整体師としてのPT - 1433151785

1：名無しのＰＴさん：2015/06/01(月) 18:43:05 ID:K.R9jLK20: これは容認されるものではないと思う。
皆さんのご意見を頂きたい。
54：名無しのＰＴさん：2015/06/06(土) 16:12:10 ID:bg5ufiB20: 病名とリラクゼーション関連の話をつなげてさも治ったり、改善します的な宣伝をしたらいかんよ。

あと、後遺症のある患者に対して、整骨院やリラクゼーションに流す可能性もある。
PTのメニューを最初に勧めて効果持続の為に…とか言って割安のリラクゼーション、整骨院に誘導するパターンさ。
効果に文句を言うタイプの患者は顧問医師が登場するんじゃないか？
まぁ、分からんがね。
いずれにしろ、そんな不気味な得体も知れない様なとこには普通はいかないな。
行くとすれば是が非でも治したい一心で藁にもすがる思いの患者だと思う。
そんな患者相手にグレー商法で誤魔化しながら事業をやるとこにまともなPTがいると思うのか？
犯罪に片足突っ込む様なPTなら分からなくもないが。
55：名無しのＰＴさん：2015/06/06(土) 19:38:08 ID:./J644wMO: 違法かどうかはおいといて、田邊氏は片麻痺患者の間では自衛隊中央病院での実績もあり有名。
56：名無しのＰＴさん：2015/06/06(土) 19:51:46 ID:RNWFLetA0: >>55

のようだね。
ただ、なぜああいう｢やり方｣で始めたのか理解に苦しむね。
あの宣伝のやり方はまずい。
いくら実績があろうが、唯一のだとか日本で最も…というのはね。
患者や家族・他の一般人にも誤解を与える表記になっている。
本業がうまくいかなくなってるのかも知れんね。分からないが。
うまくいってない場合は焦りで、核心的な宣伝をしたがるもんなんだよ。
広告宣伝からその人の心理が読み取れるもんだろ？
57：名無しのＰＴさん：2015/06/06(土) 20:16:05 ID:RNWFLetA0: まぁ、実績があるなら堂々とすればいいんだが、研究をしたいのか治療院なのか分からない様な宣伝されても｢怪しい｣としか一般人は思わないもんなんだよ。

CIセミナーに参加したOTも感想書いている記事が載っていたが、疑問点が色々あった様だ。
まぁ、色々他にも今後出てくるよ。
どの様な形が患者から信頼され、また一般人から見ても自然と映るものか勉強になるだろうよ。
開業権がないから、広告や宣伝に慣れてないから素人同然なんだよ。あと、開業法規なんかを学んでいたら、広告の宣伝規制が色々ある事が分かる。医療系なので医師法の範疇があり、厳しく制限される。
まぁ、PTは開業を想定した資格ではないから、科目で習わないよな。
規制が無いのはその為だが、どいつもこいつも度を越えている。医師法の範疇を土足で入ってきているからな。
58：名無しのＰＴさん：2015/06/07(日) 00:50:30 ID:AnVVTllM0: >>55-56
病院内&その地域内のセラピストコミュニティ内での人間関係が上手くいかなかった等の理由で、退職、からの開業、
もしくは外部からそそのかされての開業、とかね。

開業考える事情なんて、もっと儲けたいとか、自意識が強すぎて周りと対立、再就職先がなくて、等の方が切実なもんでしょ。

ま、自由に見たいから、とか、キレイゴトは口にするだろうけどね。
59：名無しのＰＴさん：2015/06/07(日) 02:21:28 ID:/wsC26BY0: >>58
うん、そうでしょうね。
｢芸人が本当は利口に思われようとしたらおしまい｣と芸能界の大御所が言っていたけど、似た様な事は我々にも言えるんですよ。
結局、患者相手にする仕事で｢営利目的になったらおしまい｣でね。w

