ゆんゆんと雑談するスレ000003 - 1196084094

3499：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/22(土) 16:44:25 ID:???: >>3497
本当の事は私には判りませんが、私の解釈は以下の如くです。私が理解スル欧
米の価値観は、先ずは：
★★★「自分自身の価値観というモノが自分自身の内部に形成されている」★★★
という事ですね。だから「誰か偉い人がそう言うから正しい」のではなくてで
すね「自分が正しいと自分で判断スルから正しい」という理解をスル訳です。
なので「何かが間違っている時の判断」も同じです。従って特に専門家の主張
を盲従スルという事はそんなには無いと思います。

なのでその「水戸黄門のケース」では、（恐らくは黄門様が常に正しい判断を
スルという事を疑って）：
★★★「黄門様の裁定が常に正しいという風に皆が考える事に対する違和感」★★★
を強烈に感じるのだろうと私は解釈しています。特に『権威とされている人の
発言は常に正しいと考える日本人』という事だと思いますね。欧米では、例え
ば「大学教授が常に正しいとは人々は考えない」という批判的な精神が常にア
リマスし、ましてや新聞やテレビに出る人が（ソレだけで自動的に）偉いなん
て誰も考えないと私は思いますね。でも日本では『ノーベル賞を貰った人は、
ソレだけで全員が偉い』という発想が蔓延していますよね。まあ実際にそうい
う人達が偉いのは当然ですが、でもソレは：
★★★『ノーベル賞を貰った「から」偉い、のではなくて偉い「から」その結果として受賞』★★★
という理解をスルべきで、日本人の多くは本末転倒だと思いますね。

猫
3500：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/22(土) 16:48:57 ID:???: >>3498
私は誰に見下されても一向に構いませんね。とにかく私は結果オーライという
考え方から『実績しか認めない』という考え方で、従って幾ら幼稚だろうが何
だろうが『看板だけの権威』は一切認めない。なのでこの趣旨で２ちゃんだろ
うと何処だろうと書き込みを続行しますので。

猫
3501：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/22(土) 16:52:20 ID:???: >>3498
私がココで何を書こうと「権威が転覆しない」というのであれば、貴方は私に
文句を付けたり騒ぐ理由は全く見当たらない。私の行動の目的は『貴方みたい
な考え方の人間』を全員ぶちのめして一掃スル事。

猫
3502：代数幾何学者ゆんゆん：2011/01/22(土) 17:00:33 ID:???: 代数幾何学の本を買うお（＾ω＾）
3503：Pawn ◆D5XKTza9aY：2011/01/22(土) 17:02:53 ID:???: >>3499 その予想を聞くと、戦隊物やウルトラマンや仮面ライダー
のようなものもやはり

正義の味方達の裁定が常に正しいという風に皆が考える事に対する違和感

も同様に生じるんでしょうかね？
それよりも、水戸黄門のケースにおいてもやはり悪は「非常にわかりやすい悪」
として導入していることが大半であって、微妙な裁定を要するような
そういう「おもしろさ」は提供していないのではないかと思います。
3504：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/22(土) 17:23:40 ID:???: >>3503
いや「ソレは確かにその通り」でしょうね。水戸黄門のケースではまあ「非常
に判り易い善悪」だと思います。でも恐らくは：
１．その裁定の理由が人情と言うか「極めて道義的」である。
２．論理というか「規則は規則」という考え方をしない。
というのが特徴的で、例えば「悪人でも同情的なモノに対してはお目こぼし」
とか、まあ「黄門様が決めた不公平は良しとスル」というのを皆が認めてしま
っている所が「権威主義的にアメリカ人には見える」という事ではないでしょ
うかね。まあ『権威に免じて、という論理を吹き飛ばす方法』みたいな印象を
私でさえ水戸黄門からは非常に強く感じましたね。まあ『お上が決めた事は下
々は逆らうな。』という印象にさえ取れてしまいます。

因みにウルトラマンや仮面ライダーの事は私には良く判りませんけど、でもク
ラーク・ケントのスーパーマンとかバットマンはどうなんですかね？

猫
3505：名無しさん：2011/01/22(土) 18:08:04 ID:???: センター試験に代数幾何学を導入したい
3506：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/22(土) 18:13:52 ID:???: そうですか、ほんなら好きにしはったらどうですか。どうせワシには無関係なので。

猫
3507：Pawn ◆D5XKTza9aY：2011/01/22(土) 18:14:05 ID:???: >>3504 スーパーマンやバットマンはストーリがよくわからんです。
3508：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/22(土) 18:18:49 ID:???: >>3507
そうですね、私も良く判らないんですが、でもまあ「勧善懲悪がどうした」と
いう視点よりもアクションとかエンターテインメントみたいな視点の方が重要
なんじゃないですかね。アトは００７もサンダーバードも私にはそういう印象
です。だからやっぱり水戸黄門はかなり特殊なモノではないでしょうかね。

