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関東過去に大雪について語りましょう

22目低愚老爺:2006/02/25(土) 22:03:00 ID:NXmxFGUA
>>21
クズミン様。いつもご熱心な書き込み乙です。
筑波山と箱根山のデータ必ず書き込みますが、ご承知のように+100で表示された
氷点下気温を修正するなど必要ですので、検算も含めてまだ暫くお待ちください。

1954年1月24・25日の大雪の起日と数値ですが、当時から数年の間の論文等では
1月24日31.5cmの起日及び数値が採用されています。
ただし手元にある1963年発行の『日本気候表の7観測開始以来の極値及び順位』
では、すでに1月25日30cmになっておりまして、1957年刊行の『東京都の気候』
では1月25日31cmといった具合です。

早い段階で起日は25日に修正され、その後記録も修正されたようですが、この点
については深く追求しておりません。大体の推測はつきますものの、確実な裏付
を欠いた言動は弊害を生むという教訓が、どこかの国の政界で起きたばかりです
し、コメントは控えさせていただきます〜(;^_^A

余談ながら、本冬季の寒波・豪雪は1963年のいわゆる“三八豪雪”以来、実に久方
ぶりに命名されましたが、この際これまた“三八”と同様、『豪雪調査報告』及び
できれば、戦前の過去豪雪にまで遡った総合的な調査を行ってもらいたいものです。
先ごろも、十日町林業試験場で1945年の豪雪を体験された生き証人である高橋喜平
氏が物故されましたが、1945年の大寒波・大豪雪の貴重な証言や眠ったままの積雪
や被害の記録を収集するには、これが最後のチャンスかもしれませんし、、、

23クズミン:2006/02/26(日) 18:39:51 ID:MjngmSqk
>>22
目低愚老爺様 いつも色々ありがとうございます。
>1954年1月24・25日の東京の最深積雪の件は、なるほどスルーいたします。
゛昭和38年1月三八豪雪調査報告゛は、本当に詳細な積雪の資料ですね。
同じ町でも観測所と駅の積雪がなぜか大きく違っている(特に福井県)のが
不思議な感じですね。
 1945年をはじめとする過去の豪雪の調査は是非行っていただきたいですね。
特に1945年は新聞を見ても気象に関する記事が極端に少なくなっています、
当時の気象は機密情報ということもあったのでしょう。
 特命で調査を委託されたら、喜んでやりたいですね。

24目低愚老爺:2006/02/27(月) 16:19:19 ID:x71htsCM
>>23
クズミン様。一応26日からの1時間ごとのデータです。遅くなりまして。。。
1931/11/26
筑波山5.6、5.4、5.2、5.1、4.5、4.6、4.7、5.0、8.3、10.4、12.2、14.0
14.6、13.5、8.6、6.5、4.9、4.2、3.8、3.1、3.0、2.9、3.0、2.4

箱根山4.8、4.6、5.2、5.4、5.1、5.3、5.9、7.1、8.7、9.8、11.5、12.7
13.1、13.8、13.3、12.0、10.4、7.6、5.3、5.1、4.7、4.1、3.7、3.3

1931/11/27
筑波山1.7、1.2、0.8、0.4、-0.1、-1.0、-0.3、-0.3、-0.3、0.6、1.0、1.2
0.9、1.4、1.1、0.9、0.9、0.4、0.3、0.3、0.2、0.2、-0.2、-0.2

箱根山2.7、2.3、2.0、1.8、1.8、1.6、1.2、0.7、0.7、0.4、0.5、0.5
0.7、0.7、0.6、0.2、0.1、0.0、0.0、0.0、0.0、-0.7、-0.8、-0.9

1931/11/28
筑波山-0.2、0.0、0.0、0.0、-0.1、0.4、0.3、0.4、0.7、0.6、0.7、0.6
0.1、-0.6、-1.2、-0.9、-0.9、-1.4、-1.5、-1.3、-1.1、-1.0、-1.0、-1.1

