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続・男の子だけどロリィタしてる ２
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ロリィタになるために頑張る男子高校生に
手厳しくも心をこめて喝を入れるスレです。
目指せ、国立大学！！
過去スレ＠ふたば
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＠ロバの耳
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１を女として見てくれる人なんていないだろ
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>>666・667
僕はそんなこといってないです。
でも気を悪くさせたのなら謝ります。ごめんなさい。
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>>668
１がココの人を怒らせるようなことを言ったからだって、なんでわからないんですか？
散々ここの人に相談に乗って貰って最近は優しい口調で諭してもらってるくせに
なんでここの人を怒らせるようなことばかり言うんですか？
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>>668
１の言い方だと、「女はいいな」って
まるで女の人が就職のこと考えなくてもよくて楽な生活できるみたいな
ニュアンスになっちゃうんだよ。
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頭悪いのに大学行けると思ってて幸せそう！
１になりたいなー
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>>670
何が悪いのか理解してない奴に謝られてもね。
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672に対しての１の考え「大げさだなぁ…」
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>>663
お嫁に行けばいい、っていうのはどういう意味？
女でさえあれば、結婚すれば誰かに生計を担ってもらう事ができる。
女って得だなぁって意味だと私は受け取ったんだけど。
まずその認識が間違っているし
そういう風に言われるのは女性として非常に不愉快だということです。
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１。自分の言われたこと（犯罪者とか）の方に反応する前に、
自分が言ったこと反芻してみなさい。
犯罪者は言いすぎだと私も思うけど、
1の言葉も聞き捨てならない。
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だって旦那さんが働いて養ってる人いっぱいいる。
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>>678
だからお前はバカだって言われるんだよ。
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>>668
>お嫁にいけばいいし
まずここ
何がいいのかきちんと教えてください
今時の女の子が皆高校・大学卒業してすぐに結婚すると思っていたら大間違いだよ
ほとんどの子は働くんだから
だってそのために学校を出たし、いつまでも親の脛かじってられないからね
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>>678
今は専業主婦の数より、ニートの数のが我が国は多いんですけど？
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１はいいなー
尻の穴狙ってる男に誘われただけでモテたと勘違いできてｗ
女の子じゃないから誘われただけなのに勘違いして喜べるなんて幸せだねｗｗｗ
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１は自分が女だったら嫁に行けるとでも？
その性格と頭じゃ無理でしょｗ
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女だって苦労してる。男の苦労とはまったく別種の。
そりゃ男のほうが大変な仕事まかされることが多いから、
男が苦労多いみたいに見えるだろう。
男の苦労を私たちは認めてるし、感謝もしてる。
でも女の苦労は認められないし、感謝もされない。
1みたいに、認識してさえいない人が多数。
それが女のストレスで、苦労。
１、わかった？
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別に女の子に悪意があるわけじゃないし、怒らないでください。
謝るから。
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どうせ１には理解できないよ。
最低限のマナーもモラルも欠如してる人間だもん。
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>>685
嫌だね。
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>>685
悪意の有無じゃなくて無神経な発言を責めてるんです。
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>>688
無神経って、そんなに怒られると思わなかったから…
ほんとにごめんなさい。
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１よ、何が悪かったのか、何が怒らせてしまったのかを
理解してない奴の謝罪なんて、何の意味もなさないよ
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>>だって旦那さんが働いて養ってる人いっぱいいる。
デ ー タ は あ る の か ？
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謝る前に理解しろ。自分の何処が無責任だったか。
そんな事も解らないでこの先やっていけるか。
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>>678旦那さんを働いて養ってる人だっていっぱいいるぜ。
まだ少数派だけどね。
1はそういうお嫁さんがほしいの？
言っちゃ悪いけど、そういう家のだんなさんに世間の目は冷たいよ。
もし今そう思ってなくても、1の態度だと将来結婚したとして、
就職できなくて、嫁さんに養われてる図って容易に想像できる。
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大丈夫、大丈夫、１に悪気が無かったのは皆知ってる。