猫
3509：名無しさん：2011/01/22(土) 19:26:36 ID:???: ちがうよアメリカ人に権威主義的だと批判されたから
糞猫にとって日本は権威主義の国だと思えちゃったんだよ。
インディペンデンスデイみたいな糞映画を作っちゃう国の
おぼしめすままに信じちゃうなんてどっちが権威主義なんだかwwwwww
3510：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/22(土) 21:21:43 ID:???: >>3509
いや「アメリカ人が水戸黄門を権威主義的と批判した」という話を私が知った
のは、私が自分で『日本人は権威主義的』という事実に気付いた時期のずっと
後ですね。だから私の分析には水戸黄門の話は全く無関係ですね。私が思うの
はですね、あの傲慢なアメリカ人から「権威主義的だ」と評価される日本人が
ちょっと驚きではありますけどね。

猫
3511：名無しさん：2011/01/22(土) 21:40:36 ID:???: 代数幾何学を勉強しよう
3512：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/22(土) 21:47:13 ID:???: まあアメリカ人というのは「お金とかパワーが大好き」だから、従って他人や
他国を屈服させる目的で使うのは（偉そうな態度ではなくて）お金や軍事力で
すよね。だから私の分析では：
★★★『アメリカ人は（社会的地位よりも）お金を勝利の基準とスルが、
　　　　　日本人は（お金よりも）高い社会的な地位を勝利の基準とスル場合が多い』★★★
という印象ですね。だからまあアメリカ人は自分の実績に応じて報酬が高額で
支払われるのが当然という考え方で、従って：
★★★「個人の能力の差にに応じて収入の格差がアルのは当たり前」★★★
という考え方をしていると思いますね。（特に先だっての選挙で勝利したティ
ーパーティーの考え方はそういう保守的な考え方。）ですがこういう「格差を
容認する考え方」は、少なくとも表向きは日本では受け入れられないでしょう
ね。だから「こそ」、古来の社会的な身分の階層構造の代わりに厳しい学歴階
層構造や組織の上下構造が非常に厳しく日本社会の秩序として全体を制御して
いると私は分析しています。アメリカ人が水戸黄門を通して垣間見たのはこう
いった社会の階層構造を無批判に受け入れて屈服スル日本人の精神構造だと思
いますね。

猫
3513：ゆ：2011/01/22(土) 21:56:08 ID:kol4tio2: ほんとにおしゃべりな男だね！あちこちマーキングするのやめてって感じ('｀)
3514：代数幾何学者ゆんゆん：2011/01/22(土) 21:58:47 ID:???: 代数幾何学を勉強するお（＾ω＾）
3515：名無しさん：2011/01/22(土) 22:44:42 ID:EY/qWrks: アメリカ人が水戸黄門をどう感じようがどうでも良い。
それよりも日本人にとって水戸黄門は閉鎖性を助長するだけだ。
でもこう言うと、「日本嫌いな日本人」や「シナ人・チョン」等の
言葉が横行する。それで日本を外国が絶賛すると変に卑屈になる。
不思議だ。
議論になれば朝鮮人などの言葉に擦りかえるのも限界だし、
現に彼等に追い越されつつある。
没落していく国だから国民が倦怠期なのかもしれんが。
3516：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/22(土) 22:55:10 ID:???: 閉鎖性を助長したり現状肯定や過去を礼賛してるモノであれば他にも幾らでも
アルでしょうね。まあ：
★★★『日本人は真面目で勤勉、礼儀正しくて優秀な民族。だから世界から尊敬される。』★★★
とかを散々言って、中国人や韓国人は云々、東南アジアは●▲×■なんて言って
たらもうアカンでしょうね。

まあ楽観的に考えたいのは世の常でしょうけど。

猫
3517：名無しさん：2011/01/22(土) 23:09:50 ID:EY/qWrks: 暗さそのものが国民性だよ。
「日本人はシナ人と違ってお人よし」を美徳みたいに
に捉えている人間がいるのは驚きだ。
何時から「お人よし」が国際的に美徳の基準になったのか？
お花畑発想そのものだが、これは今や「罪」だよ。
そもそも「何が美徳かどうかはどうでも良くて、競争に勝つ。」
のが世界の共通の発想。
またそんな国際競争は長く続かないからいずれ崩壊すると叫んだ所で、
日本が浮上するわけでは決して無い。
この地球上に安全な隠れ場所は無い事を自覚した上で、
それでも意を決して行動するのが人間というものだ。
3518：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/22(土) 23:32:42 ID:???: 謙譲の美徳で主権と領土を放棄、とかですかね・・・

猫
3519：名無しさん：2011/01/22(土) 23:32:43 ID:EY/qWrks: 代数幾何と叫んでいる人は
代数幾何以外の数学はいらないのか？
3520：代数幾何学者ゆんゆん：2011/01/22(土) 23:42:08 ID:???: 代数幾何学を勉強したいお（＾ω＾）
3521：ゆ：2011/01/23(日) 05:50:54 ID:???: 大好き代数幾何学
3522：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/23(日) 19:02:56 ID:???: >>3409
私の質問にお答え下さい。

猫
3523：名無しさん：2011/01/23(日) 19:28:32 ID:???: 嫌だね
3524：猫は増量中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/23(日) 19:35:48 ID:???: なるほど。では私からまた催促をスルだけですね。

