【管理人は】kmath1107BBS削除依頼スレ【スルー禁止】 - 1158320447

464：猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/25(水) 11:48:23 ID:???: 曖昧なポリシーと優柔不断で付和雷同をスルからこんな突き上げ方をされる事
にナルんでしょうね。自分の考えをきちんと整理もせずに馬鹿な対応をスルか
ら徹底的にその論点を突かれまくるという事をきちんと自覚する事です。公衆
の面前で展開されてる議論なので、くれぐれもいい加減な対応をしない様に努
めるべきでしょうね。少なくとも菅理人という様な馬鹿でふざけたコテハンを
管理者権限で名乗るからには、ソレ相当の覚悟を持つべきなのは当然なので。

今後も徹底した監視を続行しますのでね。

猫
465：名無しさん：2012/01/27(金) 14:35:51 ID:???: 自分は>>548ではないけど依頼してみましょうか？
466：名無しさん：2012/01/27(金) 14:40:16 ID:???: 間違えた。>>458だった。
自分には別に、マサト氏を突き上げる理由は無いけど、本当に出て来てくれるのか興味があるので。
467：名無しさん：2012/01/27(金) 14:52:14 ID:???: 此のスレの削除を依頼します：

猫氏ねで10000目指すスレ
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/6133/1248107103/

理由：単なるコテハン叩きスレだから。

どうか宜しくお願いします。
468：猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 15:22:35 ID:???: なるほど。別にコテハン叩きが悪いとは思いませんけどね。でも管理人が自らの
不見識を堂々と晒すのは如何なものかと私は考えるだけですね。だから管理人氏
がどう対応するのかは私も注視させて頂きます。まあふざけた掲示板であれば、
そういうモノはひとつでも減るのが良いと私は思うので。ソレもコレも管理人氏
の見識如何だと私は考えるので。

猫
469：猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 15:53:27 ID:???: 『掲示板の質とモラルは管理人が自ら率先して保つもの』だと私は考えるので。
ソレをもし管理人が自ら率先して不見識を晒す場合は、その管理人は徹底して
攻撃を受けて、その結果として掲示板が閉鎖に追い込まれても、それは当然の
帰結だと考える他は無い。

管理人の責任の重さとは当然にそういう認識をされるべきなので。つまり管理
者権限を持つとはそういう意味であるべき。

管理人はソコをきちんと理解する様に願いたい。

猫
470：猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 16:07:03 ID:???: 追加します。

もし管理人が自ら不見識で馬鹿な書き込みを行う場合は、ソレは当然の事なが
ら『一般ユーザーモードで書き込むべき』なのは言うまでも無い。ソレを管理
者モードのままで書き込み、しかもソレを以って一般ユーザーモードの書き込
み者に対して管理者の権限をちらつかせるのは絶対に許されない。もし管理者
にあってそういう誤った権限の行使が認められる場合には、その管理者は徹底
した糾弾の対象として扱われる事から逃れる事は決して出来ない。そもそも：
★★★『理由の如何を問わず、唯単なる管理者の好き嫌いだけで気に
　　　　　　　　入らない者に対する嫌がらせ管理者の権限で行って追い出す』★★★
という様な行為が管理者に於いては絶対にあってはならない。

もし不見識な管理者であれば、唯単に『狙い撃ちの標的にされるだけ』では到
底済まされない事は深く理解するべきであろう。

猫
471：猫と管理人の責任 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 16:39:09 ID:???: 訂正：

