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阪神圏・超高層ビル(画像・データベース他)別館3階

1名無し:2007/05/26(土) 17:23:41 ID:UTILNwhM
◎前スレ
阪神圏・超高層ビル(画像・データベース他)別館2階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1170419963/

◎過去スレ
阪神圏・高層ビル(画像・データベース他)別館1階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1159287243/
阪神圏・高層ビル(画像・データベース他)避難1棟
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5944/1143549959/
阪神圏・高層ビル(画像・データベース他) 66棟
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1140184305/


◎情報サイト

【おっさんのビル情報】
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm
【超高層ビルとパソコンの歴史】
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm
【超高層ビル情報】
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
【地理・お国自慢板用画像Upload掲示板 統合リンク】
http://www.geocities.jp/chirisite/up/
【KEN Platz】(要会員登録)
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031209/113937/
【大阪ランドマーク情報web】(←lost?)
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/

関連サイトリンク>>2-5くらい

445摩天楼の名無しさん:2007/08/28(火) 20:05:59 ID:DLnZmHiI
350mなら可能性はありますよね。
東京は何につけても消極的で期待できないんで、
大阪には大胆な事をやってもらいたいです。

446摩天楼の名無しさん:2007/08/29(水) 00:28:42 ID:???
中央郵便局建替えは、ランドマーク的なビルにするつもりらしいから
高さ規制がなければ250m程度のビルにはなってただろうに。

447摩天楼の名無しさん:2007/08/29(水) 00:43:50 ID:???
せめて航空法ギリギリの190mのツインとか

448摩天楼の名無しさん:2007/08/29(水) 01:02:35 ID:SyHh8xZ2
>>440
もしかしたら天王寺に300m級の高層ビル群が誕生するかも・・・と
空想しつつJRには期待しておこう。

449摩天楼の名無しさん:2007/08/29(水) 01:49:52 ID:???
結局いつものように伊丹が糞って結論になるね

450摩天楼の名無しさん:2007/08/29(水) 02:04:40 ID:lzMFITJE
数は梅田:中之島:福島。高さは難波:天王寺(市内西部含む)て感じかな

451摩天楼の名無しさん:2007/08/29(水) 02:26:30 ID:9BwTNlr2
伊丹は糞だな。

452摩天楼の名無しさん:2007/08/29(水) 10:20:14 ID:o8l82L3A
大阪の性質からして伊丹がなけりゃ、北ヤードは一本400Mくらいの
建ててた様な気がするけどね。

453摩天楼の名無しさん:2007/08/29(水) 13:44:55 ID:???
>>450
現実だから仕方ないね。
梅田一帯は数、難波・阿倍野は高さで勝負すればいいね。

454sage:2007/08/29(水) 23:31:32 ID:EKJS6OxQ
180m級だらけのビルがどんなスカイラインになるか
見たいきもするがねって見られるわけだけど、まあ見てからだな
航空規制が逆に良かったりするかもしれないし

でもA列車で行こうとかでもビルの高さ揃え過ぎると
魅力なくなるんだよなスカイラインとしての
それをデザインでどれだけカバーしていけるかだな

455摩天楼の名無しさん:2007/08/30(木) 03:00:45 ID:9BwTNlr2
>>454
それいうと
シムシティはマジで神だな。

456摩天楼の名無しさん:2007/08/30(木) 11:47:36 ID:JdZFdugw
大阪は、
300mビルにディズニーですか。
楽しみですね。

457摩天楼の名無しさん:2007/08/30(木) 23:37:39 ID:jc1p7srQ
ディズニーランドができるの?