猫
3525：ゆ：2011/01/23(日) 21:01:38 ID:???: 代数幾何学
代数幾何
代数幾
代数
代
3526：猫が増殖中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/23(日) 22:21:37 ID:???: >>3525
もっとエエのを出せや。

猫
3527：名無しさん：2011/01/24(月) 03:47:20 ID:???: 私は早く代数幾何学を勉強できるようになりたいので、そんな事に時間は使えません
よってアナタが考えてください
3528：猫が増殖中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/24(月) 04:04:56 ID:???: >>3527
了解しましたので『貴方は代数幾何に専念して数学に貢献』して下さいまし。
ソレが「一番大切な事」であり、皆がそう言う考え方にちゃんとなれば、私が
馬鹿なネット掲示板を撲滅スル目的は充分に果たされたと考えます。きちんと
数学に専念すれば、もはや馬鹿なネット掲示板は不要にナル事と考えますので。

猫
3529：名無しさん：2011/01/24(月) 10:55:44 ID:xbnHBukg: ちょっと黙ってくれる？
うるさくて集中できんがな。
3530：名無しさん：2011/01/24(月) 11:11:12 ID:???: 代数幾何学を勉強したい
3531：猫が増殖中也 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/24(月) 13:26:33 ID:???: では勉強して下さい。代数幾何を含めて数学のいい所はですね：
★★★『本人が望みさえすれば何時でも何処でも誰でもひとりで楽しめる』★★★
という事だと思います。特に「自分の意識だけで自分の頭を使う」という事だけ
で行えますから『最高の自由』を味わう事が出来ます。

どうぞ数学を楽しんで下さい。

猫
3532：名無しさん：2011/01/24(月) 19:52:52 ID:???: 紙とペンと頭があれば何時でも何処でも楽しめる
それが代数幾何学
3533：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/25(火) 22:52:16 ID:???: >>3409
貴方のお返事を何時までも何時までもお待ちして居ります。

猫

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>3409 ：名無しさん：2011/01/17(月) 01:54:13 ID:m1KRAhCE
> この書き込みをしている者が2chを管理している訳ではありませんが、質問についてはお答えしましょう。
> >>3397
> １で反撃可能性についての話がありますが、反撃可能性（あるいは事情説明機会）は十分に存在したと思われます。
> 例えば引用2と批判された人物の話についても、その理由・事情を説明する余地はいくらでもあったように思われます。
> さらに、個人のレベルで殺人に殺人を以って報いるようであればそれこそが無法地帯であり、
> 個人の殺人を法的に罰するのが正当と思われます。
>
> 2chの本質は自由というよりも重大な問題(法的問題)が発生しない場合の表面的な匿名性であって、
> 2chを破壊しようとしない人物に限り2ch内での自由が保障されます。
> その意味で３における
> > ソレが自由掲示板という主張をスル事の意味である。
> というのは誤りです。
> 本当に何でもかんでも自由にできるわけでないという意味で４の主張はある意味で妥当ですが、
> しかし無意味です。そもそも2chはそのような意味での自由掲示板を標榜しているわけではないので。
>
> >3399
> > ★★★『全ての相手を尊重する事が出来ないのは当然』★★★
> という態度であたるのは結構なことですが、そもそも批判されている人物たちは
> 批判をしている人々に尊重する事が出来ないと思われているからそのような書き込みをされるのであって、
> 批判されている個人には確かに「有害」でしょうが、それがその他の人にとって非建設的であるかどうかは分かりません。
>
> >>3400
> > ですから私はその『けしからんルールブック』を、ソレそのものを無意味化スル目的で、
> > その仕掛けなりルールを積極的に用いています。どうぞご理解下さいませ。
>
> とありますが、実際には2chのルールに完全に則っている訳ではなく、則っていないからこそ
> 書き込みを禁止されているという現状がある訳です。
> 猫と名乗る人物がそのように2chにあたるのは個人の自由と思いますが、
> しかし実際問題ルールブックに則った行動でないというのは事実です。
> 謝罪云々というのは、単にそのルールブックに反した行動をとったことについて、
> (猫と名乗る人物の「原則」に従う限りでは謝罪が必要と思われたので)
> 書き込んだだけの話で、感情的に謝罪を否定されるのであればそれはそれで結構です。
>
>
> >>3404で言う犠牲者というのが具体的に数学板において存在したかどうかは不明です。
> どの批判を受けた個人も、概ねそこに批判の理由も弁明の機会も存在しているように思われます。
>
> 例えば痴漢に関する事情説明の機会はいくらでもあると思いますが、いかがでしょう。
>
3534：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/25(火) 22:57:29 ID:???: >>3409
所でどうなんですかね、最近の２ちゃんの数学板はお客さんが随分と減った感
じが私はスルんですけどね、ソコんトコロは実際はどうなんですかね、何時も
監視して見てはいるんですけどネ。

ケケケ猫
3535：名無しさん：2011/01/26(水) 00:09:14 ID:???: 非可換代数幾何学
3536：名無しさん：2011/01/26(水) 00:27:21 ID:Y1IvPoNo: 変な書き込みは減ったな。
あと誹謗中傷も見られない。
3537：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 00:38:09 ID:???: >>3536
そういう風に私にも見えています。だからそろそろシンドイ作業を終了しても
エエと思っています。まあ目標はソコソコ達成したという事でしょうか。２年
も掛りましたけど。