★★★『理由の如何を問わず、唯単なる管理者の好き嫌いだけで気に
　　　　　　　　入らない者に対する嫌がらせ管理者の権限で行って追い出す』★★★

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

★★★『理由の如何を問わず、唯単なる管理者の好き嫌いだけで気に
　　　　　　　　入らない者に対する嫌がらせを管理者の権限で行って追い出す』★★★

猫
472：名無しさん：2012/01/27(金) 17:44:57 ID:???: >>469
まあ、今はマサト氏が現れるのを静かに待ち、現れた時には
『コテハン叩きスレがこの板の趣旨に反するか。そして、削除に値するか。』
『赤字として、板の管理についての明確なポリシーがあるか。また、板の質とモラルを保つ事に責任を感じているか。』『議論に対し論理的に応じる用意が有り、自らの不見識を指摘された時にはそれを客観的に分析する事が出来るか。』
に対する答えを聞きましょう。
氏が現れた時には、先ずは氏の話を冷静に聞き、敬意を持って議論をする事は当然ですね？
473：名無しさん：2012/01/27(金) 18:23:15 ID:???: >>470
それは、公私によって区別すべきだと思います。
例えば、大学の教授が、教授の名の下に不見識な発言をしたり、教授の権限で気に入らない人を追い出したりしたら、
それは教授として不適任ですし、こちらの当然の権利を侵害していますから（場合によれば何らかの犯罪に当たる）明らかに『悪』だと言えます。
しかし、教授という立場が無関係なプライベートならばどうでしょう。
プライベートならば別に、気に入らない人をグループの輪の中から追い出したり、冷たい態度をとったり（まあ所謂、ハブるというやつ）しても別に悪いとは言えませんよね。
だって、何の権限も行使してないし、私生活なんだから嫌いな人と関わる必要はないから。勿論、侮辱や嫌がらせは絶対駄目ですけど。
（侮辱や嫌がらせをして始めてイジメに当たるという理解をしています。）
この掲示板だってそうですよね。嫌なら来なければいい。関わらなければいい。
赤字って言ったって、クラスのリーダー格みたいなもんで、ショボいもんですよ。
474：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 18:35:27 ID:???: >>472
それならば了解です。先ずは氏の説明を聞く事とします。なので敬意を払うか
どうかはその話の内容如何で自然に決まる事ですね。加えて私は常に論理的に
議論を行う事を旨としています。従って冷静なのは当然の事であり、感情的に
見せている場合があるとすれば、それは「単なる作戦行動の一部として」にし
か過ぎません。

そのご指摘のマサト氏が現れるのを私も冷静にお待ちしたいと思います。

猫
475：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 18:43:15 ID:???: >>473
いいや、私はそれは求める事が出来ませんね。

猫
476：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 18:52:53 ID:???: >>473
少なくとも私は『氏が不見識である』という認識をした訳です。加えてこの場
所が誰にでも自由アクセスを許可しているという事情を鑑みるに、誰でもそう
いう不見識に対して戦いを挑む事を容認しているという解釈をする事が自然で
あると私は認識せざるを得ません。それはこの場所が誰にでも閲覧を許された
公開の場であるという事情にも考慮を払わなければなりません。

ですから貴殿の主張である「気に入らなければ来なければ良い」という解釈は
私には不可能で、従って貴殿の主張を達成させる為には：
★★★『この場所の閲覧及び書き込みは管理者による許可制とし、
　　　　　　その上でその許可をも含めて書き込みの内容はポリシーを
　　　　　　　　　明確にしてそれを公開した管理者に拠って一元管理されるべき』★★★
との私の見解をこの場で申し伝える事とします。

猫
477：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 18:53:17 ID:???: >>473
少なくとも私は『氏が不見識である』という認識をした訳です。加えてこの場
所が誰にでも自由アクセスを許可しているという事情を鑑みるに、誰でもそう
いう不見識に対して戦いを挑む事を容認しているという解釈をする事が自然で
あると私は認識せざるを得ません。それはこの場所が誰にでも閲覧を許された
公開の場であるという事情にも考慮を払わなければなりません。

ですから貴殿の主張である「気に入らなければ来なければ良い」という解釈は
私には不可能で、従って貴殿の主張を達成させる為には：
★★★『この場所の閲覧及び書き込みは管理者による許可制とし、
　　　　　　その上でその許可をも含めて書き込みの内容はポリシーを
　　　　　　　　　明確にしてそれを公開した管理者に拠って一元管理されるべき』★★★
との私の見解をこの場で申し伝える事とします。

猫
478：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 18:54:20 ID:???: >>475
訂正：

求める　→　認める

猫
479：名無しさん：2012/01/27(金) 19:52:57 ID:???: >>476
いや、不見識に対して戦いを挑むのは勿論いいんですよ。
実効的な手段として書き込みを禁止されない限り、書き込みをする事は可能ですし、自分の意見を言う事は良いことですから。
でもそこではなくて、ご指摘の『管理人の権限の行使』の論点については：
★★★『教授が公的・社会的な場所で振るう物とは全く意味の違う物』★★★
だと考えるので、私生活において好き嫌いで物事を切り分ける事を悪として断罪する事は出来ない。と、主張しています。
（勿論、好き嫌いを良い悪いと混同している人は間違っている）

つまりは、私は、『気に入らないなら来るな』という意味で言ったのではなくて、
『ここは公的・社会的な場所ではない』『気に入らなければ来ないという選択肢が貴方にはある』
従って、『貴方は貴方を拒む管理人を悪だと断罪する事は出来ないし、管理人は貴方の言う事に耳を貸す義務は無い』
という意味で言いました。
まあ、書き込みを許可制にしなくても、ポリシーを明確にしなくても、嫌いになったらポイ捨てで管理人の勝手で悪い事ではないと考えます。個人が運営する掲示板なんてそんなもんです。