でも性差をそんな風に言って、まるで自分が苦労してるかのようには
とても卑怯なことなんだ。
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>>694正しい。悪意の有無は問題じゃない。
いいか悪いかじゃないんだ。
１、急いで返事する前にレスをよく読んで、自分の発言をもう一度見直せ。
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だって、例えば就職できなくても旦那さん見つけたらそれで生きていけると思う。
男は、奥さんに養って貰うわけにいかないし、何が何でも就職しなきゃダメだし、
僕みたいに、頭悪くて、就職とか大変そうな人だったら女の人より苦労するって
言っただけです。女の人が悪いとか、バカにしてるとかそんなんじゃないんです。
わかってください。
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１はさ、実生活でもそうやって無神経なこと言って
人を不快にさせてるでしょ？
そういう時は「とりあえず謝る」より、気まずくても相手が何を気に障ったか聞いて、
ちゃんと反省してから謝らなきゃだめだよ。
１にだってできるよ、それくらいのこと。
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>>696
１が大変なのは１が馬鹿だからでしょ？
旦那さん見つけられる女の人は、馬鹿でもある程度努力してるんだよ。
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旦那さん見つけられない女性はどうしたらいいですか？
１、教えて(´・ω・`)
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>>696
旦那さんが、きちんと仕事して生活費持ってきてくれればねー。
１のおうちはそういうおうちかも知れないけれど、
そうじゃないおうちも沢山あるんだよ。
お父さんが一切生活費入れてくれないから、
お母さんが子どもと祖父母を養っていたり。
ということで、旦那さんさえ居れば生活が成り立つ訳ではないんだよ。
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>>700
それはそうだけど、そんな細かいことまで
こんなにいっせいに指摘しなくてもいいと思う…
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１、焦ってすぐレスしようとしなくていいんだよ。
大丈夫だから。
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>>696
1はすぐ謝るね
意地を張って開き直るよりずっといいけれど、でも相手がどうして怒ったのか、傷付いたのか理解した上での謝罪じゃなければなんの意味もないよ
むしろ「あいつはごめんって言えばいいと思ってる」って思われて、
それこそうそつき少年(「狼がきたぞー」ってお話、知ってる？)みたいに扱われる
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１よ。たとえ僕のほうが苦労してると思う状況があったとしても、
そんなこと口に出していっちゃだめだ。
苦労は表に見せず、辛い気持ちは心に押し込めて、耐え忍ぶ。
古臭いけど、現代に通じる美徳だよ。
人が楽をしてるのや、人の幸せをうらやむのはいいけど、
それで１が自分は苦労してるのにとか言ったら、
その人たちの気分も台無しじゃないか。
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>>701
ほら。口ではごめんなさいごめんなさいって言ってるのに、考えてる事はそんなモンでしょ？
「謝ったんだから許してよ。そんなに怒る事じゃないじゃん、事実だし。」って思ってるんじゃない？
こんなに沢山の人がいっせいに怒るんだから自分がとんでもなく不味い事言ったんだって気付け。
女の気持ちも解らないのに女の子になりたいなんて、寝言は寝て言えよ。
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>>701
１さん。
それを細かいって言われてしまうと、
それを聞いたひとはまたいやな気持ちがしたり傷ついたりするんだ。
このスレの皆はね、
この問題（女の人の生活を他者が担うこと）についてだけじゃなくて
１さんの基本的な姿勢
『物事の考え方が安易で、それをすぐ口に出してしまう』
ところを問題視しているから、そういう傾向がみえると
いっせいに指摘するんだよ。
それは分かるかな。
今までどういう時に叱られたか、思い出してごらん？
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僕の考えが足りないのは、いつもそうだし認めるけど、
みんなが必要以上に僕の意見を悪くとりすぎる気がするんです。
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じゃあ甘やかしてほしいの？
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いいえ。お前の知恵が足りなさ過ぎるだけです。
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>>707
ただの言い訳にしか聞こえません。
事実をきちんと受け止めてください。
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>>707
１さんは
「みんな」が、１さんの意見を悪くとる傾向があると思ってるんだね。
逆に考えれば、「みんな」がそう思うのであれば、
それは１さんの意見が偏ってるのかもしれないから
すこし修正すべきなのかもよ。
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一般常識として女の人に向ってそんなこと言っちゃう男は総スカン食らいます。
悪く取りすぎでも、大げさでもありません。
そんな事も解らないのに、大した女の子志望だよなぁ１よ。
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１、腑に落ちないのかもしれないけど、
社会に出たらそれが当たり前なんだよ。
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さっきの発言を好意的に取るなら、
結婚したら自分が稼いで、嫁や子供を養おうって考えてるって事だよね。
それはとても偉いと思う。
でも１、ここにいる人のほとんどは女の人だ。
女の視点から見るとさっきの発言が含む嫌な要素が気になって仕方ないんだ。
細かいことと思うのは、1がやっぱり男の子の視点しかもってなくて（しかもかなり無神経な）
その気持ちを分からないからだと思う。
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>>707
ここの人達が特に意地悪だなんてことは決してないよ