箱根山-0.7、-0.4、-0.4、-0.4、-0.4、-0.2、0.0、0.1、0.2、0.3、0.5、0.4
0.6、1.3、1.7、1.5、1.3、1.7、1.5、2.0、1.9、2.2、0.1、0.4

東京都の気候で28日の降雪は確かですが、26日までと陽気が一変したようですな。
ちょっと風邪を引いてバテ気味でして、数字に誤りが無いかは後日確認ということで、
お許しいただきたいと存じます〜(-_-)zzz

25クズミン:2006/02/28(火) 12:26:38 ID:azP1J2Rw
>>24
目低愚老爺さま お風邪のときにありがとうございます。
1931年11月28日の積雪は、山梨県の積雪、秩父でも0.5cm位なので、1950年の
大雪に比べると、大雪と呼べるほどではなかったのではないでしょうか。
 頂いた数値をもとに、自分なりにもいろいろ調べてみます。
>>22 高橋喜平さんのことが、昨日の朝日新聞の夕刊の「惜別」の欄に大きく掲載
されていましたね、雪といえば、中谷宇吉郎氏、次に高橋喜平氏
ご冥福をお祈りします。

26名無しさん:2006/03/01(水) 02:06:05 ID:/CD50L4s
>高橋喜平氏
雪氷研究家、十日町雪祭りの発案者、92歳で新種アザミの発見・・・
一体どれ程自然を愛していたのでしょう。
惜しい人を亡くしました。まさに「惜別」。
ご冥福をお祈りします・・・

もしかして目低愚老爺様は高橋氏にお会いした事があるのでは?
隠されたエピソードでもご紹介して戴ければ幸いです。

27目低愚老爺:2006/03/01(水) 02:56:57 ID:VY5EINtk
>>25
クズミン様ご心配をおかけしまして・・・。ちょっと昼夜が反対になったりしてます
が、リタイヤした気楽な身分ですので少し療養すれば大丈夫です(^o^)丿
>>26
名無しさん様
残念ながらご面識を得る光栄には浴しておりません。例に引くのは畏れおおいので
すが、ちょうどベートーヴェンを誰より尊敬して、しかも同じ街に生活していなが
ら、遠くから見つめるだけで声をかけられなかったシューベルト状態・・・?

そんなわけで披露できるエピソードはありませんが、同氏の隠れた論文からひとつ、
『多雪都市の雪路について』という論文の内容のごく一部を、同氏を偲びつつ・・・

これは気象学上での積雪深ではなく、生活道路に堆積した雪の深さを調べあげた
もので、調査対象は1947年十日町林業試験場の最深積雪は319cmだった年について。

巾員別に①5.4m②3.2m③4.3m④13.0m⑤10.1m⑥3.8m ※舗装道路は④のみ
巾員別の最高積雪は、①170cm②280cm③490cm④390cm⑤600cm⑥620cm
などと、アカデミックな気象学に固執せず、雪国の生活実態に即してのユニークな
研究です。近代気象学が導入される以前の古文書に現われる“積雪深”についての、
一面での解釈の例としても参考になるかもしれませんです。

高橋氏には他にも注目すべき研究が多々あります。同氏が論文を寄せられた『雪氷』
は創刊号から所蔵しているので、折に触れて内容の一部なりともご照会いたしませう。

28目低愚老爺:2006/03/01(水) 19:39:41 ID:iXYPsM72
>>25
1931年11月28日の雪の件ですが、本日一日中雨で外出もままらならいので書庫を
探していたら同月の気象要覧が出てきました。もし未見でしたらご参考になりそ
うな箇所を抜粋して書き込みいたします。(^o^)丿

29クズミン:2006/03/01(水) 21:01:27 ID:UlD903wo
>>28
目低愚老爺さんの書庫はお宝で一杯でしょうね、気象要覧が出てくるなんて
普通じゃないですよ。自分はコピーの嵐です。
昔は気象庁の確か7階に統計資料室?があって、気象協会で一部100円でコピー
したものです。
1931年11月28日の件、もちろんよろしくお願いいたします。