しかし、最初にも言った通り、貴方はそんな管理人を糾弾する事が出来ます。アク禁されない限りは。
そして私は、マサト氏が自身の好き嫌いよりも論理性・客観性をポリシーとして板の管理をしているのかに関心が有ります。
また、後者の方が遥かに健全で住みよいと思うので、そうある事を願っています。
480：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 20:19:41 ID:???: >>479
なるほど。そのご意見は私にも理解が出来ます。

ですが私の考え方は以下の如くです。この場は勿論大学の教授会ではあり
ません。ですからそういう意味で『国民の予算でサポートされた公の場』では
ありません。ですが誰でも閲覧する事や書き込む事が出来る場所であるとい
う認識をすることが出来るので、従って私はこの場を公共の場に順ずる場所
であると個人的に認識しています。

ですから「善悪の判断であってもソレは各個人に依存して決まる場合がある」
という考え方から、私はこの掲示板の管理人が不見識であるという認識の下
に管理人と全面対決の準備があります。

当然の事ながら私はこの場には来ないという選択肢があります。という事は
同時に「私はこの場に積極的に留まって管理人と徹底的に対決する」という
選択肢を取る可能性が残されているのも当然です。もしソレが不都合であれ
ば管理人がその管理者権限を用いて私を書込み禁止にするという選択肢が
管理人に対して残されていると考えるのもまた自然な事です。

猫
481：名無しさん：2012/01/27(金) 20:53:25 ID:???: >ですが誰でも閲覧する事や書き込む事が出来る場所であるとい
>う認識をすることが出来るので、従って私はこの場を公共の場に順ずる場所
>であると個人的に認識しています。
その認識は足りなかったです。
482：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 22:55:56 ID:???: そうですか、なるほど。

猫
483：名無しさん：2012/01/27(金) 23:02:05 ID:???: では、氏を待ちましょう。

菅_理人@kmath1107BBS★様、
依頼は>>467です。ご見解をお聞かせ下さい。
484：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/27(金) 23:06:32 ID:???: >>481
例えば自分がお金を支払って乗り込む列車の車内（JR牟岐線の車内とか）は、
JRという私企業が運営する場所であっても『公共の場に順ずる場所』という認
識をするのが妥当だと私は考えています。

従ってもし不適切な行為が行われてソレが規則に抵触する場合には、当然の事
ながら取締りの対象になると考えるのが自然です。もしコレが他国の大使館の
敷地内であればまた事情が異なるんでしょうが。

猫
485：名無しさん：2012/01/27(金) 23:52:58 ID:???: 私が>>479で言う、公的・社会的の場とは、地位や役職、肩書きが関係してくる場(簡単に言えば勤務中)で、
そうでは無い場をプライベートと区別しています。
場所そのものというより状況の事です。
例えば、Ｍという人がいたとします。地位は准教授です。
彼が大学の研究所内で教授に、村の掟に従う事を強要されたとすれば、
彼はその教授を論理的に批判することが出来ます。
一方、彼が日曜日に飯屋でその教授に会った時に挨拶をしなかったとします。
この場合では、プライベートでどう接するかは彼の勝手なので、
教授は彼を批判するための論理的整合性は取れません。
ちなみに、>>481に関しては貴方の意図した『公共の場』の意味で私も言いました。
ところで、貴方の言う、
>不適切な行為が行われてソレが規則に抵触する場合
に関しては、私の二つの分け方には依存しません。
486：名無しさん：2012/01/28(土) 00:07:33 ID:???: >>470を見てふと思ったけど、
猫がアッチでキングを追い回してるのって何で？
キングはアッチでは一般ユーザーに過ぎないし、不見識というならそれはキングだけではないですよね。
487：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/28(土) 00:33:19 ID:???: >>485
なるほど。でもたとえプライベートであってもパニッシュという概念には意味が
あると私は考えるので。

猫
488：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/28(土) 00:35:08 ID:???: >>486
私は自分が立てた目標と、ソレを実行に移す作戦行動に於いて、先ずは出来る事
から順番に実行しているだけなので。

猫
489：名無しさん：2012/01/28(土) 00:44:35 ID:???: 猫はこのスレ削除依頼すれば通ると思うけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1323636974/
490：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/28(土) 01:02:55 ID:???: >>489
その必要を感じないので放置します。

猫
491：名無しさん：2012/01/28(土) 02:38:26 ID:???: >>488
きっかけは何だったの？
492：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/28(土) 03:24:43 ID:???: >>491
何のきっかけですかね？