むしろ(1さんはそう思わないだろうけれど)優しすぎる
ここでの反応は世間様の反応と思って間違いないよ
1さんと普段関わっている人達は面と向かって言わないだけで、少なからず1さんのことをデリカシーがない、無神経だと思い込んでいると思う
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みんなは僕に女の子になれないって思わせたいんですか？
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だからどうしてそっちに話が飛ぶの？
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思わせたいもなにも。なれないじゃん。
女の子の気持ちわかんないんでしょ？
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>>716そんなことないよ。
女の子の気持ちを分かってほしいだけ。
みんなが言ってることを考えて。
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１のためを思って正論言ってる人達に対してその言い草？
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>>716
ちがうよ。「１は女の子になれないよ」って言ってるんじゃなくて、
「女の子の気持ちがわかってないよ」って言ってるんだよ。
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ああ、まただ、ごめんなさい。
その、なんていうか、女の人も大変だって思えってことですか？
それはそう思ってます。
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毎回毎回同じパターンで学習しない人ですねー(´д`)
今の話は１が男だろうが女装だろうがロリだろうが女だろうが関係ないよ。
１の意図とは関係なく、１の発言が人を不快にさせることがあるの。
それをみんなで注意してるだけなのに
自分を落としいれようとしてやってると思うのはやめて。
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>>722
違うよ…
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>>703
>>704
>>706
>>711
>>713
>>714
>>715
これだけ優しく言ってもらってこの言い草。
甘えるのも大概にしろよ。
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>>722
「自分はなんて軽はずみな発現をしてしまったんだ。ここの人や世の中の女性に申し訳ない･･･」
って思え。
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>>723
同意。
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もうどうやったら許してくれるのか教えてください。
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>>722
ちがうよ１。
女の子が大変だって思ってほしいとか、ここの人は言ってないし、
実際そんなこと言ってる女がいたら、その子もいまの１と同じように総叩きだ。
それにたいして１は自分は苦労してて、女の子は苦労してないって言っちゃってるんだ。
この発言が良いか悪いかじゃなくて、聞いた人に心地良いか気分悪いか考えて。
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>>728
絶対嫌だ。許さない。
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すぐ答えを聞きたがっちゃだめだよ。
答え見て書いても、問題解けた事に、理解した事にならないのと一緒だよ。
難しくても、みんながもうほとんど答えを言ってくれてるんだから、考えて。
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さっきの発言のどこがいけなかったのかを理解し、心から悔やみ、世の女性に心から申し訳ないという心を持つ。
尚且つ、これから先の生活でそのような安易な発言をしないように日々気をつける。
これでやっと許してあげましょう。
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そうやってすぐ答えを求めるのは１の悪い所。
考えにおいても、勉強においても。
今の１に必要なのは【理解する努力】
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許す許さないの問題じゃないんだよー
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みんな苦労してて、僕だけが苦労してるんじゃなくて、
僕もそう思ってたけど、それがうまく伝わらなくて、
僕だけが苦労してるって言ったみたいに誤解されて
みんなを怒らせたってことですか？
だったらいい方がわるくてすみませんでした。
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例え悪いけど、もし何か罪を犯した人が、
「何がいけなかったのか分からないけど、怒らせたなら謝るから許して」
って言ったら、１は許してもいいって思うの？
何がいけなかったか分からないと、その人はまた同じことをするよ。
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もーーーーーだめだーーーーーーーーーｗｗｗ
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１へ。
『除草』スレは耳の裏の続きになったから、注意。
見に行かない方針なら見ないことをオススメする。
降臨は禁止。以上、要件のみで失礼。
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どう言ったらわかってもらえるんですか…
謝ってるし、反省してます。
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謝り方も反省の仕方も間違ってるよ。
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１、めんどうくさがらずにもう一度みんなのレスを読んで。
それでわからなかったら、「僕には難しい」って言えばいいよ。
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分からないなら、「分かりません」でいいんだ。
答えをもらって分かったつもりになるのは、
上にも出てたけど、間違った勉強法と一緒で何もためにならない。
「分からない」でもみんなは責めるかもしれないけど、