30目低愚老爺:2006/03/02(木) 14:45:47 ID:FsXywDXY
>>29
クズミン様。
>書庫はお宝で一杯でしょうね
重要と思われるランクで何箇所かに分けて保管しているのですが、もっとも低いラ
ンクの分類だったので、持ってることに今まで気づきませんでした・・・(;^_^A


>気象協会で一部100円でコピーしたものです。
おお確かそうでした!思い起こせば『枕崎・阿久根颱風調査報告』の内容をも知り
たくて、清水の舞台から飛び降りる思いで全ページコピーしてもらったナ〜、、、

さて1931年11月28日ですが、〔気候状態〕では、・・・19日には奥羽北部に初雪を
見、28日には関東及び本州中部に初雪を観測したが、関東南部では平年より26〜7日
も早かった・・・とありまして、・・・朝鮮北部の中江鎮では29日に氷点下22.4℃
を観測・・・最深積雪は北海道札幌で15日に16.5cm、伊吹山で29日に24.2cmを計っ
た・・・となっております。

〔初雪〕では、28日が東京、高山、飯田、松本、長野、追分、秩父、館野、筑波山、
筑波山中腹、柿岡、宇都宮、足尾などが官署が挙げられております。区内観測所では
群馬県:草津、大津、東小川、萬場、大前、四萬、新羽、館林、埼玉県:浦和、吉川
岩槻、杉戸、菖蒲、栗橋、飯能、梅園、小川、大瀧、小鹿野、野上、槻川、越生、
倉尾、大椚、羽生、浦山、入間川、豊岡
29日の初雪は気象官署で箱根、区内観測所では埼玉県:所澤、名栗。

上記以外では、24日の初雪観測地点で、北海道:別海、25日に観測は計根別、標津
上春別、26日の観測は埼玉県:中津川などとなっております。

いったんここまでで打ち切り、続きは後刻に書き込みしますので〜m(__)m

31クズミン:2006/03/02(木) 18:02:44 ID:2HNA2lI6
>>30
目低愚老爺さま 早速ありがとうございます。
関東の広い範囲で初雪が観測されるなど1931年11月の降雪は季節外れの強烈な
寒気があったようですが、寒波が早かった割にはこの冬は、草津で最深積雪18cm
など関東の山間部はあまり積もらなかったようですね
続きを楽しみにしています
話は飛びますが「枕崎台風」の時母が薩摩半島の吹上に住んでいたのですが、
家中の畳がめくり上がり、危険を感じたので家を離れて茶畑の根っこに
しがみついていたようです。
お体をお大事にしてください。

32目低愚老爺:2006/03/03(金) 13:05:22 ID:crviwJak
>>31
クズミン様「枕崎颱風」についての貴重なお話ありがとうございます。何らかの形で
当事者の証言をなるべく多く残しておくことは、色んな意味で大変意義深いと思いま
すし、ご健在なうちにできるだけお聞きしておいていただければと思います。
お母様が吹上に住んでおられたということですと、ひょっとして先祖からのDNAが
クズミン様に何らかの形で遺伝していて、“気象マニア”もその形質が顕在化したの
かもしれませんですね。(^o^)丿

老生の先祖は、多分台風や地震に遭うと『ああ怖ろしや怖ろしや』と顔を覆って
震え上がっていた貧乏公家で、人災である戦乱に追われて地方へ移り住んだんやと
曾祖母に聞かされたものですが、私が物心ついた頃にはボケ気味だったし、さあ
どこまでアテになることやら・・・でも地震・台風より風流とも言える雪氷が好き
なのは、そのせいなのかも・・・ww