猫
493：名無しさん：2012/01/28(土) 13:12:40 ID:???: >>492
キングを追い回すようになったきっかけです。
494：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/28(土) 14:26:38 ID:???: >>493
ソレは『２ちゃんの数学板には存在しない方が良い』という判断をある時点で
したからですね。とにかくレスの内容がふざけていて腹が立ったという事もあ
りますけどね。真面目な話を茶化すというのは私は許さないので。

猫
495：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/28(土) 14:28:06 ID:???: >>494
だからまた出たら全く同じ対応を私は菌愚に対してしますので。

猫
496：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/28(土) 14:29:19 ID:???: アンカーを間違えました。>>494は>>493の誤りです。大変に失礼しました。

猫
497：名無しさん：2012/01/28(土) 15:35:22 ID:???: そうですか、なるほど。
498：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/29(日) 12:10:21 ID:???: まあアゲときますかね、管理人サンにも見え易い様にね。

猫
499：kmath1107★：2012/01/29(日) 14:24:26 ID:???: Re:>>494 何がそれに該当するか教えてもらおう.
500：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/30(月) 08:52:32 ID:???: >>499
貴殿の書き込みはその全てがふざけた内容である。なのでまた出たら徹底撲滅
するだけ。なので覚悟されたし。私は馬鹿は許さないので。

猫
501：名無しさん：2012/01/30(月) 12:42:28 ID:???: >>500
キングが数学について語っているだけの時も小突いてるでしょう。
502：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/30(月) 12:57:27 ID:???: >>501
そうですね。実際、数学の話を書き込んでいる場合が多かったので最初は見逃し
てました。でもその考え方の根本が余りにもふざけてるのを理解したので撲滅す
るという判断をしました。

菌愚は害毒だという判断したので、従って今後も撲滅作戦を続行します。絶対
に許しませんので。

猫
503：名無しさん：2012/01/30(月) 13:26:12 ID:???: キングの考え方の根本とは？
504：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/30(月) 14:29:30 ID:???: >>503
人を舐めてるし、また馬鹿にしている。だから許さない。

猫
505：名無しさん：2012/01/30(月) 14:36:03 ID:???: そういう曖昧な事言って誤魔化さないで、
具体的に問題を述べて下さい。
506：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/01/30(月) 14:41:42 ID:???: >>505
私の理解は述べた通りです。ソレを貴方が理解しないのであれば、コレ以上は
お答えしません。私は今後も徹底して菌愚と敵対します。そもそも私はああい
う可も無く不可も無い甘っちょろいレスをする馬鹿者は大嫌いなので。だから
撲滅あるのみという考え方を崩す事はありません。徹底した強硬姿勢で臨む事
には今後も変わりがありません。

猫
507：kmath1107★：2012/02/01(水) 07:46:36 ID:???: 人への念の盗み見による介入を阻め。

Re:>>500 お前の文化体系で私がふざけているように見えるなら,お前が何者かを私に説明しろ.それで何がふざけているか説明しろ.それをしないなら何の解決にもならぬ.
508：管理人の責任と猫 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/01(水) 08:03:57 ID:???: >>507
問答無用に攻撃するだけ。ソレがアンタ達のやり方だと私は理解しているので。
なので悪しからず。

猫
509：猫は徹底抗戦 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/01(水) 08:57:27 ID:???: >>507
まあ追加するとやね、アンタ達は理由の如何を問わずに自分達が気に入らない
モノを唯単なる攻撃で排除しようとスルでしょ。だから私もソレに学んで全く
同じ事をしてるだけですよ。でも私の場合はその段階に至るまでに既に徹底し
て論理的な議論で説明を付ける努力はしたと思いますけどね。でもソレに対し
て感情的にイチャモンで打ち返して来る場合が殆どですからね。

だから今の私は堂々と問答無用主義を主張しても無問題だと思いますね。ソレ
こそ私はコレまで何回も「（論理的に）説明して下さい」という言い方をした
と思いますけどね。だからもはや私がアンタの『説明しろ』という要求は堂々
と踏み倒す事が出来る訳です。

アンタが言ってる事は馬鹿げてる。今迄説明責任を果たさなかったのはアンタ
の側なのでね。だから今後は私から問答無用の扱いを受けて戴きます。

猫
510：kmath1107★：2012/02/01(水) 11:52:18 ID:???: Re:>>509 それではお前は私に何の説明を求める.
511：猫は徹底抗戦 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/01(水) 11:58:44 ID:???: >>510
もはや何の説明も求めません。唯単に攻撃をするだけです。

猫
512：Pawn ◆D5XKTza9aY：2012/02/01(水) 14:39:39 ID:???: 目には目をの考えはハンムラビ法典では、
過度な報復を制限するために報復するならやられた事以上のことはしてはならない
ということだと最近知りました。
まあ、単なる考え方の問題なので目には目をは個人で色々違うでしょう。