猫
3538：名無しさん：2011/01/26(水) 00:54:34 ID:???: 猫は２chやめたら代数幾何学やれよ
3539：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 01:11:26 ID:???: >>3538
私が何をヤルのかは「貴方が決める事」ではなくて『私が自分で決める事』です。
従って貴方の書き込みの主張は『余計なお世話』ですね。

猫
3540：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 01:27:34 ID:???: >>3409
貴方が出て来るまでは私は徹底して「貴方からの返事の書き込み」を要求しま
すから、この点だけは確実にご了解願います。この点に関しては書き込み禁止
の措置とは一切無関係に貴方に対して私から要求スル事となりますのでご理解
をして戴きます。

猫
3541：名無しさん：2011/01/26(水) 02:08:37 ID:???: 非可換代数幾何学
3542：名無しさん：2011/01/26(水) 03:14:16 ID:8VSDRiZQ: 50も過ぎて此の様な問いを返す猫はコミュニケーション障害の何物でもない、或いは
欧米人によくいるソクラテスの弁証法の乱用者と同類の知らばっくれ人間

【猫は淫獣】性犯罪者◆増田哲也【痴漢は犯罪】
230 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/11/15(日) 01:13:05
名古屋大学総長が文部科学省大臣を騙してカネを取ったことになったんだ｡
この罪の重さを知れ｡

231 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 [sage] 投稿日：2009/11/15(日) 07:19:32
ああ、そうなん！
もしそうやとしてやね、騙した方と騙された方とどっちが悪いのん？
そんでソレはどの法律の何と言う罪なん？

猫
3543：名無しさん：2011/01/26(水) 03:40:04 ID:???: 非可換代数幾何学を勉強したい
3544：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 03:45:14 ID:???: では勉強して下さい。ソレは『貴方の権利』ですから。

猫
3545：名無しさん：2011/01/26(水) 04:52:37 ID:???: 猫へ

非可換代数幾何学についてご教授願います
3546：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 09:14:23 ID:???: >>3545
お断りします。自分で何とかして下さい。

猫
3547：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 09:22:50 ID:???: >>3409
貴方のお返事を何時までも何時までもお待ちして居ります。

猫

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>3409 ：名無しさん：2011/01/17(月) 01:54:13 ID:m1KRAhCE
> この書き込みをしている者が2chを管理している訳ではありませんが、質問についてはお答えしましょう。
> >>3397
> １で反撃可能性についての話がありますが、反撃可能性（あるいは事情説明機会）は十分に存在したと思われます。
> 例えば引用2と批判された人物の話についても、その理由・事情を説明する余地はいくらでもあったように思われます。
> さらに、個人のレベルで殺人に殺人を以って報いるようであればそれこそが無法地帯であり、
> 個人の殺人を法的に罰するのが正当と思われます。
>
> 2chの本質は自由というよりも重大な問題(法的問題)が発生しない場合の表面的な匿名性であって、
> 2chを破壊しようとしない人物に限り2ch内での自由が保障されます。
> その意味で３における
> > ソレが自由掲示板という主張をスル事の意味である。
> というのは誤りです。
> 本当に何でもかんでも自由にできるわけでないという意味で４の主張はある意味で妥当ですが、
> しかし無意味です。そもそも2chはそのような意味での自由掲示板を標榜しているわけではないので。
>
> >3399
> > ★★★『全ての相手を尊重する事が出来ないのは当然』★★★
> という態度であたるのは結構なことですが、そもそも批判されている人物たちは
> 批判をしている人々に尊重する事が出来ないと思われているからそのような書き込みをされるのであって、
> 批判されている個人には確かに「有害」でしょうが、それがその他の人にとって非建設的であるかどうかは分かりません。
>
> >>3400
> > ですから私はその『けしからんルールブック』を、ソレそのものを無意味化スル目的で、
> > その仕掛けなりルールを積極的に用いています。どうぞご理解下さいませ。
>
> とありますが、実際には2chのルールに完全に則っている訳ではなく、則っていないからこそ
> 書き込みを禁止されているという現状がある訳です。
> 猫と名乗る人物がそのように2chにあたるのは個人の自由と思いますが、
> しかし実際問題ルールブックに則った行動でないというのは事実です。
> 謝罪云々というのは、単にそのルールブックに反した行動をとったことについて、
> (猫と名乗る人物の「原則」に従う限りでは謝罪が必要と思われたので)
> 書き込んだだけの話で、感情的に謝罪を否定されるのであればそれはそれで結構です。
>
>
> >>3404で言う犠牲者というのが具体的に数学板において存在したかどうかは不明です。
> どの批判を受けた個人も、概ねそこに批判の理由も弁明の機会も存在しているように思われます。
>
> 例えば痴漢に関する事情説明の機会はいくらでもあると思いますが、いかがでしょう。
>
3548：やんやん ◆yanyan72E.：2011/01/26(水) 11:11:05 ID:???: 代数幾何の非可換化といっても、すぐに思いつくMoyal量子化じゃあ
それで意味のある数学ができるのか問題だって話はあるわな。
それだったら代数多様体上の弦理論をやった方がまだ数学として
意義があるでしょう。
3549：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 11:35:50 ID:???: >>3409
アゲておきます。