分かってないのに「分かってます」「ごめんなさい」じゃ
まじめに諭そうとしてる人の神経まで逆なでするばかりだよ。
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えっと、一応考えました。
僕が無神経な発言をしたのが原因で、それは
僕が、女の人は楽でいい、っていうようなことを言ったことで、
それは女の人にとってはバカにされてるって思うようなことで、
僕がどう思ってようと、そういういい方はだめだってことですか？
授業であてられてるみたいでこわい…
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まあ１、今日はもう勉強に戻るか、ベッドでこのこと考えるかしなよ。
それで、明日お母さんに家庭教師か個人授業してくれる塾に行かせてくれって言うんだ。
もしかして家庭教師や個人授業でも嫌？
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>>743
おお、えらいえらい。
ちゃんと自分で考えられたじゃん。
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>>745
そういってもらえると嬉しいです。
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時間をかければ、ちゃんと自分で考えられるし
いびつでも答えを出せるんだよ、１は。
自分のこと馬鹿だって思うのは良いけど、
はじめから答えを人に求めちゃダメだよ。
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一言多いよ。
『一応』考えましたって何？
めんどくさいけど考えてやったよ、仕方ねぇなぁ
って見えるよ？
１はそんなつもりじゃないんだろうけど、間違ってるか不安で一応って付けたんだろうけど余計だよ。
っていうか、授業であてられてわからないと黙るって書いてあったけど、わからないなら「わかりません」くらい言おうよ。
別にわからない事は恥ずかしい事じゃないよ？わからないのは仕方ないんだよ。
皆が皆、頭がいいわけでもないし、頭がいい人だって最初からわかるわけじゃないんだよ？
塾とかで予習をしたりしてるからわかるんだよ。
わからない事より、黙って俯いてる事の方が恥ずかしいよ。
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ですか？をやめようよ。
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はい…気をつけます。
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743は自分で考えた意見でしょう？
自分の意見なのに最後が『ってことですか？』って聞かれても。
吉本新喜劇のネタみたいだよｗ
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もしかして１は家庭教師や個人授業でも嫌？
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１って友達に「人の気持ちを逆なでする」って言われる？
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始業式で久しぶりに男の子で会ったけど、ほとんどしゃべらなかった。
避けられてるのかな？どういうことなんだろう。
女の子のときはやさしいのに…
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１と話してたら女装の仲間だと思われるから話したくないんだと思う…
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そんなの昨日遊んだところなのにおかしい。
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学校でんまり仲良くしたり、
１が「昨日楽しかったね」とか言ったら
つきあってんのかと思われるから嫌なんじゃない？
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１がおかしいと思ってものが間違ってるんだよ
その子はみんなに１と仲良しだって思われたくないんだから
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おかしいと思うならもっと話かけてみたらいいんじゃないかな
仲良しなんだし学校でも仲良くしたらいいと思うよ
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じゃあ、声かけてみようかな…
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そうだよ！
こういうことは男の子から積極的にならないとね
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学校でも仲良くしたいって言えばいいかな？
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話かけてみて、その時の反応によって学校でも仲良くしたいって言うか言わないかを判断したらどうかな？
彼女が学校で仲良くするのを本当に嫌がってるんだとしたら言わない方がいいと思うし。
もしかすると学校以外でも遊んでくれなくなっちゃうかもしれないし。
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嫌がられるって悪いこと何もしてないけどなぁ…
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悪いことしてないのに人に嫌われたりすることなかった？今まで生きてて。
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もし回りに女装の事が広まってたとしたなら、彼女が１と学校で一緒にいたくないのは仕方ない事。
彼女も変な目で見られるようになっちゃうからね。
１が嫌な事したとかそういう問題じゃないんだよね。
まぁあくまでも噂が広まってたらの仮定だけど、有り得ない話ではないんだよ。
彼女がばらしたとは言わないけど、いつどこで誰に見られてるかなんていくら気をつけててもわからないんだよ。
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僕、あんまり学校で目立つほうじゃないし、
しょうがないのかなぁ、でもちょっと残念。
むしろロリィタのこと話す前のほうが学校でもかまってくれた。
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例の子じゃない女子1人に、１は女装だって知られちゃってるし、
あと、女装のことは言って無くてもフッたことは友達に普通に話してると思うよ。
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