そういうのが、広告、宣伝でチラチラ見えだしたら臨床家としてはね…。
まぁ、稼がないと食えないというのは分かるんだけれどもね。生粋の商売人になったら途端に不自然な詐欺師に早変わりですわ。w
60：名無しのＰＴさん：2015/06/07(日) 05:38:44 ID:ZhyziOfg0: 昔、一時期PTやめて海外放浪中に、食うに困ってマッサージ店でバイトしたことあるけど
そんときいくら食うためとはいえデトックスを、さもすっごい効きますよと
お客さんに色々説明したときは、歯ぎしりするほど悔しかったわ。
営利目的で色々捻じ曲げてお客さん商売することほど悲しいことはない
61：名無しのＰＴさん：2015/06/07(日) 08:51:57 ID:kW8EHqHo0: 結局整体PTの何がいけないわけ？
62：名無しのＰＴさん：2015/06/08(月) 06:36:01 ID:ZhyziOfg0: 感情的にレスしてる人は東洋医学アレルギー。西洋医学で勉強してきた人が東洋医学なんて
エビデンスもはっきりしてないもので商売するなんて！ってとこ。
理論的に反対してる人は、我々PTが独立開業して治療をするなんて烏滸がましいってとこかな。

俺はオリエンタルなものも調べ直すと面白い物があって結構すきだけどね。
太極拳がパーキンソン病患者に与える効果についての論文は結構あるし実用性も高く
取り組んでるセラピストたちも西洋で結構いる、とかね
63：名無しのＰＴさん：2015/06/08(月) 07:46:11 ID:YbTVDOWE0: >>62
東洋西洋は関係なくね？

そもそも整体師は、「東洋医学の正規教育」すら受けてない人間が多いわけだし、
整体師だからって東洋医学を標榜してるとは限らない。

今の時代、整体＝東洋医学って図式は成り立たないんじゃない？

セイマン妥協が典型じゃん。
アイツが標榜してるのは、カラダ再生とか、東洋でも西洋でもない、敢えて言うなら韓国ウリジナルを掲げてる。
64：名無しのＰＴさん：2015/06/08(月) 10:37:19 ID:fbrI14VQ0: いや、何というか…。
太極拳がパーキンソン病の患者に与える効果が報告されたり、昼はローズマリーとレモン、夜はラベンダーとオレンジとかアロマが認知症予防の効果が報告されたり…。
柔軟な姿勢がよその国では見られるんだが、日本はどうも昔から杓子定規にモノを考えるとこがあって、面白味がないなというのはある。
自分達の既得権益を損ないかねないという医師会のモヤモヤした部分が何か不自然でね。
ただ、それとは反対に営利目的で何でも繋げてやればいいという怪しい業者も多くなってきててね。
健康産業が商売的な側面が強すぎる。
欧米の様な補完的医療という位置付けまではまだ日本が整備されていない事が要因だろう。TPPによる医療制度改革でどこまで変わるかだよ。
いずれにしても、もう少しだけ柔軟な姿勢が必要な気はする。
PT、OT等の上位資格者が開業権を持つとかの発想も結局医師会が強すぎるから叶わない。
欧米並みに色々な文化圏の発想も取り入れていかないと…という気はする。
65：名無しのＰＴさん：2015/06/08(月) 12:12:21 ID:O99ukXFM0: カイロ系のDMでは、達人て言葉を普通に使っている。PT業界にも達人はいるんだろうけど、安っぽいニュアンスがして、その単語を口にするのは抵
66：名無しのＰＴさん：2015/06/08(月) 12:40:46 ID:RNWFLetA0: カイロは整体より怖いイメージがある。