猫
3550：名無しさん：2011/01/26(水) 13:52:33 ID:7sMyY2DI: 19 ：猫は作業 ◆MuKUnGPXAY ：2011/01/11(火) 08:53:30
2011年1月　修羅場で焼け野が原
2011年2月　修羅場で焼け野が原
2011年3月　修羅場で焼け野が原
2011年4月　修羅場で焼け野が原
2011年5月　修羅場で焼け野が原
2011年6月　修羅場で焼け野が原
2011年7月　修羅場で焼け野が原
2011年8月　修羅場で焼け野が原
2011年9月　修羅場で焼け野が原
2011年10月　修羅場で焼け野が原
2011年11月　修羅場で焼け野が原
2011年12月　修羅場で焼け野が原
そんで完全閉鎖。まああくまでも予定だけやけんどナ。でもまあその前に日本
の国家としての存続自体が危ないやろうけんどナ。まあそやけどソレはワシに
は無関係や。

猫
3551：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 15:05:05 ID:???: 猫
3552：猫は低レベル ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 16:31:23 ID:???: >>3409
書き込みをお待ちしています。

猫
3553：名無しさん：2011/01/26(水) 16:54:00 ID:???: 拒否します
3554：猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 17:09:07 ID:???: >>3553
では『何故拒否スルのか』の理由を教えて下さいまし。お返事を頂戴スルまで
は徹底して喰い下がりますので。

猫
3555：猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 18:58:43 ID:???: >>3553
理由を説明して下さい。

猫
3556：猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 19:09:29 ID:???: >>3409
お返事をお待ちしているんですが：
１．ルールブックを変更する考えはあるのか？
２．被害者に謝罪をする考えはあるのか？
をお答え下さいませ。

猫
3557：猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/26(水) 19:29:52 ID:???: >>3553
貴方が拒否スル理由は何でしょうか？　お答え願います。

猫
3558：名無しさん：2011/01/27(木) 01:51:22 ID:???: ここは、非可換代数幾何学について語るスレです
3559：猫はreflective ◆MuKUnGPXAY：2011/01/27(木) 12:30:45 ID:???: >>3409
お返事をお待ちしてるんですが、ご回答を下さいませ。

猫
3560：猫はreflective ◆MuKUnGPXAY：2011/01/27(木) 15:59:35 ID:???: >>3409
そろそろ「私の質問に対する貴方のお答え」を頂戴出来ませんかね？　２ちゃ
んの公式見解ではなくて『貴方の個人見解』で結構ですから。

猫

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>3409 ：名無しさん：2011/01/17(月) 01:54:13 ID:m1KRAhCE
> この書き込みをしている者が2chを管理している訳ではありませんが、質問についてはお答えしましょう。
> >>3397
> １で反撃可能性についての話がありますが、反撃可能性（あるいは事情説明機会）は十分に存在したと思われます。
> 例えば引用2と批判された人物の話についても、その理由・事情を説明する余地はいくらでもあったように思われます。
> さらに、個人のレベルで殺人に殺人を以って報いるようであればそれこそが無法地帯であり、
> 個人の殺人を法的に罰するのが正当と思われます。
>
> 2chの本質は自由というよりも重大な問題(法的問題)が発生しない場合の表面的な匿名性であって、
> 2chを破壊しようとしない人物に限り2ch内での自由が保障されます。
> その意味で３における
> > ソレが自由掲示板という主張をスル事の意味である。
> というのは誤りです。
> 本当に何でもかんでも自由にできるわけでないという意味で４の主張はある意味で妥当ですが、
> しかし無意味です。そもそも2chはそのような意味での自由掲示板を標榜しているわけではないので。
>
> >3399
> > ★★★『全ての相手を尊重する事が出来ないのは当然』★★★
> という態度であたるのは結構なことですが、そもそも批判されている人物たちは
> 批判をしている人々に尊重する事が出来ないと思われているからそのような書き込みをされるのであって、
> 批判されている個人には確かに「有害」でしょうが、それがその他の人にとって非建設的であるかどうかは分かりません。
>
> >>3400
> > ですから私はその『けしからんルールブック』を、ソレそのものを無意味化スル目的で、
> > その仕掛けなりルールを積極的に用いています。どうぞご理解下さいませ。
>
> とありますが、実際には2chのルールに完全に則っている訳ではなく、則っていないからこそ
> 書き込みを禁止されているという現状がある訳です。
> 猫と名乗る人物がそのように2chにあたるのは個人の自由と思いますが、
> しかし実際問題ルールブックに則った行動でないというのは事実です。
> 謝罪云々というのは、単にそのルールブックに反した行動をとったことについて、
> (猫と名乗る人物の「原則」に従う限りでは謝罪が必要と思われたので)
> 書き込んだだけの話で、感情的に謝罪を否定されるのであればそれはそれで結構です。
>
>
> >>3404で言う犠牲者というのが具体的に数学板において存在したかどうかは不明です。
> どの批判を受けた個人も、概ねそこに批判の理由も弁明の機会も存在しているように思われます。
>
> 例えば痴漢に関する事情説明の機会はいくらでもあると思いますが、いかがでしょう。
>
3561：名無しさん：2011/01/27(木) 16:11:33 ID:???: 面倒なので答えるつもりは有りません
諦めて戴きます
3562：猫は前科一犯 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/27(木) 22:48:27 ID:???: >>3561
ソレは大丈夫ですね。私が毎日催促をしますので。