458摩天楼の名無しさん:2007/08/31(金) 00:35:21 ID:lzMFITJE
http://www.flickr.com/photos/seagate/1267636366/

この人は神だな。イメージです

459摩天楼の名無しさん:2007/08/31(金) 07:13:08 ID:???
バランス悪い・・・けど、
延床面積を考えるとこうなるんだろうな。

460摩天楼の名無しさん:2007/08/31(金) 07:33:23 ID:LfqXxGG6
ツインバージョンもほしいな。
スカイビルもどきをもう1個でも桶。

461摩天楼の名無しさん:2007/08/31(金) 10:28:41 ID:???
>>458
3DCGのレベル高いね、素人じゃないな

でも、そのデザインのビル勘弁、ぶっといビルが出来たら
一気にスカイラインが壊れるな、あと黒っぽい色もNGだ

462摩天楼の名無しさん:2007/08/31(金) 13:34:38 ID:???
>>458
こんなデブビルになるのは御免だ・・・・・。
阿倍野の300mビルみたいに低層階をデブにして、中層
から高層は細くなるデザインにして細く見せないと不細工。

463摩天楼の名無しさん:2007/08/31(金) 18:40:17 ID:1YXYKVMQ
黒っぽいのってどうなんやろ。
シアーズタワーとかならありなんだろうけど、西梅田のほかのビルとの調和を考えたらNGか。

464摩天楼の名無しさん:2007/09/01(土) 01:05:07 ID:???
The World's Best Skylinesが更新されてます。
大阪は19位から17位に、
神戸は79位から73位に浮上。
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html

465摩天楼の名無しさん:2007/09/01(土) 02:07:35 ID:???
250m前後の、りんくうゲートタワーのような細身のビルが
梅田に1本あるだけで、非常に美しいスカイラインが構成されるのに。

466摩天楼の名無しさん:2007/09/01(土) 04:34:15 ID:.aM0huyA
>>460
そうだね。名古屋駅のセントラルタワーズのような似非ツインにすれば
ビル数も2本カウントにできるしデザインもすっきりして一石二鳥。
ハービスと並んで西梅田の顔になるビルがこんな壁デブビルではあんまりだ。

467摩天楼の名無しさん:2007/09/01(土) 05:43:56 ID:???
(仮称)梅田タワーマンションプロジェクト
http://www.umeda35.com/

468摩天楼の名無しさん:2007/09/01(土) 12:06:20 ID:2kU20JTc
>>467
あと、高さはないけど個人的に気になってるのが
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-133turuno.htm

センタービルとほぼ同じ高さ。何らかの工事はしてそうっぽいけど…

469摩天楼の名無しさん:2007/09/01(土) 18:52:14 ID:aw8ETeds
>>467
ようやく淀川沿いも高層化し始めたね。

470摩天楼の名無しさん:2007/09/02(日) 18:29:56 ID:???
今日女子マラソンでクリスタルビル出てきたが、ガラス張りの
ビルはよく見るが、たいていブライド締めてたら開けてたりで
汚い感じ、NTTドコモ関西のNTタワーみたいになるが、
クリスタルビルは本当に鏡張りみたいな感じに見える。

外壁の硝子デザインが違うのかな、梅田のスカイビルも綺麗な
ガラス張りの外壁だな。

471摩天楼の名無しさん:2007/09/02(日) 19:20:22 ID:eRA7QPw2
>>470
俺も見たが、あれかなりインパクトあったよな…。
街に巨大な鏡が出現したみたいだった。

472摩天楼の名無しさん:2007/09/02(日) 21:22:03 ID:JdZFdugw
ドバイが3位に上がったみたい。
大阪は17位らしい。
日本初の300mでドバイ型の都市を目指してほしい。

473摩天楼の名無しさん:2007/09/02(日) 22:53:17 ID:jy61UOHM
ドバイは前から3位だったよ。

474摩天楼の名無しさん:2007/09/03(月) 02:08:12 ID:JdZFdugw
3位は東京じゃなかった?

475摩天楼の名無しさん:2007/09/03(月) 10:22:24 ID:???
上海に抜かれるのも時間の問題だな。
てか東京だけ最高ビル低すぎw

476摩天楼の名無しさん:2007/09/03(月) 16:30:15 ID:jy61UOHM
上海は東京にさらに離されてますが・・・。

477摩天楼の名無しさん:2007/09/03(月) 16:39:59 ID:???
まあ中国はこれからさらに分散になるから上海の上昇は止まるやろうな

478摩天楼の名無しさん:2007/09/03(月) 18:03:31 ID:p./rW1mQ
11月の大阪市長選に橋爪紳也が立候補の噂。
ビルオタとしては期待してしまう。

479摩天楼の名無しさん:2007/09/03(月) 21:49:40 ID:kaiM8JKI
上海はもうとっくに東京を抜いてると思う。

480摩天楼の名無しさん:2007/09/03(月) 23:38:16 ID:lzMFITJE
おもしろい

http://gorimon.com/images/3rdblog.gif

481摩天楼の名無しさん:2007/09/04(火) 00:28:51 ID:???
セントレジスホテル大阪、10年3月開業へ
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200709030044.html

482摩天楼の名無しさん:2007/09/04(火) 00:33:23 ID:rS.JsS2A
>>479
写真だけで判断するなって。実際に行ったことある?