もしハンムラビ法典の意味で考えれば、
言葉は過激ですが、攻撃＝「スルー」ということではないかと思います。
まあ違うのでしょうけれども。

それとkmath1107掲示板に集う一人の人間としてコメントすると、
口喧嘩は嫌いですが、私に止める権限も根拠も全くありません。
もし、ちゃんとした議論に移行するのであればkmath1107さんのコメントに
とても興味があります。

というコメントを残しておきます。
513：猫は徹底抗戦 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/02(木) 15:07:20 ID:???: >>512
私は悪質なモノは大嫌いなので。ココでコメントすべきは『好き嫌いと良い悪
いを私は区別している』という論点ですが、でもココの住人達に幾らソレを言
っても一切ソレが通用する気配がありません。ソコを相手に拠って細かく類別
し、そしてその各人に対して丁寧な対応をするのは、こういう匿名掲示板では
限度がありますね。

だからこその『管理者の責任』だと私は考える訳で、こういう場所が日本人の
気質の弱点を助長する場所であってはならないと私は考えます。今後も管理者
の責任は徹底して問題にして行くという方針を貫きます。

あくまでもふざけた態度しか取らない管理人に対しては心底から立腹している
ので。

猫
514：猫は徹底抗戦 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/03(金) 00:19:30 ID:???: >>512
追加でコメントをします。

こういう匿名掲示板では、その匿名性から幾ら無責任な酷い書き込みをしてで
も自分の感情に任せ、そして気に入らないモノを強弁して排除するというのは
極めて標準的な手法になってますよね。だから：
★★★『下手な事をすれば逆襲されてとんでもない事になる。』★★★
という嫌な経験をすれば、その後は注意して書き込みをするでしょうね。また
そういう事を未然に防ぐのが「管理人の責任」という考え方にもなる訳です。

だからもし管理人が自らそういう馬鹿な書き込み行為を行ったりすれば、そう
いう掲示板では何が起こっても管理どころではないですよね。

私はソレを言うてるだけです。強硬な態度で接しでもしなければ何時まで経っ
ても無法地帯でしかないと私は思いますね。だからこそハンムラビ法典の如く
の、或いは更に徹底した報復主義が不見識を駆逐する為の有効な方法論だと私
は考えています。

だから菌愚とは今後も徹底して敵対します。そして問答無用に叩きますので。

猫
515：名無しさん：2012/02/03(金) 00:50:59 ID:???: >>514
キングは解決に向けて話し合いをする気がある様だし、キング一人と真面目に交渉するだけなら手間でもないでしょう。
516：猫は徹底抗戦 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/03(金) 08:19:04 ID:???: >>515
そういう事は貴方が言い出す事ではなくて、菌愚が自ら言い出すべき事ですね。
ですが私からはもはや菌愚に対して何の説明も求める考えはありません。既に
何回も交渉を求めて、その結果として超ふざけた馬鹿な反応しか得られなかっ
たという認識を私がしているからです。論理的な議論というのが全く通用しな
い相手だという認識を菌愚に対してして私は既にしまっています。

ですが菌愚が一人語りをするのは当然の事ながら菌愚の勝手です。私はその可
能性を排除する者ではありません。但しその場合には菌愚はその書き込みの内
容には極めて注意をするべきだろうと私は考えます。

以上です。

猫
517：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/03(金) 08:46:08 ID:???: 猫
518：名無しさん：2012/02/03(金) 09:35:41 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
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519：Pawn ◆D5XKTza9aY：2012/02/03(金) 11:52:14 ID:???: >>514 猫さんの問題視していることはわかりますし、一般ユーザがどうこうできるものではない
ということはこれまでの経験からわかります。
なので、管理人にどうにかしてもらわないと、無理ということもありますね。

ただ管理人がすべきことというのが必ずしも問題を解決できるかというと
私が管理人であったとしても、どうしたら双方が満足するのかはわかりません。
本質的な解決は参加者全員がレッテル貼りを止めることだとは思いますが、
それはどうやれば良いんでしょうか。
520：名無しさん：2012/02/03(金) 13:18:36 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶1　　　八.　 !/　　＜芳雄に謝罪しろ、この野郎！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ, 　　八.　 j
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521：名無しさん：2012/02/03(金) 13:26:04 ID:???: 　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
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522：名無しさん：2012/02/03(金) 13:30:15 ID:???: 　　 _　
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　 |　ωつ,ﾞ
　し ⌒J
523：名無しさん：2012/02/03(金) 13:43:07 ID:???: >>King
KMFantasyはもう作らないの？
524：名無しさん：2012/02/03(金) 14:45:38 ID:???: 　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
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525：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/04(土) 01:10:17 ID:???: >>519
いいや、先ずは『管理人がきちんとした理念を持ってきちんと管理するべき』
という考え方を私はしています。もしソレが出来ないのであれば、そもそもこ
ういう場所は存在するべきではない、というのが私の理解ですね。特にこうい
う匿名性が担保されている場所では、管理人の責任が極めて重いのは尚更
の事であるべきです。