猫
3563：名無しさん：2011/01/28(金) 11:01:34 ID:???: 無駄
3564：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 13:36:38 ID:???: >>3409
そろそろ「私の質問に対する貴方のお答え」を頂戴出来ませんかね？　２ちゃ
んの公式見解ではなくて『貴方の個人見解』で結構ですから。

猫

----------------------------------------------------------
>3409 ：名無しさん：2011/01/17(月) 01:54:13 ID:m1KRAhCE
> この書き込みをしている者が2chを管理している訳ではありませんが、質問についてはお答えしましょう。
> >>3397
> １で反撃可能性についての話がありますが、反撃可能性（あるいは事情説明機会）は十分に存在したと思われます。
> 例えば引用2と批判された人物の話についても、その理由・事情を説明する余地はいくらでもあったように思われます。
> さらに、個人のレベルで殺人に殺人を以って報いるようであればそれこそが無法地帯であり、
> 個人の殺人を法的に罰するのが正当と思われます。
>
> 2chの本質は自由というよりも重大な問題(法的問題)が発生しない場合の表面的な匿名性であって、
> 2chを破壊しようとしない人物に限り2ch内での自由が保障されます。
> その意味で３における
> > ソレが自由掲示板という主張をスル事の意味である。
> というのは誤りです。
> 本当に何でもかんでも自由にできるわけでないという意味で４の主張はある意味で妥当ですが、
> しかし無意味です。そもそも2chはそのような意味での自由掲示板を標榜しているわけではないので。
>
> >3399
> > ★★★『全ての相手を尊重する事が出来ないのは当然』★★★
> という態度であたるのは結構なことですが、そもそも批判されている人物たちは
> 批判をしている人々に尊重する事が出来ないと思われているからそのような書き込みをされるのであって、
> 批判されている個人には確かに「有害」でしょうが、それがその他の人にとって非建設的であるかどうかは分かりません。
>
> >>3400
> > ですから私はその『けしからんルールブック』を、ソレそのものを無意味化スル目的で、
> > その仕掛けなりルールを積極的に用いています。どうぞご理解下さいませ。
>
> とありますが、実際には2chのルールに完全に則っている訳ではなく、則っていないからこそ
> 書き込みを禁止されているという現状がある訳です。
> 猫と名乗る人物がそのように2chにあたるのは個人の自由と思いますが、
> しかし実際問題ルールブックに則った行動でないというのは事実です。
> 謝罪云々というのは、単にそのルールブックに反した行動をとったことについて、
> (猫と名乗る人物の「原則」に従う限りでは謝罪が必要と思われたので)
> 書き込んだだけの話で、感情的に謝罪を否定されるのであればそれはそれで結構です。
>
>
> >>3404で言う犠牲者というのが具体的に数学板において存在したかどうかは不明です。
> どの批判を受けた個人も、概ねそこに批判の理由も弁明の機会も存在しているように思われます。
>
> 例えば痴漢に関する事情説明の機会はいくらでもあると思いますが、いかがでしょう。
>
3565：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 16:09:41 ID:???: >>3409
以下の様な書き込みも出てるんですけど、どうなさるお考えですかね？

猫

-----------------------------------------------------------
>103 ：１３２人目の素数さん：2011/01/28(金) 13:15:11
> 猫は他のところで、規制が解けたら
> 数学板も2chも潰してやると書いている
>
> もし猫の規制が解除されるなら
> おれもやりたい放題やらせてもらう
>
> 何やってもしばらくすれば解除されるってことだからな
>
which I found in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1289132985/
with the title:
猫スレ（コテの話題はご遠慮下さい）
3566：名無しさん：2011/01/28(金) 16:23:23 ID:???: 12日、厚生労働省が「男女の生活と意識に関する調査」の結果を発表した。16歳から49歳の
　男女3000人に性交渉への関心について質問したところ、回答者数1540のうち、性行為を
　することに「関心がない」または「嫌悪している」とする回答は、10代後半の男性で
　36.1％、20代前半の男性で 21.5％。いずれも前回（平成20年）の調査のおよそ
　2倍になっていることがわかったという。

　また、同調査では日本の夫婦の「セックスレス」問題についても明らかになった。
　配偶者とひと月以上性的関係を持っていない既婚者は全体の40.8％で、4割を超えたのは
　04年の調査以来初めて。