それでは30の続きですが、下記のような報告が掲載されており、かなり具体的に
当時の気象を想像できますのでご参考までに・・・

三峰山頂の霧氷(熊谷測候所報告)11月28日午前5時半秩父郡大瀧村三峰山観測所
(海抜1,116m)より霧氷発生の報に接し、8時半山頂に至りて之が観測及写真撮影
をなせり・・・(中略)・・・発生当時三峰山頂にては濃霧天地を閉ざし、北東の
微風吹走し気温零下1度8に低下せり、而して同所の観測によれば前々日26日夜より
降雨始まり、27日朝に至り気温急降下と共に午前8時45分より霙となり、同9時30分
よりは全く白雪と化し、本年最初の降雪を見たりしも、同日午後1時30分に至りて
止みたり、又27日早朝より濃霧襲来し、28日朝に至り遂に前記霧氷の発生を見たり、
又28日午前11時半よりは再び降雪起こり可なり豊かに降りて全山白雪に覆われたり

 ざっと以上のような内容で、以下秩父の気象データと大瀧の10時気温及び最高・
最低等が掲載されていますが、天気の欄に雪の記載はありませんです。

33クズミン:2006/03/03(金) 20:02:34 ID:oerzOGek
>>32
目低愚老爺さま
長文をありがとうございます。自分は、このような具体的な描写の資料が
大好きです。霧に煙る三峰が目に浮かぶようですね。
枕崎台風の件、微力ながらお役に立てて恐縮です。あと父は加世田市に
住んでいたのですが、父の書いた自叙伝に詳しく書いてありますので、
いずれご紹介します、確か室戸台風は鹿児島でも相当すごかったとも書いて
あったと思います。

34目低愚老爺:2006/03/04(土) 11:19:23 ID:3Y9sIyaE
>>33
クズミン様
生まれて始めての確定申告やっと終りましたので、気晴らしに遠出してまいります
関係上、追加事項の書き込みは勝手ながら暫くお待ちくださいませm(__)m

>父の書いた自叙伝に詳しく書いてありますので、いずれご紹介します
いろいろありがとうございます。時期的に過去台風のスレが閑散としてますし、
そちらの方へ書いていただければ、他の方の目にもとまりやすくベターなので
はないかと思います〜d(^-^)!

35クズミン:2006/03/04(土) 19:03:28 ID:UQ3h8hIo
>>34
目低愚老爺様
何処に行かれるのでしょう、北の方ですか。
台風については、100m/sを超えたであろう?数年前グァム島を襲った台風のとき
友人が、新婚旅行に行っていて体験しています。ビデオも撮っています。
ホテルのガラスが全部割れて、地下室に避難させられたようです。
過去台風レスにもいずれ書きたいと思います。

36目低愚老爺:2006/03/08(水) 11:27:26 ID:ayvpzcYo
>>35
クズミン様
旧友に誘われるままに雪見酒としゃれこんでまいりますた〜♪( ̄∀ ̄)b
確定申告の一件書類は、知り合いの税理士の手元でチェック中なので、最終的に
税務署へ提出される3月15日まで海外には行けませんし、ちょっと気分転換のため
国内の温泉地でノンビリしてきただけですた〜(;^_^A

過去台風のスレが閑散としてますので、33のレスはそちらへさせていただきました。
関東過去大雪の追加事項は、旅行疲れがとれた時点で書き込ませていただきますので、
どうかご了承よろしくお願いいたします。m(__)m

37目低愚老爺:2006/04/10(月) 20:32:38 ID:fz8unELA
>>気象庁現職様より、ご多忙ななか貴重なお時間を割いての1931年11月28日の
東京と秩父の気象データです。オリジナルの文面を尊重させていただきました。

東京
9時06分から雨、20時13分からみぞれ、21時40分から雨で翌日まで続く。
21時はみぞれで、ボタン雪大型、との記述があります。
気温は
3時7.0 6時6.7 9時6.9 12時6.4 15時5.7 16時5.1 17時4.5 18時3.6
19時2.5 20時 1.9 21時1.4 22時2.0 23時2,4 24時2.6
最低気温1.3度 21時28分
最大風速 NNW 6.1m/s 19時
18時から21時までの1時間降水 3.2、3.1、1.5