達人とかカリスマとか匠の技とかね…。
整体やカイロで患者が来ないと、遠隔治療始めましたとか外気功飛ばしますとかね。

外気功飛ばしますから、振込先はこちら…とか。w
振り込め詐欺じゃねぇかみたいな…。w

ガンに効く水とかアトピーにも効きますよ！とか妥協も確かアトピーを言ってたな。
澄ました顔してやる事は詐欺じゃねぇか。w
67：名無しのＰＴさん：2015/06/08(月) 12:44:36 ID:ZhyziOfg0: カイロはまだ、欧米ではカイロドクターっていって国家資格もしっかりした仕事なんだけどね。
日本じゃ整体師もカイロプロテクターも、どっちもどっちって感じ。
68：名無しのＰＴさん：2015/06/08(月) 13:53:43 ID:/wsC26BY0: カイロの頭蓋骨矯正とか怖い。
オステオパシーだっけ？
一部の信者向けだよ。
個人的にはバイブレーターの棒みたいなのを押し当てられるのやってみたいけどな。
名前忘れた。w
69：名無しのＰＴさん：2015/06/10(水) 08:34:58 ID:GMQaH7Ck0: オステオパシーって流行ってるよね？
本当にいいの？
70：名無しのＰＴさん：2015/06/10(水) 08:45:19 ID:hnYL4sgE0: 結果を出せる人からすれば良いし、出せない人からすれば悪いもんだろ、こういうのって。
71：名無しのＰＴさん：2015/06/10(水) 11:14:40 ID:gfZPIp7M0: そう。
結果なんだよね。
「良いものは良い。か　悪いものは悪い。」
という考えですね。
当然といえば当然ですかね。
72：名無しのＰＴさん：2015/06/10(水) 11:42:09 ID:F8Hl9CA60: >>71
何をもって良いと判断する？
73：雅：2015/06/10(水) 11:54:00 ID:2.yIYciwO: 客観的・主観的な評価を総合して治療の効果を判断して、良いか悪いか決めれば。どんな治療手技より大事なのは評価する力。
74：名無しのＰＴさん：2015/06/11(木) 00:46:41 ID:TkpNNowU0: >>71
非論理性の極致だな。
大阪都構想が余裕でアウトにならず、ギリギリアウトだった理由がよく解る。
75：名無しのＰＴさん：2015/06/11(木) 08:07:59 ID:GMQaH7Ck0: オステオパシーはいいのか？⇒どんな治療手段より大事なのは評価する力？

オステオパシーは治療手技ではないでしょ？
76：雅：2015/06/11(木) 12:36:32 ID:2.yIYciwO: >>75
オステオパシーは概念とか考え方だけど、治療手技らしいものは一応あります。
77：名無しのＰＴさん：2015/06/11(木) 16:38:01 ID:GMQaH7Ck0: だから～「オステオパシー」という考え方でしょ？

手技はまたいろいろあるのは知ってるって。

俺が言ってるのは「オステオパシーっていいの？」という質問に対しての答えが意味わからないって言ってるだけ
78：名無しのＰＴさん：2015/06/11(木) 16:53:34 ID:AnVVTllM0: >>77
概念があるだけだから、オステオパスによってピンキリ。

手技一辺倒の人もいれば、基礎医学からキッチリ見ていく人もいるし、見方は千差万別。

基本的な概念以外、標準化されてるのは手技だけ。
79：雅：2015/06/11(木) 22:57:20 ID:2.yIYciwO: >>77
オステオパシーは概念とか考え方ですが治療手技という捉え方もしているので、あのような答えになりました。
わかりました？
80：名無しのＰＴさん：2015/06/11(木) 23:43:43 ID:K.R9jLK20: すいません。元凶は俺ですw。
オステオパシーって手技かと思ってました。
ただ、よく考えたらオステオパシー医学って本だった様な…。w
けど、中を見たら最初にちょっと説明が載ってましたが後は手技書みたいな本で上肢編と下肢編になってた様な…。
あと、頭蓋骨オステオパシーというのがありました。
オステオパシーって概念の中に手技が色々あるって事なんですね。
色々迷惑かけました。
まぁ、カイロの話なんで本音はどうでもいいんですが、カイロって整体と同じ匂いがするから話してみました。
81：名無しのＰＴさん：2015/06/12(金) 05:51:52 ID:Gxytq.s20: 概念だけど手技っぽくてセラピストが取っつきにくいあたりアナトミートレインと
似たような感じがする。俺は好きだが。
オステオパシーって概念ね・・・今度立ち読みで見てみようかな
82：sin：2015/06/12(金) 18:31:33 ID:yxVzSW7Y0: オステオパシーはげんだい医学の基礎であるホメオパシーと分岐した治療概念だと認識しています。
83：名無しのＰＴさん：2015/06/13(土) 20:11:22 ID:IDTphGgE0: 在日韓国人、中国人のうちでも貧乏な連中が、
起業する手段として選ぶ職業で、最も人気なのが整体師。