　少子化問題との関係が懸念されるが、ある中国人ブロガーがこのニュースに反応。
　14日、中国大手ポータル・新浪（SINA）ブログで、この事態を「人口災難」と形容し、それが
　日本の中国関連のニュースサイト「サーチナ」で紹介された。
　また、この話題は米紙・ウォールストリートジャーナル日本版の「日本リアルタイム」でも
　とりあげられ、「セックスは勘弁？日本で草食系男子が増殖中」というコラムが掲載された。
　日本人の女性記者が書いたものだが、英語の原文版には400人以上の人が、お気に入りの
　記事としてチェック。
　「アップルの新製品からアイドルグループAKB48に至るまで、日本の若い男性の興味の
　対象は多様化しているが、ある点では一致しているようだ。それは『実生活でのセックスへの
　関心のなさ』である」という書き出しで始まるこの文章。
　これについて、英語でコメントを寄せた人々の言葉は、「おそらく彼らはリアルな人間関係
　を築きたいとは思っている。けれど、それがSEXじゃないんだ」
　「彼らはセックスする必要がないのです。最先端を生きる人間なのです」「AKB48はアツイよね！」
　など。日本人以外の人たちにもショッキングなニュースであったようだ。（一部略）
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110128-00000008-rnijugo-ent
3567：名無しさん：2011/01/28(金) 16:26:30 ID:???: ２ちゃんねるの数学板自治管理人と話をしましたが、猫の規制は永久に解除されないそうです。
度重なるコピペ荒らしの常習が理由だそうです。別のプロバイダーからアクセスしても、
猫と同一人物と特定出来た時点で、すぐに規制措置を発動するそうです。
3568：名無しさん：2011/01/28(金) 16:29:51 ID:???: ２ちゃんねるのルールを守れない猫は永久追放です。

つまり、潰されたのは猫です。
3569：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 16:32:50 ID:???: >>3567
なるほど。では今後は私と貴方達との関係は『いたちごっこ』になりそうですね。
ですが『同一人物との特定の方法とその根拠』に依っては貴方達に厄介な問題が
生じてしまう可能性は排除出来ないとは思いますけどね。

まあいいでしょう。ソチラも頑張って下さい、とお伝えくださいな。

猫
3570：名無しさん：2011/01/28(金) 16:35:21 ID:???: で、プロバイダーをかえるの？
3571：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 16:37:05 ID:???: >>3567
まあ判ってるとは思いますが、そこかしこのISPの接続鯖を全部ブロックしたら
ソチラには誰も書き込めなくなる訳ですからね。ソレならソレでゲームオーバー
ですよ。私の目的はソレで達成ですから。

猫
3572：名無しさん：2011/01/28(金) 16:37:51 ID:???: >>3569
まきぞえ規制なんて２ちゃんでは普通にあることですから
特定の根拠なんていらないと自治の人は言っていますよ
3573：名無しさん：2011/01/28(金) 16:38:48 ID:???: >>3571
IPアドレスで規制するようにプロバイダーに求めますよw
3574：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 16:39:01 ID:???: >>3570
そんな事を自分から予告してヤル馬鹿が何処に居ますか！

猫
3575：名無しさん：2011/01/28(金) 16:40:18 ID:???: 必ずブロックしますよ＞猫
3576：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 16:41:22 ID:???: >>3572
だったら「やってみるしかない」ですよね。

猫
3577：名無しさん：2011/01/28(金) 16:42:26 ID:???: ２ちゃんとプロバイダー業者の力関係は、２ちゃんの方が強いんですよw
規制すれば、プロバイダーが特定のIPアドレスに規制をかける方向で動きますよw
なんせ、２ちゃんに書き込みたい人が多くて、文句が集まりますからねえ
3578：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 16:42:35 ID:???: >>3575
では頑張ってみて下さいな。

猫
3579：名無しさん：2011/01/28(金) 16:43:46 ID:???: ある段階を超えると、威力業務妨害罪になりますよ＞猫
法務に詳しい自治の人とも相談することになりますねえ
3580：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 16:54:27 ID:???: >>3573
>>3577
そういう事情は私も良く知っています。実際に２ちゃんの方からISPに向かっ
てポートスキャンまがいの事をスル可能性がアル旨の記述がしてありましたか
らですね、貴方達がISPに対してでも非常に強気に出ていて、実際に『昨年の
１月の件』（何の事かコレで判りますよね）でもISP側が貴方達に屈している
状況がありますが、でもコレは法的には（ソッチではなくてISP側が）困る筈
ですけどね。だからそういう事例が増えれば増える程に「アトで私が出来る事
が増える」という事にナルと理解しています。つまり貴方が言うIPブロックと
いうのは「ISPの鯖側の私へ向けての接続に関するIP」だから『本来は貴方達
の管轄外』である筈だからです。貴方達が自分の勝手だけで出来るIPブロック
は「２ちゃん鯖のISP鯖からのセッションに関するIP」だからですね。

まあ私もこれから作戦を再度分析しますよ。貴方達も良く考えて見て下さい。

猫
3581：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 16:57:29 ID:???: >>3579
そんな事は当然に前以て計算に入っています。だから私は唯単に：
★★★『自分も馬鹿の一人として泥仕合に参加したい。』★★★
という主張をしている「だけ」ですね。但しちょっとだけ「しつこい」ですけど。