従ってその条件を満たさない管理人が運営の責任を持つ場合は、その代表
者である管理人が攻撃を受けるのは当然の事だと考えます。

猫
526：名無しさん：2012/02/04(土) 03:39:15 ID:???: 具体的に『管理人が為すべき事』とは何でしょう？
527：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/04(土) 04:22:38 ID:???: >>526
既に管理人に対して何度もお伝えしています。なのでもう繰り返しません。

猫
528：名無しさん：2012/02/04(土) 04:26:49 ID:???: 　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
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529：名無しさん：2012/02/04(土) 05:14:44 ID:???: 許容の範囲を開示とかか
530：kmath1107★：2012/02/04(土) 08:04:58 ID:???: 人への念の盗み見による介入を阻め。
531：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/04(土) 08:06:37 ID:???: 猫
532：名無しさん：2012/02/04(土) 08:06:44 ID:???: 　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
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533：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/04(土) 08:08:38 ID:???: >>529
私が何を問題にしているかは管理人はきちんと理解してる筈。だからもしソレ
でも何もしないのであれば、私は管理人を徹底的に攻撃するだけ。

猫
534：名無しさん：2012/02/04(土) 08:08:48 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
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535：名無しさん：2012/02/04(土) 11:38:10 ID:???: 　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
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536：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/04(土) 13:10:50 ID:???: >>530
まあひとつだけ言うといたる。ココの>>532、>>534、>>535みたいなのをきちん
と管理する（取り締まるかどうかは別として）んはアンタの仕事やろ。そうい
う事態をどうするのかは『アンタ自身のポリシー』が問われてると思うのや。
でもまあどっちでもエエやろ。放置したらその馬鹿のお陰で自然に焼け野が原
になってや、この場が全く機能しなくなるだけやさかいナ。

まあよく考えてミロや。管理人として出来る事をナ。

猫
537：Pawn ◆D5XKTza9aY：2012/02/04(土) 14:55:56 ID:???: 昔、あをいさんや匿名さんが、書き込みではなくて
大量のスレ立てをしたときには、一生懸命スレ削除で対応したことがあるようで、
それだとキリがなかったというので、コスト上の問題があるのでは
ないかとは思います。

それと過去に、一度（私が観測した回数という意味での一度）、
kmath1107さんの視点で削除を始めたら、猫さんの書き込みも
半数以上消えるからどうしたものかと言っていたことがありますよね。
それについては猫さんはどう考えますか？
538：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/04(土) 15:12:20 ID:???: >>537
ソコは正に私の論点の一部でもあります。つまり：
★★★『私の書き込みでさえ削除が出来ないというのは管理者として不完全』★★★
という主張をしておきます。不適当であると管理人が判断すれば、当然の事な
がら「私の書き込みも削除するべき」ですね。但し：
★★★『何を削除する場合であってもきちんとした理由の提示が求められる』★★★
のは当然の事ですね。つまり『この点に於いてこそ』管理人のきちんとしたポ
リシーが求められると私は考えています。

つまりそういう事をしないから私の書き込みでさえ管理人として削除が出来な
いというのは明らかに『管理人の職務怠慢である』という認識を私はしていま
す。どうぞきちんとした理由を提示の上で私の書き込みを削除して戴きたいと
私は考えています。ソレが出来てこその管理人ですから。

猫

追伸：私はそういう事も考慮の上で自分の書き込みの内容を決めています。
知能犯で悪いですが。
539：Pawn ◆D5XKTza9aY：2012/02/04(土) 17:10:03 ID:???: >>538 なるほど。真面目な内容とそうでないものは一緒くたに発言されてはいないですものね。