483摩天楼の名無しさん:2007/09/04(火) 01:07:20 ID:lzMFITJE
>セントレジスホテル大阪

高さ131m?140mじゃなかったっけ?
とにかく本町の活性化起爆剤になりますように…

484摩天楼の名無しさん:2007/09/04(火) 01:26:14 ID:N2b9I42o
ナビオが10月28日に閉館するそうです。

485摩天楼の名無しさん:2007/09/04(火) 03:48:15 ID:nF/Ol/dk
セントレジス進出ビルと近隣ビルを一体開発──積水ハウス、御堂筋イメージ高める
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/41964.html
>400メートル南の鴻池組本社ビル跡地に建設するビルは「本町南ガーデンシティ」と名付け名称を統一。
>11年完成予定で主にオフィスビルとして使われる。

486摩天楼の名無しさん:2007/09/04(火) 10:07:57 ID:???
>>483
9mどっかいったな

>>484
そのあと阪急百貨店が移ってくる、阪急の工事が本格的になる。

487摩天楼の名無しさん:2007/09/04(火) 18:52:38 ID:mpp5V.U.
>>483大阪市の裏の圧力

488摩天楼の名無しさん:2007/09/05(水) 00:35:49 ID:lzMFITJE
131m?と、言い出したのは私ですが、本町地区に140mや130mの価値以上に
セントレジスに価値があるってこと忘れてました。

489摩天楼の名無しさん:2007/09/05(水) 08:46:01 ID:nF/Ol/dk
新阪急ビルを先行建て替え 阪急阪神HD

 阪急阪神ホールディンクス(HD)の角和夫社長は4日、定例記者会見で、一体で開発する計画の阪神百貨店梅田本店と道路を挟んで隣接する新阪急ビルについて「阪神百貨店の建て替え期間中は(同店の)補完機能が必要。阪神百貨店の建て替えの前に、新阪急ビルを建て替えた方がいい」と述べ、新阪急ビルを先行して建て替える方針を明らかにした。
 建て替え時期については「(容積率が緩和される)都市再生特別措置法の適用を視野に入れている」とし、同法の期限である平成23年までの計画策定が、目途になるとの考えを示した。
 阪神百貨店の建て替え工事中、売り場面積が狭くなる同店を新阪急ビルが補完できるようにすることがねらい。角社長はこれまで、隣接する両ビルについて一体での開発方針を示していた。

490摩天楼の名無しさん:2007/09/05(水) 19:29:15 ID:Zl1DuHKg
湊町リバープレイスの道頓堀川をはさんで向かい側、いっぺんに潰して再開発してるね。
具体的に言えばレストランbleuとドラムカンバーKANSO、輸入家具屋と川沿いの店をいっぺんに解体してる。
何か大きな建物が建つのでは?

491摩天楼の名無しさん:2007/09/05(水) 22:01:20 ID:aw8ETeds
阪神百・新阪急ビルの建て替え、容積率と
梅田地区の高さの緩和求める

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/41984.html

近鉄300mビルディング建設に刺激を受けて
阪急阪神が梅田の高さ制限緩和を求めています!

