴉：2008/10/28(火) 19:44:53 ID:WiN01gII0: ん？
工業的な大量生産をするから単価が低くなるんでつよ？
それに価格ていうのは需要と供給が現実的につりあうところで決まるのであって、
品質の絶対的な価値観に対して「いくら」って決まるものじゃないもん。

お金があればなんでも可能か？っていう倫理の問題じゃなくて、
現実に供給できる技術レベルと、それに必要とされるコスト算出方法の問題なんだから。

＊だから＊美容整形分野になると費用対効果の問題なんだってーの。