伝わり方は人それぞれで違うので、色々なやり方（時にはこうやって第三者と真面目に話す）
で主張を伝えないといけないかもしれませんね。
知能犯というか、既に何かを考えてあのような発言をされているということは理解しているつもりなのですが、
書き込みに対して率直に対応してしまうので色々と邪魔もしてしまっているかもしれません。
邪魔になっていたらすいません。
540：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/04(土) 19:06:58 ID:???: >>539
いいや、人それぞれ考え方があって当然です。だから迷惑云々ではなくてこう
いう事は全て自己責任だと私は考えています。ですが私は基本的には充分に考
えて書き込んでいる積りです。実際に私は貴方に対してはフェイントを掛けた
りとか、そういう失礼な事は一切していません。ですが一般的にはこういう匿
名の、尚且つ誰に対しても充分に失礼であり得る人に対しては、最初から信用
するという事は全く意味がないので、従って非常に用心して書き込んでいます。
匿名の人達は基本的に他人の揚げ足を取るのが普通ですから、従ってネットで
他人を信用しないのは基本中の基本だと私は考えているので。

猫
541：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/04(土) 19:13:18 ID:???: >>539
こういう匿名性が担保されていて善悪が混在している場では、自分が悪いと判
断出来る相手に対して選択的に攻撃を加えなければなりません。だからその書
き込みの全てが紳士的という訳には行きませんよね。意図した作戦が必要であ
る所以です。

猫
542：名無しさん：2012/02/05(日) 00:08:37 ID:???: イチモツとかイチモツのモンスターが喋ってるＡＡ貼るの止めろ。
偶に家族が通るんだから。
543：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/05(日) 00:31:45 ID:???: >>542
でも『ココが匿名の自由掲示板である』という事実を鑑みると、そういうクレーム
は掲示板の管理者である菌愚に対して主張されるべきものである。何故ならばそう
いう状況を許しているのは他でもない掲示板管理者の菌愚だからである。

猫
544：名無しさん：2012/02/05(日) 00:56:42 ID:???: キングさんに真剣にスレやレスの削除を依頼すべきですかね。
545：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/05(日) 02:37:30 ID:???: >>544
ソレは『貴方が自分で判断するべき事』ですよね。私はもはや菌愚にはそういう
事は何も依頼する考えはアリマセンけどね。ソレよりも『理念とかポリシーとい
う考え方』から私は今後も菌愚を監視して行きたいと今は考えていますけどね。

猫
546：名無しさん：2012/02/05(日) 05:44:02 ID:???: キング様、この度は誠に恐縮ながら、謹んでお願い申し上げたい事が御座います。
私めは、御掲示板の快適な利用の為には、不要なスレや、卑猥なコピペなどのレスを削除して戴く事が必要と愚考致します。
つきましては、御掲示板の真の管理者であられる貴方様に削除をお願い申し上げたいのですが、宜しいでしょうか。
もし宜しければ、下記のスレはもう書き込みが出来ませんので、削除為さって下さいませ。

ゆんゆんと雑談するスレ - kmath1107BBS - したらば
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/6133/1145871716/

ゆんゆんと雑談するスレ000002 - kmath1107BBS - したらば
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/6133/1156729428/

念の盗み見による人への関与を阻め。 - kmath1107BBS - したらば
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/6133/1231342476/
547：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/05(日) 11:05:56 ID:???: こういう要求が出た以上は菌愚は当然の事ながら何らかの反応をするべきでしょ
うね、管理者とはそういうモノですから。ソレをもし知らん顔をするとすれば、
ソレはもう管理者としての義務を放棄していると批判されても文句は言えません。

従って今後の事態の推移に注目したいと考えています。

猫
548：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/05(日) 22:39:03 ID:???: 菌愚サンの為にスレをアゲときますかね。

猫
549：名無しさん：2012/02/06(月) 00:03:26 ID:???: もしもし用を張ってしまったった・・・
通常用はこちらです：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6133/1156729428/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6133/1145871716/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6133/1231342476/
550：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/06(月) 00:13:29 ID:???: 私も管理が行き届いてない、その三つを確認しました。

猫
551：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/06(月) 20:30:43 ID:???: やはりネット掲示板というのは管理人の責任が極めて重いのではないですかね。
きちんとした人がやらなければモラルが保てない所以ですよね。私なんかには
とても勤まりませんね。基本的なポリシーがとても大切ですから。

猫
552：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/08(水) 11:21:37 ID:???: ココの管理人サンは『削除依頼を無視する』とか、そういう事をしはるんですかねェ～
でもまあ『ソレが管理人サンの哲学』っちゅうんやったらソレはソレでエエんですがね。

猫
553：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/08(水) 12:22:07 ID:???: 以下の文章を精査する限りは、先にある>>546氏、及びその訂正である>>549氏
は『依頼人としての条件をきちんと満たしている』という理解をするのが自然
だと私は解釈スルんですけどね。

この先、管理人サンはどの様な対応をしはるんだかを今後もきちんと見守りた
いと思うんですね。管理責任と、そのポリシーを支える哲学が問われて居ます
から。何せ『誰でも書き込める公開掲示板』という事なので。