492摩天楼の名無しさん:2007/09/05(水) 22:50:55 ID:CWxs8lEw
>>491
あの地区の高さ制限は航空法で190m以内。
それ以上の高さを狙っているね。
航空法は厳しいが認可されれば、大阪駅前に200m以上級が建つ!。

そうなれば他も追随を希望するだろう。

493摩天楼の名無しさん:2007/09/05(水) 23:00:08 ID:aw8ETeds
梅田の高さ制限緩和の申請
いつかやられると思ってたよ。。。

494摩天楼の名無しさん:2007/09/05(水) 23:18:47 ID:SHPP9EYU
>>491
あくまで容積率緩和の特例措置の話で航空法の規制の緩和までは求めてないだろ?
容積率の緩和特例措置なら古くは新宿副都心から最近の都市再生特区まで、前例実績はたくさんある。
航空法に関する規制の特例措置は東京タワー以外に例がないのでは?
そう簡単に越えられる壁ではないよ。

495摩天楼の名無しさん:2007/09/05(水) 23:31:37 ID:???
つーことは、容積率だけ緩和されると、ただデブくなるだけってことか?

496摩天楼の名無しさん:2007/09/06(木) 00:06:34 ID:aw8ETeds
航空法云々じゃなくて、
制限表面の見直しで梅田の制限を緩和しろと言うことだろ。

497摩天楼の名無しさん:2007/09/06(木) 07:08:15 ID:wD3zaxhc
例の「50分の1」から国際標準の「40分の1」って奴か

498摩天楼の名無しさん:2007/09/06(木) 10:23:22 ID:???
北ヤードが終わってしまう前に、せめて300いってほしいな。

499摩天楼の名無しさん:2007/09/06(木) 11:31:16 ID:eRA7QPw2
1/40ならどのくらいの高さまでokなのかな?

500摩天楼の名無しさん:2007/09/07(金) 19:15:51 ID:d2pghBgg
いや、我こそは私鉄の雄と自負する阪急と近鉄
で近鉄が日本一300mを発表
これを見たとき俺は
今頃、阪急の経営陣は歯ぎしりするぐらい悔しがって梅田の高さ規制撤廃を大阪市に求めるだろなって思った

501摩天楼の名無しさん:2007/09/07(金) 20:46:36 ID:r2OiNBEA
だから航空法の高さ規制の主体は大阪市じゃなくて国。
規制撤廃を求める相手は国土交通省。

502摩天楼の名無しさん:2007/09/07(金) 20:52:14 ID:wD3zaxhc
北ヤードの三菱なら国にある程度の圧力はあるんじゃないの

503摩天楼の名無しさん:2007/09/07(金) 20:54:55 ID:aw8ETeds
航空法じゃなくて伊丹はいつまで残るんだ?
と言う問題になるかも・・・
でも伊丹はジャンボジェット機乗り入れ禁止にしたら
制限表面が八尾空港並みになって梅田は規制が撤廃されるんだけどな・・・

http://wing2.jp/~hirokicity/siryou/seigen_hyomen/kinki-Seigen_01.jpg

504摩天楼の名無しさん:2007/09/07(金) 23:00:03 ID:???
ジャンボはとっくの昔に乗り入れ禁止ですよ>伊丹

505摩天楼の名無しさん:2007/09/08(土) 01:45:43 ID:REFEmWfA
近鉄300m→梅田・中之島の高さ規制緩和→中之島(京阪)・梅田・北ヤードに200m以上のビル群乱立

506摩天楼の名無しさん:2007/09/08(土) 02:56:28 ID:aw8ETeds
>>504
ああ・・・そうなんだ・・・
だったら余計に、今の高さ制限は酷すぎるな。

507摩天楼の名無しさん:2007/09/08(土) 19:39:12 ID:???
>>501
やっぱり国は大阪が発展するのが気に食わないのかな。

508摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 01:08:03 ID:Ti9HGRRY
個人的推測に過ぎないが、
おそらく、高さ規制は空港種別によって違ってくるんじゃないのかな。
因みに伊丹空港は第一種空港に該当するが、
現在、国土交通省が空港種別の格下げを含めた見直しなどについて議論している。
利得を失う地元は猛反発だが・・・。

509摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 01:13:08 ID:Ti9HGRRY
伊丹空港が第二種空港になったとしても、
制限表面は現行のままで、八尾空港並みになることはないかも。
高さ規制(制限表面)を無くすには廃港しかないだろうね。

510摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 02:36:23 ID:1/wombw6
更新しました。

http://www.geocities.jp/wahoo_x2004/osaka/osaka_kaihatsu_1.html

511摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 06:43:53 ID:???
何で伊丹が一番利便性がいいのに廃港なの?
梅田の高さ制限とか、これからあの地区では開発計画がゴマンとあるのに、それ以上何を望むんだ?
そんなもの、高さ制限を規制緩和したところで、大して経済に影響はない。
伊丹廃港のほうが経済活動に影響あるのは、どうみても自明。そんなのもわからずに経済経済言うな。
それと、空港の話はスレ違い、そろそろこの航空法やら語ってる人は、他の専用スレでも立てて語ってくれませんかね。

512摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 08:10:31 ID:???
>>499
大阪中心部の大部分が円錐表面下のようなので、
円錐表面下の場合を考えてみます。間違っていたら訂正をお願いします。

a=(円錐表面下の建物の現在の制限高さ)
b=(円錐表面の勾配が1/40になった場合の、同地点の建物の制限高さ)
とすると、

b=(a-45)*50/40+45
=1.25(a-45)+45

例)現在の制限高さが180mの地点の制限高さは、213.75mになる。

http://ocab.sub.jp/html/news/limit/

513摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 10:59:27 ID:eRA7QPw2
>>512
なるほど…。ありがとう!

514摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 13:45:19 ID:aw8ETeds
伊丹は廃港です。新大阪があるので不必要なんです。

515摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 16:34:29 ID:ZVlnngew
>>511
関空の邪魔なんだよ。

516摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 20:12:36 ID:???
妄想かも知れませんがすごい情報が・・・
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/12992/1100432647/662-

今年の3月にこんな記事がありました。
築港の赤レンガ、観光活用 大阪市など19年度から再開発
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei032501.htm
(リンク切れにつき下記アドレス参照)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1172680352/36

517摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 21:12:44 ID:ZVlnngew
本当だったら凄いことになりますね。
私個人としては220m前後が3棟も建つなんて北ヤード先行区に匹敵する衝撃です。

赤レンガの保存など、大阪市もようやく現実的なウォーターフロントの充実
に向けて動き出しているのは確かなようですね。
南港との連携でハーバーランドやみなとみらいより進んだ新しい街を創造してほしいです。

518摩天楼の名無しさん:2007/09/09(日) 23:38:27 ID:aw8ETeds
>>516
工場地帯であるUSJの周辺部はこれからリゾート地として開発されるし
住宅の人気も高いから、ひょっとしてw

519摩天楼の名無しさん:2007/09/10(月) 00:25:16 ID:lzMFITJE
>>517
記事のどこに220m3棟と?

520摩天楼の名無しさん:2007/09/10(月) 02:31:40 ID:AUPj3W/Y
200m以上のビルが梅田に出現すれば、
今の梅田や中之島の量から考えて凄いビル群になりそうな。
やっぱ阪急は凄い。

521摩天楼の名無しさん:2007/09/10(月) 02:31:44 ID:HRx2J3Kk
>>516
実現されればいいですね。
今の大阪ならば十分に需要はあるはずです。

522摩天楼の名無しさん:2007/09/10(月) 09:41:09 ID:AUPj3W/Y
梅田が200m以上なら、中之島は250mで本町の裏あたりに300m。
大阪の中心部はどんどん景観の変わり激しくなりますな。
近鉄も最低400mくらいにしないと。

523<削除>:<削除>
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524<削除>:<削除>
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525摩天楼の名無しさん:2007/09/10(月) 21:49:28 ID:Z5JkIw2Y
近鉄が最低400m。
湊町が500m。
新WTC600m。
りんくう800m。
なんてありえないかー。
和歌山が1000になっちゃうね。

526<削除>:<削除>
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527摩天楼の名無しさん:2007/09/11(火) 10:15:36 ID:???
>>526

心配するな。
北ヤードがすべて終わったら、伊丹は廃港になるだろう。

528<削除>:<削除>
<削除>

529527:2007/09/11(火) 14:14:46 ID:???
>>528
皮肉で言ったんだよw
しかし日本の空港建設のぐだぐだ具合を見てりゃ、本当に北ヤード着工直後に
廃港決定とかになりそう。せめて300M一本あればなあ

530摩天楼の名無しさん:2007/09/11(火) 15:30:12 ID:???
伊丹廃港について書こうとしたNGワードだとか言われて書けない

なんじゃこの掲示板は

531摩天楼の名無しさん:2007/09/11(火) 15:44:05 ID:DXVNOBpA
廃港しなくてもいいから、せめて飛行角度?とか緩めて
230mぐらいを上限となるようにしてほしいね。

532527:2007/09/11(火) 16:07:26 ID:???
たしか台北の500Mのビルって近くに空港があって、当初無理だったのが
最新の管制機器入れて可能になったとか聞いたけど、伊丹や羽田は無理なんか?