秩父
11時50分から雨(何故か東京より遅い)、15時15分からみぞれ、17時10分から雪

17時50分からみぞれ、18時20分から雨で、23時30分まで続く。
気温
2時5.3 6時4.8 10時5.5 14時4.5 18時1.0 22時1.3
最低気温0.6度(起時なし)
18時mの積雪0.5cm
降水
14時までの4時間1.8 18時まで11.4 22時まで4.0
記事に「三峯山霧氷発生す。」とあります。
前日の欄に初冠雪もあるのですが、分かれて書いてあるので、前日か当日か
はっきり判りません。

北北西の風で雪(みぞれ)ですし、降水量が多いことから、上空にかなり強い寒
気が入ったものと思われます。
この時期では珍しいですね。
下層まで寒気があったら大雪になったか、安定してそれほどの降水量にならなか
ったか微妙なところではあります。

特に原簿に当たって調査してくださったものであり、心から御礼を〜(つД`)

38クズミン:2006/04/12(水) 17:26:43 ID:NTrzJDIY
>>37
目低愚老爺様
おお!!これはこれは詳細な資料ありがとうございます
これで、天気図が揃えばこの季節外れの雪の全貌が見えてきそうです。
観測時間を考えると、淺川で朝の観測時間に積雪が観測されていないのも
納得できます。(本当に積雪していないかも知れませんが・・)
資料のデータをご提供して下さいました気象庁現職の方へ心より御礼いたします

39名無しさん:2006/06/25(日) 17:21:41 ID:YDJblbw2
こういう過去を紐解いたお話が気象庁に残っているのだから、
それをアレンジしなおせば、気象ファンはもっと増えるのに・・・気象庁さん

40クズミン:2007/02/22(木) 18:54:52 ID:NgBMxhAQ
暖冬のためどうもアドレナリン不足で書き込みをしておりませんが
このままでは、冬が終わってしまいますのでちょっと変わった話題を〜

1947年2月3日 名古屋では季節風による大雪で2月としては異例の23.0cmの積雪を
記録しています。
 そのときを同じくして房総半島南部で局地的な大雪が観測されています
富崎28.2cm 館山9.2cm 千倉10.0cm 鴨川1.5cm 勝山4.0cm

西高東低の季節風による房総半島の降雪は珍しくありませんがこれだけの積雪は、
大変めずらしいですね

41名無しさん:2007/02/23(金) 02:49:12 ID:CfrQTsOQ
>>40
驚きですね
局地擾乱が発生したのでしょうか

42クズミン:2007/02/24(土) 20:07:37 ID:B8mJaNUg
>>41
いわゆる房総frontによる降雪ではないでしょうか。
季節風が寒気・黒潮・房総山脈の微妙な関係で度々発生するやつです
特にこの時は記録的な寒気が入っており
1947年2月4日の最低気温は
東京-6.2℃(max3.4℃) 西ヶ原-7.1℃ 中新井-9.6℃ 村山-8.6℃
世田谷-9.0℃ 淀橋-8.0℃ 府中-11.5℃ 町田-10.5℃ 吉祥寺-10.8℃
淺川-9.2℃ 大島-3.4℃ 静岡-5.8℃ 網代-3.0℃ 三島-8.9℃
都田-11.4℃ 溝の口-9.4℃ 戸塚-11.8℃ 厚木-9.4℃ 渋谷-12.2℃
大船-10.5℃ 秦野-8.2℃ 青山--20.0℃?
千葉南部では館山-6.7℃ 天羽-9.2℃ 戦後屈指の冷え込んだ日でした。

43荒らし推進委員会:2014/02/15(土) 10:24:54 ID:vWIF.uCM
荒らし推進委員会
http://jbbs.shitaraba.net/computer/31465/

44荒らし推進委員会:2014/02/15(土) 10:25:11 ID:OUwjTRck
荒らし推進委員会
http://jbbs.shitaraba.net/computer/31465/


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