猫

>1 名前：菅_理人@kmath1107BBS★ 投稿日： 2006/09/15(金) 20:40:47 ID:XbIJhfrw
> BBSに不要もしくは不適切なスレおよびレスの削除を依頼するスレです。
>
> 依頼人ルール
> 削除を依頼するスレおよびレスのURLと共に
> 削除を希望する理由もしっかりと明記すること。
>
> 管理人ルール
> 速やかに確認作業を行い、削除を実行するか、
> 削除を行わない理由を明記するかすること。
>
554：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/08(水) 19:00:24 ID:???: 一般公開されている匿名掲示板をきちんと管理する事が出来る人が持つべき資質
に就いてはとても考えされられます。哲学やポリシーが問われる所以ですね。

猫
555：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/08(水) 20:22:27 ID:???: 管理人は自分が定めたルールとやらを守る考えがアルんですかね。もし管理人
が自らルールを無視するという掲示板であれば、ソレがそのまま無法地帯を意
味するという解釈が出来るのではないですかね。

猫

>管理人ルール
>速やかに確認作業を行い、削除を実行するか、
>削除を行わない理由を明記するかすること。
>
556：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/09(木) 08:50:05 ID:???: この掲示板の最上部には：
★★★『このBBSの管理人はkmath1107★です。』★★★
という極めて明確な記述が見られる。

猫
557：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/09(木) 09:03:53 ID:???: 従ってもしその記述が虚偽である場合は、その記述である：
★★★『このBBSの管理人はkmath1107★です。』★★★
そのものが撤去されるか、或いはこのスレそのものが抹消されなければならな
いと考えられる。何故ならばこのスレの冒頭にある記述：
>1 名前：菅_理人@kmath1107BBS★ 投稿日： 2006/09/15(金) 20:40:47 ID:XbIJhfrw
> BBSに不要もしくは不適切なスレおよびレスの削除を依頼するスレです。
>
> 依頼人ルール
> 削除を依頼するスレおよびレスのURLと共に
> 削除を希望する理由もしっかりと明記すること。
>
> 管理人ルール
> 速やかに確認作業を行い、削除を実行するか、
> 削除を行わない理由を明記するかすること。
>
及び先の記述の内容は明らかに矛盾するという厳然とした事実を認めざるを得
ないからである。

管理人を含めた掲示板の責任者はこの論点に厳重に留意されたし。

猫
558：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/09(木) 12:07:13 ID:???: コレは私の個人的な考え方ですが：
★★★『掲示板の管理者には首尾一貫したポリシーと、
　　　　　　　　　　　　　ソレを支える哲学や考え方が求められる。』★★★
という認識をしています。

そうでなければ掲示板が無法地帯になっても収拾が付かないと考えられます。

猫
559：名無しさん：2012/02/10(金) 11:15:15 ID:???: 暫く待ちましたが、キング様のお返事がありません。
ここは、登城して直にお返事を賜るべきでしょうか。
謁見の手続きは要るのでしょうかね。
560：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/10(金) 13:46:31 ID:???: 私も今後暫く、菌愚の動向を注視するので、従って監視を続行します。加えて
論理分析を菌愚に対して適応するので、その分析の結果は逐一報告を入れます。

猫
561：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/10(金) 20:18:06 ID:???: このスレタイが具体的に意味する事柄、及びこのスレが存在する事の意義は現
実に即して極めて深く理解されるべきである。即ち：
１．そもそも何でこんなスレがこの場に存在するのであろうか。
２．このスレは誰が何の目的で立てられたのであろうか。
３．スレを立てた者は誰に対してどういう責任を負うべきであるのか。
等の疑問点に関しては、然るべき責任者に拠ってきちんと説明されるべきであ
ろう。さもなくばココに何を書き込んでも、だからと言って何か特別な事が起
こる事は無い。でももし仮にそうであれば、このスレの存在意義が何であるの
かは深く問われなければならない。

猫
562：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/11(土) 01:32:13 ID:???: ココの下の方に『管理者ログインとか削除人ログインとか』がアルんですけどね、
そういうのは特別の権限がそのパスワードで保護された人達「だけ」が使うんで
すよね。つまりソレ『こそ』が特権を持った人達「だけ」が持つ責任というヤツ
だと思うんですよ。そしてそういう削除とかの類の特権を持つから『こそ』の、
ソレに伴う『哲学であり、また見識でもある』んだと理解するのが普通なんです
よね。

猫
563：猫はハンムラビ主義者 ◆MuKUnGPXAY：2012/02/11(土) 12:33:50 ID:???: 先ずはこの当たりから：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
また英語版だと：
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_forum#Administrator
がソレに相当するでしょうね。

猫