元手が掛からず、口八丁手八丁で誤魔化すことができ、いざとなったら簡単にバックレることができるから。
84：名無しのＰＴさん：2015/06/13(土) 21:03:58 ID:F8Hl9CA60: >>83
口八丁手八丁…クソワロタw
85：あちらの1：2015/06/13(土) 22:30:20 ID:zBeHNzlo0: 柔整？鍼灸マッサージ？　近々整体院を出すから覚悟しとけ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/5278/1434201968/l50
86：名無しのＰＴさん：2017/09/10(日) 09:25:09 ID:4j8wJGtQ0: リハビリに生態の導入が、必要だとする一部のセラピストがいる。そこでは所属する人間が怪我を負わせたにも、関わらずそこには触れていない。整体は効果はないとはいわないが、事故もあり無責任もある
87：名無しのＰＴさん：2017/11/06(月) 12:10:38 ID:x.62zY5QO: 優良出会い系がなぜ有料でも大盛況かと言うと、シンプルにそれを目的にした構造になっているからなのだ。
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88：名無しのＰＴさん：2018/01/08(月) 12:50:21 ID:erxR93hg0: 理学療法士が整体師をしている方は免許剥奪されたからというまことしやかな噂は本当ですか？
89：名無しのＰＴさん：2018/01/11(木) 10:47:41 ID:iTbioMaY0: 単純に無資格の整体が市場で成立しているんだから資格持ちならやりやすくなるというだけ。私は認めませんが。
90：名無しのＰＴさん：2018/01/11(木) 11:54:22 ID:Gih8lR0Q0: 早く【スーパー理学整体妥協無きセイマン】の上映決まらないかな～。
全米が泣くよ。
91：名無しのＰＴさん：2018/01/11(木) 12:43:24 ID:op1SRh860: 笑いの渦の間違いだろw
92：名無しのＰＴさん：2018/06/03(日) 09:04:31 ID:DCopzArY0: 一部の開業セラピストは予約するのに、4ヶ月ちとかある。そこは受付を兼ねた事務員を雇っており動画公開、宣伝もしている。
93：名無しのＰＴさん：2018/06/15(金) 12:00:46 ID:mifs7wVs0: セラピストの整体は開業権のある医療有資格者の整体より、少し高額な感じがする。民間療法を看板にしているセラピストでは、そうでもないような。そのなかで、後遺症の改善報告があるが、どの程度なんだろ。
94：名無しのＰＴさん：2018/07/10(火) 00:14:56 ID:3eO1gTfY0: http://nazr.in/11wb
95：名無しのＰＴさん：2018/12/21(金) 16:51:47 ID:GBZ3ZV9g0: ？
96：名無しのＰＴさん：2018/12/22(土) 16:37:01 ID:CgZ/y53M0: http://0oo.jp/95dc1
97：名無しのＰＴさん：2018/12/27(木) 14:41:30 ID:R.QgakcY0: 勝手に検証やらをやってくれよ。こちらは少し精密にやるから
98：名無しのＰＴさん：2021/11/27(土) 07:12:51 ID:yH4MvCgY0: 一頃あったキャッチセースル紛いの者いる。

このような者は資格剥奪・・・・
99：名無しのＰＴさん：2021/12/27(月) 18:05:50 ID:VArj5VlA0: 施術家とクライアント

福沢諭吉の関係で、それ以上でもなく、それ以下でもない

これがわからない御仁がいるみたい
100：名無しのＰＴさん：2022/01/11(火) 12:04:09 ID:.YQnUTl60: 何処かのお⚪⚪さんはサザエさん事件のことを知っているのかな…
別に私には関係ないが
101：名無しのＰＴさん：2022/05/11(水) 19:25:37 ID:jUVHIshg0: 難病が治ったとする自称、名人がいかに多いことか…

誇大宣伝だったら、まだマシなほうだ

なかには、費用を公表しない悪徳施術者もいる
102：名無しのＰＴさん：2022/05/16(月) 14:48:59 ID:etbHF7DI0: まさに妥協のことやな。
103：名無しのＰＴさん：2022/11/09(水) 18:42:48 ID:GxmJjfpo0: いつも、本心を隠している…

実際に会ってというのが、

常套手段のようだが…

これではね…