猫
3582：名無しさん：2011/01/28(金) 17:08:10 ID:???: 俺は猫を応援するぞ！
3583：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 17:10:03 ID:???: >>3579
もう貴方達は判ってると思いますが、もし貴方達が私を威力業務妨害罪で訴え
たらかなりの事実が表沙汰になって、その結果として誰がどういう風に困るの
かは詳細な分析が必要という事に当然になりますよね。

別にコレは釣りではありませんけど。悪しからずです。

猫
3584：名無しさん：2011/01/28(金) 17:15:02 ID:???: だからコピペ貼るの止めろってあれほど（ry
それ以外ならいくら荒らしてもお咎め無しなんだからさぁ
3585：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 17:20:15 ID:???: >>3584
まあ「そういう事」ですよね。だからもし仮に『書き込み解除』にナルか、或
いは全く別の方法で私が接続を再確保したら、今度はちゃんと注意します。コ
ピペではない書き込みには手間が掛るので面倒ではアリマスけど。

どうもデス。

猫
3586：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 17:28:19 ID:???: >>3582
ひとつ貴方にお願いがアリマス。ココでの『この話』（意味は判りますよね。）
をアッチの住人達にも伝えて戴けませんかね？

この場で前以て私から貴方に対しての『お礼』を申し上げます。

敬具

猫拝
3587：名無しさん：2011/01/28(金) 17:50:11 ID:???: いやだね
3588：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 18:19:54 ID:???: >>3587
ああ、そうですか。ほんならお好きにしなはれや。

猫
3589：名無しさん：2011/01/28(金) 20:47:44 ID:???: 俺は猫の犬じゃねぇ！
3590：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 20:56:23 ID:???: >>3589
そやからアンタのお好きにしはったらエエっちゅうてますのや。

猫
3591：名無しさん：2011/01/28(金) 21:06:26 ID:???: このような書き込みがあったけど、猫はどう思う？

104:東大生 01/28(金) 16:28 [AGE]
猫を規制に追いやった僕は勝者だねえw 105:東大生 01/28(金) 16:31 [AGE]
猫、見ているだろ？　悔しいのおw
3592：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 21:10:37 ID:???: >>3591
ちゃんと見てましたから知ってますワ。

猫
3593：名無しさん：2011/01/28(金) 22:07:13 ID:???: 代数幾何学を研究せよ
3594：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 22:23:04 ID:???: どうやらネットで好き勝手な書き込みをしたらエラい事にナルっちゅう話ですナ。
お～　コワ。

猫

---------------------------------------------------------
>3579 ：名無しさん：2011/01/28(金) 16:43:46 ID:???
> ある段階を超えると、威力業務妨害罪になりますよ＞猫
> 法務に詳しい自治の人とも相談することになりますねえ
>
3595：猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 22:38:03 ID:???: まあそやけど「ネット掲示板には何を書き込んでもエエ」と思ってアソコにカ
キコをしたはる人達は『（アンタ達の）お客さん』ですからね、そやしそのお
客さん達を、たとえ自分達には都合が悪い（と言っても唯単に他のお客さん達
と泥仕合をしてた「だけ」）と言って『脅す』っちゅうのもどんなモンなんで
すかねェ・・・

猫

---------------------------------------------------------
>3579 ：名無しさん：2011/01/28(金) 16:43:46 ID:???
> ある段階を超えると、威力業務妨害罪になりますよ＞猫
> 法務に詳しい自治の人とも相談することになりますねえ
>
3596：猫は馬鹿 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 23:01:31 ID:???: >>3579
馬鹿なワシが他の屑とアンタ等が「管理スル」っちゅうネット掲示板で泥仕合
を繰り広げるんが何で：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA
（威力業務妨害罪）
という話にナルんですかねェー　ワシはアホやさかい全然理解が出来ひんのや。
そやし今晩はテツヤで法律を勉強をせなアカンがな。

ネットでカキコしてたらコワい奴に虐められるさかいエラいこっちゃ～

猫
3597：猫は馬鹿 ◆MuKUnGPXAY：2011/01/28(金) 23:17:49 ID:???: >>3579
でもまあ真面目な話としてですね、ソチラさんが何回も訴えられて係争になり、
それで逃げ切ったかどうかは知りませんが、とにかく名誉棄損や誹謗中傷の温
床になっているのは極めて良く知られた話ですよね。まあ日本では「他人のプ
ライバシーの弄び」は誰も悪いと思ってないから週刊誌でもワイドショーでも
何処にでも見られますけどね。でも「そういうのコソ」が『他人に対する信用
の毀損』ですからね、だからもし貴方達が私をそういう罪状で訴えたら、ソレ
こそネットどころか世間で『大騒ぎ』になりますよ。だから私は全然困らない
訳ですね。

まあもうちょっと更に細かく状況を分析しますけど。ソチラさんも「法務に詳
しい人」が居てはるそうで・・・

猫
3598：名無しさん：2011/01/28(金) 23:37:24 ID:???: 猫ってバカだねw
誰に何を話しているかい？　単細胞だなw