533摩天楼の名無しさん:2007/09/11(火) 16:15:25 ID:OwWzzAJU
>>529
中途半端な例の4本ビルは辞めて300mタワ−ビル1本と大阪ド−ムの移転と大阪国技館か?
武道館の建設、都市型有料高級ガ−デン建設 外資系高級ホテル誘致個人的にはフォ−シ−ズンスか
ぺニンシェラてな具合には行きませんかね?

>>531
230m程度では不十分だと思います。

534摩天楼の名無しさん:2007/09/11(火) 16:35:11 ID:???
>>533
あさっての方向見てるな

535摩天楼の名無しさん:2007/09/12(水) 00:40:01 ID:???
>>533
不十分なのはわかってるけど’現実的’な数字を出したまでだ。
君みたいに願望だけ書いても虚しいだけだからさ。

536摩天楼の名無しさん:2007/09/12(水) 07:06:58 ID:???
これって再開発に影響あるの?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070909-00000903-san-pol

537:2007/09/12(水) 08:13:22 ID:/0HqHux2
民間と行政やから開発には関係ないと思うけど
>>533 もっと市民のための開発をすべき
教育センターとか 内部から底上げしないとまじであとで
しんどくなるのは大阪や

538摩天楼の名無しさん:2007/09/12(水) 08:57:41 ID:???
「江之子島地区まちづくり事業コンペ」に係る事業企画提案の申込状況について
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/17002.html

 府庁ゆかりの地である旧大阪府立産業技術総合研究所跡地(大阪市西区江之子島二丁目)に
ついては、民間の持つ創造力と活力を導入した事業コンペによるまちづくりを進めるため、
去る3月23日に、募集要項を公表しました。
 その後、説明会、資格審査等の手続きを経て、9月3日から7日にかけ、事業企画提案の
申込みを受け付けたところ、下記のとおり、4者から申し込みがありましたので、お知らせし
ます。
 なお、今後、学識経験者等で構成する「江之子島地区まちづくり事業コンペ審査委員会」の
審査を経て、優先交渉権者を決定する予定です。

(事業企画提案者)
○(代表)近鉄不動産(株)(大阪市中央区)・オリックス不動産(株)(東京都港区)・
     三井不動産レジデンシャル(株)(東京都中央区)・(株)大伍総合開発(大阪市中央区)
○ (株)ゼクス(東京都千代田区)
○(代表)太陽シンクス(株)(吹田市)・(株)シグマコーポレーション(大阪市西区)
○(代表)(株)長谷工コーポレーション(東京都港区)・(株)アーバンコーポレイション(広島市
     中区)・名鉄不動産(株)(名古屋市中村区)・ヤスダエンジニアリング(株)(東大阪市)

539摩天楼の名無しさん:2007/09/12(水) 09:20:43 ID:SSyfHlEk
>>536
でも、民間格付け会社には、一番良い格に格付けされてたで。

540摩天楼の名無しさん:2007/09/12(水) 10:28:44 ID:02ZTKzo2
>>536
起債許可団体なんって一杯あるわ、横浜が転落した時ニュースになったか
大阪なんか危機だけでもニュースだぞ、アホ臭いわ

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544摩天楼の名無しさん:2007/09/13(木) 07:31:33 ID:BdrISkpI
大阪は、梅田や中之島が凄い勢いで発達し、
日本の街でないような美しい未来的な街で素晴らしいですね。
日本にも、一つくらいこういった超高層ビル群らしきものがあっても良いと思う。
梅田中之島周辺は超高層特区として、美しい超高層ビルを建て保存してほしい。




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